מעניין מה היה קורהעוזר ישראל
עבר עריכה על ידי עוזר ישראל בתאריך כ' באייר תש"פ 09:09

לו היה ההפך: בנט ושקד מקבלים הצעה להיכנס לממשלה תמורת שני תפקידי שרים בכירים, אבל ללא החטיבה להתיישבות, השירות הלאומי ועוד. מעניין אם בנט ושקד היו "מפצלים את ימינה" רח"ל.

 

חוץ מזה, לא מבין את הבעיה שהרב רפי יכנס והם ישארו בחוץ. כולם ירויחו, הציונות הדתית תרויח שיהיה מי שידאג לאינטרסים שלה בממשלה (גם אם ללא השפעה על בתי המשפט וכדומה) ובנט ושקד ייצרו אלטרנטיבה לנתניהו. מה הבעיה?

מה בחיר בשר לעניני ירושלים?ברגוע


הבעיה שבנט שקד וסמוטריץ ימחקו באופוזיציהסודית
הציונות הדתית תרוויח פעמים.
גם יהיה לה נציג בממשלה
גם תקום הנהגה חדשה.
ב"הצלחה!
הלוואיעוזר ישראל

שבנט ושקד ימחקו באופוזיציה.

 

אגב מאז סבב א' (והכישלון המהדהד) לא שמעתי אותם אפילו פעם אחת מתנצלים על מה שהיה.

מתגעגעים לימי זבולון אורלב שהביא גג 3-4 מנדטים?די שרוט
נכון, היום אנחנו 6 אבל יש פוטנציאל ל 12 כמו שבנט ושקד הביאו ב 2013. הנהגה סקטוריאלית כזאת תחזיר אותנו לימי זבולון אורלב וילדי הכאפות של המדינה.
עיוות הסטורי, לא ירדנו משבעההסטורי
אצל אורלב, בקדנציה הכי קטנה היו שלושה, כשלאיחוד הלאומי היו ארבעה. כשמדברים על פוטנציאל, צריך למקד על מה מדברים.

אם הדיון הוא על כלל הציבור שסה"כ את התפישה הערכית והמעשית שלו, מייצגים בכנסת נציגי הציונות הדתית - יש פוטנציאל של 20 ח"כים. אבל, היות שמכל מיני סיבות, רבים בציבור הדתי לאומי, מצביעים לכל מיני מפלגות (אגב, מאז ומעולם זה היה ככה) - הפוטנציאל המציאותי לשנים הקרובות הוא כ9 מנדטים. ככל שהמפלגה תשדר לציבור יותר אמון - היא תתקרב לשם. ככל, שמכל מיני סיבות, היא תיצור מיאוס - היא תהיה באזור ה6 כמו עכשיו.

ה12 מנדטים, היה אירוע יחיד - עם השואוו וההתלהבות ממשהו חדש. משהו חדש וכריזמטי, תמיד יוצר התלהבות. כשהוא עומד למבחני המציאות (מה לעשות...), הוא כבר לא חדש ומלהיב..

אם יצליחו ליצור מסגרת שתשכנע את הציבור שמוצדק לתת בה אמון - יוכלו למצות את הפוטנציאל הנוכחי ולעלות לאט אבל בטוח הלאה.
מה שבנט עשה לבן גביר, נתניהו עשה לבנט.איתן גיל

במועד ב' האשים בנט את בן גביר בהשתהות כתירוץ להעיף אותו למקום 8 ומשם החוצה.

 

במלאכת הרכבת הקואליציה השתהה בנט ושיחק משחקים, ותוך כך הפסיד את תיק הבריאות שהיה לו בהישג יד.

 

כי מה שבנט יודע לקמבן יודע המאסרו טוב יותר.

 

עכשו לאופוזיציה, הכלבים נובחים והשיירה עוברת.

השוואה מגוחכת וצבועההסטורי
בניגוד לנתניהו שרק בזכות הנאמנות של בנט - יכול היום להשביע ממשלה, בנט לא היה חייב לבן גביר כלום.
השוואה מדוייקתאיתן גיל

בנט לא נאמן.

 

בנט פירק לרב פרץ את הבלוק עם בן גביר כדי לדרוס את הרב פרץ שלכאורה החליף אותו.

 

בנט שרף לימין מנדט אחד לפחות, ובגלל זה נדרשה ממשלה פריטטית עם יתרון מובהק לשמאל.

 

בנט המלוגמן מבין גם מבין שאם היו 61 והוא לשון מאזניים, אפילו עם 5 מנדטים הוא יכול לדרוש שווי של 12

 

בנט השטחי לא מבין שבממשלה פריטטית ה- 36 ח"כים של הליכוד שווים 18, וה- 6 שלו שווים ריאלית 3 מנדטים.

 

בנט הטרחן והבוטה לא מפנים שכנגד שווי 3 מנדטים הוא לא יכול לדרוש את כל העולם ואשתו. 

 

בנט הריקני והציני לא קורא את המפה, לליכוד אין מה לתת לבכיריו והוא שולח אותם להיות שגרירים בחוץ לארץ.

 

בנט הכשלונר וחסר אלקטורט לא צריך להשליך החוצה את הבעיה שלו איך לחלק מתנות ל-4 בכירים במפלגת כלאיים שהקים.

בנט לא פירק לרב פרץ כלוםהסטורי
בנט לא רצה לרוץ עם בן גביר - זכותו בדיוק כמו שזכותם של נתניהו וליצמן לא לרוץ עם בן גביר ברשימה אחת.

לרב פרץ היתה זכות מלאה להמשיך עם ידידו הטוב בן גביר (בסבב א' הוא לא הסכים להצטלם איתו...) אל מתחת לאחוז החסימה.
אנחנו יודעים מי בסיבוב א' לא עבר את אחוז החסימהאיתן גיל


מה זה קשור?הסטורי
כי יצאת בקטע (במשתמע) שההנהגה הפוליטית בהובלת בנט היא מושלמתאיתן גיל

אתה לא מוכן לקבל את העקרון שבנט ושקד עבר זמנם. הציונות הדתית מדממת מנדטים ורלוונטיות בגללם. נוכחותם היא כמו מוגלה בבשר החי, ואם לא יסולקו במיד אפשר להתחיל לזמר: סליקא לך מסכת ציונות דתית.

 

בנט ושקד עושים לנו מה שעמיר פרץ עשה למפלגת העבודה. כל בר דעת רואה את זה חוץ ממך כמובן. 

לא אמרתי את זה מעולם ומי שקורא את דעותי ביושרהסטורי
לא יכול להעלות על דעתו, שזו דעתי.
מה דעתך?איתן גיל
מדיוקמיכאלצ


ברור שאם היו מקבלים הצעה משכנעת זה מה שהיו עושיםהסטורי
גם ה'הודאה במקצת' של בנט שהוא טעה, היא רק בחשבון המעשי, העובדה שהפרישה שלו לא הצליחה. עד לרגע זה, הוא לא הודה שהמהלך היה בזוי.

לכן אני לא מתרגש מהטענות על 'מפצל את ימינה', ברמה הערכית. אמרתי ואחזור ואומר, אם שלושת חברי הבית היהודי - האיחוד הלאומי, היו מקבלים הצעה משמעותית אם אפשרות השפעה אמיתית על הממשלה ומדיניותה בשלל הנושאים - היו צריכים לקבל אותה. אין שום סיבה לשמור לבנט-שקד אמונים, יותר ממה שהם שמרו לנו.

הבעיה בפיצול של הרב רפי, היא אחרת לגמרי. כל הסימנים וכל ההצעות, מראות שנתניהו לא רוצה השפעה של הציונות הדתית על מדיניות הממשלה. הוא רוצה את נציגי הציונות הדתית וההתיישבות כ'עלה תאנה' לממשלת שמאל-חרדים בכל תחום.

הרב רפי, לא הוכיח הצלחה פוליטית כל שהיא בשנה ורבע האחרונות. כל מהלך מועיל, הגיע רק אחרי שהכריחו אותו. המהלכים שהוא ניסה להוביל, היו פארסה אחת גדולה.

ממילא אין סיכוי, שלבד, בממשלת שמאל, הוא יהיה יותר מעלה תאנה. לא יועיל לציונות הדתית וערכיה בכלום ורק יוסיף לרז'ומה שלו עוד פאדיחות.
אולי לא תהיה השפעה במהלכים לאומייםעוזר ישראל

אבל אם הולכים לממשלה של ארבע שנים, צריך מישהו שידאג לאינטרסים של הציונות הדתית (ישיבות, שירות לאומי וכדומה)

 

 

שוב, חסר משמעותהסטורי
עיקר התועלת בישיבה בקואליציה, על פני אופוזיציה, היא בשיתופי הפעולה של חברי הקואליציה. בסגנון 'אם אתה רוצה שאני אשקיע זמן ומאמץ בתחומים הבוערים לך - תתמוך אתה בתחומים הבוערים לי'.
זה עובד במיוחד בממשלות צרות, שבהן כדי להעביר מהלכים, צריך את תמיכת כל גורמי הקואליציה. גם בממשלה רחבה, היות ושר הבריאות, צריך את שיתוף הפעולה של שר החוץ ושר הביטחון צריך תאום עם שר החקלאות וכולם צריכים את האוצר וכו'.

לרב רפי, לא יהיה שום 'שריר' להפעיל בממשלה. אף אחד לא זקוק לשר לענייני ירושלים ומורשת וגם אין לו איזה כשרון פוליטי נדיר, שיודע להפוך כלום למשמעותי.
סתם 'להזכיר' את ענייני השירות לאומי בממשלה, יכולה גם בוגרת השירות - השרה ציפי חוטובאלי. גם לה אין יותר מידי שרירים להפעיל - אבל להזכיר היא יכולה. גם ח"כי האופוזיציה, יכולים להזכיר הן במליאה והן בשאילתות לשר הממונה.

אני עומד על כך - שהרב רפי, רב, איש חינוך ואיש ההתיישבות, אבל בכלל לא פוליטיקאי - יהיה בממשלה כזאת לא יותר מעלה תאנה.
למה הם עושים את זה? שיתנו לו להזיע!הסטורי
הפוךאיתן גיל

הוא יכול בתרגיל מבריק להסדיר עם האוצר להעביר דרכו את תקציבי האולפנות וכו' קואליציוניים בהיותו מייצג רישמי של הציונות הדתית. בנט הוא האחרון שיכול לומר על עצמו נציג אותנטי של הציבור הדתי לאומי.

כן, רק ש'מבריק' זה לא בדיוק הצד החזק של התרגילים שלו...הסטורי
זאת עשה, כל הכבוד לו!סודית
בנט לא גדל בציונות הדתית והוא ניצל הרס וזרק.
הבית היהודי קם על רגליו, הידד לרב פרץ! גם אם זו הקדנציה האחרונה (ספק גדול) הוא יזכר כמי שהציל את עולם הישיבות הציוניות דתיות שבנט הפקיר
ולגבי הדעה - הם יעמדו בתורהסטורי
ויגלו שהוא לא מסוגל לעשות כלום...
מה שהיה קורה זה שכל הבן גבירים הקטנים היו צורחים שבנט בוגדאינליאז

אבל לפרץ לבגוד, כי הוא הרי לא בנט והוא עשה הסכם עם בן גביר, אז לא משנה מה הוא יעשה, הוא יישאר צדיק הדור

תבדוק שוב, נראה לי יש מצב שקצת התבלבלתמרדכי

בהגנה של מצביעי עוצמה יהודית על הרב פרץמרדכי
דווקא נראה לי שהוא צודקהסיבה

הנקמה לראות את ימינה באופוזיציה יותר מתוקה 

מהידיעה שהרב פרץ עשה לימינה מה שהוא עשה להם..

הם יותר שונאים את ימינה מהרב רפי.

גם אם זה נניח היה נכון, וזה לא, לא הפכו את הרב פרץ לצדיקמרדכי
ברור. הוא פוליטיקאי ובתחום הזה חייבים לשקר.אריאל יוסף

זאת העבודה ואין מה לעשות. אם קשה לך לקבל את העובדה הזאת, אז אל תתעסק בפוליטיקה.

אלו דברים שניתחתי מול בן גביר עצמו, ולענ"ד זה לא משהו לפתוח - אקטואליה וחדשות

 

אני רק לא מבין מה הטענה נגד הרב רפי שחתם הסכם עם בן גביר.

היה ברור שהוא ילך בסוף עם בצלאל ובנט, והוא נאלץ להכחיש זאת בפני בן גביר,

כדי להגיע לעמדת כוח מול בצלאל במו"מ.

הוא לא הצליח, כמו שגם המהלך של בן גביר לא הצליח.

הוא האמין להכחשה של הרב רפי (למרות שהיה שקוף מאוד שמדובר בשקר),

בערך כמו שכאן בפורום היו שהאמינו להכחשות אחרות.

כנראה שהכחשה לא מספיקה כדי שמהלכים יצאו לפועל...

הוא האמין שסמוטריץ' יצטרף אליו וירוצו כמו במועד א'איתן גיל
זה לא קרה.
סמוטריץ' סגר עם בנט וטרף את הקלפים. בלי סמוטריץ היו עוברים את אחוז החסימה על הקסקס ואת הסיכון הזה הוא לא רצה לקחת. בחכמת הבדיעבד הוא צדק. ששה מנדטים קיבלו בסך הכל וזה אומר שאין התכנות מתמטית ששני הפלגים נכנסים בריצה נפרדת.
גם עם סמוטריץ', לא היו עוברים - נקסטהסטורי
בסבב א', כשהאיחוד הזה, היה בשורה חדשה, גם הרב פרץ עצמו, היה בשורה חדשה והכעס על בנט היה בשיאו - קיבלו 20 אלף מעל אחוז החסימה.

בנתיים, האיחוד גם אם היה - היה שחזור של משהו ישן, כשבדרך 'המחותנים הראשיים' הספיקו לריב. במקביל, הכעס על בנט ירד, גם בגלל הזמן שעבר, אבל בעיקר בגלל שהעצים שבן גביר טיפס עליהם בסבב ב', אילצו את הבית היהודי לרוץ איתו ובזה לתת לו לגיטימציה.

בצלאל העדיף לרוץ איתם - בתנאי שתצא בשורה חדשה לציבור, אבל גם מהסיכומים הללו, הרב פרץ חזר ברגע האחרון. ממילא לא היה שום טעם לרוץ איתם כל הדרך להתרסקות.
שוב אתה טועה בהערכות שלךאיתן גיל

איחוד הימין קיבל 20 מעל אחוז החסימה כי עובדתית נגס המגלומן מרעננה חזק מאוד במגזר, וסופו של יום נשאר בחוץ.

 

כי ככה זה בבחירות, פעם ראשונה אתה בשורה חדשה , ובזו שאחריה אתה מאבד עניין בקרב בוחריך. המגלומן מרעננה קיבל 12 מנדטים, וכעבור שנתיים התרסק ל- 8 (אכלו לי...שתו לי... ביבי אשם...). די דומה קרה לבן גביר עת קיבל 84 אלף קולות, וכעבור חצי שנה התרסק ל- 17 אלף בלבד.

 

לענייננו, אם איחוד הימין היו רצים במועד ג' במתכונת מועד א', כי אז הקולות של המגלומן היה חוזרים ברובם הביתה, ומניבים 6-7 מנדטים.

 

איך שהגלגל התהפך, המגזר הדת"ל גם אכל דגים באושים, גם חטף מכות, וגם נזרק מהקואליציה בבושת פנים.   

ממש לא מה שהיה קורההסטורי
בצלאל חיכה עד הרגע האחרון, בנסיון להביא בשורה בתוך איחוד הימין. הרב פרץ חזר בו מכל סיכום, עד שברגע האחרון לא הביא להצבע בישיבת המרכז (אם אפשר לקרוא לברדק הזה 'ישיבה') את ההחלטה שהוא התחייב לה רק כמה שעות קודם בבית הרב דרוקמן - להביא תאריך ידוע וברור לפריימריז אחרי הבחירות.

בנתונים האלו ואחרי שהבית היהודי עצמו נתן הכשר לבנט בסבב ב' - לא היה שום סיכוי לעבור.
סמוטריץ' ניהל משא ומתן שלא בתום לב אחרי שסגר עם בנטאיתן גיל

המת לא יכול להכחיש את החי, רק שלא ברור מי הפגר הפוליטי בסיפור הזה, בנט או סמוטריץ' או שניהם.

מי שנהג בחוסר תום לב - זה הרב פרץהסטוריאחרונה
שאף סיכום איתו לא החזיק יותר מלילה, אפילו כשכבר נשלחו פרחים.
כך היה בסבב א', כך בסבב ב' וכך בסבב ג'.
ברור שהם אוהבים אותו במיוחד, אחרי שהוא הפר את ההסכם איתםאינליאז


נכוןהמלך 1


מה היה קורהה-מיוחד

היו מצטרפים אם זה לתפקיד שר התחבורה ושר הבריאות 

ואז זאת היתה ממשלת ימין. לא קיבלו את דרישתם אז זאת ממשלת שמאל. לבינתיים ימשיכו לצעוק מספסלי האופוזציה

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

אם יש לכך ביקוש למה לא?חתול זמני

וגם מה הבעיה במקומות עבודה נפרדים? תאמין לי נשים רבות היו מעדיפות את זה במקום שיחוגו סביבן זקנים עם דמיונות כמו זבובים

בעבודה אדם הוא לרוב נשוי / מטופל בילדים / יחסית בוגר אז יותר קל להציב גבולות ולהסתדר מאשר במקומות לימודים שיש שם הרבה קירוב לבבות מה שנקרא

או איך שאחד המרצים במכללה שלמדתי בה ניסח את זה, "למה נראה לכם שהולכים לפרונטלי במקום לזום? בגלל הדשא, לשבת עם הבנות וזה"

אם נתניהו וסמוטריץ בעד ארגנטינהאריק מהדרום

כנראה שה' בעד ספרד.

את זה נראה בעוד כמה שעות, כשנדע מי ניצח...הסטורי

האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.

אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!

נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.

בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!

חבל שלא הפכתי עצמי פסול לעדותאריק מהדרוםאחרונה

לא מובן מאיליוhamedinai

​מישהו ברשת כתב ספק בציניות, ספק ברצינות:

"תודה לראש הממשלה שלא פעל בהתאם לאינטרסים של מדינת אויב. לא מובן מאליו בכלל".

​והנה התשובה שלי:

כשמסתכלים על המציאות, זה באמת לחלוטין לא מובן מאליו

* **מבית:** כמעט כל מובילי דעת הקהל והמשפיענים בישראל מפעילים לחץ כבד ומושכים בכל כוחם לכיוון ששירת באופן ישיר את האינטרסים של האויב.

* **מחוץ:** המעצמה הגדולה ביותר, זו שמעניקה לנו את התמיכה הדיפלומטית ואת החימוש, לחצה ללא הרף לעצור ולהפסיק.

לעמוד איתן מול לחצים אדירים כאלה, גם מבית וגם מחוץ, זהו הישג עצום. אין מילים להודות להקדוש ברוך הוא ששלח לנו את ראש הממשלה הנכון, עם העמידה האיתנה הנדרשת, בזמן הקשה ביותר בתולדות המדינה.

הרי ההיסטוריה הקרובה מוכיחה שזה לא מובן מאליו. ארבעה ראשי ממשלה לפניו בחרו לפעול בדיוק בכיוון ההפוך ונסוגו תחת לחץ וגם בלי לחץ:

* **יצחק רבין:** הוביל את הסכמי אוסלו.

* **אהוד ברק:** הוביל את הבריחה החפוזה מלבנון.

* **אריאל שרון ואהוד אולמרט:** הובילו וביצעו את תוכנית ההתנתקות.

אל מול מורשת הנסיגות הזו, העמידה הנוכחית היא פשוט פלא ותולדה של מנהיגות נכונה בזמן נכון.

אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..
לא לכעוס, לא לרגוז ,לא ללעוג...סביר11אחרונה

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..
נקדימון צודק בשאלה שלו,ולגבי עמירסביר11

אני לא יודע מאיפה להתחיל ואין לי זמן להתווכח ויכוח טיפשי.

האם ראיתם את השתיים שלוש שעות של הראיון של המומחה ד"ר נחום שחף אצל פבריקנט או דושי ?האם ראיתם את ההוכחות שמביא הפרופסור זרצקי ביוטיוב ?

שיחות עם נתן גפן מס' 2 ו-3?

אני הייתי כמוכם...

משך 20 שנה חשבתי שלומר שעמיר לא הרג זאת הזיה של אנשים חשוכים,

עד שבתוך 40 דקות כשראיתי את הסרט הנכון הבנתי .

יש עשרות הוכחות לכך שזה לא הוא,

ולא סתם לאה רבין ז"ל דרשה ב 99 לדעת מי הרג את בעלה.

כאן בקישור הראשון להלן, בדקה 22:00 ,שר המשטרה (=לבטחון פנים) אומר בגלוי למצלמה שרבין קיבל 2 כדורים בחזה. אפילו לא אומר שנורה בגב.

איך זה מסתדר עם הטענה שיגאל  עמיר הרג אותו  בירי מאחור בכיכר?

ועוד,

ועוד


(השם הידוע לי לתפילה לפדיון שבויים- יגאל בן גאולה)

בנוגע לעמיר זה לא משנהנקדימוןאחרונה

קראתי את הספר של בארי חמיש ז"ל לפני המון שנים, ואני מוכן לקבל את הטענה שעמיר לא היה זה שרצח ממש את רבין.

א ב ל,

זה לא משנה כי הוא רצה לרצוח אותו. מבחינתו הוא אכן ירה, וכדורים חיים ממש שאינם סרק. הוא ניסה לרצוח את רבין, גם אם בפועל מישהו אחר עשה את זה.

דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

אולי יעניין אותך