ציונותליברלית
שמתי לב שהרבה מחבריי הפורום לא כ"כ יודעים מזה ציונות , אז הנה מידע:

ציונות היא אידאולוגיה, על פיה קמה תנועה לאומית מודרנית שקראה לשחרור לאומי של העם היהודי ואף להקמתה של מדינה יהודית בארץ ישראל . מטרה זו לא הייתה מוגדרת באופן חד בראשיתה של התנועה והיא התחדדה בהדרגה.

הציונות נוצרה כחלק מתהליך ההתעוררות הלאומית שעבר על עמי אירופה במאה ה-19 (ואף קודם לכן), ולמעשה קראה לסיום הגלות היהודית על ידי יצירת בית לאומי לעם היהודי. בשנים שבין שתי מלחמות העולם התעמתה הציונות עם תנועות יהודיות לאומיות אחרות שביקשו אוטונומיה לאומית במקומות מושבם של היהודים, ועם תנועות יהודיות דתיות מסורתיות, שדחו את רעיון הלאומיות. לאחר מלחמת העולם השנייה (1945) ובפרט לאחר הקמת מדינת ישראל (1948), הפכה התנועה הציונית לתנועה הדומיננטית בקרב העם היהודי.

מקור השם הוא בציון, שמה האחר של ירושלים במקרא. על שם הכתוב,
"וּפְדוּיֵי ה' יְשֻׁבוּן וּבָאוּ צִיּוֹן בְּרִנָּה, וְשִׂמְחַת עוֹלָם עַל רֹאשָׁם, שָׂשׂוֹן וְשִׂמְחָה יַשִּׂיגוּ, וְנָסוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה:" (ישעיה פרק ל"ה י')

בין מטרותיה השונות של הציונות במהלך השנים ניתן למנות הדברים הבאים:

  • הקמת מדינה או "בית לאומי" לעם היהודי.
  • פיתוח ארץ ישראל באמצעות יישובה ביהודים בעלי מקצועות שונים.
  • ארגון העם היהודי באמצעות מפעלים משותפים שונים.
  • הגברת ההכרה העצמית של העם היהודי.
  • הכנת התשתית המדינית לקראת הקמת בית לאומי.
  • עידוד העלייה לארץ.
  • עידוד החינוך היהודי והעברי.
  • בניית חברת מופת, המבוססת על צדק חברתי ושוויון.
  • סולידריות יהודית ומאבק באנטישמיות.
  • בניית כוח מגן יהודי על מנת להגן על היהודים מפני רודפיהם.
  • הפיכת העברית לשפת העם היהודי.
  • הגברת אחדותו של עם ישראל.
  • סיפוק תמיכה למדינת ישראל.
  • שילוב העם היהודי במדינת ישראל.

ההבדל בין ציונות כיום לבין ציונות בעבר: מאחר שמטרות מרכזיות של הציונות מן העבר (כמו הקמת הבית הלאומי היהודי) כבר הוגשמו - חל שינוי בדגשים ששמה הציונות על מטרותיה. ובעיקר: במקום הקמת המדינה - חיזוקה וביסוסה. עם זאת, נהוג להסכים כי הציונות מניחה, לכל הפחות, את זכות היהודים לפעילות פוליטית קולקטיבית.

 

 

 

חג שמח!

 

 

 

 

תני לי לחדש לך קצת:הסנה-בוער
בס"ד
ציונות-
מלשון המילה "ציון". הציונות הוקמה עוד לפני שנוצרנו, בטח לפני שהרצל וכיו"ב, ברגע שקמה ציון- הלא היא א"י האהובה.
יהודים ציונים הם יהודים אמיתיים שכמההים לארץ שלהם.
ואם הם יהודים, הם גם כמהים לשלטון וחוק יהודיים ע"פ התורה הקדושה.

זה שכמה אנשים לפני 100 שנה הפכו את המילה "ציוני" לדבר כ"כ שונה, לא אומר שהם צודקים.
ונורא עצוב לשמוע שהמטרות של ה'ציונות' כיום הם כבר לא שיבה לא"י, כי רוב הארץ בכלל לא מיושב ע"י יהודים.
יסוד הציונות: בית יהודי לעם היהודי בארץ היהודים.השמרוני
ואל תבלבלו ת'שכל עם כל מיני פילפולים ודיוקים למיניהם.
 
אם היום יש אנשים שקוראים לעצמם ציונים אבל מתנהגים בדיוק ההיפך מהציונות זה לא אומר שהם מייצגים את הציונות אלא להיפך.
ואי.הסנה-בוער
בס"ד
זה העניין: אנשים לפני 100 שנה לקחו ביטוי בן 6000 שנים בשביל העניין שלהם.
ד"א, אם אתה מגדיר את עצמך ציוני- שזה מלשון ציון כמדומני- למה א"י הירוקה שלך כ"כ פיצית?
הציונות המתחדשת, זאת שנוסדה לפני מאה שנה בערך,שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
ממש לא מדד בעיננו לציונות אמיתית כמו שהסנה בוער וy.s כתבו בצורה יפה.
 
אף אחד לא מבלבל פה את השכל.
אתה רוצה תהיה ציוני עפ"י דעתך.
יש אנשים שלא רוצים להיקרא ציונים כאלה.
ואין פה בלבולי שכל אלא אמת לאמיתה.
נא לענות לעניין. תודההשמרוני
אבל כבר ענו לך לעניין. זה העניין.שירה חדשה
התחלנו עם הקיטלוגים?!השמרוני
(אם תמצא לי חתימה עם איור של ארץ ישראל השלמה אני ישמח)
 
דבר ראשון אני לא יודע מה הראש של ישיבת הר עציון,
 ואני לא לומד שם אלא ביישוב מסויים בגב ההר.
 אז למה לקטלג לפני שיש לך שמץ של מושג עם מי אתה מדבר.
 
ולעניינינו.. יש משפט שאומר "מי שעושה קובע"
 אז לפני מאה שנה מי שעסק למען תקומת עם ישראל בארצו היו יהודים לא שומרי תורה. והיהודים שכן שמרו תורה ומצוות אני לא יודע איפה הם היו, אבל נראה לי שהם לא עסקו בתקומת עם ישראל בארצו.
 
אז היהודים שלא שמרו תורה ומצוות הקימו מדינה לכל עם ישראל ולכן המדינה נמצאת היום (כמעט) בשליטה של היהודים שלא שומרים תורה ומצוות.
 
אז מי שאומר שבגלל שמי שהגו את הרעיון של הציונות היו יהודים שלא שמרו תורה ומצוות אז לכן המדינה הזאת היא סטרא אחרא ולנו היהודים שכן שומרי תורה ומצוות אין לנו מה לחפש במדינה עם אופי לא דתי.
 
אבל יש יהודים שרואים את התמונה בעיניים יותר בוגרות ומבינים שמה שיש לנו היום במדינה הוא טוב ומצויין לאין ערוך מהמצב שהיה לנו ללא מדינה, אבל תמיד יש מה לשפר, והמצב של היום הוא מצב מצויין אבל לא אידיאלי לכן פועלים בדרכים שונות לתקן את מה שזקוק לתיקון.
>>הסנה-בוער
בס"ד
אף אחד לא אמר פה משהו על האם זה טוב שהחילונים בנו את המדינה או לא. זה עניין נתון.
אנחנו מתווכחים על השאלה מה זה ציוני- וכנראה שיש 2 הגדרות: זו הראשונית וזו הנפוצה יותר.
הבעיה בנוסף, אם כבר מדברים על הציונות היום, היא בדיוק מה שליברלית כתבה- שהיעדים הלאה הם לא להמשיך לכבוש את שאר א"י/ להשליט בה שלטון יהודי אמיתי..


המדינה, כל מטרתה, היתה והווהצחקן
בעז"ה
[שהרי אי אפשר בלי עזרתו...]
לנתק את העם היהודי מהתורה.
 
וכנ"ל הרבה מהמוסדות הציונים.
 
ביסוס?!רחלקה
לא מובן מה מטרתך לקרב לציונות או לרחק אךישמעאל
בעיקרון אני מסכים שזו הגדרה טובה לציונות החיצונית שראשית לכל הייתה
הבעיה שהתנועה הציונית נכשלה -ואי אפשר שלא להאשים אותה- בחלק מהדברים שמנית
בעידוד העליה הייתה התנגדות -כמו שציינת ואחרים ציינו, לחלקים חשובים מעם ישראל
בחינוך אי אפשר שלא לראות את תולדותיו של החינוך האלים והגס שהשפיעה הציונות מאז היווסדה -על כל מי שיכלה להשפיע.
וכמובן אחדות עם ישראל
למזלינו עכשיו מתחילה איזו שהיא התנקות מכל הזבל שהצטבר בתולדות הציונות, רק חבל שסוף סוף שיש דברים טובים יש מי שמרגיש שהוא מחויב להרוס
הגיע הזמן להפסיק לנפח בלונים האוויר שלהם יצא מהר
תגובה.השמרוני
דבר ראשון את לא מתייחס לטענות שהעליתי, (אם אין לך מה להגיב אני מבין אותך)
 
שאתה מדבר על חינוך, מה שמשפיע היום על החינוך לצערנו זו תרבות המערב.
עובדה קטנה: בזמן בן גוריון היתה ועדה שתפקידה היה לסנן סרטים. מחזות, שירים וזמרים שהתוכן שלהם לא היה ראוי.
 
אני לא מבין על מה אתה מדבר כשאתה אומר אחדות ישראל, אבל אני יודע שמדינת ישראל קיבצה יהודים מכל קצוות העולם ממרוקו ועד אוזבקיסטן, אבל יש לנו היום לצערנו יהודים כמוך שמפלגים (אולי בלי לשים לב) את עם ישראל (עיין זילזול ברבנים ומנהיגים וכו') אבל זם על יהודים כמוך נתגבר בעז"ה.
כשאני כותב על חינוך אני כותב על ראשית הציונותישמעאל
מה שיש היום זה תולדה, רק אנשים רדודים ו/או לא מכירים את ההיסטוריה אומרים שזה בעיה טכנית של תרבות המערב -על זה היינו מתגברים בקלות
לקבץ יהודים אין פירושו לאחד (מה שברור מאליו)
תנסה להתגבר עלי -קדימה!
 
מדינת ישראל קיבצה?הסנה-בוער
בס"ד
ה' קיבץ. וסבבה, הוא בחר במדינת ישראל להיות הכלי.
עכשיו מה הלאה?
סוגדים למדינה או מנסים לשפר את מה שרע בה?

למה להתווכח עם עובדות?!השמרוני
המדינה (בעז"ה) כן קיבצה יהודים להלן: מבצע שלמה, העלאת יהודי תימן, אניות המעפילים וכו'
 
ואם המדינה מנעה זה היה פעמים בודדת שאנחנו לא יודעים מה באמת היו הסיבות. (ואני לא שולל סיבות לא כשרות)
 
לקבץ יהודים יש בזה עניין גדול של איחוד היהודים.
 
אין לנו בעיה להתגבר עליך, לאורך כל ההיסטוריה אנשים עם דעות כמוך פשוט התנדפו או שאף אחד לא שם לב אליהם.
 
פשוט למדת היסטוריה ממשרד החינוךישמעאל
אם היו רוצים שהחרדים מברוקלין יעלו הם מזמן כבר היו פה
ולמה חסידות חב"ד נשארה בחו"ל? כי סיפרו מלא סיפורים על הבילויי"ם, למרות שחלקם בציונות הסתכם ב12 אנשים שעלו לארץ לחצי שנה וחזרו לרוסיה, למה כי לא רצו את החרדים והדתיים פה
 
ההיסטוריה מסולפת ומעוותת.שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
ככה שהעובדות לא בדיוק כמו שהצגת אותן.
כמו שy.s כבר אמר (ומשום מה אתה טורח להתעלם מהדברים שלו) המדינה מנעה המון עליות בתקופה שלפני קום המדינה וגם אחרי הקמת המדינה.
אתה יודע גם שהם יכלו להציל יהודים מהשואה והם לא עשו את זה?
אבל זה כבר לא כ"כ קשור...
העובדה היא שהמון יהודים רצו לעלות לארץ (גם לפני השואה!) והם פשוט לא הסכימו להם לעלות כי הם אמרו שצריך קודם כל שתהיה כלכלה טובה בארץ וכל מיני שטויות בסגנון הזה...
יהודים נשארו שם ונרצחו בשואה. אירופה בערה.
למי אכפת בכלל אם תהיה פרנסה או לא תהיה? למי אכפת הצפיפות?
 
אני לא כזה מבינה בזה, אני לא כ"כ למדתי, אבל אף פעם אסור לנו להיצמד רק למה שלמדנו.
משרד החינוך מלמד דברים מאוד מסויימים ומסתיר דברים אחרים.
וסתם בכללי זה לא טוב...
תחקור, תלמד, יכול להיות שתגיע לדברים שונים לגמרי ממה שחינכו אותך עד עכשיו...
אז מה?
 
וסתם בקשר לשורה האחרונה שלך-
הציונות האמיתית כבר קיימת ב"ה כמה אלפי שנים והציונות המתחדשת קיימת כולה מאה ומשהו שנה.
וכבר עכשיו רואים שהיא בתהליך התפרקות...
קצת סדרליברלית
חח אבל לפני קום המדינה לא הייתה מדינה , אז איך בדיוק המדינה מנעה מיהודים לעלות?! הרי הבבריטים מנעו עליית יהודים!ולא היהודים עצמם שדווקא נסעו ברחבי אירפה כדי שיהודים יעלו!
ובקום המדינה המדינה דווקא עודדה עליית יהודים!! ולא מנעה!!
איך בדיוק המדינה יכלה להציל יהודים בשואה?! אם שוב לא הייתה מדינה עדין ואם הייתה מדינה לא הייתה שואה, בנוסף היהודים שהיו בארץ בתקופת השואה נלחמו המון להצלת יהודים!(כדי שתקראי קצת על זה).
 
ולמה בציונות בתהליך התפרקות??!!? מאיפה הסקת את זה?!
הנהגת המדינה הייתה אותה הנהגה גם לפני ההכרזה עצמה.שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
תקראי לזה איך שאת רוצה, אבל זה אותם אנשים רק בשמות אחרים.
אז בעיה אחת פתרנו.
 
למה הציונות בתהליך התפרקות?
תעני לי את על זה...
במה מתבטאת הציונות כיום? מה היא עשתה בזמן האחרון?
תשובה=]ליברלית
איך בדיוק זה אותם אנשים?! בריטים הנהיגו את המדינה לאחר הקמתה?!
לידיעתך,לדוג' :התנועה הציונית  הרבזיוניסטית: בראשה עמד ז'בוטינסקי. היא היתה אנטי-סוציאליסטית והתמקדה בעליה לארץ-ישראל כמרכז הפעילות המדינית שלה. בשנת 1936יצא ז'בוטינסקי בתוכנית להעברת 1.5 מיליון יהודים במשך עשר שנים לא"י.
 
 
וישנם עוד המון תנועת ציוניות שפעלו ועזרו דרך תרומות ,ומלחמה בבריטים בעליית יהודים לארץ.במיוחד בתקופת השואה!
את אמרת שהציונות בתהליך התפרקות ,ואני לא הסכמתי עם זה ושאלתי אותך למה היא בתהליך התפרקות?!
היום בזכות אותם אנשים ציונים שנלחמו כדי שישהיה לנו מדינה יש לנו אותה , ולכן הציונות קיימת ותוססת , יש לנו ארץ ומדינה משלנו!!מדינת היהודים!!
את מכירה את הסוכנות היהודית?
היא הינה תוכנית ציונית להעלת יהודים לארץ , (תקראי קצת עליה...)
 
חג שמח!
 
 
>>>שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
מי שהנהיגו את היהודים לא היו הבריטים. זה נכון שלבריטים היה פה מנדט.
אבל זה לא אומר כלום על השלטון עצמו.
הייתה הנהגה יהודית שלרוב פעלה בשיתוף פעולה עם הבריטים.
(והמחתרות לא קשורות לפה בכלל אז אני אומרת לך מראש לא להכניס אותן בתשובה.)
וזה יפה שהבאת דווקא את ז'בוטינסקי כי דווקא ההנהגה לא קיבלה את הדעות שלו.
לז'בוטינסקי היו תפיסות ימניות ולהנהגה אז (בן גוריון, ויצמן, כצלסון וכו') היו תפיסות שמאלניות.
אז הוא לא בדיוק דוגמא טובה...
 
את מצחיקה, את יודעת?
אני שואלת אותך מה הציונות עושה היום ואת מביאה לי את זה שבזכות הציונים של פעם אנחנו חיים פה היום.
אני לא מכחישה את זה שבזכותם יש לנו היום מדינה. אני לא מנותקת מהמציאות.
אבל הצלחה של משהו לא נמדדת במעשה אחד. וגם לא בשניים או שלושה.
הצלחה נמדדת לאורך זמן.
והיום הציונות לא עושה כלום.
סליחה, היא עושה.
בדיוק הפוך ממטרות הציונות.
אז כן, אני יכולה להגיד שהציונות בתהליך התפרקות...
(זה כמו שפעם הקיבוצים היו הצלחה. אבל היום לא. אז זה לא אומר שבגלל שפעם הם היו הצלחה הם גם היום הצלחה. הרעיון הזה לא שרד לאורך זמן.)
מצטרפת ^^הסנה-בוער
בס"ד
דווקא כדאי ללמוד הסטוריה קצת.
את מי מזכירים יותר, הרצל או ז'בוטינסקי?
הרצל. למה? ז'בוטינסקי לא עשה מלא? לא היו לו מליוני מעריצים? הוא לא היה מנהיג דגול לגמרי?
כן, אבל הוא היה ימיני.. |מעקם את הפרצוף|

מי שהנהיג את המדינה- והרשויות העיקריות שהיו פה לפני שהבריטים עזבו בצורה רשמית- היו הציונות= השמאל במובנים של היום. ברור שהיו קבוצות ציוניות ימניות- אבל הם לא נחשבו בכלל ציוניות במובן של השמאל. ראי ערך "תקופת הסזון" וכו'.

בעקרון אלו היו הבריטים שלא נתנו יהודים לעלות בתק' השואה.
אבל את מעט הרשיונות שהיו, ההנהגה העבירה אך ורק לחברי התנועות השמאלניות, ואסור היה לתת רשיונות לחברי תנועת בית"ר וכיו"ב.

השומרוני-
גם כשהמדינה עודדה עליות, תראה במה זה נגמר-
["הפנתרים השחורים" נשמע מוכר? חטיפת ילדי תימן?]
היתה פה סוג של "אליטה"= השמאל האשכנזי החילוני, שהשאר היו נחותים ממנו ולא רצויים.
ו- בן גוריון עודד מעוד למידת תנ"ך. יופי, מצויין. 
ללמוד תנ"ך בלי לקיים אותו, מה הערך? זה הופך אותו לעוד ספר נחמד+- לבגרות.
ובכן..השמרוני
לאחר ששפכתם את כל הג'ורה שהיתה לכם בפה על המדינה אפשר להמשיך.
 
בואו נסיר לרגע את המשקפיים השחורות (או שהם פשוט נדבקו לכם לפרצוף) ונראה את הטוב שבדברים.
 
אני לא אמרתי שאין בעיות ויש בעיות, מצד אחד אני לא מסתנוור מהטוב שבמדינה אבל מצד שני אני לא מתעוור מהדברים השליליים שיש. 
 
אני לא יודע מי מונע מהיהודים באמריקה לעלות לארץ אולי תגיד לי?!
 
ויש את הטענה החרדית הנפוצה והמקושקשת שהיו יכולים להציל חלק מהיהודים בשואה,
אבל בחייאת מי היה אשם בזה שנשארו הרבה יהודים בגולה?
1. היהודים עצמם שלא רצו לעלות לארץ.
2.הרבנים של חלק מהיהודים שראו בציונות את שורש הרע בעולם ואמרו להם לא לעלות לארץ, ובסוף נטחנו במשרפות של אושוויץ. אז עכשיו נלך לשאול את הרבנים למה?
3. וכמובן הגויים עצמם שמנעו מהיהודים לעלות לארץ.
 
אבל תכל'ס היטלר רצה להשמיד את כל היהודים באירופה ולא היה הרבה סיכויים להציל משם הרבה יהודים.
 
אני לא מכיר מדינה אחת בעולם, מדינה שהרגע הוקמה, מדינה שמתנהלת בה לחימה תמידית ואין לה גב כלכלי חזק, שקלטה כל כך הרבה אנשים בבת אחת, אז אם היו בעיות אני מבין למה הם היו..
 
 
אז בא רגע נראה את הטוב:
יש לנו צבא חזק. דבר שאלפי שנים יהודים נהרגו בגלל שלא היה צבא. (ולא אמרתי שאין בעיות בצבא)
 
שאנחנו מורידים את המים בשרותים הם לא נשפכים לנו לחצר, אלא יורדים למערכת ביוב שהמדינה עשתה.
 
שלאבא שלך אין עבודה אז יש מי שדואג לו שלא ימות מרעב, דמי אבטלה וארגוני חסד למיניהם.
 
יש לנו כבישים יש לנו כלכלה יש לנו חשמל יש לנו מים יש לנו בתי ספר ואוניברסיטאות, והרשימה עוד ארוכה..........
 
אז בואו נראה את הטוב ונדע להעריך אותו, ונתקן את הרע.
 
 (בואו לא נשכח מה היה לנו לפני שהיה לנו)
 
 
>>>שירה חדשה
בעזרתו יתברך.
 
א. לא התחלנו אפילו לומר את הדברים הרעים שקיימים במדינה.
    אלו היו עובדות בקשר לדיון. לא קבוצת תמיכה.
    [אני גם לא רואה טעם להגיד את כל מה שיש לנו לומר על המדינה, זה לגמרי לא קשור לנושא...]
 
ב. ב"ה אנחנו גם רואים את הטוב. לא רק את הרע.
   מה זה קשור אבל לדיון?
   אנחנו מדברים פה על המדינה או על ראיה חיובית?
   בואו נענה עניינית לנושא...

ג. המדינה שלנו הוקמה עפ"י אלו שהקימו אותה על מנת לשמש בית יהודי (מקלט) לעם היהודי.
   אז אם הם הגדירו את המדינה כך, למה הם סרבו להעלות יהודים לארץ בטענה כזאת מפגרת?
   אם היינו מדינה רגילה, אני מבינה את התירוץ.
   אין מקומות עבודה וכד'- סבבה. לא ניתן לאנשים להגר כרגע לארץ.
   אבל זאת מדינה שהיא מקלט ליהודים, לא?
   ככה כולם ראו את זה אז...
   אז איפה זה בא לידי ביטוי?
   אתה באמת חושב שמעניין את היהודים בגלות המצב הכלכלי?
   אנשים רוצים לחיות. ממש לא משנה להם איך ובאיזה תנאים. העיקר לחיות.
 
 
עשיתם סלט מהנושא הראשי.הסנה-בוער
בס"ד
אנחנו דיברנו על מה זה ציונות.
הגענו למסקנה שיש שני פירושים לביטוי.: 1) זיקה לציון 2)התנועה הציונית.

מי בכלל דיבר על מה טוב ורע במדינה? זה בכלל דיון אחר לגמרי. חוץ מזה, שברור שי טוב במדינה. מישהו אמר שלא? לא קשור לדיון, הסטתם אותו לגמרי.

חסל"ס ציונותgolani
מטרתה של הציונות היתה להקים ליהודים מדינה עצמאית ובזה היא הצליחה ובגדול. מכאן הציונות שייכת להסטוריה.
>>הסנה-בוער
בס"ד
~הדיון שאינו נגמר~
מטרת הציונות היתה למצוא מקלט במדינת ישראל לעם היהודי וליצור לו מדינה ככל העמים.
עקרונית, אני לא ממש חושבת שכל היהודים במדינה מרגישים ממש בטוחים.. 

ולגבי המדינה העצמאית- באופן רשמי- כן, אנחנו עצמאים.
[סוד כמוס: אנחנו מאוד מאוד מאוווד תלויים בארה"ב ובמדינות אירופה]
כדאי לדעתאנונימי (פותח)

כדאי מאוד לראות איך הייתה הדרך שבה הרצל הגיע לעניין של הקמת המדינה,

בהתחלה הוא רצה שעם ישראל לא יהיו מושפלים יותר בין האומות, לכן הוא הגה תוכנית שכל היהודים יתנצרו, הוא כתב את זה,

ואחרי זה כשהוא ראה שזה לא הולך, הוא כביכול התחיל את התנועה הציונית, (כמו שאמרו הציונות קיימת בכר הרבה שנים), והוא עיוות את זה ואז בתור אחד משלנו עם הרצונות שלנו, וכאילו חידש את עניין העלייה,(העלייה הייתה קיימת כבר מזמן, תלמידי הגר"א, תלמידי הבעש"ט, וכ'ו) וכך הוא הצליח למשוך אחריו, ולכן כל הרעיון של הציונות לא היה ליחד את היהודי, כי מצדם יהודי הוא צריך להיות כמו שאר האומות, (או יותר גרוע כמו שנזכיר בהמשך,) וממילא כשזה מגיע מתוך כוונות כאלה אז לא משנה אם זה באוגנדה או בישראל העיקר שיהיה מקום שלא נהיה מושפלים ונכל להתערב בגויים, וממילא גם מגיעים לגירושים ופינויים, כי העניין הוא לא התורה אלא מה שנח להם ולכן עכשיו שנח להם לפנות חלקים מהארץ אז זה לא סותר את ההתחלה של הציונות, ולכן אסור להיות חלק מהנהגה כזאת במיוחד אחרי שרואים את התוצאות של ה"מטרה החשובה" שלהם,

(כתוב בפסוק "הצילני נא מיד אחי מיד עשיו" למה גם "עשיו" וגם "אחי", שיהיה כתוב רק עשיו? אלא רואים מכאן שיש שתי מלחמות של הגויים והערב רב בכל הדורות נגד עם ישראל, אחת מלחמה ראש בראש שזה מ"יד עשיו", ושנייה בתור "אחי" שזה הכי חמור הוא כביכול בא בתור חבר (יש את היוונים שבאו כביכול לעזור לנו הביאו ספורט וכ'ו, ויש את המדיינים שהביאו לנו את הבנות שלהם) ויש כאלה שבאים כאילו עם אותו מטרות שלנו, וככה היצה"ר והערב רב נכנס בנו,

וזה המלחמה הכי חמורה.

כדאי מאוד לעיין גם בדברי בן גוריון שכתב, שאם היו שואלים אותו, מה הוא מעדיף חצי ילדים יהודים בישראל והחצי השני ימות, או כל הילדים ינצלו אבל יגורו בארץ אחרת, הוא היה עונה שחצי יחיו ארץ, וחצי ימותו, רואים מזה שכשהמטרה לא מגיעה מהתורה, אז הדעת משתבשת, ועושים דברים לא הגיוניים.

וכן רואים מדברי עוד אחד מראשי הציונות שאמר שהיהודי הוא מושפל הוא מסריח הוא כלב, והוא מאוד מבין את כל האנטישמיות נגד היהודים וכ'ו.

ורואים מדברי הרב קוק שהוא אומר ש"יכולה לבוא תקופה שבה המדינה הציונית תהפוך לחיה שתשחית", וזה מה שקורה היום בעצם, במקום לשמור על המטרות שלה המדינה מחזירה שטחים וכ'ו,

ולכן כדאי מאוד להבין מה היה השורש של הרצון שלהם להקים מדינה. 

 

                 בהצלחה חברה מקווה שתגיעו לאמת!!!   

                      העיקר להיות בשמחה!!!

                           ואל תשכחו ש:

               "ה' הוא המלך"    

                    וצריך שיתקיים:

      "הלב בוער למלך"

 

וצריך לזכור שכל מה שקורה לנו זה בהדרכת המלך, וצריך לראות בכל דבר ודבר שזה רצון ה' יתברך.

    "החיים הם פרוזור שבסופו יש טרקלין

                       המעשים הטובים נכנסים פנימה

                               והכסף והשטויות נשארים מאחור"

                                               (לכן כדאי להתרכז במה שנשמר לנצח)

          

                      בהצלחה.

 

את הציטוטים מלאי שגיאות שלךgolani
תראה למורך בעברית, לא לנו. כלל בסיסי: כשאתה לא זוכר מה בדיוק בן אדם אמר אז תגיד "הוא אמר משהו כמו..." הרב קוק מעולם לא אמר משפט כמו " המדינה הציונית וכו'" הוא אמר משהו כזה: שהלאומיות שמנותקת מהיהדות עלולה להפוך לשנאת השפה והארץ. הרצל כתב ביומן שלו דברים והוא ירד מהם אחרי זה. הרצל לא הפסיק  את הנסיון לנצר את כל היהודים כי "הוא ראה שזה לא הולך" מהסיבה הפשוטה שלעולם הוא לא התחיל איתו, הוא סתם כתב לעצמו רעיון שהתחרט עליו מאוחר יותר . הרצל היה אדם שדאג מאד לגורל העם היהודי והעלה כל מיני רעיונות ביומנו. אבל לקחת את זה בתור התורה של האיש? זה קל מאד לפתוח יומן של בן אדם (שהוא כתב לעצמו) להתחיל לקרוא ולהגיד "הנה זה מה שהוא אמר" קל, אבל לא נכון". יודע מה? מצידי שמי שיעלה את הרעיון של מדינה ליהודים יהיה הטלר, מה זה משנה? יש שלטון יהודי זאת עובדה, ולא מענין אותי מי העלה את הרעיון הזה לראשונה, אני מודה לה' על כך שנתן לעם ישראל שלטון בארצו שלו.
וואו תרגיעאנונימי (פותח)
מה קרה הרגתי אותך???
אני לא אמרתי שזה המילים המדוייקות שלהם, והרצל כן רצה לעשות את זה, ומכל המהלך שלו רואים שהוא רצה שתשאר לאומיות בלי היהדות. כלומר שנהיה ככל העמים, ואני לא אומר שלא צריך להודות לה' שנתן לנו את א"י ות השפע הזה אבל להיות קשור בממשלה כזאת לא צריך, כי זה שהם עשו את זה, זה לא אומר שהם צדיקים. כמו שלא תגיד לי שהערבים צדיקים כי הם מספקים לך דלק, הם רק שליחים, ואני כן מעריך כל חייל ששומר עלי ומודה לו אבל אני לא יכול להרשות לעצמי להיות חלק ממשלה כזאת.  
צר לי...golani
אבל מי שחושב שהוא יוכל לדבר אלי לא יפה יגלה שיש לי מענה...
מה הגעיל את כבודו?golaniאחרונה
חל"פ הגבעות - AI. מה דעתכם על זה?נ א

אשמח שתעבירו את התמונה בקבוצות. תודה רבהנ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונה במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

אפשר עדיין להשיג קפוצונים או חולצות לזכר אהוביה?הגבעות בלב תמיד

של יהודים בואו ורשו ארץ

ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..

אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר 

נירו ניר, שירו שיר, כבר הנצו ניצניםימח שם עראפת








יא! איזה יופי! אני מת על לראות נבטים נובטיםקעלעברימבאר

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

 

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

עשית לי חשק לצאת ולחפש נבטים שנבטו מהגשםקעלעברימבאר
🤩פתית שלגאחרונה
גבעה או חווה על שם צ'רלי קירקאדם פרו+

הוא רוצה שננציח אותו

וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס

חווה על שם צרלי

קדימה. מי לוקח את הכפפה.

לטרמפ יש ישוב,

למה שלצרלי לא יהיה?

(גבעון חובט במצח)ימח שם עראפת
הגבעון הנ"ל הוא השמש של בית הכנסת?קעלעברימבאר
קפיץאחרונה
כנסו >> החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל (חל"פ הגבעות)נ א

בשם ה' נעשה ונצליח

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם

החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.

להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.

שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com

חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה

🏡 החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל

בונים. מיישבים. גואלים.

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל!!!נ אאחרונה
סבתא לחיילת שאמורה לשמור בהגנשMalkaa

האם המקום מגודר. יש תנאי מגורים ומזון טוב לחיילים?

פשוט. מודאגת

באיזה מקום?משהאחרונה
איך אפשר לבדוק מתי תהיה העלייה הבאה לחומש ?דור ל

אשמח לעזרה

מה זאת אומרת 'עליה'?יו0י

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת... 

הגיוני שתהיה ביום השנה ליהודה דימנטמן הי"ד.אריאל יוסףאחרונה


יש קבוצה בווצאפ..החיים מאושרים


שנים שאני חולם להקים מיזם כזה..יו0י

אולי יעניין אותך