הממלכתים השתגעו לגמרי....אנונימי (פותח)

הקיבוץ משחית

בכפר עציון מזמינים את הציבור לסיורי דו-קיום ומשוררים פלסטינים. התקוטטות חריפה ומרתקת התפתחה בימים האחרונים סביב הפוליטיקה של הטיולים. משתתפים: אריה קינג, אליקים העצני, ומזכ"ל בני עקיבא לשעבר יוחנן בן יעקב

רועי שרון | 1/10/2009 5:44 הוסף תגובה הדפס כתבה
המשך הכתבה:אנונימי (פותח)
חדירת הוויכוח הפוליטי לתוך מערכות חינוך, תרבות ופנאי, הפכו כבר מזמן לדיונים סוערים בין אנשי ימין ושמאל. השבוע התגלגל הפולמוס הנצחי לתוך השיח הפנימי במחנה הדתי-לאומי. את התכתובת הבאה פתח הירושלמי פעיל הימין אריה קינג בתגובה להזמנה שפרסם בית ספר שדה כפר עציון.
 
אריה קינג
אריה קינג צילום: שימי נכטיילר
 
"כיליד הקיבוץ הדתי, בן קיבוץ עלומים בעבר וכתושב מזרח ירושלים בהווה", כתב קינג, תושב מעלה זיתים ("ראס אל עמוד"), במייל לחברי קיבוץ כפר עציון, "צר לי להסב את תשומת לבכם לעוול שבי"ס שדה כפר עציון עושה למפעל ההתיישבות במזרח ירושלים. אלו לא הייתי מצרף לכם את הקובץ המצורף, בוודאי הייתם מעריכים שמדובר בציטוטים מאתר 'שלום עכשיו', או אתר של עמותת שמאל קיצוני".

קינג מתייחס למבחר ציטוטים מתוך פרסומים של בית הספר שהופצו בעלוני בית כנסת ובאתר האינטרנט שלו. בין היתר נכתבו שם הדברים הבאים: "לקראת היום בו מציינים הערבים את יום הנכבה, ניסע לאתרים מרכזיים באזור פארק קנדה – לטרון, נכיר את הכפרים הערביים שישבו במקום עד 1967".
האם בי"ס שדה צריך להוביל סיורים לכנסיות או לישיבות

על סיור אחר נכתב שם "נצא לסיור רגלי בירושלים בעקבות יצירות של משוררים וסופרים פלסטינים. נכיר סוגות שונות בספרות הפלסטינית, רעיונות מרכזיים וכמובן את היוצרים ואת יצירותיהם. הסיור מלווה בקריאה ביצירות ובניסיון להבין אותם, לאור סדרת הסיורים שזהו סיור הסיכום שלה".

במכתבו, שואל קינג "האם בי"ס שדה שפועל בתחום כפר עציון ושנושא בגאון את שם הקיבוץ, הוא בית הספר שראוי שיוביל יהודים לסיורים בכנסיות בעיר העתיקה בסיור תחת הכותרת 'הסכסוך הערבי-יהודי'? הכיצד אין ביקור בישיבות עטרת כוהנים? נאות דוד? שובו בנים? נר לרחל? או הכולל בעיר דוד על שם אלחנן אתאלי הי"ד? או אולי ישיבת ההסדר בבית אורות? היעלה על הדעת שבי"ס שדה שפועל

בתחומי 'השטחים הכבושים', יוביל סיורים שבהם לומדים את הנרטיב הפלשתיני? והקשר הפואטי-תרבותי של העם 'הנכבש' לירושלים עיר הקודש?
  
קינג פונה לחברי הקיבוץ ושואל "האם אתם תושבי הקיבוץ הייתם מקבלים בנפש שלווה סיורים של בי"ס שדה "קשת יהונתן" שברמת הגולן, סיורים בהם יבקרו המטיילים את תושבי בית עומאר? ויבקרו במסגד המרכזי של אל –ערוב ויקבלו שם הסבר על גזלני האדמות היהודים שמתגוררים בכפר עציון? איך הייתם מגיבים על סיור עם משוררים ומלחינים מצוריף, בית פאג'אר, נחאלין ובית אומר, שבשיריהם מביעים את כיסופיהם לח'ירבת ספא, או פיוטיהם על עמק ברכה ("אל-ברכה") שטבל בירוק כל עוד היהודים לא מפריעים לפאלח הערבי בעבודתו".
איילה הורביץ
נוף גוש עציון, ליד כפר עציון איילה הורביץ

על מכתבו החריף של קינג, השיב יוחנן בן יעקב, תושב הקיבוץ ומזכ"ל בני עקיבא לשעבר. "אין לי כל ספק בזכות, והרבה יותר מכך בחובה, שלנו ליישב את המרחב בו אנו חיים, חובה יהודית וציונית", כותב בן יעקב, "חזקה על הנהלת בית ספר שדה כפר עציון (ועל המדריך) שיעשה זאת במקצועיות רבה, מתוך היכרות עמוקה עם הנושא ומתוך עמדה יהודית-ציונית והזדהות עמוקה עם העם היהודי השב לארצו, בונה ונבנה בה. כך פעלנו בבית ספר שדה כפר עציון מיום שקם, והיה לי הכבוד להיות ממעצבי דרך חינוכית-ערכית זו.

"על בסיס שתי קביעות אלו, איני רואה כל פגם בניסיון, מבורך בעיניי, של בית ספר שדה לחשוף גם את נקודת המבט של הערבים במרחב שלנו, ערבים העומדים איתנו בסכסוך אלים. יהיו מי שיראו בכך משום 'דע את האויב', אחרים ינסחו זאת כי נכון וראוי להכיר את השדה בו אנו מתמודדים, ואת האוכלוסיה הניצבת מולנו, ובעתיד אולי גם לצדנו, אינשאללה.
  
"במשך שנים רבות בהן פעלתי במסגרת בתי ספר שדה והדרכתי רבבות במשעולי הר חברון, השתדלתי לחשוף בפני המסיירים גם את העולם הערבי, וראיתי זאת כחובתי, בצד חשיפה מעמיקה ורחבה של העולם היהודי ושורשינו העמוקים בהר. לא רק שאין לנו מה להסתיר ואין לנו ממה לפחד, אלא שחשיפה זו תבסס ותעמיק את אחיזתנו היהודית, המוסרית מאין כמוה בהר. לטעמי, טוב תעשו בלשכה לפניות הציבור במזרח ירושלים, אם תזמנו אפשרויות להציג בפני הציבור גם את ההיבט הערבי פלסטיני של עיר הקודש, ירושלים. אני משוכנע שבראייה ארוכת טווח ועמוקה, הדבר יסייע לחיזוק אחיזתנו היהודית בעיר הקודש".

מי היה מאמין שכך יענה מזכ"ל בני עקיבא לשעבר?

קינג לא הסתפק בתגובתו של בן יעקב וכתב את הדברים הבאים: "האם אני קורא נכון? מי היה מאמין שכך יענה מזכ"ל בני עקיבא לשעבר? כתבת בתשובתך לחשוף גם את נקודת המבט של הערבים במרחב שלנו, מר בן יעקב, אני מסכים עם כל מילה ... 'גם' היא מילת המפתח.

"האם לא שמעתם בכפר עציון על ההתיישבות היהודית ברובע היהודי המתחדש ('המוסלמי'), ברובע הנוצרי, מה עם המתחמים היהודיים, האם לא שקלתם לשמוע את עמדת אנשי 'עטרת כוהנים'...אחרי הכל כותרת הקורסים ...ישראלי-ערבי? האם בבית הספר שדה כפר עציון שכחו את המשוררים היהודיים שבעקבות יצירותיהם אפשר לסייר ברחבי מזרח ירושלים? היי! שכחתם מדובר בסוגיות בנושא הסכסוך הישראלי-ערבי? היכן הצד הישראלי בכל הקורס?

אליקים העצני
אליקים העצני פלאש 90
 
"יוחנן, אולי לא שמתם לב, אבל אם הכותרת מבקשת לתת ניחוח של העמדת שני הצדדים ולדון בסוגיות, הרי שבפועל מעיון בקורס ובתוכן סיוריו, עולה תמונה עגומה. יש כאן רק צד אחד. הערבי. בתוכניית הקורס ובתוכן הסיורים בולט חוסר האיזון, אולי תוכל להשכילני ולהצביע היכן עמדת 'הישראלים' בסכסוך".

אחרון המשתתפים בתכתובת המיילים הוא הפובליציסט והח"כ לשעבר, עו"ד אליקים העצני. כותרת מכתבו של קינג היא "מה עובר על בי"ס שדה כפר עציון". העצני מתייחס לשאלתו של קינג ומשיב "מה קרה להם? עכשיו הם יפים".
"בית הספר שדה כפר עציון אינו עוסק בפוליטיקה"
ירון רוזנטל מנהל בית הספר שדה כפר עציון מסר בתגובה: "בית הספר שדה כפר עציון אינו עוסק בפוליטיקה לא מימין ולא משמאל, ולכן מוביל בשנה כ-120 אלף איש מכל קצווי הקשת הפוליטית בשבילי יהודה ושומרון ובכל שבילי הארץ.

"בישראל מתגוררים מיליון וחצי ערבים, ואם אריה קינג חושב שיצליח לגרש אותם הוא מוזמן לשכנע את אזרחי המדינה שזהו הפיתרון הנכון. מכיוון שאיננו מאמינים בפיתרון זה הן מבחינה מוסרית והן מבחינה פרקטית, כל שנותר הוא לנסות לחיות ביחד. לצורך כך, עלינו להכיר אותם ועליהם להכיר אותנו. לו היה קורא אריה קינג את כל החוברת שממנה ציטט, היה ודאי רואה כי בית הספר שדה כפר עציון מציע לציבור בשלושה החודשים הקרובים למעלה מ-300 סיורים בכל רחבי יהודה ושומרון. כולם עוסקים בהיסטוריה היהודית שלנו כאן ורק שבעה סיורים עוסקים בהיבטים שונים של האוכלוסיה הערבית.

"מפתה לקחת את כל הערבים בשטחי ישראל הריבונית וישראל והגדולה ולהתייחס אליהם כאל אויב, אולם זו הדרך המהירה והבטוחה ליצירת שתי מדינות, כי אם כל הערבים הם אויב אז אין סיכוי לחיות איתם יחד. ובכך מקדם קינג את הפיתרון המדיניים של השמאל. עבורי, החיים בארץ יהודה הינה מטרה נעלה, ומשום כך אעשה כל שביכולתי לחזק את הדו-קיום. במאבק על גדר ההפרדה הוכחנו ששיתוף פעולה בין ערבים ליהודים מביא תוצאות הטובות לאנשי ארץ ישראל. איננו נאיבי, וכמו רבים מבני גילי גם אני צפיתי במשך שנים רבות על הערבים דרך כוונות הרובה, אבל ברור שעל מנת לחיות בארץ ישראל בין עשרות מיליוני ערבים צריך לדעת אודותם. ובאופן אישי שכדאי להתחבר אל הכוחות המתונים שבהם. ישפוט ציבור אוהבי ארץ ישראל מהו המודל הריאלי ומהי הדרך להישאר בארץ אבותינו".
לצחוק או לבכות?n.m.
אם כ"כ רוצים להכיר את הערבים (ואני בעד לא להתעלם מהם) , אז שילכו לקנות בננות בקסבה של שכם , לא ללכת  להזדהות איתם
לבכות, לבכות.'ערבות הדדית'
אני חושבת שדווקא נחמד...ליברלית
לפחות מנסים דרכים להגיע איכשהו לשלום זה גם סוג של משהו,עדיף מאשר לעסוק כל הזמן רק בשנאה וכמה שהם גרועים וכ'ו .. צריך כבר להיות ראלים  ולשאול  את עצמנו את השאלה: "עד מתי נלחם בהם? "
נכון לא מחבבים אותם אבל דוגרי אין מה לעשות והם במדינה הזו יושבים גם (ואי אפשר להעיף את כולם-עד כמה שרוצים) אז יש צורך כבר להגיע לפתרון אידאלי עד כמה שניתן לשני הצדדים.
 
 
 
הטירוף שלהם מוכר לכל....ה' יעזורהשם הוא המלך!
יש להם גם סיור ליום שבו מת השיכור.....
כמו שאמרתי - ה' יצילנו..
גוש עציון-בית ישראלי...קטיף שנית
אוקיי, בחורה מתוקה, עליתי עלייך...אנונימי (פותח)
את מחפשת את האמת. וזה נפלא! אני חושבת שאת פה בפורום הקדוש הזה כי את מחפשת תשובות לשאלות שלך ואת לא באמת מאמינה במה שאת אומרת... את נפלאה ויש לך אומץ!
אז אחרי שקיבלת ח"ח (אמיתי באמת!) ממני, הרי החדשות:
הערבים שונאים אותנו.
מה זה שונאים, מתים משנאה.
נכון, יש ערבים "נחמדים", וכל הנחמדים האלה הם ערבים חילונים או נוצרים שלא מעניינות אותם פוליטיקות, אבל הם ממש היו שמחים לא לראות אותך פה, רק שהם קצת יותר עדינים מאחיהם המוסלמים. (אגב, הערבים הנוצרים הם ככל הנוצרים, בטוחים שה' לקח מאיתנו את הסגולה וכו' ושירושלים שייכת להם מתוקף קדושתה כתחנה בדרכו של יש"ו וכו').
אז הערבים המוסלמים, שהם הרוב המוחלט של העולם הערבי, גדלים על האמונה שאנחנו מעשה שטן ושנוצרנו מקופים וחזירים (על האמונה הזו הם גדלים, ממש כך) ושהר הבית שייך להם כי מוחמד עלה משם לשמיים (וזה אפילו לא מוזכר בקוראן, בדוק... זו אמונה רווחת שהשתרשה עם השנים) ושארץ ישראל שייכת להם מתוקף "היאחזותם" בה (ומדובר בכמה עשרות שנים ותו לא, זה כמו שאיזה רומאי יקום לתחייה וידרוש את נחלתו פה...).
אז מה הולך פה?
הכול התערבב להם. שונאים אותנו (מעשה שטן), הר הבית שלהם (מוחמד עלה לשמיים), פלשטינה שלהם (כי ככה בלפור אישר להגדיר).
הרי לך מחבל מצוי, על כל המתרוצץ בראשו.
פיתרון אידיאלי? לגרש אותם מפה, רחוק רחוק רחוק.
קישור להעשרה בנושא:
 
חזקי ואמצי עם חתירתך לאמת!
וכדאי להוסיף דעת כדי למוצאה...
 
מועדים לשמחה!
אתה חמוד אבלליברלית
חחחח את\ה חמוד\ה !
 
זה נחמד שאתה חושב שאני לא מאמינה במה שאני כותבת .אז צער לי לאכזב אבל כל מה שאני כותבת כאן הוא הינו אמיתי ודברים שבאמת אני מאמינה וחושבת !
 
אממ ולהעיף אותם הרחק מכאן זה ממש לא פתרון ריאלי חחחח עד כמה שנרצה בכך.
 
אמא'לה, אני עוד פה והשעה מאוחרת....אנונימי (פותח)
ולתוכן העניינים...=]אנונימי (פותח)אחרונה
א. אני ממש לחלוטין בת...
ב. ריאלי? מה זה ריאלי? למה אנחנו משתמשים במילה הזאת, את יודעת?..
זה מפני שאנחנו מ-פ-ח-ד-י-ם... ששש, זה סוד...
ממה אנחנו מפחדים? מהלא-ריאלי, ממה שנשגב מבינתנו (כל אחד מבינתו-שלו), ממה שאנחנו לא רוצים לתת לו מקום במציאות, מה שגדול עלינו...
והנה החדשות מהעולם האמיתי - הכול לא ריאלי!
העובדה שאנחנו עוד חיים במדינה הזאת היא לא ריאלית, העובדה שהיה פה איזה בן גוריון אחד היא לא ריאלית, העובדה שהיו פה לח"י ואצ"ל היא לא ריאלית, העובדה שיש סביבנו מיליונים על מיליונים של ערבים ואנחנו עוד פה - זה ממש ממש ממש לא ריאלי.
ואם היינו ממשיכים עם חוסר הריאליות הזו - לא היינו קמים בבוקר, כי זה ממש לא ריאלי...
והנה אנחנו כאן, במציאות לא ריאלית בעליל, אבל מה לעשות שה' הוא הבעל בית פה, ואצלו ריאליות זה דבר שממש ממש לא קיים, בבחינת אין לחלוטין...
אז מה יש לנו פה?
כמאמינים וכעובדי ה' עלינו לדבוק בדרכיו ולהגיד - אין פה דבר ריאלי אחד - יש רק ה'!
וצריך אומץ כדי להגיד דבר כזה, כי הרבה אנשים עלולים להגיד עליך שאתה לא ריאלי ושאולי נפל לך איזה בורג...
אז בואי נשכח לרגע מהריאליות, כי עד היום היא לא הובילה שום דבר רציני חוץ מאת דמיון קיומה.....
וזה בלבול ממש גדול, לנסות להיות ריאלי, אז אל תנסו את זה בבית...
 
 
ואת כל הנ"ל יש לקחת כמובן בפרופורציה (שאיננו יכולים בלעדיה, כי אנחנו לא השי"ת) ובכלים הנכונים והאמיתיים והמתוקנים, כי לא צריך לשבר הכול, רק חלק, ובעיקר את עטיפות הס"א והפחד, שממש מרחיקים אותנו בהשי"ת.....
 
שאי ברכה בעמלך!
אני שמחה שאת פה, כי את מציפה פה שאלות נוקבות וזה ממש עוזר לכולנו פה בבירור דרכנו רעיונותינו...
חל"פ הגבעות - AI. מה דעתכם על זה?נ א

אשמח שתעבירו את התמונה בקבוצות. תודה רבהנ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונה במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

אפשר עדיין להשיג קפוצונים או חולצות לזכר אהוביה?הגבעות בלב תמיד

של יהודים בואו ורשו ארץ

ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..

אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר 

נירו ניר, שירו שיר, כבר הנצו ניצניםימח שם עראפת








יא! איזה יופי! אני מת על לראות נבטים נובטיםקעלעברימבאר

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

 

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

עשית לי חשק לצאת ולחפש נבטים שנבטו מהגשםקעלעברימבאר
🤩פתית שלגאחרונה
גבעה או חווה על שם צ'רלי קירקאדם פרו+

הוא רוצה שננציח אותו

וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס

חווה על שם צרלי

קדימה. מי לוקח את הכפפה.

לטרמפ יש ישוב,

למה שלצרלי לא יהיה?

(גבעון חובט במצח)ימח שם עראפת
הגבעון הנ"ל הוא השמש של בית הכנסת?קעלעברימבאר
קפיץאחרונה
כנסו >> החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל (חל"פ הגבעות)נ א

בשם ה' נעשה ונצליח

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם

החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.

להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.

שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com

חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה

🏡 החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל

בונים. מיישבים. גואלים.

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל!!!נ אאחרונה
סבתא לחיילת שאמורה לשמור בהגנשMalkaa

האם המקום מגודר. יש תנאי מגורים ומזון טוב לחיילים?

פשוט. מודאגת

באיזה מקום?משהאחרונה
איך אפשר לבדוק מתי תהיה העלייה הבאה לחומש ?דור ל

אשמח לעזרה

מה זאת אומרת 'עליה'?יו0י

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת... 

הגיוני שתהיה ביום השנה ליהודה דימנטמן הי"ד.אריאל יוסףאחרונה


יש קבוצה בווצאפ..החיים מאושרים


שנים שאני חולם להקים מיזם כזה..יו0י

אולי יעניין אותך