דאאאאאאאאאייייייייייייייהָיוֹ הָיָה

פשוט מתסכל!

כמה ביבי יעשה מאיתנו צחוק??????

המפלגות החרדיות קיבלו הכל, (שמח בשבילם, כן?)

וימינה נאדה!

ביבי אפילו לא מדבר עם בנט!

מדיר אותו ממסיבות עיתונאים!!

אז נכון, אנחנו כועסים על בנט בפרט וימינה בכלל כי וכי וכי...

אבל אין לנו אלטרנטיבה!!!

 

 

מוקדש באהבה לכל האידיוטים השימושיים,

שמצאו משכן בליכוד, בג' ובש"ס,

כאילו עליהם אי אפשר להתלונן מפה ועד הודעה חדשה....

(נ. ב. לא מכוון למי שעשה בהוראת רבותיו)

 

אז לכל מי שאכפת לו, אנא, אם יהיו שוב בחירות.....

שיתאחדו עם כולם בלי להחרים. ואשמח שוב להצביע להםחיובי
אבל בנט רוצה את תיק הבריאות עם אחריות מלאה למשבר הקורונה...ספק

רק לפני שבועיים הוא טען שמערכת הבריאות לא יכולה להתמודד עם המצב ויש להעביר את האחריות למשרד הביטחון... נורא משעשע האיש הזה... 

בנט לא אמר שהוא רוצה את תיק הבריאות, הוא רק אמר שזה תיק משפיבן מכיר
זה מה שהוא אמר:ספק

“אם נתניהו היה מציע לי להיות שר הבריאות עם סמכויות מלאות על המערכה מול קורונה ועם הסמכויות להקים גוף לאומי נגד מגיפות, כמו שקיים בדרום קוריאה ובטיוואן, הייתי עושה את זה, כי זו משימה לאומית ממעלה ראשונה”,

אמרמרדכי
בס"ד

כן, אבל בהדגשה על תיקון הליקוי שבגללו דרש להעביר את האחריותהסטורי
למשרד הביטחון.

ההתנהלות (שסה"כ היתה מוצלחת) של הממשלה מול הקורונה, נוהלה כך שכל משרד עסוק רק בתחומו ואת האיזונים צריכה הממשלה לנהל בעצמה. באף תחום אחר, הממשלה לא צריכה בעצמה לעסוק בפרטי פרטים (עד מספר המתפללים המדוייק במניין ומספר הנכנסים למ"ר בקניון). הממשלה אמורה לקבוע אסטרטגיה והגורמים האחראים מוציאים אותה לפועל.

המצב החוקי היום הוא שבמצב חירום, שבו צריך שיתוף פעולה בין משרדי חריג - מעבירים את האחריות לרשות החירום הלאומית במשרד הביטחון והיא מרכזת את העניין מול הממשלה מצד אחד והמשרדים מהצד השני. זה מה שבנט דרש, כשדרש להעביר את האחריות למשרד הביטחון.

מכל מיני סיבות עניניות או שלא - ההעברה הזאת לא נעשתה. אמנם במבחן התוצאה, מצבינו יחסית טוב, אבל די ברור שעם תיאום יותר טוב בין המשרדים - יכל להיות יותר טוב.

מה שבנט מציע כעת, זה שאם אנשי הבריאות מתעקשים שהם צריכים לנהל משבר כזה - צריך להקים במשרד 'רשות חירום למגפות' - שהיא תהיה עם יכולות תיאום וסמכויות, שייתרו חלק גדול מהקצרים בתקשורת בין משרדי הממשלה השונים.
כל פוליטקאי היה מדבר ככהה-מיוחד

זה נורמלי

זה עדיין משעשע.ספק
ובאופן אישי, אני מצפה ליושר מפוליטיקאים אם הם רוצים את הקול שלי.
ולכן הצבעת ליברמן?עוד סתם אחד
פפפ. אתה יכול להגיד שאתה שונא את בנט. זה לגיטימי. לכל אחד יש פוליטיקאי שמקפיץ אותו. אל תנסה להפוך את זה למשהו אידיאולוגי, כי זה לא מחזיק מים.
זו היתה החלטה אסטרטגית - למנוע הקמת ממשלה.ספק

זה הצליח פעמיים. כמעט שלוש פעמים.

יהיה נורא מבאס אם בנט לא יהיה בממשלהברוניש

בטח יתחילו לגרש יהודים, לעצור חפים מפשע בשב"כ ולשחרר מחבלים. מחריד!

...הָיוֹ הָיָה

חבר'ה, מסכים אתכם! בנט ראוי למלא ביקורת,

אבל - האם הדרך לתקן זאת היא בהצבעה לליכוד?

או שלמישהו נראה ש*ביפ**ביפ**ביפ* ישמרו על הגבעות יותר ממנו?

צריך לחשוב בהגיון, לבחור ברע במיעוטו, ו-כן, באמת לבקר ולהשפיע, אבל לא בהצבעת מחאה שתזיק פי אלף, ולדורות.

(עוד מנדט לצה"ד במקום לש"ס - היה מונע את אוסלו!! חשבתם על זה?)

בינתיים נראה שכןמיכאלצ

ליברמן שר הביטחון - הריסות לעיתים רחוקות,

נתניהו מ"מ שר הביטחון - הריסות לעיתים רחוקות,

בנט שר הביטחון - הריסות כל שני וחמישי, צווים מנהליים מוצאים השכם והערב.

והבהרהמיכאלצ

זה לא שאני לא רואה את הדברים הטובים שבנט עשה, הוא נתן אישורים והורה להעביר את הסמכויות על מערת המכפלה לעירייה היהודית, שזה נהדר וחשוב, פשוט בקטע של "לשמור על הגבעות" הוא קצת פחות חזק...

מה קיבלו המפלגות החרדיות?מיכאלצ

ש"ס (9 מנדטים): פנים, דתות.

יהדות התורה (7 מנדטים): שיכון, סגן שר.

 

ימינה (6 מנדטים) דורשים את תיקי הביטחון, המשפטים, החינוך, הדתות והתחבורה, ואז בוכים כשלא נותנים להם הכל. יש להם פחות מחצי מהמדטים של החרדים, לא הגיוני שהם יקבלו פחות מחצי מהתיקים?

אוהו ידידיהָיוֹ הָיָה

שכחת את הועדות... ועוד דרישות קואליציוניות בלי קשר לתיקים....

ולגבי הגבעות - תגיד אתה, בזמן ביבי וילברמן היה פחות כי הם מנעו?? לא מאמין עליהם, כנראה זה סתם מקרי, ואולי אפילו כי בנט הוא קוץ בעיניים לחבר'ה במגדל השן, אז הם נוקמים. ואם ככה זו בשורה טובה בהחלט, כי זה אומר שיש להם על מה.

בעניין רשימת הדרישות שמנית בשם ימינה, סלח לי, אבל נגעלתי מהמניפולציה.

וגם תזכור מי הפיץ עליהם שקרים כל היום כדי שמנדטיהם יעברו אליו.

והסביר, בפומבי, בכנס צה"די מובהק, כמה הדת"ל הם לא אינטלגנטים... הם ורבניהם.

אז כן, בנט עדיף לי, ותאמין לי (לא רוצה להחשף מי אני אבל-) בנט הוא בכלל לא הכוס קפה שלי, בכלל בכלל לא.

רשימת התיקים פורסמה על ידי שקד במפורש בעולם קטן לפני הבחירותמיכאלצ

אז נכון, בינתיים הם ירדו מתיק הדתות, ואז גם מתיק המשפטים ואז גם מתיק הביטחון ועכשיו אפילו מתיק התחבורה. אבל זה כבר מראה לנו משהו על החלומות הלא ריאליים שלהם.

למה לקח לימינה מעל חודש להבין שמפלגה עם 6 מנדטים לא מקבלת יותר משני תיקים לא בכירים?

כנראה לפני הבחירות חשבו שיהיה יותר מנדטיםהָיוֹ הָיָה

והם לא חייבים להודיע לך מיד אח"כ ממה הם ירדו.

בפועל הדרישות שלהם מאוד לגיטימיות, בפרט ליד מה שקורה אצל החרדים

בכל מקרה, לא רלוונטי, אכן אנו צריכים לדאוג שיהיה להם יותר,

למרות כל התלונות, וכמ"ש, שם, שם.

רגע, רגע, רגעמרדכי
בס"ד

נתניהו לא סתם משאיר את ימינה ואת הליכוד לסוף. אצל החרדים ברור כמה תיקים יש ולמי הם הולכים, לעומת זאת בליכוד ובימינה המאבק רק מתחיל כי יש יותר שרים שנאבקים על קידום או בכלל להישאר בתור שרים.

מצד שני, אומנם ההסכם על ממשלת אחדות כבר נחתם, אבל האיום לבחירות רביעיות עדיין עומד על הפרק, ואם יהיו בחירות רביעיות הדבר האחרון שהוא רוצה זה לפתח סכסוך בינו לבין חבריו בליכוד ובין ימינה.

זאת הסיבה שנתניהו לא מתחיל להתעסק בחומר הנפץ הזה. אם הוא יתחיל למנות עכשיו שרים וישראל תצא חלילה למערכת בחירות רביעית, אז יהיו לו אנשים שלא אהבו את העובדה שהם לא קיבלו תפקיד או שודרגו, והם עלולים להיפגע ולפגוע במאמצים. ברגע שנתניהו יתחיל להתעסק ברצינות בחלוקת התיקים של הליכוד וימינה זאת תהיה ההוכחה לכך שמערכת בחירות ריביעית ירדה מהפרק ואנחנו לקראת ממשלה.

אגב, אצל נתניהו זה תמיד כך. גם בנוגע לליכוד וגם בנוגע למפלגת הציונות הדתית שלצידה (ולא משנה אם קוראים לה המפד"ל, הבית היהודי או ימינה). עד שלא הכל סגור, הוא לא רוצה שיהיו לו בעיות מהאנשים הקרובים אליו.

כמו כן, צריך להיות ישרים ולשים את הדברים כמו שהם על השלוחן. אי אפשר להתעלם מכך שהדרישות של ימינה הם מעט מוגזמות למפלגה עם שישה מנדטים בלבד.

אם נמשיך בהשוואה למפלגות החרדיות, אז ש"ס נשארת עם שלושה תיקים למרות שהם הגדילו את כוחם בשני מנדטים נוספים. יהדות התורה עם שר אחד ויו"ר וועדת הכספים למרות שיש להם שבעה מנדטים. זה כל תמצית הסיפור מדוע הסיפור עם החרדים כבר חתום, ובליכוד וימינה עוד לא.

ולסיום -
בחירות הם דמוקרטיות ולכל אחד יש את הזכות לבחור במה שהוא מאמין לו. בין אם זה למפלגות חרדיות ובין אם זה למפלגות מרכז-שמאל. כן, גם אם יש לו כיפה סרוגה על הראש. לקרוא לאדם מהציונות הדתית 'אידיוט שימושי' רק בגלל שהוא לא הצביע לימינה, זאת העיוולת.
מותר להצביע למי שרוצים, כדאי להתאים את הבחירה לציפיותהסטורי
מי שרוצה לשלוח את ילדיו למוסדות החינוך שמעניינים את הליכוד - שיצביע ליכוד (ושישאל את ראש הישיבה/אולפנא/בי"ס של ילדיו מי הכתובת שלו כשצריך...).
מי שרוצה לגור במקומות שבראש סדרי העדיפויות של הליכוד - שיצביע ליכוד. (...)
מי שרוצה את תכנית טראמפ על כל מרכיביה - שיצביע ליכוד.
מי שרוצה את המדיניות המשפטית שנתניהו מוביל - שיצביע ליכוד.

מי שמצביע למי שבז לו ומדבר בפומבי, כשהוא אורח בכנס של הציבור הציוני דתי, על כך שהוא לא מבין - אני אמנע מהגדרות, שכל אחד ישלים לבד.
אני מקפיץ תגובה בשם אומרהאיתן גיל
ואוסיף, מי שרוצה את בנט ושקד מוריו הרוחניים שילך איתם לאופוזיציה.
ומי שרוצה להציל את המגזר מבחינת תן לי יבנה וחכמיה, שישאר עם הרב פרץ בקואליציה. הרב פרץ ידאג לישיבות ההסדר והאולפנות, ולתגבור ערכים יהודיים, ומנגד יתעמת בנט באופוזיציה עם יזבק.
כן, את זה כולם יודעיםהָיוֹ הָיָה

שהרב פרץ הוא פוליטקאי מעולה...משכמו ומעלה...

אם רק נזכה שהוא יהיה בקואליציה - שנת גאולי באה...

חבר'ה, תהיו ריאליים..

אמרתי ואחזור ואומרהסטורי
אם הוא יעשה את זה לבדו - הוא יהיה לא יותר מפוסטר על הקיר - אקטואליה וחדשות

אם הליכוד היה מגיע לשלושת חברי הבית היהודי-האיחוד הלאומי, עם הצעה רצינית ומשמעותית, היה מקום להיענות לה. הרב פרץ לבד יהיה עלה תאנה חסר משמעות וכל ההצעות שניתנו עד עתה, היו צחוק מהעבודה.
אתה לא רציניאיתן גיל
נתניהו שולח את שריו הבכירים להיות שגרירים בארצות תבל כי פשוט המדפים ריקים ואין לו מה לתת להם.
ומצד שני בנט שסגור לכאורה עם לפיד לנגח את נתניהו מבחוץ מחפש סיפורי כיסוי להצדיק את הצטרפותו לממשלה. ינעמו לו ספסלי האופוזיציה.
המדפים רקים כי כהרגלו הביא הכל לשמאלה-מיוחד


קרא שוב מה שכתבתי ואח''כ ערוך את תגובתך.איתן גיל
צריך גם להגיד את האמתה-מיוחד

יש משהו אישי לנתניהו נגד בנט ושקד

זה לא סותר שהדרישות של ימינה מוגזמות מידי 

כמו כל בוגרי לשכתוהסטורי
רוב מתחריו הפוליטיים של נתניהו פעם היו הכי קרובים אליו - ליברמן, כחלון, יעלון,, הנדל, האווזר ועוד.
אין ספקמרדכי
בס"ד

אבל זה היה כך גם לפני בנט ושקד וגם אחריהם (הרב פרץ וסמוטריץ' לדוגמה שקיבלו את מבוקשם רק במהלך מערכת הבחירות השניה)
באתי להגיב לך...הָיוֹ הָיָה

אבל ראיתי ש"היסטורי" עשה את העבודה.

אז יש"כ,

אוסיף רק שה"ה לגבי החרדיות,

ולמי שלא מבין - שיעשה גוגל - גוש קטיף, ליצמן, גפני, תקציבים,

או דרעי, אוסלו, רבין, נמנע,

וכדו'...  

אתה לא צריך לשכנע אותי מה הבעיה במפלגות החרדיותמרדכי
בס"ד

אבל יש כאלה שאצלם סדר העדיפויות הוא אחר ולכן הם כן מוציאים בית פוליטי בש"ס או יהדות התורה. בדיוק כמו שיש אנשים בציונות הדתית שמוציאים בית בכחול לבן. זאת דמוקרטיה.
אגב,מרדכי
בס"ד

‏בעצם ימינה חווים עכשיו על בשרם איך זה שמשאירים אותך לסוף, מציעים לך מקומות ותפקידים לא ריאלים ומותירים אותך מחוץ למשחק?!

אוי, איך שגלגל מסתובב לו...
מה שבן גביר עשה לעצמו בסבב ב'הסטורי
וניסה לעשות לאיווד הלאומי בסבב ג'...
איזה יופי של שכתוב ההיסטוריהמרדכי
התכוונת לדברים שלך?!הסטורי
בסבב ב' ברגע שהוכרזו הבחירות, בצלאל הציע שבמקום לנהל מריטת נוצות הדדית - בואו נקפיא את המצב ע"פ הסיכום שכבר הגענו אליו, אפילו הציעו לעוצמה שיפור.
אם באותו רגע היו יוצאים למערכת הבחירות, עם אפקט הווינריות מסבב א' - סביר שבנט ושקד היו היום אפיזודה הסטורית.
במקום זאת, בן גביר בחר לעלות על בריקאדות, לריב על ביצוע ההסכם הקודם, בפרטים שהוא עצמו ידע והודה שאינם אפשריים, מרח את הזמן ואז, אחרי שבערב סגירת הרשימות, נאלצו לחתום עם בנט ושקד בתנאים שלהם - הוא נזכר להתחנן שיתנו לו, את מה שכמה ימים קודם הוא דחה בבוז.

(כתבתי כאן עוד משהו ומחקתי, כדי לא להכנס למקומות אישיים)
במילים אחרות -מרדכי
בס"ד

לבנט וסמוטריץ מותר לדרוש דברים שהם לא הגיוניים, לבן גביר אסור לדרוש דברים הגיוניים.

ובפעם האלף, המציאות הרבה יותר מורכבת ממה שאתה מתאר. הייתי שם בפנים ואני מכיר גם.את ההתנהלות של הצד השני, וזאת אחת מהסיבות שגזרתי על עצמי שתיקה בכל הקשור לנושא, וכך אנהג גם הפעם.
התלבטתי מאוד האם ואיך להגיבהסטורי
כי ממש לא רוצה לרדת למקומות אישיים. במיוחד שאתה ידוע ומוכר כאן לאנשים ואני (כמו רוב הניקים) - שומר על אנונימיות.

אבל אולי, בתור זה ש'יודע דברים מבפנים', תסביר סוף סוף, את הפער הגדול בין הערכת הכח שנפנפתם בה לפני סבב ב', לבין המציאות בסבב ב' ובסבב ג'?!

משום מה היו תקופות שהיית כאן מאוד מאוד פעיל ונחרץ ופעם אחר פעם, ברגע שההערכות של עוצמה ודובריה בפורום התנפצו אל המציאות, או שההכרזות החותכות כאן, התבררו כשקר מודע - בדיוק, פעם אחר פעם, גזרת על עצמך שתיקה, או נעלמת לתקופה מהפורום.
ומה לגבי ימינה שהעריכו את כוחם במעל עשרה מנדטים?מיכאלצ

והימין החדש בסבב א', שהיו בטוחים שהם עוברים את אחוז החסימה?

 

בלי להתייחס לדעתו של פעיל זה או אחר, בהודעות רשמיות תמיד ינפחו את המספרים כדי לשכנע אנשים שהם חלק ממשהו גדול.

חוץ מזהמיכאלצ

אני לא חושב שמרדכי אמור לספר לנו דברים שהוא יודע רק "בתור זה שיודע דברים מבפנים".

 

שבת שלום.

אלו דברים שניתחתי מול בן גביר עצמו, ולענ"ד זה לא משהו לפתוחמרדכי
בס"ד

לאחר הבחירות האחרונות נפגשתי, כמו יתר עובדי המטה, לפגישה בארבע עיניים ושם פרטתי איך אני ראיתי את שתי מערכות הבחירות האחרונות מזווית הראיה שלי. מעבר לזה לא דיברתי על כך עם איש למעט עם אישתי ואני חושב שכך ראוי לעשות.

לגבי העובדה שאני לעיתים נעלם או מגיב פחות אז הסיבה היא שמאז מערכת הבחירות השניה יצאתי ברצינות יותר לתחום העבודה ויש פחות זמן לפורומים. בד"כ הזמן משתנה לפי הפרוייקטים שעומדים על הפרק וכעת בגלל הקורונה מטבע הדברים יש פחות דברים וב"ה יש כבר דברים על הכוונת להמשך.

ושוב, לרמוז כל פעם מחדש שאני שקרן לא יעזור לך. אם אתה רוצה לטעון שכל מי שמכחיש ניהול מו"מ בשביל שהוא ימשיך להתנהל בחדרי חדרים, אז כל המערכת הפוליטית שקרנים, כולל כולם. זאת העבודה ואין מה לעשות. אם קשה לך לקבל את העובדה הזאת, אז אל תתעסק בפוליטיקה, אבל בשורה התחתונה אין אחד בתחום שלא צריך *להכחיש* דברים בשביל שהם אכן יצאו לפועל.
יש להכחיש מו"מ ויש לנסות להציג כשקרן מי שטוען שהוא מתקיים.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ח באייר תש"פ 01:13

הוא אולי רומז שאתה שקרן, אבל אתה כמעט הטחת בי זאת בפירוש.

במחילה, קשוט עצמך תחילה!

הערב נזכרתי שלא רק "כמעט".אריאל יוסף

מעורך ספרים הפכת להיות ממציא סיפורים?! - אקטואליה וחדשות

 

במקרה אחר הטחת בי זאת כשידעת שאני אומר אמת וההטחה הזו היא עצמה שקר -

הנה מתחילים הסיפורים - אקטואליה וחדשות

 

כפי שאתה עצמך הודית מאוחר יותר -

אני רואה שאתה ממש מתעקש על זה אז אני אענה בעדינות המתבקשת - אקטואליה וחדשות

 

וכמו שכבר חידדתי לפני כשבועיים -

לא מפי רועי שרון אני חי... - אקטואליה וחדשות

 

[בסוף התברר, שבכל מקרה המהלך הזה היה כושל, בלי קשר לשאלה אם מסתירים אותו או מדברים עליו...

ובמילים שלך - גם *להכחיש* דברים לא תמיד עוזר להם לצאת לפועל].

 

כמו שכתבתי, מוטב שתקשוט עצמך תחילה.

 

[ואם כבר הגענו עד כאן - לא היה מזיק לנקות שולחן].

והנה מצאתי כעת חשיפה של עוד שקר מאותו שרשור -אריאל יוסף
 
 
אז מתברר שהשותף של רוסו חושב שההסכם מנע הליך דמוקרטי,
ובניגוד לטענתך, לא נחתם רק לאחר שההליך הדמוקרטי ירד מעל הפרק.
לאיזה דבר בנט מחכה ? שיתנו לא רוטציה על ראשות הממשלה?המלך 1

החרדים ביקשו קצת  קיבלו

 

 

 

כיסאולוגיה לא אידיאולוגיה 

הם לא ביקשו קצת בכללהָיוֹ הָיָה

הם ביקשו המון, וקיבלו הכל.

פשוט, כי ביבי יודע שהם עומדים על שלהם.

ולא מוכנים להתקפל.

אז מהיום שיידע שאנחנו גם כן.

ועוד משהו,

הוא יודע שהחרדים יצביעו קבוע למפלגות שלהם,

לא משנה כמה תהיה להם ביקורת

כי הם מבינים, שבסוף, עם כל הביקורת,

אלו המפלגות שהכי קרובות אליהם,

ודואגות לדברים שאף אחד אחר לא ידאג,

נקווה, שגם בזה נוכל כבר להראות לביבי,

שאנחנו גם כן.

 

מה המון?המלך 1

3 תיקים ל-16 מנדטים 

 

4 תיקים ל-6 מנדטים

אווילים שקונים את הלוקשים של ביביהָיוֹ הָיָה

לא הכל בחיים זה תיקים,

אני מבטיח לך שימינה הייתה שמחה לקבל לדוגמא את וועדת הכספים,

או השליטה בוועדה למינוי דיינים,

וכו' וכו'

רק תפסיקו להאמין למעשיות ביבי ותפקחו עיניים סביבכם כמו ילדים גדולים

אז בוא ננתחהמלך 1

בנט : החילוני שמקשיה לרבנים בוכה/צוחק איכפת לו רק מכיסאולוגיה והוא אומר את זה בפירוש שאין הצעה מבחינת תיקים רצינית 

שקד: באמת שקד איכפת לה על דייניםבוכה/צוחק

סמוטריץ : היחיד שאולי אולי אולי אפשר להגיד שהוא מעוניין בדיינים אז לכן באמת פרץ נכנס לממשלה ועיין הסכם קואליציוני שלו 

לא רואה פה שום דבר שראוי להקרא "ניתוח"הָיוֹ הָיָה

החלטת על דעת עצמך למי אכפת ממה, ויאללה להשמיץ...

אז צ'מע, לבנט אכפת מההתיישבות (גם אם לצערי לא מהגבעות) ומהנגב, ומהמועצות דתיות, ומרבני ערים, ומעוד כמה דברים נחמדים, ובאמת רחמונע'ס על המסכן הזה שנולד לדור עם אנשים כמוך שכשהוא מדבר על מקומות השפעה עם סמכות אתם מפרשנים את זה ש"הוא מודה שהכל כסאולוגיה"

וה"אולי אולי אולי" המגוחך שלך... בחייאת, אתה לא באמת חושב שלסמוטריץ' אין עניין בדיינים אנ"ש, נכון?

חוצמזה שסתרת את עצמך בין שקד לסמוטריץ', עיי"ש....

בקיצור, כל מה שיכול לעניין מפלגה דתית/חרד"לית/ימנית - ניתן לשמאל/חרדים, תתחילו להכיר בעובדות במקום לשבת באדמה טמאה ולקטר על יושבי הארץ והפועלים למענה,

הגיעה הזמן ...המלך 1

שבגלל שהציונות הדתית מחולקת ל-2

שבנט יתמזג אם הליכוד בתור מפלגה חילונית!

שסמוטריץ אם הרב פרץ ןבן גביר יתחילו לריץ אם המיפלגות החרדיות

 

היסטוריה מוכיחה מפלגה של "ציונות דתית " לא יכולה להתקיים

אחלה (...) שלב ראשון, לך לשכנע את המחותנים...הָיוֹ הָיָה


אתה בעד הרעיון?המלך 1


לא, אני מנסה לגרום לך להעביר ביקורת על היותר ראויים לההָיוֹ הָיָה

גם אם למפלגת הצה"ד מגיע ביקורת, יש כמה אנשים שכדאי להתחיל מהם.

לעצם העניין, אני לא יודע כמה שומעים אצלכם בארץ העמים, אבל בלי מפלגה ציונית דתית, מצבינו בממשלת ליכוד חרדים עלול להיות אומלל משהו...

אבל אין ותר כזה דברהמלך 1


"אמת היא תורת בר כוכבא, גם בנפול ביתר"הָיוֹ הָיָה

אין, יהיה.

 

אנחנו עם הנצח, ואיננו מפחדים מדרך ארוכה, אנו מאמינים במטרותינו, ומשור ישחרר רק המוות.

 

סליחה על השימוש בציטוטים, סהדי במרומים שזו בדיוק הרגשתי

אוקיי שיהיה בזה ציבורהמלך 1

אז תקימו מפלגה ציונות דתית

 

לא הפנמת? מציע לך לקרוא את הדברים הבאים:הָיוֹ הָיָה

רש"ר הירש התחיל מ11 משפחות - ותראה מה גידל.

החזו"א התחיל עם כמה בחורי ישיבות בודדים, ותראה מה יצא.

הפונביז'ער רב, - התחיל מ6 בחורים! ר' יחזקאל סרנא שלחו לפסיכיאטר (!!!) כשדיבר על מאות תלמידים, ותראה מה יש היום.

הרב עובדיה, הגרנ"צ פינקל, האדמו"ר מבעלזא,

כל אלו התחילו מאפס, אבל בכח הנחישות שהייתה בהם, בראיה למרחוק, בכח רצון כביר, הם הרימו איפריות!!

 

ואנחנו, אנחנו נלך בדרכם.

הרכבת יוצאת, אתה יכול להחליט אם להצטרף.

ואנחנו יודעים, כי מן השמיים הובטחנו "כי לא תשכח מפי זרעו"

ולא תשכח - היינו התורה כולה - ולשיטתנו - איך שאנחנו מאמינים שהיא מתבטאת - זה מה שיפרח ויגדל!!

הבחירה של כל אחד, הוא לגבי עצמו,

אם לעתיד לבא כשישאלו "מי פעל עם קל"

הוא יוכל לומר - אני!

ו"יבא ויטול שכרו"

למי שלא מעוניין, אין לי מה להוסיף, מלבד איחולי הכנים.

לפחות בזה אתה צודקהמלך 1אחרונה


אה.. עכשיו הבנו אותך.:) הי
אתה בא מהשקפה אנטי ציונית (תורת החיים?), שואף שהציונות הדתית תמחק ושתתפצל בין החילונים לחרדים..
לציונות הדתית יש סיי בכל דבר והיא ימנית באופן מובהק בניגוד לחרדים.
כמו שהחרדים יודעים להיות ריאליים ומתגברים על כל ההחרמות והפסילות בחיים עצמם ויודעים להתאחד לצורך הישגים פוליטיים כך גם צריך לעשות כל מי שרואה את עצמו חלק מהציונות הדתית ומדובר בציבור ענק.
אנחנו רוצים ציונות דתית חזקה ומשפיעה.
למקרה שעוד לא התעדכנת: הרב רפי היסטוריה, בן גביר עושה צרות לציונות הדתית מכיוון שיש חלק לא מבוטל שלא מסוגל להכיל אותו בשום אופן והלוואי שזה לא היה כך, מי שמצביע לבן גביר יחליט איזו מפלגה יותר קרובה אליו החרדית או הציונית דתית.
שבוע טוב.
לפי השעה שהוא כתב כאןהסטורי
כנראה שהוא בעצמו לא אוחז בהשקפה דתית כל שהיא
הוא גר בחו"להָיוֹ הָיָה

לקיים מה שנאמר "ואת הראה... שעומדת בבבל ורואה נבילה בארץ ישראל.

מי, המלך1?הסטורי
איפה הוא גר?

כי יש כאן אחד מאוסטרליה, שקבוע כותב בשבתות אחה"צ אצלינו. לא ידעתי שיש גם כאלו מגלות המערב, שעסוקיך כאן בהשמצות.
כן, לא יודע מאיפה. ואכן, את הרבן מאוסטרליההָיוֹ הָיָה

 גם כן זכינו לשמוע רבות בעניין נבילות שבא"י...

מדהים האומץ של בני אדם. 

מה אם לדון לכף זכות?המלך 1


האמת, לא ברור לי שמה שהוזכר כאן זה כף זכותהסטורי
אם יש לאדם אונס גמור ונאלץ להיות בחו"ל - מיילא. אבל אם משם הוא עסוק בלהשמיץ את יושבי הארץ, זו כבר חובה.
אתה לא יודע את הנסיבותהמלך 1


אני לא ...המלך 1

אני לא שואף שהציונות הדתית תמחק ושתתפצל בין החילונים לחרדים.. 

כי פשוט אין יותר  כמעט ציונות דתית 

כי פעם

 

ציונות דתית זה להיות איש במקום שאין אנשים

ציונות דתית זה לפעול למען עם ישראל

ציונות דתית זה לפעול למען תורת ישראל

ציונות דתית זה לפעול למען ארץ ישראל

ציונות דתית זה גדלות מחשבה שהכל מין שמיא ולמען שמיא

ציונות דתית זה לא לחשוש מלהיות עלה תאנה אלה לקדש את הפרטיות במסירות לכלל

ציונות דתית זה לחיות את ערכי הקודש

ציונות דתית זה להתחבר ולהאמין במדינת ישראל

ציונות דתית זה להתחבר ולהאמין לממשלת ישראל

ציונות דתית זה להאמין בראשית צמיחת גאולתנו

ציונות דתית זה לפעול למען הגאולה בכל מקום זמן ואמצעי

ציונות דתית זה לעשות את המקסימום ולא לחשוש שמנצלים אותך

ציונות דתית זה להאמין בהשפעה הסגולית של העבודה הקשה

ציונות דתית זה יראת שמים

ציונות דתית זה אמונה

ציונות דתית זה ענווה

ציונות דתית זה שליחות

=זאת ציונות דתית

(תודה ל @רוצה_להיות_טוב על הכתיבה )

 

אבל היום

 

ציונות דתית זה לעזוב כל מסורת שקיבלת מבית אבא

ציונות דתית זה להמציא לעצמך מנהגים חדשים כל יומיים

ציונות דתית זה לדבר מלא על אהבת ישראל אבל לשנוא בכל לב חרדי

ציונות דתית זה לקחת את דברי הרב קוק ולהבין אותם איך שבא לי

ציונות דתית זה לדבר על תורת ישראל אבל כמובן שהמדינה קודמת

ציונות דתית זה לחשוב שהמדינה היא קודש קודשים ויותר מזה ואין בה שום רע

ציונות דתית זה לחשוב שאני פועל על הגאולה בכך שאני משרת בצבא שמדרדר אותי רוחנית

ציונות דתית זה לעשות את המקסימום - לעצמך

ציונות דתית זה להיות חי בסרט שאתה היהדות המקורית

ציונות דתית זה לשנות או למחוק כל רב או גרסה או מאמר (אפילו של רבותיך) אם הוא לא מסתדר עם הדברים שאתה חושב

ציונות דתית זה להיות זיא המתנשא בקטע ממש לא נכון ולא מוצדק

ציונות דתית זה להגיד שיש לך רב ואתה מקשיב לו אבל תכלס' לעשות מה בראש שלך

ציונות דתית זה לקדש מדינה שמחללת שבת תוך התעלמות מהחסרונות הרבים

ציונות דתית זה לדבר הרבה על אידיאלים ולא לחיות את רובם

ציונות דתית זה להגיד שתנועה מעורבת זה דבר אידיאלי וזה עיקר היהדות

ציונות דתית זה להיות עם גבולות לא ברורים

ציונות דתית זה להיות בציבור שרובו המוחלט עם פלאפונים פרוצים

ציונות דתית זה יראת שחקני כדורגל

ציונות דתית זה לדבר בשיא הכבוד על חייל חילוני (אח טמא - ע"פ הרב קוק) ולפתוח את הפה על כל רב

ציונות דתית זה ציבור שיוצאים ממנו מלא נוער חילוני

ציונות דתית זה המצאה חדשה שעוד לא סגורה על עצמה

ציונות דתית זה לא ציבור אחד אלא מלא מלא מלא פלגים קטנים

= זאת הציונות החילונית (ציונות דתית לשעבר)

(תודה ל @אנא עבדא דקב"ה על הכתיבה)

 

ולכן אמרתי את דעתי 

שבנט יתמזג אם הליכוד בתור מפלגה חילונית!

שסמוטריץ אם הרב פרץ ןבן גביר יתחילו לריץ אם המיפלגות החרדיות

 

אבל לא כי אתה בא מהשקפה אנטי ציונית (תורת החיים?), שואף שהציונות הדתית תמחק ושתתפצל בין החילונים לחרדים.. 

אלא כי זה כבר כמעט ולא קיים!!!

נשאר או חילונים ליברלים או חרדים לדבר ד' 

ואפילו שיש עוד קצת ציונות דתית אי אפשר לעשות מזה מפלגה שתעבור את אחוז החסימה 

 

 

 

 

 

 

 

 

דמיונות על פעם והיוםהסטורי
פעם, כמו היום, היו בציונות הדתית כל מיני פלגים. פעם (לא כזה פעם...) בבני עקיבא התנגדו עקרונית לסניפים נפרדים, עוד קצת פעם גם רקדו שם מעורב. לפני חמישים שנה, חורב בירושלים, היה בית הספר הנפרד היחיד בארץ, שלימדו בו על יום העצמאות. לפני שלושים שנה, כלל הישיבות הציוניות הסתכמו בכאלף תלמידים. לפני ארבעים שנה, היו רק מרכז וחמש ישיבות הסדר. עד ששת הימים, היו רק מרכז וכרם ביבנה (שלעבים?). כשלפני שישים שנה, נער העז להגיד בסניף שהוא הולך לישיבה - הוא חטף.

עד ששת הימים, היו לרב צבי יהודה חמישים תלמידים, היום יש חמישים גוונים של בתי מדרש. מאות רבות של רבנן ותלמידיהון.

יש גם דברים שצריכים תיקון, אבל ההתרפקות הזאת על פעם, שמראה עד כמה לכותב אין מושג, מתריפה את הדעת.
אבקש להוסיף אותי למזדהים עם דבריךאיתן גיל


יותר צודק מצודקהָיוֹ הָיָה

ההתקדמות התורנית בציבור היא מדהימה, נכון שלפעמים יש נסיגות ועצירות, כדרך העולם, אבל מי שמתרפק על פעם  - או שהוא עיוור, או שהוא טיפש, או שהוא שקרן. איזה עולם תורה פורח יש לנו, כמה אברכים - מושג שלא היה שייך פעם, כמויות של בחורים שיושבים ועוסקים בתורה, חיבורים תורניים יוצאים השכם והערב, ישיבות נפתחות וגודלות, וכו' וכו' וכו', ב"ה יש עולם תורה אדיר, של מדקדקים במצוות, קלה כבחמורה, יראי שמיים ועובדי ה', עמלי תורה ויודעיה, איך ניתן להתעלם מכל זה?

זה באמת החלק הטובהמלך 1

אבל החלק הזה כמו שאמרתי 

ואפילו שיש עוד קצת ציונות דתית אי אפשר לעשות מזה מפלגה שתעבור את אחוז החסימה 

 

 

כמה עין רעה.. ה'ישמור עליך:) הי
רק רע אתה רואה כל היום?
למה העין הרעה הזאת מופנית רק נגד הציונות הדתית?
להשתייך לציבור החרדי ולהתעסק אך ורק בד אמותיך במנותק מעמ"י זה רק טוב?
אם אתה חושב שההשקפה החרדית היא הנכונה לך אליהם.
אני לא סובלת מסיונרים השקפתיים, במיוחד כאלה שבאים מבפנים. תכבד השקפות שונות משלך בדיוק כמו שמכבדים את שלך.
אני עכשיו באמת חרדיהמלך 1


אתה לא עושה:) הי
יחסי ציבור יותר מדי טובים לציבור שלך עם העין הרעה הזאת.
אתה אמור להיות חרד לדבר ה' ולהתנהג בהתאם ולא להוציא שם רע על הבנים של ה', מניחה שלא היית רוצה שיטנפו על חרדים.
מציע לכל מי שקרא את דבריך - להבין למה לא להצביע לחרדיותהָיוֹ הָיָה

חבר'ה, הם מייצגים ת'דעות האלו!!

 

לקיים מה שכתבתי פה כמה פעמים בשם חבר יקר, ההבדל בין מי שמצביע לחרדים למי שךלא, הוא למי יש חברים חרדים.

כי למי שיש, לעולם לא יעלה בדעתו להצביע להם.

לא התכוונתי שאני חרדי אלא לא ציונות דתיתהמלך 1


זה נורא משעשע אותי שאנשים פה קראו את דבריאנא עבדא דקב"ה

ובחרו להגיב עלי ולא על דברי כל מיני דברים בלי שהם מכירים אותי...

נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל

ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.

חצוף האיש הזה.

לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל

לא יפה

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל

או שעברת נושאנקדימון

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטורי

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

זה קשור לסמוטריץ' בעקיפיןאיתן גיל

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

הקמפיין שאת מדמיין, נמצא רק בראש שלךהסטורי

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

נתניהו נואשאיתן גיל

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

אתה כל כך אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

איתן קיפצי! זכות להכיר אותך

למה הגבתאיתן גיל

הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?

נו, אז תחרישנקדימון

בנתיים כולם רואים את האווילות שלך

נוער סמוטריץ', נו שויןאיתן גילאחרונה

ביזוי חכמים לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

yada yada yadaנקדימון

שכחתי , זה לא ביזוי. הוא לא ציוני דתיסיעתא דשמייא1

לרגע דמיינתי אותונקדימון

אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.

מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.

פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

קטונתי מלתת ביקורתשפוי

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

לגבי נתניהו, גפני צודקאיתן גיל

מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".

הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.

נתניהו שילם מחירים כבדים מאוד כדי לרצות את גפניהסטורי

כולל בשבוע שעבר.

וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.

איזה מחירים, חתם על הסכם תיקון חוק הגיוס, ולא תיקןאיתן גיל

עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.

וסמוטריץ' נתן עבודה.

בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה

שני החוקים שהועברו שבוע שעבר לדרישת גפני ושות'הסטורי

פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.

אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.

אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.

מאוחר מידיאיתן גיל

שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.

אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.

אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.

רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"

לפני שנתיים הם לא הסתפקו בשום דבר ראליהסטורי

עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.

אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.

גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.

שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...

אם נתניהו וסמוטריץ בעד ארגנטינהאריק מהדרום

כנראה שה' בעד ספרד.

את זה נראה בעוד כמה שעות, כשנדע מי ניצח...הסטורי

האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.

אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!

נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.

בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!

חבל שלא הפכתי עצמי פסול לעדותאריק מהדרום

שלחת ווינר?נפשי תערוג

לא שלחת? לא לקחת!!

מה המספרים של הלוטו???????????????????????????נפשי תערוג

הלוואי שבלוטו היו 50% זכייהברגוע

פשוט צריך לבדוק מה המספרים שנתניהו וסמוטריץ בחרואריק מהדרוםאחרונה

ולהעלות בחזקת מינוס אחת.

טוב, צדקת...הסטורי

אולי זה רמז לחבייר מילי, שבמסגרת תהליך ההתחזקות, הוא צריך להעביר את מוקד ההתעניינות ממונדיאל לחידון התנ"ך...

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

נכון, לכן אני תומכת בחוקנעמי28

מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוסhamedinai

מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוס וסגירת מעגל לאומי

​יום ט"ו באב נושא עמו משמעות היסטורית עמוקה של נחמה וחסד בתוך השבר. חז"ל מלמדים אותנו שביום זה ניתנו הרוגי ביתר לקבורה, אירוע שהביא עמו הקלה כה גדולה עד שנקבעה בעבורו ברכת "הטוב והמטיב" בברכת המזון, וט"ו באב הפך ליום טוב.

השנה, לאחר המלחמות הממושכות, ולאחר שהושבו ארצה כל החטופים והובאו לקבורה כל החללים עד האחרון שבהם, יש מקום לציין את ט"ו באב הקרוב בחגיגה לאומית גדולה ומשמעותית.

​יש שיאמרו שחזרת החטופים והחללים אינה הניצחון המוחלט – הרי הניצחון האמיתי היה אילו המלחמה והאובדן לא היו מתרחשים כלל. אך דווקא מהסיפור התלמודי של הרוגי ביתר אנו למדים שחוגגים את החסד, את כבוד המתים ואת סגירת המעגל, גם כשאין מדובר בניצחון צבאי מוחלט. אם על קבורת הרוגי ביתר, בעיצומו של חורבן נורא, קבעו חז"ל יום טוב, הרי שבימינו – כשהשבנו את בנינו ובנותינו לביתם ולאדמתם – התודה והשמחה צריכות להיות גדולות פי כמה וכמה. זוהי הזדמנות היסטורית להכריז רשמית גם על סיומה של המערכה.

אולם, תיקון לאומי אמיתי אינו שלם ללא פיוס פנימי. כדי לצאת לדרך חדשה ולסיים את המלחמות מבית, הגיעה העת להושיט יד זה לזה. כחלק מחגיגות ט"ו באב והיציאה לחירות, נכון יהיה להוביל מהלך כולל של "סולחה" לאומית: להעניק חנינה לראש הממשלה בנימין נתניהו, ובמקביל לבלום את המשך החקירות והעיסוק בתיקיו ובמעורבים בהם, כמו גם בנושא הפצ"רית.

עברנו די מלחמות בחוץ ומלחמות בפנים. הגיעה השעה לחתור לפיוס מוחלט בין בני עמנו, להניח למשקעי העבר, ולבנות יחד את העתיד מתוך אחדות אמיתית.

לא מובן מאיליוhamedinai

​מישהו ברשת כתב ספק בציניות, ספק ברצינות:

"תודה לראש הממשלה שלא פעל בהתאם לאינטרסים של מדינת אויב. לא מובן מאליו בכלל".

​והנה התשובה שלי:

כשמסתכלים על המציאות, זה באמת לחלוטין לא מובן מאליו

* **מבית:** כמעט כל מובילי דעת הקהל והמשפיענים בישראל מפעילים לחץ כבד ומושכים בכל כוחם לכיוון ששירת באופן ישיר את האינטרסים של האויב.

* **מחוץ:** המעצמה הגדולה ביותר, זו שמעניקה לנו את התמיכה הדיפלומטית ואת החימוש, לחצה ללא הרף לעצור ולהפסיק.

לעמוד איתן מול לחצים אדירים כאלה, גם מבית וגם מחוץ, זהו הישג עצום. אין מילים להודות להקדוש ברוך הוא ששלח לנו את ראש הממשלה הנכון, עם העמידה האיתנה הנדרשת, בזמן הקשה ביותר בתולדות המדינה.

הרי ההיסטוריה הקרובה מוכיחה שזה לא מובן מאליו. ארבעה ראשי ממשלה לפניו בחרו לפעול בדיוק בכיוון ההפוך ונסוגו תחת לחץ וגם בלי לחץ:

* **יצחק רבין:** הוביל את הסכמי אוסלו.

* **אהוד ברק:** הוביל את הבריחה החפוזה מלבנון.

* **אריאל שרון ואהוד אולמרט:** הובילו וביצעו את תוכנית ההתנתקות.

אל מול מורשת הנסיגות הזו, העמידה הנוכחית היא פשוט פלא ותולדה של מנהיגות נכונה בזמן נכון.

חובה לשמועסביר11
אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..
לא לכעוס, לא לרגוז ,לא ללעוג...סביר11אחרונה

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..
נקדימון צודק בשאלה שלו,ולגבי עמירסביר11

אני לא יודע מאיפה להתחיל ואין לי זמן להתווכח ויכוח טיפשי.

האם ראיתם את השתיים שלוש שעות של הראיון של המומחה ד"ר נחום שחף אצל פבריקנט או דושי ?האם ראיתם את ההוכחות שמביא הפרופסור זרצקי ביוטיוב ?

שיחות עם נתן גפן מס' 2 ו-3?

אני הייתי כמוכם...

משך 20 שנה חשבתי שלומר שעמיר לא הרג זאת הזיה של אנשים חשוכים,

עד שבתוך 40 דקות כשראיתי את הסרט הנכון הבנתי .

יש עשרות הוכחות לכך שזה לא הוא,

ולא סתם לאה רבין ז"ל דרשה ב 99 לדעת מי הרג את בעלה.

כאן בקישור הראשון להלן, בדקה 22:00 ,שר המשטרה (=לבטחון פנים) אומר בגלוי למצלמה שרבין קיבל 2 כדורים בחזה. אפילו לא אומר שנורה בגב.

איך זה מסתדר עם הטענה שיגאל  עמיר הרג אותו  בירי מאחור בכיכר?

ועוד,

ועוד


(השם הידוע לי לתפילה לפדיון שבויים- יגאל בן גאולה)

בנוגע לעמיר זה לא משנהנקדימוןאחרונה

קראתי את הספר של בארי חמיש ז"ל לפני המון שנים, ואני מוכן לקבל את הטענה שעמיר לא היה זה שרצח ממש את רבין.

א ב ל,

זה לא משנה כי הוא רצה לרצוח אותו. מבחינתו הוא אכן ירה, וכדורים חיים ממש שאינם סרק. הוא ניסה לרצוח את רבין, גם אם בפועל מישהו אחר עשה את זה.

אולי יעניין אותך