תהיה על מחסור, השוואות וקנאה...תלתולי

הי, נראה לי שאני יותר מבוגרת מרובכם, אבל אני בכל זאת אשאל.

לאחרונה נתקלתי בכמה כתבות שעוסקות במאותגרי הפוריות. לא זוכרת בדיוק איפה אבל הייתה באחת מהם גם השוואה בין הכאב של אלו החווים זאת, לקושי של מאותגרי הזוגיות.

אולי נדמה לי ואולי לא, יש אולי יותר רגישות והבנה למאותגרי הפוריות, במיוחד לחסר שהם מרגישים בכל פעם שמישהו בסביבתם זוכה להביא ילד לעולם, בכל פעם שהם משתתפים באירוע משפחתי או חברתי והם עדיין זוג ללא ילדים...? 

 

שתי שאלות:

1. הכאב הזה שנובע מהשוואה, אצלנו  הרווקים והרווקות שכל הזמן סביבנו מתארסים ומתחתנים, שמרגיש לנו שהעולם כולו מתקדם ורק אנחנו נשארים מאחור. האם יש לדעתכם מקום לגיטימי לכאב הזה או שזו בסה"כ קנאה פשוטה ובזויה?

 

2. האם יכול להיות שמתייחסים ברגישות (ובצדק!) לקושי של מאותגרי הפוריות אבל פחות לקושי של הרווקים משום שלכאורה אפשר להגיד שמאותגרי הפוריות מתמודדים עם מציאות  שאין להם שליטה עליה, ואילו אנחנו הרווקים היינו יכולים  אולי לעשות משהו אחרת (בררנים, מתוסבכים, שרוטים... מה לא אומרים עלינו - אלו בינינו שמבוגרים יותר....)??

 

מניחה את זה כאן. אשמח לשמוע. 

אולי, אבל למאי נפקא מינה?כי בשמחה תצאו.
כאב הוא כאב.
חשוב להיות רגישים אליו.

מסכנות היא בחירה של האדם,
ואם לא אבחר להיות מסכן בסטטוס שלי,
לא אהיה מסכן. נקודה.

קנאה היא לא פשוטה ולא בזויה, היא אנושית.
נכון, צריך לעבוד עליה והיא רקב עצמות,
אבל למה מראש להיכנס לכל השיפוטיות וההשוואה הללו?

אם נעבוד על עצמנו, החיים שלנו יהיו טובים יותר,
ובע"ה הקב"ה יכוון אותנו נכון לעבר השלב הבא,
נישואין מאושרים או הורות,
בקרוב ממש..
אני מניחה שתופתעי לגלותאיכה
את הגילאים שיש כאן 🙂 (לא אני, אני קטנה יחסית)

לגבי הכאב, אני חושבת שהוא מאוד לגיטימי.
כואב לנו כי אנחנו חסרים, וזה כואב יותר אם יש השוואה חדה מסביב.
אם במחשבה עם עצמך, מגיעה לזה שנראה היא פשוטה ובזויה (שגם היא לדעתי לגיטימית), תנסי להפוך אותה לקנאת סופרים.
לראות מה את יכולה לקדם בעצמך כדי שגם בעלך יהיה מאושר כמו בעלה, איזה מידות את יכולה להעצים כדי שיהיו לילדים שלך אמא מדהימה.

יכול להיות, וודאי.
יש לזה כמה סיבות אפשריות..
אנשים אוהבים לבקר, לתת עצות ולחשוב שהם הכי הכי חכמים.
ההבדל בין מאותגרי פוריות לרווקים, הוא שההשתדלות המעשית שעושים היא פחות תלויה האדם עצמו, ויותר בקב''ה.
בשניהם זה קיים, ההבדל הוא במינון. (כי יש פעמים שבגלל שהאשה בלחץ להכנס להריון זה יכול להוריד את הסיכויים ויש המון סיפורים שכשהאשה התייאשה פתאום היא נקלטה).
עוד נקודה, זה שהכאב של מאותגרי פוריות, כרוך גם בהרבה כאב פיזי. שזה דבר שלאנשים קל יותר להזדהות איתו.
נקודה אחרונה שחשבתי עליה, זה שלא כל העולם עבר / עובר טיפולי פוריות אז אנשים יוצאים מנקודת הנחה שהם לא מבינים בזה ואין להם מה לעזור / לייעץ ולכן הם עוברים לעמדת המשתתף בצערך ומתפלל לטובתך.
ובניגוד לזה, כולם יצאו לדייטים, רוב העולם נשוי וחווה עליות ומורדות בזוגיות מה שנותן לו כביכול תחושה של יתרון עליך שמאפשר לו לתת עצות מניסיונו (שלפעמים עוזרות ולפעמים, הרבה פעמים, סתם מבאסות).
ומה לעשות, לפעמים הם צודקים, ואנחנו קצת בררנים , מתוסבכים ויש מה להעיר/להאיר לנו.. מה שנותן להם דלק להמשיך.
רק מה שעצוב לפעמים , זה שיש כאלו שמעירים על דברים שהם בעצמם עשו כשהיו רווקים ולא הסכימו לשמוע לאף אחד אבל פתאום מעמדת הנשוי, רואים את זה אחרת ולא מוכנים לתת מקום לתחושת של הרווקים, שהיו בהם עד לא מזמן.

זה לא משנה את המציאות, זה אולי קצת מסביר אותה.

בהצלחה יקרה,
וברוכה הבאה אלינו (:
בודאי שיש מקוםבי1

זה לגמרי אנושי

אבל כדאי לעשות עבודה כך שהתזכורות לחוסר שלנו דרך אחרים יהיו תזכורות למה שחסר לנו וכך בע"ה יהיה לנו כח לתעל את זה לתפילה והתחזקות ולא חלילה לצרות עין או תחושות קשות שמורידות מטה

אני רווקה ומתייחסת באופן כללי יותר ברגישות לכאב של זוג מאותר פוריות מרווק שטרם מצא א זיווגו ..

למרות שכל קושי הוא קושי..

אני רואה את זה שהרווק לכאורה צריך רק לקבל הצעה אחת מתאימה ובע"ה כל התמונה משתנה , והאמת שזה נכון גם למאותגרי פוריות אבל זה מצטייר בעיני שהישועה שלהם יותר קשה.

 

אני יודעת שאני לא שרוטה ושיקפצו כולם.

כמה דבריםבוגרת קטנהאחרונה

אם כואב לנו ואפילו מהסיבה הטיפשית ביותר (וכאן זו בהחלט לא סיבה טיפשית) מותר נו לכאוב את המקום שלנו והראשונים שצריכים לתת מקום לכאב שלנו זה אנו עצמינו ולא אף אחד אחר

 

וברור  שזה יהיה יותר נחמד אם אנשים בכללי לא יהיו כ'כ ביקורתיים  (וזה מזכיר לי את אלה שמנסים להכריח אותך להינות מהרווקות, אנחנו נהנים מאד אבל מה זה קשור? נהנה אותו דבר ואפילו יותר כשנתחתן)

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך