יצא לכן פעם ללמוד גמרא?
איך זה היה?
יצא לכן פעם ללמוד גמרא?
איך זה היה?
כי בשביל ללמוד גמרא צריך ראש מתאים, צריך להיכנס לתוך המהלך וכו'...
לא יודעת, עברו שנתיים מאז הפעם האחרונה שלמדתי יותר מדף. זה לא היה יותר מדי קשה, גם אחי שבכיתה ב' לומד את זה.
היה קצת מסובך בהתחלה ואחרי כמה זמן פשוט "נכנסים" לזה.
פעם סיפר לי בעלים של איזה חברה שיש לו חבר שופט, והוא אמר לו שהוא לומד (זה היה לפני יותר מעשור) גמרא ואין לו מושג מה הוא עושה.
לא יותר מדי קשה?
מי שמכיר
פעם, כשנשים לא היו לומדות כלום -זה היה אסור. אבל כשהתחילו ללמד את הבנות מקצועות חול, הרבנים התירו גם לבנות ללמוד גמרא.
שזה מסיבות שקשורות למינות וע"ז.
זה לא כזה תקף הים וכל מיני כאלה . אבל זה המשפט
וגם זה לשון הפוסקים בסתמא בכל מקום. ולא עוקרים איסורים דרבנן סתם ככה.
יש לך אבא עם ראש בריא ונשמע שהוא מאוד ירא שמים אם את ככה מקבלת את הדברים שלו בשמחה.
חכמים אמרו "מי שיש בו יראת שמים דבריו נשמעים"
מה שהפוסקים האמריקאים אמרו היה בעיקר סביב שנים שהרבה מאוד יהודים חיפשו פילוסופיה או רוחניקיות שיש בהם או כפירה או עבודה זרה (כמדומני תקופת ההיפים שמסתבר שהרבה יהודים היו שקועים שם), אז הם אמרו "עת לעשות לה'". זה כתוב מפורש בהיתר של רבני חב"ד. כלומר, ברור להם שזה אסור, אבל כדי להציל התירו.
משמע - לא אמרתי לא שמי שלומדת גמרא היא עובדת עבודה או עוברת על מינות.
נא לקרוא בנחת, ולהבין כמו שצריך.
ולא רק כהיתר אלא אפילו כחובה
מה שכן, צריך לדעת מה הנרטיב של הגישה.
הרבה מהנשים הלומדות כיום, עושות את זה פחות מהזווית של הרב ליכטנשטיין, ויותר מזווית בואכה-קונסרבטיבית.
טעונה זהירות רבה ובחינה כנה.
לא זכור לי שאף אחד מהם כתב כחובה.
תראה באיש על העדה
איש על העדה זה לא ספר פסיקה, אני מסיר את המעקב מהשרשור הזה, אין לי כוח להתווכח עם אנשים בנושא הנ"ל.
כבר נטחנו על הנושא הרבה מים ואנשים עונים שטויות אידאולוגיות על דברים שהם כללי פסיקה פשוטים ואין שום מה להרחיב בהם, בטח לא עם מי שלא מבין ועונה "אז מה".
שבוע מבורך!
א' כללי פסיקה לא רלוונטיים כאן. ב"ה אני גם עוסק בהלכה. ממש לא כל מקום שרב ותלמיד מביעים דעה אחת זה מהווה חיסרון במשקל דעתם.
ב' הם כן כתבו כחובה.
ואני לא מבין מהי סברתך, לכתוב דברים ברמזים, ולהתאונן על מי שאינו מבין רמזיך, אפי' אני, שעוסק בזה, לא הבנתי דבריך עד שפירשתם, ואינני יודע עד כמה כ"א פה בקיא ויודע, לגיטימי לגמרי שהבנאדם לא הבין מה אתה רוצה ממנו אז כתב "אז מה".
אבל יש הבדל בין ראש ישיבה לפוסק ודי בזה.
אשה שלא לומדת תורה, לא יודעת מה ה' רוצה. ולא יודעת את צורת החשיבה של ה'.
בעיני זה גרוע שהיא לא לומדת.
העיקר גאונות ומוציאות תואר במחשבים, אבל בתורה היא ברמה של ילדה.
הגיוני??
אז למה ברוריה למדה כל יום 300 גמרות מ300 רבנים?
היא השתתפה בדיונים הלכתיים ור' יהושע אמר עליה שם 'יפה אמרה ברוריה'. ופסקו הלכה כמותה.
כתוב שאב לא ילמד ביתו - הרמב"ם כתב"מפני רוב הנשים - אין דעתן בנויה להתלמדלפי עניון דעתן". אבל בימינו נשים כ"כ חכמות והטעם לא שייך!
ולא כתוב "אשה לא תלמד". מדובר שהאבא דוחף אותה ללמוד ולא כשהיא מבקשת מעצמה, זה מראה שאחת כזו כן ראויה.
המהרש"ל (שו"ת סימן כט) מביא סיפור על סבתא שלו שהיתה יושבת ודורשת מאחורי וילון:
שו"ת מהרש"ל (ר' שלמה לוריא, המאה ה-16, פולין) - הערות סימן כט
כך כתב א"א מורי זקני מוהר"ר יוחנן לוריא ז"ל בספרו וזה לשונו: אני יוחנן בן כבוד התורה מהור"ר אהרן. בן מהור"ר נתנאל. בן מהור"ר יחיאל. בן מהור"א שמשון מערפורט. בן הרבנית מרת מרים בת הגאון מהור"ר שלמה שפירא ואחותו של מהור"ר פרץ מקושטניץ. ומאבותיו של מהור"ר שלמה שפירא לא פסקה תורה מהם עד רש"י ז"ל כולם זכרונם לברכה ומנוחתם כבוד. זאת ועוד אחרת, אותה הרבנית מרת מרים הנ"ל נ"ע תפסה ישיבה כמה ימים ושנים וישבה באוהל, וילון לפניה, ואמרה הלכה לפני בחורים מופלגים. כך קבלתי מאבותי בכתב ובע"פ עכ"ל א"מ זקני מהור"ר יוחנן לוריא הנ"ל.
הן דווקא חייבות ללדת.
מחלוקת על פו"ר.
מצוות "לשבת יצרה" מדברי נביאים מוסכמת.
ומצוות פריה ורביה מחלוקת.
אני מכיר את הסוגיות..
אישות פרק טו: הלכה ב: "האיש מצווה על פריה ורביה אבל לא האשה"
והלכה טז: "אף ע''פ שקיים אדם (כלומר גבר!) מצות פריה ורביה הרי הוא מצווה מדברי סופרים שלא יבטל מלפרות ולרבות כל זמן שיש בו כח. שכל המוסיף נפש אחת בישראל כאילו בנה עולם"
עדיין נשאר השניה.
הם מעדיפים שאני לא אלמד...
מי יודע? אולי עוד יצא לי....
איך זה היה? - לא משהו מוזר... כאילו זה היה עם הרב אז הוא הסביר את רוב הקטעים (למרות שהבנתי את הרוב בלי ההסברים) אז זה לא היה כזה קשה...
עם אבא יצא בקטנה דף יומי ובאולפנה עשו על זה איזה שיעור קטן. וזה מאוד מיוחד ...לא ידעת איך להגדיר את זה
הראש,
בכלל, לימוד עם שטיינזלץ\שוטנשטיין(לא ההערות, אלא פשט הגמרא)\מתיבתא, זה לימוד שהורס את הלימוד..
אבל בנות יכולות להשתמש בזה
שלנשים אין ראש לגמרא...
בעיקרון יותר חשוב שנשים ילמדו הלכות כשרות, איסור והיתר, נידה, חינוך, לימוד תורה, שבת, חגים, משא ומתן וכו לפני שהן ילמדו גמרא וכו'...
בשביל גמ' צריך ראש חריף....
וגם נשים בטוח יסתבכו עם ר"ת
שאתם לא תסתבכו איתם?
רוב הספרים מלאים בר"ת... ואנחנו קולטים דברים ותר טוב
רגילות לזה...
כי תכלס נשים שמבינות בדברים מסובכים רצח שהם לא התורה יש מלא אז גם תתורה אנחנו יכולות להבין.. מנסיון.
גברים מסתדרים היטב עם דברים מסובכים. ההבדל העיקרי הוא בצורת החשיבה. גברים יתמקדו יותר בעקרונות ובקווים המנחים של מהלך הסוגיא. נשים יתעסקו יותר עם הפרטים.
זוהי עניות דעתי.
היום נשים עובדות בדיוק כמו גברים אז גם גמה מותר.
המשפט די הוצא מהקשרו.
יעויין בקידושין פ: ופסיקתא זוטרתא ח ג, ושם מוכח מעבר לכל ספק שהכוונה של חז"ל במשפט הנ"ל היא שאצל האישה הצד הרגשי תופס מקום יותר דומיננטי מאשר הצד השכלי. זה לא ממעיט כהוא זה מרמת המשכל של האישה. רק זה אומר שהרגש של האישה יותר חזק משל הגבר. ואין בזה שום דבר רע: אני מאמין (לא יודע בוודאות
) שלאישה הרבה יותר קל לבכות בתפילה מאשר לגבר, שבשבילו בכי מורה על חולשה. בסיטואציות קשות האישה תחווה את האירוע דרך הפן הרגשי ופחות מנקודת מבט קרה ומחושבת.
כך שלא שייך להביא את זה בקשר ללימוד גמרא.
אבל באמת לדעתי גמרא זה לא הכי מתאים לאישה, מכמה סיבות, ובעיקר: הגמרא מלאה במלחמות, מחלוקות, דיונים שכלתניים. האישה פחות מתאימה (שוב, לא מצד השכל) לצד הזה של התורה - מלא מחלוקות ותוקפנות.
אבל אם אישה רוצה מאוד ללמוד גמרא, ומרגישה שדווקא דרך זה היא יכולה להתעלות, וזה מה שמחיה אותה, היא יכולה ללמוד (אני לא אומר את זה על דעת עצמה, אלא ממעשה רב (גדול) שנהג כך).
וזה פשוט חסר היגיון לומר שהאישה לא מתאימה לגמרא מבחינת המורכבות השכלית. האישה יכולה להיות לא פחות חכמה מהגבר. אבל, כמו שכתבתי, יש סיבה אחרת שבאמת בגללה האישה פחות מתחברת לגמרא וזה פחות מתאים לה.
קצת מוזר לי שחז"ל אמרו משהו על הגמ' כשהיא לא הייתה בימיהם כמשהו מסודר (הם כתבו אותה).
ואז תבין את התשובה לקושיא שלך שאינה קושיא
הגמרא, כמשנה, הייתה בע"פ לפני שהועלתה על כתב.
שבוע מבורך.
אבל לא התייחסו לזה (זו דעתי לפחות) כקובץ, אלא פשוט כדיונים ודעות שהיו בבית המדרש על המשנה.
שאלתי בעיינה עומדת, @אנא עבדא דקב"ה טען שחז"ל אמרו שלנשים אין ראש ללימוד גמ' אז ביקשתי מקור.
הגמרא, רובה ככולה (92 אחוז (בערך
) מורכבת מדיוני האמוראים, שכידוע באו לאחר המשנה. אמת, היו דיונים שכבר היו בזמן התנאים אבל זה חלק קטן ואפילו מזערי.
מה שכונה תלמוד בזמן המשנה זה היה הדיון המורכב מסברות, בתבנית הקיימת בגמרא, אך אין הכוונה לגמרא המוצגת לפנינו.
דמעה שקופה
זה הרבה יותר קשה מללמוד סתם פ"ש.
אבל אני נהנת מזה
אחד העניינים בגמ' זה ללמוד ולהיכנס לתוך הסוגיא...
אני למדתי מסכת תענית זה היה נחמד תלוי אם מי לומדים אני לא חושבת שזה תלוי אם זה גבר או אישה אלה בבן אדם ספציפית
אמא שלי מורה לגמרה במקום ממש לא דוסי לא בעומק אבל ועשו להם בגרות על זה
באולפמת מעלה לבונה אםשר לעשות בגרות בגמרא..
זה לא שאני ממש בעד לימוד גמרא לבנות רק מעצבן אותי שאומרים שבנות סתומות מידי בשביל זה.. כי היום זה כבר ממש לא נכון
את האמת שזה בגדר חלום שככל הנראה לא יתגשם..
אני רוצה ללמוד גמרא אבל זה לא מתאים לאישה אז כנראה שאני לא אלמד..
יש המון מקומות שלומדים בהם גמרא ויש גם מדרשות אז אני לא חושבת שזה כזה חלום רחוק
שכחתי איך קוראים לו ממש יפה על המדרשה הראשונה שהיו המון מתנגדים אבל בסוף היא ממש הצליחה
אולי לכל ה''שכחות''' ''הפך הגברות'' ובנות בקיצור.. אולי תבינו שהדבר שהכי כיף לו (וגם לנו אם נודה על האמת) זה להסתלבט עליכם.. אז במקום לבוא ממקום נחיתי, ולהגן על עצמכם.. תסתלבטו בחזרה.. תארגנו ''איגוד השכחות המסתלבטות'' או משהו. 


אבל אצל גברים העלבון הכי גדול....
זה שנקרא לכם נקבות!!!!!!!!!!!


כמה פמניסטיות יש בך את ממש מתה על גברים אה?!




מגובלת-אנחנו נפתח ארגון!!!
שלא מאפשר בלחיזם עם שובניזם משולבים בשילוב יחדיו!!!
דיייייייייי לשילוב...
ו@אנא עבדא דקב"ה יאלץ לבחור!!!😜😜😜
@אנא עבדא דקב"ה אתה מפוצל!!! |דופק בפטיש|
אני אשמח להבין למה זה סותר???
אולי תכתוב בחתימתך "אני כותב מה שאני רוצה אך לא מעוניין לשמוע מה אתם עונים"... אולי זה יעזור
ציני, ציני, הכל טוב....
במיוחד וויכוחים עם הרב!!!!
סליחה ? אתה לא יכול להגיד אישה ? בת? זה ממש לא מכבד! אולי נקרא לך הפך האישה?
שאני ארצה את הנכון...
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות
זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)
ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.
(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)
ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?
בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר
(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)
ואנחנו נהיה הדור הישן😂
אבל זה דיון ארוך מאוד
אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה
למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים
שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח
(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)
העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
מטוגן?
מבושל?
מטוגן
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
שום
כמו סופגנייה

ל המשוגע היחידיאבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
כאילו כי יהיה חופש
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
ל המשוגע היחידיאבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
ואולי לא
חח אז אולי התכוונו לפה😅
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול 
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
מה עובד במאפייה?
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
רעיונות?🙏
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
(אפילו שאת פחות
)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
ל המשוגע היחידיאז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
ולא צריך לפרט עוד
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב
)
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם 
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים 
אין על ביה"ז
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
לא מכיר את העגלה קפה האמת
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.