שאלה על קרן פנסיהה-מיוחד

קראתי שקרן פנסיה זה למעשה מן קופה שיתופית של כמות אנשים שלמעשה תלויים אחד בשני. בניגוד לחסכון שכמה שאתה מכניס זה מה שיש לך.

לא בדיוק אבל בערך...ספק
בעיקרון, קרן פנסיה היא אישית אבל, יש בה "ערבות הדדית" שאומרת שבפועל, המדינה יכולה להתערב ולקחת מחלק ולהעביר לאחרים.

בגדול, חובת הפקדה לפנסיה היא די תרמית פירמידה ומתישהו, היא תיקרוס ואז מי שיהיה בתחתית, ישלם את החשבון.
למה פרמידה?ה-מיוחד


כיוון שבפועל משלמים למי שעכשיו בפנסיהספק
על חשבון הפנסיות של מי שחוסך עכשיו.
בגלל העליה בתוחלת החיים, מי שכבר יצא לפנסיה, לא באמת חסך מספיק בשביל לקבל את מה שהוא מקבל. (במיוחד נשים שיוצאות לפנסיה חמש שנים מוקדם יותר).
מי שעכשיו מקבל פנסיה, נמצא בראש הפירמידה.
מתישהו, הכסף של מי שנמצא בתחתית לא יספיק כדי לממן את הכל והפירמידה תקרוס.

סביר להניח שאז הממשלה תפנה כספי מסים כדי לפצות את הנפגעים, אבל לא סביר שהפיצוי יהיה על כל הסכום אלא רק על חלקו.
לפי ההיגיון הזהה-מיוחד

באופן תיאורטי בנאדם חכם אז הוא מוציא את כספי הפנסיה למרות שהוא צריך לשלם מס (עדיף 65 אחוז ביד מ 100 על העץ)

נכון. ובכל פעם שעוזבים עבודה, למשוך פיצוייםספק
שהם פטורים ממס על חשבון הפנסיה.

תיאורטית, הממשלה תוכל לסגור את הבור הזה על חשבון משלם המסים.
פרקטית, זה פשוט יהיה יקר מדי לדעתי.
זה נכון רק לפנסיות הוותיקות ותקציביותנפשי תערוג

הפנסיות החדשות עובדות נכון יותר

 

זה נכון - בגלל שאפשר למשוך מהפנסיה הרבה יותר כסף מאשר צברתקרן-הפוך
במשך השנים של החיסכון.

לכן קרנות הפנסיה עובדות לפי מודלים כלכליים והרבה סטטיסטיקה והסתברות.
נקרא אקטואריה.

אם המבוטח מאריך חיים עד גיל מופלג, ואחרי מותו אישתו ממשיכה לחיות (בממוצע - נשים מאריכות חיים מגברים) הוא מקבל קצבת פנסיה, לאחר מותו אישתו ממשיכה לקבל כ-60% מהקצבה, ובמצטבר מקבלים יותר כסף, לעומת מה שחסך כל חייו.

מאיפה יגיע המימון של הקצבאות לזקנים שמאריכים חיים מעבר לממוצע הסטטיסטי?
בעיקר בגלל השקעות וסטטיסקה נכונהנפשי תערוג

נגיד וניצחתי את הסטטיסטיקה וחייתי עד גיל 90
אבל בגלל שזה הגיל הממוצע
יוצא מצב שיש גם כאלה שמחים לפני

אבל עיקר הכסף מגיע מכך שמתי שאדם יוצא לפנסיה
הקופה מקבלת את כל הכסף ועושה איתו כרצונה (השקעו וכו' שנגרפים לכיסה)
בעוד שהיא משלמת למבוטח טיפין טיפין

כך שברוב המקרים היא לא תפסיד אם בכלל
אם תרצי דוגמה מפורטת יותר אכתוב לך
הכסף מלכתחילה בידי הקופה. היא לא מקבלת מגורם אחר.קרן-הפוך
לא מדויק, כל עוד המבוטח לא יצא לפנסיהנפשי תערוג

הקופה היא שלו, הוא יכול לנייד אותה לאיזה קרן פנסיה שהוא רוצה

 

שהוא יוצא לפנסיה היא משוחררת לעשות עם הכסף מה שהיא רוצה לגמרי

בתנאי שהיא מבטיחה קצבה קבועה למבוטח

 

 

 

ניתן דוגמה:

 

 

נגיד מישהו יוצא לפנסיה בגיל 67 וחסך (בשביל החישוב הפשוט) מליון שח

תוחלת החיים ביום היציאה לפנסיה היא עד גיל 83 משמע 16 שנים

קיצבה חודשית (באופן תיאורתי ) היא 1M/16/12=  5208

 

והאיש הזה ניצח את הסטטיסטיקה, חי עד גיל 90 (קיבל 23 שנים במקום 16)

 

הקופה לא מפסידה

 

כי בעת היציאה לפנסיה הקופה לוקחת את המליון ש"ח

משקיעה אותו

מרוויחה עליו בממוצע 3% (מחקרים מראים שלטווח הארוך תמיד השקעה תהיה רווחית)

 

1M*1.03^23=1.973M

 

וכמה היא שילמה לו במשך השנים האלו?

5208*23*12=  1.437M

 

 

כך שהיא תמיד תהיה ברווח

אפילו אם הוא יחיה עד גיל 120

 

1M*1.03^33=2.652M

והיא תשלם

5208*33*12=2.062M

 

כך שזה לא משנה אם האדם מנצח את הססטיקות או לא

הקופה תמיד תהיה ברווח

 

ועוד לא דיברנו על שוד דמי הניהול

שזה לבד מכניס לקופה כמה מאות אלפי שקלים במהלך השנים והריבית דריבית על הכסף הזה

 

 

הבנתי את כוונתך - הכסף בידי הקרן.קרן-הפוך
הכסף נמצא בידי הקרן תמיד.

אתה מפריד בין לפני ואחרי הפרישה לפנסיה.
הוא אומנם שםנפשי תערוג

אבל לפני פרישה את תמיד יכולה לעבור קרן פנסיה

והרווחים מכסף הזה שייכים לך 

 

לאחר הפרישה לא ניתן לעבור (כמה שידוע לי)

ולכן הכסף שלך נעול שם

ויותר קל להם "לעבוד איתו"

וגם כל הרווחים מהכסף הזה שייכים להם

 

אולי זו השעה, אבל אני לא מבין את החישוב שלךספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך כ"ז באייר תש"פ 01:03
אם הקופה עושה 3% בשנה על המיליון של אותו חוסך אבל משלמת לו 6% מהמיליון בכל שנה (5200 כפול 12) - איך היא יוצאת מזה ברווח?


כלומר, בכל שנה הסכום המושקע מצטמצם והרווח של הקופה קטן.
אם החוסך נפטר בדיוק לפי החישוב, אז יהיו לקופה רווחים - אם כי לא של ריבית דריבית על מליון שקלים אלא סכום קטן בהרבה.
אם החוסך מנצח את הסטטיסטיקה בכמה שנים, הקופה מתחילה להפסיד.

כמו כן, למיטב ידיעתי, החישוב של תוחלת החיים בקרב מקבלי הפנסיה היום היה נמוך יותר כך שהקצבה שלהם גדולה יותר מה שיוצר עוד הפסדים עבור הקופה.
כן צודק. הסתכלתי על זה שונהנפשי תערוג
בדקתי עם קוד קצר
ועבור תשואה של 3% ומליון ש"ח זה הופך להיות לא רווחי לקרן מגיל 88

מין הסתם עם סכומים אחרים ותשואות אחרות זה יהיה קצת שונה
קצת הסברכלכלן

ב"ה

 

דבר ראשון, מגיבים יקרים, לפני שכותבים על נושא משמעותי ומורכב כל כך כמו פנסיה כדאי לבדוק, לקרוא וללמוד לעומק ורק אז לענות.. שלא חלילה אנשים יקראו את התגובות כאן ויתחילו לעשות טעיות שבסופו של דבר עלולות לגרום להם נזקים גדולים.

 

כמה הערות:

בפנסיה הצוברת, שהיא מה שניתן להצטרף אליו היום, אכן יש כספי חיסכון ומנגנון של ערבות הדדית. זה מנגנון מאוד יעיל, ועובד באופן הזה: כל עמית חוסך כסף לקרן, ומעביר בנוסף עלות כיסויים ביטוחיים שקיימים בקרן. ברירת המחדל היא כיסוי עבור נכות (נקרא אובדן כושר עבודה בביטוחי מנהלים) ועבור "שארים" שזה ביטוח חיים שבמקום לקבל סכום אחד גדול במקרה פטירה, התשלום הוא קצבה עבור בת הזוג ובנוסף לילדים עד שהקטן מגיע לגיל 21. אפשר לקנות ביטוחים שונים קצת מברירת המחדל. עלות הביטוח היא הסיכון כפי שקובע אקטואר. לדוג' בשביל הפשטות, סכום ביטוח 1M, סיכוי למוות הוא 1/1000 השנה, אז עלות הסיכון היא 1000 השנה. המנגנון של ערבות הדדית חוסך המון כסף לחוסכים ביחס לביטוח רגיל או דרך ביטוח מנהלים כי בביטוח רגיל החברה לוקחת את עלות הסיכון, מוסיפה מרווח ביטחון מכובד ומוסיפה רווח ודמי תפעול, ואז ביחד זו הפרמיה. והיא לפעמים יקרה פי 2 או 3 מאשר בקרן הפנסיה, שאצלה אין צורך במרווח, כי כל אחד משלם את עלות הסיכון של עצמו, ובמידה והסיכון היה גדול יותר או קטן יותר, בסוף השנה מפעילה הקרן "איזון אקטוארי" ואם גבתה יותר מידי לכיסויים ביטוחיים או שילמה פחות מהצפוי האיזון יהיה חיובי, ואם שילמה יותר מהצפוי, האיזון יהיה שלילי. (סקופ - ברוב המקרים ב 14 שנים האחרונות שבדקתי האיזון היה חיובי ונתן תשואה נוספת).

כשאדם פורש, לוקחים את הסכום שצבר, מחלקים ב"מקדם" שמחושב ברגע הפרישה, שמושפע מתוחלת החיים, אבל גם מעוד דברים. ואת הסכום מחלקים במקדם וזו הקצבה. כל אדם שמקבל קצבה, כבר לוקחים בחשבון את התשואה העתידית שהכסף יקבל. (לחוסכים בקרן פנסיה כיום, שיוצאים לפרישה, יש כ-60% אגח מדיועדות בריבית קבועה, כך שהתנודה בקצבה הרבה יותר נמוכה. בביטוח מנהלים זה שונה). בנוסף, הפורש בוחר מסלול -  מס' קצבאות מובטחות או לא, המשך קצבה לבת/בן הזוג וכו'. לכל בחירה בעצם יש עלות של ביטוח שנקרא "ביטוח אריכות ימים". והוא משלם על זה. הפרמיה של הביטוח היא רווח לקרן אם ימות בגיל ממוצע ומטה והפסד לקרן אם יאריך ימים - לכן עלות הביטוח מחושבת אקטוארית כל הזמן. במידה והתשלום עבור "אריכות ימים" לא יספיק, יעשו איזון אקטוארי בסוף השנה. הקרן לעולם תהיה מאוזנת בסוף שנה, והמדינה לא יכולה להחליט שהיא לוקחת את הכסף מהעמיתים בקרן. (היא יכולה באותה מידה שהיא יכולה להחליט שאת הכסף בבנקים היא לוקחת מהאזרחים). אפשר לנייד את כספי החיסכון מקרן לקרן, ומאמין שבקרוב גם את קבלת הקצבה. משיכת כספי פיצויים מהחיסכון תקטין אותו בכ-40% ואז הקצבה עלולה להיות מאוד קטנה בעת הפרישה (וגם לפגוע בזכאות לפטור ממס על הקצבה בגיל הפרישה, תלוי בסכום המשיכה ובקירבה לפרישה). בודאי ובודאי שמשיכה של כספי פנסיה ובתשלום 35% מס, שעלולים לגרום למצב של הגעה לפרישה ללא פנסיה. יש הרבה עובדים ללא חיסכון, שאף שהגיעו מזמן לגיל פרישה פשוט חייבים להמשיך לעבוד כמעט עד מותם כי אין להם פנסיה..

המשפט האחרון שלך חצי אמתמשהאחרונה

יש הרבה פופוליסטיים שרוצים להעלות את קצבאות הזקנה. במידה מסויימת אם יש פנסיה נמוכה יש הסתברות כלכלית מסויימת שעדיף שלא תהיה פנסיה בכלל (בהנחה שהכסף כמובן מושקע במקומות אחרים) ואז אפשר יהיה לקבל קצת יותר מביטוח לאומי.

 

 

החוב הלאומי של ארה"ב הגיע ל40 טריליון דולראריק מהדרום
הם בונים על זה שהם יכולים לייצא אינפלציה.משהאחרונה

אירוע משוגע הנעדרות של מלי וליאל יהלומי בוינהאריק מהדרום

וההתקשרות של בנק ירושלים לפרשה בטעות הפילה בבום את מניית בנק ירושלים על סמך קונספירציות בלבד, כאילו פרשת אתי אלון והבנק למסחר קשורה לזה.

צו איסור פרסום על הפרשה, בנק ירושלים יכול להתעשר ממש מלתבוע את כל הקונספירטורים שהעלילו על כך שהיתה מעילה בכספי הבנק, לאור זאת אולי כדאי לקניות מניות בנק ירושלים דווקא למרות שהמחיר כבר חזר לעצמו עדיין בנק ירושלים יכול להתעשר מתביעת הקונספירטורים.

אין באמור המלצה וכו'

ולעיקרו של עניין מעבר לעניין הכלכלי תפילה לכך ששלומן של הנעדות טוב.

הודלף שהחוקרים באו אל הבנקנקדימון

לא צריך להפיץ קונספירציות בצורה מסודרת כדי שאנשים יתחילו לתרחש את הגרוע ביותר. ולהבנתי זה מה שקרה. אף אחד לא רץ ואמר "הייתה מעילה" אלא הודלפה הגעתם של החוקרים ואז רב-סרן שמועתי קיקד-אין.

בנק לא יכול להתעשר מתביעותפשוט אני..אחרונה

ותביעות לא יכולות להעלות את מניית הבנק

ממה שאני מבין מכאן, השאייפה אמורה להיות 30,000₪ארץ השוקולד

בחודש הכנסה בגילאי הפנסיה.

לאאריק מהדרום

עד הפנסיה שלך הכל ישתנה, הטכנולוגיה תשתנה והיוקר יאמיר יהיו הרבה יותר שנים לחיות והרבה יותר תרופות והאינפלציה תעלה, זה תמונת מצב של עכשיו.

טענה מעניינתארץ השוקולד

בתבהלה ובקברות התאווה זה נכוןנקדימון

במציאות, לעומת זאת, אפשר להתווכח על שורות רבות בכתבת הנהי הזו, וכמעט על כל מספר ומספר שם.

לכאורהמשה

יגיע הזמן שאנשים יבקשו לא להזדקן.

לא יודע איך זה מסתדר עם הלכה. אבל בעיניי זה לגמרי עניין.

אתה יכול להתחיל לעשן מעכשיואריק מהדרום

או לחילופין להשקיע את הכסף של הסיגריות בפנסיה שלך

משה

איכס

צריך לזכור שעד 2008 לא היתה חובת הפקדה לפנסיהנפשי תערוג

אצל האנשים סביבי. שהופקד להם לפנסיה כל השנים,

דווקא בגיל השלישי יש להם יותר רווחה כלכלית לעומת החבר'ה הצעירים.

סיימת לשלם משכנתא.

קצבת פנסיה מסודרת

אז נכון שיש הוצאות, אבל למי שיש פנסיה מסודרת (לכולנו אמור להיות אם לא עבדנו בשחור) נצליח להסתדר.

מסקר שערכתי אצל כמה חבריםאריק מהדרום

רוב החברים מאוד רחוקים מהפנסיה שאמורה להיות בגילם, מאוד מאוד רחוקים.

אתה מדבר על מישהו שכבר בפנסיה או בגילנו?נפשי תערוג

בגילנו ופחות מגילנואריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"ו באב תשפ"ו 8:43

אנשים לא עובדים בעבודה מסודרת עד גיל מאוחר.

ישיבה, צבא, אקדמיה, עבודות זבל למיניהן.

העשור הראשון לעבודה הוא הכי קריטי ובקריירה של 40 שנה, בגלל אפקט הריבית דריבית הוא יהווה כמחצית מהחיסכון הפנסיוני.

לאנשים פשוט אין מושג לגבי זה, לאנשים אין כסף לחיסכון פנסיוני גם עם החוק החדש.

בטח עצמאים שלא באמת מפקידים לפנסיה.

שלא לדבר על גירושין.

אנשים גם עוצרים קריירות באמצע מכל מיני סיבות, אנשים מפסיקים לעבוד, עקרי בית, מחלות, ילדים, הסבות מקצוע.

בגדול מערכת הבריאות נהיית יקרה יותר ויותרמשה

הם בונים על זה שאנשים ישלמו "כל מחיר" בשביל לחיות. גם בגיל 80. ואז דברים מתייקרים יותר ויותר (מישהו אמר תרופות מחוץ לסל?).

בגדול מה שהיה צריך לעשות מולם זה חרם צרכנים, אבל זה לא יקרה כי חרם צרכנים משמעותו אנשים שיסכימו למות.

זה מעניין, תסביר יותר?קפיץ

אתה מדבר על דברים שהיו קיימים עד היום?

או דברים שלא היו קיימים לפני עשרים שנה, והיום הם כן, ולכן אנשים מוכנים לשלם אותם?

זה הכל ביחדמשה

זה שהיום לפתח תרופה עולה מליארד דולר ויש 20 שנים להחזיר את הכסף (אחר כך פוקע הפטנט). אז התרופה נהיית יקרה להחריד ואחרי 20 שנה יש גנרי שעולה עשירית.

פעם היה יותר זול לפתח תרופות, פחות בדיקות למינהן. זה הופך כל דבר חדש לפשוט יקר מדי ולעמותות חולים ממומנות על ידי חברות תרופות שעושות הפגנה להכניס את התרופה היקרה "לסל" כלומר לכספי מיסים במקום להתחרות בשוק חופשי.

אז זה כן עניין של דברים חדשים מהעשרים שנה האחרונותקפיץ

זה לא באמת יקר יותר כמו שזה חדש

זה גם וגםמשהאחרונה

תרופות חדשות היום עולות פי כמה לעומת תרופות חדשות אי אז לפני 30 שנה.

אגב באותו הקשרמשה

בהודו יש חוקי תרופות קצת אחרים. מה שמאפשר בתורו למערביים לפעמים ליסוע לשם ולחפש חיקוי זול לתרופה היקרה שלהם. כמובן שאסור לייבא אותה ארצה כי זכויות יוצרים וזה.

ראיתי את זה השבועמשה

עומר מואב הוא סופר מומחה במקצוע שלו ושמאלן קיצוני בשאר הזמן. כלומר אם מסננים אותו זה אומר שהוא חושב שסמוטריץ' טוב ואפקטיבי לבוחרים שלו.

ביקורת? ציפיתי לקרוא משהו כלכלינקדימון

מצאתי מאמר דעה.

הדבר היחיד שאפשר לקבל כביקורת זה את העובדה ש"אין הרבה רפורמות כלכליות" שאפשר לכתוב על שמו בסוף הקדנציה - וגם זו ביקורת עם אפס יושרה לא רק כי רפורמות זה לא לחיצת כפתור (בטל לא בשנות מלחמה) אלא בעיקר כי הוא ניסה בכל כוחו ופשוט הפסיד למערכת דורסנית ומאובקת.

הכל נכון כמובןמי האיש? הח"ח!

אבל הרי אני עצמי פרסמתי כאן ביקורת חדה פי מאה מזה, וכרגיל מנסים גם להתעלם וגם להדוף בכל מיני בוקי סריקי נלעגים.

אולי התסמין הברור מכולם לאופי הקטסטרופי של זמן תפקידו במשרד, הוא הבהילות להנחיל איזו אידאה כאילו הוא מבוגר אחראי. זה בעיניי מעיד כאלף עדים על בהלה שהוא חש, כשהוא כן מודע לילדותיותו שאין בה קמצוץ של התאמה לכזה תפקיד.

למותר לציין את ההתווכחות האינפנטילית עם עובדות, כמו סיפור הגירעון והוויסקי, שקרן המטבע הבינלאומית היא שהכריעה בעניין - הגם שבאיחור רב, כפי שתמיד זה הבסיס לאורך הנשימה של הכזב - שברור לגמרי שהמשרד, אחרי שנתיים שלו, היה עבדים נרצעים שמעוותים עובדות ואמת מקצועית למענו ולמען הדיקטטורה האישית.

אבל נכון שבפוליטיקה, המבחן להצלחה או כישלון הוא בראש ובראשונה שאלת השיכנוע או לחלופין, היכולת להנחית ולהכתיב.

רוב עובדי המשרד לא מונו בתקופתו ובטח שלא הצביעו לומשה

סמוטריץ' הוא איש הכלכלה החופשית. במידה מוגבלת. אין לו יכולת לדבר נגד ישיבות (היה מנכ"ל ישיבה בעברו) ובטח ובטח שלקצץ בתקציב שמופנה לציבור שהצביע לו הוא לא מסוגל. זה אומר שהוא הצליח להעביר כל מיני רפורמות שרצו באוצר כבר הרבה שנים להעביר והיו פוגעות באוכלוסיות אחרות שבדרך כלל יש להן מהלכים פוליטיים באוצר. אבל הפעם לא.

אתה בטח מתכוון לרפורמת החלב, נכון?מי האיש? הח"ח!

זו שהסתיימה עכשיו בהצלחה מרובה כל כך, שעל המדפים אין גבינה לבנה ואין קוטג'!

רפורמת החלב נפלה בכנסתמשה

אני מדבר על רפורמת מה שטוב לאירופה/לאמריקה טוב לישראל, שהובילה לשפע עצום של מוצרים זולים מיובאים באושר עד.

חשבתי שעל זה חתום ברקתמי האיש? הח"ח!

ולגבי החלב, ובכן, תודה לשר האוצר שהעיר את כל שדי הלוביזם החלבי מריבצם. חשבתי שתהליכים עושים "באיטיות", באופן מדוד, כמו עם גיוס החרדים.

זה קרה באופן איטי ומדודנקדימון

עד שבאיזה שלב המונופול הרפתני שבר את הכלים ויצא לתקשורת.

דברים קרו תקופה ארוכה מאוד מאחורי הקלעים.

אז הוא לא שווה במיוחד, מה?מי האיש? הח"ח!

אולי הוא קישקש את עצמו לדעת, ואולי יש כמה שחושבים שמשהו שהוא עשה או מספר שהוא יודע לעשות שווה משהו, אבל הוא אפס מאופס.

אל תדבר על עצמך בגוף שלישינקדימון

זה מביך לשמוע.

תתבייש. איזו רמה אתה מביא לכאן, של גן?מי האיש? הח"ח!

יש כאן ביקורת אובייקטיבית, הגם שלא נעימה, על מתיימר שתופס עמדת השפעה על הציבור, המדינה, החיים והעתיד.

זו הרמה שלך, לעשות תנועות עם אצבע על אף כמו בגנון ולשיר "הכול עובר עליך"?

אתה ממשיך לדבר על עצמךנקדימון

לא ברור למה.

רפורמת החלב עשתה הרבה טוב...משה

לתקשורת הדתית לאומית. לדעתי הרפתנים פרסמו בה במליוני שקלים. מקור ראשון, בשבע, עלוני השבת, קבוצות של דתיים בפייסבוק, ערוץ 7...

הביקורת שלי על רפורמת החלבאריק מהדרום

שהיא לא חשובה מספיק, הרבה מידי אנרגיה הוסבה להוזיל קרטון חלב בפחות משקל וחצי בעוד שהיה ניתן להסב את האנרגיה הזו יותר לכיוון ריסוק מונופול הכשרות או מכון התקנים או כל רגולטור מכפיל יוקר מחיה מיותר.

ניסו לרסק את מונופול הכשרות בממשלה הקודמתמשה

אתה יודע איך זה נגמר.

לא ניסו מספיקאריק מהדרום

הממשלה הקודמת? הייתה צריכה לעשות חוק שנכנס לתוקףמשה

הוא חשב שאם הוא יתן דחיה (חוקית של שר הדתות) אז הוא יסתדר עם הרבנות עד אז, ואחר כך הממשלה נפלה וכבר הייתה ממשלה אחרת שדחתה (לפי החוק הישן) עד שהצליחה לבטל.

כאשר הרבנות הפכה לכלי מאוס עד אימהאריק מהדרום

כלי בידי מפלגת שס, הריקבון והחילול השם שנובע מכל פינה אפלה בשחיתות שמשריצה המפלגה המסואבת הזו בכל חלקה טובה שהחא נוגעת, המיאוס של הציבור בפרוטקשן שהמפלגה המושחתת הזו גובה בשם אלוהים מכל מוצר ומכמעט כל בעל עסק הוא כבד מנשוא, יש לפרק הכל ולבנות מחדש, מפעל הג'ובים בשם האל לחבורת בוגרי החינוך העלוב שלא יכול ליצור שום בוגרים פרודוקטיביים וחייבים את מפעל הג'ובים הזה כדי לתחזק את בוגרי החינוך המפלגתי העלוב שחייב גם לגרום לתלמידיו להצביע למפלגה המושחתת הזו, צריך לשים לזה סוף ועיניך הרואות שאם אתה חפץ לשים בעל כיפה סרוגה כשר הדתות, אם אתה רוצה לתקן את הרבנות והמועצות הדתיות ומשרד הדתות מהמיאוס המתגלגל שקוראים לו שס, אתה לא יכול להצביע למפלגה הציונית דתית, אתה חייב להצביע למפלגה שתשאיר את שס מחוץ לקואליציה, אחרת שס תחמוד דבר ראשון בתיק זה ותשלח ידה כבני עלי במזלג שלוש השיניים לטרוף את מפעל הג'ובים, ומפלגת הציונות הדתית בראשות סמוטריץ לא תעשה את זה.

כך או אחרת יש המון מחוללי יוקר מחיה חוץ מזה שהייתי מתמקד בהם לפני שהייתי משקיע כל כך הרבה אנרגיות להוזיל קרטון חלב בפחות משקל וחצי.

המתנתי עם הצחוק עד אחרי ההבדלהמי האיש? הח"ח!

וזה כשזימרתי וניגנתי בלחנים חצי מואתה קדוש בערבית. לא עזר שום דבר. איראן לא הותקפה, לא תקפה, ישראל הועמדה בפינה. וחבר הכנסת סעדה יצא חומוס בפיתה, בתוך החלות של שבת על מצע פרנות. תגיד, עם אפסים כאלה אפשר לדבר על מחוללי יוקר מחיה? עם קואליציית פופוליסטים הזויים כאלה? עם כאלו מאופסים נלעגים חסרי תקווה, חסרי תועלת, חסרי חיים?

לדבר על קרטון חלב זה חוסר הבנה משווענקדימון

פתיחה של מונפול החלב הוא לא על קרטון חלב, אלא על כל מוצר חלב באשר הוא. פתיחת התחרות על החלב פירושה שכל מוצר (!) שיש חלב במרכיבים שלו ירד במחיר. אולי אתם משפחה של אוכלי בשר, אבל במשפחות אוכלות חלב זה כסף.

בנוסף, זה היה אמור להיות מהמונופלים הקלים לשבירה, בשונה ממה שש"ס מחזיקה בו או פוליטיקאים אחרים.

חוץ מזה שגם ביבוא היתה רפורמה שהיתה משנה מאוד את המונפולים בארץ ואת החירות של האזרח הקטן, ואז רצחו לו אותה בדם פוליטי קר. אפשר להתלונן מהיום ועד מחר, נראה אתכם במקומו. כל אחד גיבור בעיני עצמו.

ואפילו את השקל וחצי לקרטון הוא לא הצליח לשבוראריק מהדרום

עם כל האנרגיה שהשקיע בכך, כנראה שהלובי הקומוניסטי בליכוד גדול עליו, איככה יפנה לטפל במחוללי יוקר מחיה אמיתיים?

יום שלום עברו אנשים כאן ברחובנקדימון

ראו את הזבל ופשוט דילגו מעליו.

מגיע הראשון שניסה להרים ולטפל בזה. קופצים עליו כל מיני ולבסוף הזבל מתפזר קצת או עובר למקום פחות מרכזי (ובדרך אל הפח).

ועליו אתה צועק.

אני לא צועק אני מבקראריק מהדרום

וזה לא שהוא עשה את זה בהתנדבות, הוא נבחר לתפקיד, זה המקצוע שהוא בחר ולטעמי הוא בחר את המלחמה הלא נכונה להלחם במחוללי יוקר מחיה רבים אפשר ולאו דווקא להשקיע את האנרגיות הרבות כל כך בדבר כל כך פעוט שאנשים ברובם לא ירגישו ביום יום ולא יזכרו לו ביום הבחירות גם לו היה מצליח, להפך מה שיזכרו לו שהוא נכנע ללובי הקומוניסטי בליכוד ולא הצליח אפילו את המונופול המעפן הזה לרסק וחבל.

נשמע פוליטיזיויק

מואב שונא חרדים בלשון המעטה ולא מחבב דתייםshaulreznik

קרי, את דבריו צריך לקחת בעירבון מאוד, אבל מאוד מוגבל.

נכון, אבל הוא איש מקצוע טוב מאוד בתחום שלומשה

כלכלה היא תחום שמאוד מושפע מהשקפות אישיותshaulreznik

ולראיה, קיימים לא מעט כלכלנים סוציאליסטים, על אף שהשיטה פשטה את רגל בכמה וכמה מדינות.

יש שר אוצר שקיבל ציון לשבח מכולם?נפשי תערוג

לא נראה לי שזה אפשרי

באופן כללי כשרוצים להרוס למישהו קריירה פוליטית4ne1

נותנים לו להיות שר האוצר. זה תפקיד הכי כפוי טובה

לא מסכיםנפשי תערוג

זה התפקיד עם הכי הרבה כוח אחרי ראש הממשלה

וצריך להיות עם כתפיים חזקות כדי להצליח בו.

ביבי היה שר אוצר והוא ראש ממשלה

לפיד היה שר אוצר וזה הרים לו את הקריירה (עזוב שעכשיו אחרי 15 שנים היא דעכה)

כ"ץ וליברמן היו שר אוצר והם עדיין חזק בתוך המשחק הפוליטי

זה שכמו שתגיד שראש ממשלה הורס קריירה פוליטית

כל מי שהיה ראש ממשלה נהרסה לו הקריירה הפוליטית

ברק. אולמרט. שרון. בנט. לפיד.

ביבי לא נחשב. ביבי מעל הטבע

זה בדיוק כך. כששרון רצה לסכל את ביבי4ne1

נתן לו את האוצר. מה הוא עשה? קיצץ קצתבאות לחרדים ועד היום זוכרים לו את זה.

לפיד מה עשה?

שאל אותו אם ירצה שוב את האוצר. ברור שלא

תציע היום לליברמן/לפיד/כ"ץנפשי תערוג

יקפצו על התפקיד שוב

שר אוצר באופן כללי טוב מאודכלכלןאחרונה

תמיד אפשר לשפר. לא כל החלטה היתה נכונה כלכלית. והוא קידם פרוייקטים "מגזריים" שקופחו כל השנים.

כלכלה תמיד קשורה בעולם הערכים שלך.

מואב תוקף את סמוטריץ כי הוא תמך ברפורמה המשפטית - ומערכת משפט חזקה היא תנאי לכלכלה חזקה. ברור שוודאות כלכלית חשובה לכלכלה - אבל גם ברור שאפשר להתווכח עם הטיעון ה"כלכלי" הזה..

אותו דבר בהשקעה ביישובי יו"ש. בצלאל יסביר בצדק, שזה צודק, וגם טוב וחשוב לכלכלה והביטחון. הטיעונים שלו ברמה של - בגלל שלא תמכתה בעסקת חטופים- אז לא היה שלום, ועלויות המלחמה עצומות ולכן אתה שר אוצר כושל...

לגבי רפורמות - נכון שאולי אפשר היה יותר. צריך לזכור שאנחנו במלחמה רב זירתית רוב הקדנציה, ולא נכון לחולל חוסר יציבות גדול מידי תוך כדי ניהול מלחמה. וצריך גם לזכור שכמה וכמה רפורמות גדולות נתקעו בגלל השותפים הקואליציוניים. פעם חרדים, פעם ליכוד וכו. אי אפשר להאשים את בצלאל שלא ניסה בכל כוחו..

האם יש לכם מספיק כסף לפנסיה?אריק מהדרום
עובדים על זהזיויק
😃
זו לא היתה השאלהאריק מהדרום
לאפשוט אני..

אבל בהתחשב בזה שיש לי עוד יותר מ-30 שנות עבודה, זה לגיטימי.

לא מכיר הרבה בני 30+ עם מספיק כסף בפנסיה 

יש לך מספיק ביחס לכמה בן גילך אמור לקבלאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך א' באב תשפ"ו 21:46

בכל דוח פנסיה יש קצבה צפויה שאתה אמור לקבל היא מספיקה לך?

ביחס לגילי כןעדיין טרייה
הצפי לקצבה שכתוב לי באתר הפנסיה בהנחה של המשך הפקדה רציף ו4 אחוז ריבית הוא בדיוק השכר שלי.
מענייןפשוט אני..

אני במנורה,

אני רואה את הקצבה הצפויה לפי ההפקדות שהיו לי עד היום, אבל לא רואה את הקצבה הצפויה אם אמשיך להפקיד כמו היום.


יש מחשבונים באינטרנט שעושים את זה, אבל לא ידעתי שאפשר דרך הגוף שמנהל את הפנסיה

בהראל יש לי את 2 הנתונים האלועדיין טרייה

גם במקרה של הפסקת הפקדה והמשך השקעה וגם במקרה של המשך הפקדה של סכום זהה.

כן אפשר לבדוק את זה לבד רק לשים לב שחלק מההפקדות הולכות לכיסוי ביטוחי ולהתחשב בדמי ניהול.

לאהסטורי
הכרתי את הנושא חשיבותו וכיצד הוא עובד מאוחר מידי.

היום משתדלים לתקן את המעוות לפי ההדרכות בווצאפ (חבל שהפסיקו) של @נחשון מהר חברון (למה לא מתייג) ושותפו.

כן.נפשי תערוג

נכון לכרגע השכר הצפוי לי בהנחה אפסיק להפקיד לפנסיה (עם רווח ממוצע של 3.5 אחוז בערך) הוא כ70% מהנטו שלי כרגע


בהנחה ויש לי כ30 שנות הפקדה נוספות

הממוצע שאקבל יהיה בערך כמו השכר שלי ערב יציאה לפנסיה. אולי מעט יותר 

חשבת על האינפלציה?אריק מהדרום
כןנפשי תערוג

זה מחושב כ5.5% רווח ממוצע עבור 30 שנה

וניקוי 1.8 בערך עבור אינפלציה

לאל המשוגע היחידי

יש לי עוד כמה שנים עד שזה יהיה רלוונטי,

ועוד 48 שנה עד שאני יצא בפועל לפנסיה.

בדוח השנתי הקצבה הצפויה היא ללא הפקדות עתידיותכלכלן

אם ממשיכים להפקיד- הקצבה צפויה לגדול.

אבל, הקצבה הצפויה היא בשקלים היום, בלי חישוב האינפלציה. זאת אומרת, נניח אדם שמרוויח 10,000, היום בן 30, והקצבה הצפויה שכתובה לו היא 7500. עוד 37 שנים 7500 יכול להיות שווה חצי מהסכום היום..

צריך לזכור גם: לפעמים יש הפסקות בהפקדה בגלל שלא עובדים. (עשירונים תחתונים בערך 25% הפסקות, גבוהים 5%-10% הפסקות בהפקדה ביחס לתקופת החיסכון) וגם, בהנחה שלא מושכים פיצויים. אם מושכים, הקצבה תהיה נמוכה משמעותית..

לא הייתי מודאג מהאינפלציהפשוט אני..

הרי הכסף מושקע בשוק ההון, והתשואה השנתית הממוצעת של שוק ההון גדלה ביחד עם האינפלציה

נכון. אבל הקצבה כוללת את התשואה ולא את האינפלציה.כלכלןאחרונה

לא צריך לדאוג, אבל כן צריך להמשיך להפקיד ולא לסמוך על זה שהקצבה תהיה מאוד גבוהה גם בלי להפקיד (על פי רוב כמובן. לפעמים היא תהיה גבוהה באמת. לרוב הבעיה היא שהקצבה לא גבוהה מספיק)

כמה אתם מרוויחים?אריק מהדרום
הי! מעולם לא ממש עזבתי... (-:אני77

היי, אשמח להתייעצותלך ירושלים

אני רוצה להוריד קצת אחוזי משרה שנה הבאה, שהמשמעות של זה היא שאולי יהיה פחות כסף להפריש לחיסכון.

אשמח אם מישהו יכול להגיד לי אם מצבנו הכלכלי מאפשר את זה בקלות.

 

המצב הוא כזה - ב"ה נשואים עם שלושה ילדים (שואפים למשפחה יחסית גדולה בעז"ה).

 

יש דירה בשווי כ-3.5 מ'. רוצים עוד כשנה למכור אותה ולקנות דירה אחרת שעשויה לעלות יותר (ועשויה גם לעלות פחות בעז"ה... לא יודעים כמה.)

בנוסף אליה יש כ-900 א"ש, שחלקם מושקעים לעתיד (חתונות וכו'), חלקם מושקעים סתם, וחלקם לא מושקעים.

 

ב"ה סבים וסבתות אמידים מאוד, אז בעתיד הרחוק (עד 120!) צפויות כנראה אי אלו ירושות.

 

אני מרגישה שמצבנו הכלכלי טוב, ועדיין מרגישה צורך לעבוד קשה ולחסוך,

אבל רוצה קצת יותר נחת בחיים,

אז אשמח אם המבינים פה יוכלו להגיד לי אם לדעתם אפשר כרגע להפסיק לחסוך.

 

תודה!!

 

כמה כסף נזיל יש לך?אריק מהדרום

בלי קשר לנכסים, אפשר להפסיק לחסוך לתקופה מסויימת לא זו הבעיה.

הורדת אחוזי משרה זה משהו שתצטרכו להתמודד איתו כנראה מספר חודשים עד שתגיעו לאיזון, מתוך 900 אלף שאמרת כמה מזה את יכולה למשוך לעו"ש מייד (כלומר כמה כסף נזיל יש לך) בנזק וקנסות מינימליים? 

כרגע יש בעו"ש כ-70 א"שלך ירושלים

מתלבטים כמה להכניס לחיסכון

אפשר וכדאי להכניס לחיסכון נזילאריק מהדרום

כמו קרן כספית, מקמ או אגח מדינה.

כמה אתם מוציאים בחודש ממוצע?

כ-20 אלף,לך ירושלים

אבל זה כולל גם שכירות וגם משכנתא (שמכוסה + מהשכ"ד של השוכרים שלנו).

וזה כולל גם איזשהו טיפול רפואי די יקר שבעז"ה יפחת מתישהו.

נראה שזה יספיק לכם לתקופה הזו.אריק מהדרום
אנחנו משאירים בעושעדיין טרייהאחרונה
סכום ככה שבתאריך הכי ריק בחודש (אחרי כל ההורדות) ישארו 2/3 הוצאות חודשיות למקרה של חודש עם חריגה מהרגיל. תחשבו כמה נוח לכם שישאר בחשבון. מעבר לזה כל כסף נוסף עובר או לקרן כספית (אם יש צורך בעוד כסף נזיל) או להשקעות.
השאלה מה זה תקופה מסוימת. שנה? שנתיים? חמש?לך ירושלים
זה לבחירתכםאריק מהדרום
נכון, השאלה כמה לדעתך אפשר בקלות לפי מצבנו.לך ירושלים
מבחינת הון ונכסים לא נראה שיש לכם מה לחשושאריק מהדרום

אתם נראים יציבים בתמונה הכללית.

אבל אם תרצו לקנות נכס יקר יותר יתכן וכדאי להעזר באיש מקצוע לתוכנית פעולה.

נשמע שאתם מסודרים יפה ב"הזיויק
לא אמרת כמה יורשים יש
אם הורדת אחוזי המשרה124816
תגרום לכם לחסוך פחות כרגע, אך לא תדרוש צמצום כלכלי נוסף, אז לדעתי, שווה להוריד.

תתייחסו לזה כמו קניה, אתם קונים לכם זמן נוסף שיאפשר לכם יותר נחת לך ולילדים.


לא יודעת במה את עובדת, אבל אם את מורידה אחוזי משרה כדאי לוודא שבאמת יורד לך עומס בעבודה בהתאם.


לי נשמע לפי התיאור שלך, שמצבכם הכלכלי טוב מאוד.

נקודה מעניינת על פינוי בינויכלביא ישאג

שמתי לב לדבר מעניין. בדור האחרון היה גל של מלווי משקיעים שמכרו לאנשים הבטחות על פינוי בינוי, וככה באמת משקיעים הרוויחו הרבה כסף..

אין סוד שעכשיו יש ירידת מחירים משמעותית וקושי במכירה. אבל הדבר המעניין שנובע מזה, זה שהמלון פרוייקטים של פינוי בינוי נתקעים וגם מתבטלים על רווח היזמי. עד היום מה היה, יזמים היו מקדמים פינוי בינוי כי הם בנו גם על הרווח המגולם, וגם על עליית מחירים שתגדיל להם את הרווח. כל זה לא רלוונטי יותר..

זה נתון, יש על זה המון כתבות באינטרנט, מוזמנים לפתוח ולקרוא.

הנקודה שאנחנו מפספסים היא שאורגינל יש עדיין אנשים שקונים דירות דלוחות בפריפריה כי הם בונים על זה שיהיה פינוי בינוי, עוד לפני שהכל מתחיל, או אפילו אחרי השלבים הראשונים קורים..

גיסי למשל קנה עכשיו דירה בפריפריה צפונית, כאשר כל מה שהוא מתכנן להרויח עליה זה על פינוי בינוי ועליית ערך.

אז שימו לב, מה שהיה הוא לא מה שיהיה.. לא בפינוי בינוי, ומי יודע אם לא גם בעליית ערך. כי כל הבועה מתנפצת לבסוף, היכולת הכלכלית של משקי הבית בישראל

אגבכלביא ישאג

גם אני קניתי דירה לאחרונה, וגם אני בונה על הפינוי בינוי.. שבהחלט לא בטוח שיקרה ;)

אבל אני קניתי בעיר שהיא 30 דק מהמרכז, והמחירים בה לא מטורפים, ככה שאני מאמין שהעסקה תהיה טובה בכל מקרה..

אבל אם מישהו אחד אני אצליח להציל מהנהירה העיוורת אחרי "פינוי בינוי" את שלי עשיתי

פינוי בינוי זה לא משהו שכדאי לבנות עליו אף פעםנפשי תערוג
פינוי בינוי אומר בעצם שהבעלים מקבל דירה + חדרמשה

ומרפסת, וחניה, ומעלית.

מי שמממן את זה זה מי שקונה את הדירות החדשות במתחם שצריך לשלם את העלויות של כולם. אם מחיר הדירה החדשה לא גבוה מספיק לא יהיה פינוי בינוי. כמה פשוט.

אגב, זה תלוי באיזו עירמשהאחרונה

מקובל לתת מכפילים של לפחות פי 3. כלומר 3 קומות נהיות 9. 4 נהיות 12. אחרת זה לא כלכלי לבנות.

במקומות כמו לוד צריך לתת מכפיל של 5. זה שיקול בעיניי לרעה כי יש הרבה אנשים שלא רוצים לגור בבתים שיש בהם כל כך הרבה דיירים.

אולי יעניין אותך