שאלה:עין שלישית
רציתי לשאול מה דעתכם על שיטת ברסלב:
שיטת ההתבודדויות,לדבר עם ה' על הכל בכל זמן..ובכל מצב..
והכי חשוב..
באיזה התבטאות שלא תיהיה-ז"א לדבר אליו בחופשיות כזאת כאילו...בסלנג כזה כמו איך שברסלבים מדברים איתו...יש עם זה בעיה? אני חושבת שאם זה בא מהלב..אז לא אמורה להיות בעיה נכון?!
או שצריך לדבר איתו בצורה מכובדת.
צורה שראויה למלך....
פשוט שמעתי מאיזשהו מקום  שהקב"ה בעצם דורש ממנו לדבר אליו כמו אל  אבא(שזה אומר בחופשיות)
מה אתם חושבים על זה?
 
אשמח לשמוע מה דעתכם,
תודה מראש.
 
אני לא אוהב...ii
אני חושב שצריך לדבר אל ה' בצורה מכובדת.
באהבה ו - ביראה.אח..
כאבאל'ה , ו - כמלך.
 
כל אחד > בזמן המתאים.
כבוד - תמיד. גם לאבא נותנים כבוד.
 
 
 
ברסלב - "שיטת" ביהדות.
אישית אני חושב שחובה לבסס את האמונה על השכל.
רגש - כבה. שכל - לא. ו...
כאשר ה"אורות" נכבים , צריך להדליק אותם ע"י השכל.
 
 
אגב - גם אנשים שלא משיטת ברסלב מדברים על "התבודדות".
חשבון נפש. בנו של הרמב"ם כמדומני הרחיב בזה.
לפי היהדות עצמה - צריך לדבר עם ה'. "עבודה שבלב".
(גם ב"שמע קולנו" - הרי מותר ולפעמים צריך להוסיף בקשות אישיות.)
 
 
 
 
מקוה שהובנתי. בשורות טובות.
בהצלחה לכל עם ישראל!
מממ... לא ממש עניתם לי..עין שלישית
אני מכירה אנשים שמדברים עם ה' בצורה..בא נאמר סלנגית קצת..
עכשיו השאלה שלי אם זה נחשב מכובד?בעצם עזבו מכובד..
יש אנשים שכשהם מדברים מדברים עם ה' בצורה כזאת(כמו הרבה ברסלבים שאני מכירה..)
אז הם יותר ניפתחים ומדברים מהלב באמת..(כמו שיחת נפש בין חברים?)
שלעומת זאת בתפילה מסודרת מתוך סידור בגלל שהיא קבע כצת יותר קשה לכוון..
ופה יותר קל להם לדבר..מהלב..
 
עכשיו,בקשר להתבודדויות אמרו לי שזה קשור..למרות שאני לא הבנתי..
לדעתי בצורה כזואלישע בן אבויה
בס"ד

הם יכולים לדבר אל עצמם, 'להיפתח' ועוד כל מיני דברים כאלה. אל אבא, אל מלך ואל א-ל מדברים בצורה מכובדת.
אבל מה יותר טוב מלדבר עם ה'?עין שלישית
מזה 'לעצמם'?
הקב"ה רוצה שהם יפנו אליו לא אל עצמם
 
הם מנסים להיפתח?אלישע בן אבויה
בס"ד

שידברו אל עצמם.

הם כבר פתוחים? שידברו אל הקב"ה
מזה משנה אל עצמם או אל הקב"ה?עין שלישית
מימילא הוא שומע הכל..
וזה מכוונן אליו מאיזהשהו מקום.
ל לי ליו ליוב ליובא ליובאו ליואבי ליובאויטשאנונימי (פותח)
שכל שליט על הלב זה לא ספקנות זה דרך התורה .ולהיות טמבל מאמין לכל דבר זה שאינו יודע לשאול דהפך הטוב.פעם הרב "המחקר" אורי שרקי אמר "נחמן מאומן" הפסקתי לגמגם. אני אישית לא יודע אם הפתק נכון או לא,כי הרב אליעזר שלמה שיק היו המכונה ע"י מושפעיו ביבניאל "מוהראש" {במשקל מוהרן,מורנת עפי זה זה כינוי הכי מתאים לרב הרוש שליטא} מישהו בשם אשכנזי עבד על ר ישראל אודסר שהיה בעצבות נוראה וכתב את הפתק.אבל לך תדע...אז אני לא מזלזל בזה ,אבל לעשות מדבר לא ברור וידוע המשך צורת ברסלב ולבנות על זה את היהדות הו הו זה נראה {וגם רואים את התופעות} מסוכן ובעיתי מאוד.כמו המשוגעים בחבד שמדמים לעצמם שהרבי חי בגוף גשמי ב770 רק שלא רואים אותו....וזה עיקר הדרך הפך להיות מתובל באלימות גשמית\מילולית למי שלא חושב כמוך.
אז אין דרך להיות טמבל{בקמץ} מאמין לכל דבר לחתול ולעכבר.כי החטא הכי גרוע זה להיות טיפש.וכמו שהרב שמואל מליובאויטש זיע"א אמר שהכיגרוע שאדם "עובד" על עצמו,ומרמה את עצמו.
בשביל זה יש שכל ומי שזורק את השכל על זה אמר שלמה המלך {שהיה יותר גדול מרבי נחמן}:בקהל רפאים ינוח. ה ישמור אללה איסתר.
דרך אגב רבי נחמן הוא לא כל היהדות.ואחרי רבי נחמן גם אתה מאמין {למרות שזה לא עיקר ביהדות} שהוא צדיק הדור יש אחריו עיד צדיקים. שמעת על הרב חרלפ והרבי צבי יהודה. והרבי רש"ב ובנו הרבי רייצ. והראיה קוק והרב עוזיאל.והרב סינואני והרב שרעבי זכותם יגן עלינו
 
"מצווה גדולה לחדד את בשכל"ליקוטי מוהרן ס"בסיעתא
בואו ונעמיק בתורת רבינו ..
במקום לזרוק סיסמאות שלא באשמתכם את שומעים..
 
איזה דרך מביאה ליראת שמים עם לא ההתבודדות שמביאה את ה' יתברך לכל מקום שאני נמצא בו..
אך לא יהיה לי יראת שמים???
 
איזה צדיק מביא אותי לעבודה מעשית על הנשמה שלי ?
 עבודה שמשפיע על כל מהלך החיים שלי ובכל העיסוקים שלי במחשבה דיבור ומעשה???.
 
צריך ללמוד הרבה..
 
כי כל המחלוקות באות  מההמצאות!!
מצבה גדולא לחטוב בלא שגיעוט קטיב וניסוח קוגנטיביאנונימי (פותח)
בקיצור אתה רוצה לשאול שאלה רטורית על כולם. ובכן יש עוד הרבה נשמות והרבה דרכים ,צר אופקים .גם ככה העולם גשר צר
דרך אגב למדת{ועם iq כמו שלך לא בטוח שהיית מבין}פעם מאמר של ר צדוק הרבי רשב רייצ.מהרש שמן למאור ,אדמור הזקן.
אדמור הזקן בניגוד לרבי נחמן שאאומרים שאמר על עצמו גדול הצדיקיםוכו{צריך הבנה} אמר על רבי נחמן "אברך" ותו לא.
וגם כל שאר הצדיקים חשבו אחרת.
רק בברסלב זו חסידות שאדם יכול להרגיש את עצמו ולא להרגיש עם זה בעיה כי זה מקיף גבוה ולא פנימי.
פלא שבעת תשובה ולא צדיק נמשך לזה, הרי הוא ישר מרגיש גדול ולכן מזדהה.
ו"ו ברסלב שיטת צדיק ענק.אבל ישעוד אז בלי שאלות אישיות חויתיות המנוסחות רטורית
מזל שאתה בשם בדויאנונימי (פותח)
כי ככה אני יכול להגיד שלמרות שלא היה לי שום קשר לשיחה נעלבתי מההתנשאות שלך. מאיפה היכולת להעליב בן אדם כהקדמה לדברי תורה?
וכתגובה עניינית: אולי זאת בדיוק הבעיה - העובדה שאם אדם נותן לעצמו קצת גובה אז זה רק כי הוא מושפע מהמקיף ולא מהפנימי, רק כי זה לא אמיתי. ואולי בדורנו הדבר באמת מתבקש מאוד עם כל הייאוש וחוסר ההערכה העצמית. וגם על הרמב"ם ועל הרמח"ל ועוד רבים גדולים אחרים אמרו דברים שהאוזן לא יכולה לסבול ולבסוף הקב"ה הכריע במציאות והם עדיין איתנו. אז אפשר להיות רגועים בקשר לר' נחמן והאדמו"ר הזק"ן.
בבקשה אל תעליב אותי בתשובתך ולענ"ד דעתי אף ראוי שתתנצל בפני "בסיוע".
כל טוב ושבת שלום!!
יואבי, תעשה טובה תחלק דיבורך לפיסקאות, שנספיק לעכלשיראל.
אולי הבעיה מתחילה מאיך מדברים לאבא באמת...chedvale
אולי שכחנו איך אמורים לדבר עם הורים? לא יסתור את דבריו, ללא הרמת קול ללא זלזול.
לאבא מותר ורצוי להגיד הכל, בפתיחות, בחופשיות אבל בכבוד!
נלמד לכבד את ההורים שלנו-
הגיע זמן להחזיר עטרה ליושנה!
ונלמד לאהוב את ה' כמו אבא שמכבדים.
לה' אין כל צורך בגינוני כבוד... רחמנא ליבא בעי! וכל אחד ידבר באופן שבו הוא מרגיש שהוא הכי מתקרב אל ה', גינוני הכבוד זה בשבילנו שנרגיש שהמלך שלנו גדול ואדיר, אבל אם זה יוצר פחד או ריחוק מה עשינו בזה?
(ללא כותרת)אלישע בן אבויה
בס"ד

אני חושב שגם לאבא ראוי לדבר בהרבה יותר כבוד מהנהוג היום (אני לא יודע איך זה נראה בהתבודדות, אבל אם זה נראה כמו בסרט 'אושפיזין' אז לדעתי המצב די עגום..)
בדיוק על זה חשבתי...ii
כאילו מה, הוא השתגע?!
לא ראיתי את התגובה של אח.. כשכתבתיאלישע בן אבויה
בס"ד

נראה לי שהוא מצליח לבטא את העניין יותר טוב.
ומה הבעיה באושפיזין?עין שלישית
שהוא מתנהג שם כמו מטורף!ii
הלו! אתה מדבר למלך מלכי המלכים! קצת כבוד!
הוא לא מתנהג כמו מטורף! הוא מדבר איתו בטבעיות.אחותי?!
בעזרת אבא.
 
 
זה קטע שמראה איך אדם מדבר עם הקב"ה בטיבעיות. במילים שלו. בלי מסכים. רק הוא ואבא!
נידמה לי שאמרת שצריך לדבר בצורה מכובדת.עין שלישית
ושם..אמרו לי שהוא לא דיבר בצורה כ"כ מכובדת.עין שלישית
 
מה הוא אמר שלא היה בצורה מכובדת? |רצינית|אחותי?!
לא יודעת..אמרו לי..-עין שלישית
שנאמר שם משהו כמו "אבא שיחקת אותה" יענו לא צורה סלנגית ולא מכובדת.
אני לא כ"כ מסכימה שסלנג כמו זה^ מהווה בעיה
אבל..
זה מה שאמרו לי.
חוצמזה אני חושבת שהיה שם עוד משו אני לא זוכרת ראיתי את הסרט ממש מזמן.
אופסס ***צורה סלנגית ולא מכובדת.עין שלישית
מדד פשוט לאבא בשר ודם אומרים כך או לא?chedvale
אין מצווה להתאמץ לדבר בסלג אבל תדבר מהמקום שאתה!chedvale
אני גם לחברה לא אומרת משפט כזה אבל כן "מה אני אגיד לך המצב בטטה!" (עוד ציטוט מאושפיזין), אני לא חשודה ב"מישלב לשוני גבוה"... מדברת בהרבה סלג. הוא ספציפית חוזר בתשובה, והוא מדבר מהמקום שהוא, אני גם לא עולה על הגג לעשן כשקשה לי בחיים כמו שאישתו עושה בסרט.
הרעיון הוא לגשת לה' בפשטות, בלי להסתבך במילים. לתת לו להיות נוכח בחיים שלך כמה שיותר. שנים התפללתי על בניין המקדש, על כלל ישראל והרגשתי שלבקש על דברים שחסר לי בחיים כמו חברות, בעל, הצלחה בלימודים, להסתדר עם ההורים זה לא שייך למלך הגדול הזה. אפילו שהתפילות שלי היו מקסימות ומלאות כוונה- באמת לתוך היום יום שלי לא הכנסתי את הקב"ה. עכשיו ב"ה אני יודעת שהוא אוהב אותי ורוצה לשמוע ממני בדיוק מה כואב לי ומה משמח אותי, זה לא מפחית מגדולתו, להפיך... ואני קרובה הרבה יותר בזכות הדיבור הזה בתפילה.
תהיי מי שאת- ה' אוהב אותך עם סלנג, בלי סלנג... לא חשוב. תפילה היא השתפכות של הנפש, אל תעבירי על עצמך ביקורת ואל תתלבטי כל כך הרבה זה חוסם מאוד את היכולת להתפלל בכלל.
אתה טועהgolani
באושפיזין (בעלילה) הוא חטף משהו שכאב לו מאד ולכן הוא הרשה לעצמו להתפלל ככה. זה לא דוגמה מייצגת
ואווו.אחותי?!
בעזרת אבא הטוב!
 
 
אוקי. אני רואה שההיתייחסות שלכם להתבודדות כנראה לא מובנת.
 
להתבודד משמע לדבר עם אבא. לדבר איתו לשפוך את אשר על ליבנו לפניו.
 
כאשר אדם רגיל לדבר עם הקב"ה בצורה מכובדת-אז בהתבודדות זה לא עניין של "סלנג" וצריך לדבר ביראה או לא?!!. פשוט קודם כל נעבוד על עצמינו-לדבר עם אבא ביראה-תמיד!.
 
עין השלישית.לא אמורה להיות בעיה לדבר בחופשיות עם אבא שלך. כמובן במלא יראה בכבוד.
 
לפי דעתי הקטע באושפיזין כשהוא מדבר עם אבא אין שם משהו לא בסדר. אם אתם חושבים שלצעוק אל ה' (זה מה שמתואר בקטע) זה שיגעון-אז באמת חבל וכדי תבררו קצת יותר היתבודדות....
 
יאוו זה ממש הסתבך פה. מקווה שהובנתי על הצד הטוב.
אפרת.
לדעתיעין שלישית
לפי דוגמאות שנתנו לי..של סלנג..
שב"א בעצם רגיל לדבר איתם..
אין בעיה..
זה לא שמדברים בזלזול או משהו כזה.
כאילו אם זה בא מהלב?
אין בעיה עם זה.
דוגמא לסלנג של ברסלבים? כדברייך.אחותי?!
מישהי פה אמרה לי..עין שלישית
שאפילו שאנחנו הברסלבים אומרים
"אבבבבבבבאא" זה צורה לא מכובדת..
זה לא סלנג אבל..
לטענתה זה צורה לא מכובדת
נכון....ii
גם ה"שיחקת אותה" - אני פשוט הזדעזעתי.
 
וחץ מזה - לא לצרוח, לדבר בכבוד. אפשר לשפוך את הלב, לדבר בטבעיות, אבל צריך לדבר בכבוד.
פרוש:עין שלישית
"שחקת אותה" סלנג ל- עשית את זה תודה!
בעיה?
כן! - לרה"מ היית מדברת ככה?ii
בלי בעיה.עין שלישית
אני לא רואה בזה בעיה.אורושקוש
כשזה בא מהלב ככה כמו בסרט..
מענייןאלישע בן אבויה
בס"ד

אנשים מזדעזעים מזה שיש כאלה שפונים לרב בגוף שני, אבל כשזה מגיע לקב"ה זה בסדר..
(לא קשור דווקא לפה)
אנשים תעשו מקום לנשום!!אנונימי (פותח)
 תפתחו את הכפתור בצווארון! מה כל הלחץ?!? מה הקב"ה יעלב?!?
הרי כל הסיפור הזה צריך ליצור התייחסות שלך כלפי האינסוף, ולאינסוף באמת יש אינסוף פנים!! אם הדבר לא יוצר אצלך לא זילזול ולא ריחוק וכדומה אז למה שתיהיה בעיה?? הרי אף אחד כאן לא מתכוון לשלול מהקב"ה את התואר מלך (וגם אם ירצה הרי הוא כגרגיר אבק) אלא רק להוסיף עוד צד להתייחסות שלנו כלפי ריבונו של עולם.
עצם זה שהקב"ה נקרא "אבא" ליצורים אפסיים כ"כ כמונו זאת לא הורדה בכבודו לפי הדברים שאמרתם?? הויכוחים שמוצגים בתנ"ך אל מול ריבונו של עולם כמו אברהם ומשה, כמו הבריחה של יונה, ועוד צורות שונות של קשר עם ה'  צריכות להעלות אצלנו שאלה עד כמה אנו באמת מעמיקים באפשרויות הקשר לקב"ה. ("שיחקת אותה" - כ"כ פשוט, כ"כ גדוש באמת, כ"כ חי...)
^^צודק מודק צודק!עין שלישית
אגב,אלישעעין שלישית
 על זה שאמרת שצריך לדבר עם רב בגוף שלישי.
אז למה בתפילה אומרים:
"ברוך אתה ה'"?
מה רב יותר צריך לכבד מהקב"ה?
מילה בסלע! IIאנונימי (פותח)
אם אדם לא ידברקשקשן
בטיבעיות הוא ירגיש מרוחק מה' וזה הכי גרוע.

כשמדברים מהלב בטיבעיות מרגישים ממש דבוקים לה'.

לאח...: וודאי שצריך שכל המון שכל, אבל אסור לשכוח שביהדות יש המון רגש וחיות (שיש כאלה שיטות ביהדות  ששכחו לצערנו את הרגש...) וצריך להיות אדם חי שמח ותוסס, ולא יבש ונובל אפילו שבשכל שלו הוא מבין מזה ה' וכו' 
אני לא מאמיןאנונימי (פותח)
שמעולם לא צרחת אל הקב"ה, שמעולם לא קרה לך מצב שבו הצרחה היתה דבר בלתי נשלט ואפילו אינסטנקטיבי.
לפי דעתי..אורושקוש
דווקא הקטע באושפיזין כשהוא צועק לה' זה הקטע הכי חזק והכי אמיתי!
אני חושבת שכזה ממש תלוי.. פעם אחת לדבר אליו כמו אל אבא.. פעם אחת כמו מלך.. פעם אחרת כמו אל אלוקים..זה תלוי במצב שהאדם נמצא בו..זה תלוי מה הוא אומר.. אבל בכל המצבים לשמור על כבוד כל שהו..
אני יגיד לך במה זה תלוי..עין שלישית
זה תלוי אם זה בא מהלב? או לא!
רק בזה זה תלוי
"קרוב ה' לכל קוראיו לכל אש יקראוהו באמת"!
צריך שיהיה לאדםאחותי?!
בעזרת אבא.
 
כבוד מתמיד לקב"ה.
אני אישית לא חושבת שיש בעיה בלצעוק לאבא שלי!
כאשר אני צועקת לאבא זה בגלל שמשהו מכביד עלי או קשה לי. אני לא מסוגלת להתחיל לדבר בצורה רגועה.
אני לא חושבת שזה לא מכובד. כאשר יש לי כבוד ויראה לקב"ה לפםי דעתי אין פה משהו לא בסדר.
 
ומי שאמרה לך שלהגיד "אבבבבבבבבבבא" זה לא ממש מכובד.... יש לי תחושה שהיא טועה. אין פה עניין של זלזול במלכי המלכים.
אוקיי.אני התווכחתי איתה על זה ואני שמחה לראותשיראל.
שהרוב חושבים שחייבים לדבר אל ה' מכובד.אני גם טענתי לה שבברסלב של היום הם פשוט מדלגים על הקטע של "יראת ה'" ו"יראת הרוממות" וכול זה וישר הם נגשים ל"אהבת ה'" וזה ממש לא טוב.תודה אח על הניסוח המדוייק.
שיטת ברסלב היא האור של הגאולה - דיבור עם השם יתברךבן ציון גגולה
ב"ה
 
 
ולא רק קריאה של הסידור שהופכת לדבר של הרגל אם לא לומדים את פנימיות התורה לפני התפילה וכן
אם לא לומדים את פירוש המילות
שיטת ברסלב היא הדוקטור לכל המחלות הרוחניות של דורנו
 
תנו חיוך הכל לטובה
יש הרבה דוקטוריםאנונימי (פותח)
רבי זושא כותב על התניא שהוא הקטרת לכל המגפות של עיקבתא דמשיחא.חוץ מרבי נחמן על עצמו אף רב בדורו לאדיבר עליו . משאין כן על אדמור הזקן כן אמרו כולל הבעשט שנשמת אדמור הזקן ירדה לעולם.
אז די לבעדיות הברסלברית-חזרהבתשובתיתקיצונית.
לפעמים ראיתי שהשיטה הזאת גופא הובילה רק לסיבוכים בלתי הפיכים.
 
יראהבה כל מילה בבטון[סלע]-אוקייאנונימי (פותח)
יש בזה רווחהאריאלניקהנאמן
אך יש בזה הפסד, שבן אדם מדבר כך הוא מפספס את כל העניין של היראה.
 
אך זה עוד ניחא, יש מכות הרבה יותר גדולות אצלם, דהיינו, שהקב"ה הופך להיות הצינור של החסיד (השוטה) להתקרב לרבי נחמן, וזה ע"ז ממש.
על כן בברסלב בוערת אש, ומאש צריך להתרחק ככל האפשר!
עיינואנונימי (פותח)
ברמב"ם במצוות אהבת השם שזה נעשה ע"י כמה שהאדם מסתכל על הבריאה ומבין איפה הוא ואיפה השם וממילא הוא כ"כ אוהב אותו וככל שהוא מרבה יותר האהבה גדלה יותר.
 
לפי זה לענ"ד אין מקום להתבטאויות כמו ב"אושפיזין" הכל צריך לבוא מתוך יראה יותר גדולה של רוממותו יתברך ולא מתוך "שיחקת אותה" וכדומה!!
 
זה לא סותר שום דבר מההתבודדות [שאגב ר' אברהם בן הרמב"ם כבר מזכיר אותה - לא המצאה של ברסלב..] צריך להתבודד, אלא שצריך גם לדעת מול מה אנו עומדים (שאת עצמו אי אפשר לנו להשיג כלל אלא אנו 'מתפעלים' [- נפעלות] ממה שהוא עשה)
 
 
ברור שהתבודדויות זה יותר קשור לברסלב-עין שלישית
כי בינתיים הם אלה שעושים את זה הכי הרבה..
וזה גם קשור לשפה הסלנגית שהם מדברים בה כמו...באושפזין.
 
 
כל אחד ו"הרבנו"שלואנונימי (פותח)
שיטה ידועה:עושים מהרב\שיטה הכי גדול ואז אני הכי גדול,ואז זה נכנס לסנג תור דבר פשוט ומובן מאליו.דוגמא :רבנו. יש אחד "משה רבנו".שיטת חבד הרבה יותר פנימית ממקיפים הברסלברים.ושיטת הרב קוק שאמר שהוא נשמת רבי נחמן הרבה הרבה יותר רחבה-כללית,ויותר נמשלית מאשר משלית דמיונית-מלחיצנית.הרב קוקזיע"א כבר התיחס לאיזה בריאות גןפנית ונפשית צריך לפני שניגשים להתעסק בתורת האדם הגדול הזה.
לעניננו:ר נחמן כותב בספר המידות שהתבודדות לא נכונה מובילה לכעס.וזה מאווווווד מסוכן. הפסקה הזאת לא כ"כ מפורסמת בברסלב רק שהיא מאוד מציאותית, מאוד....
עפ"י מאמר לשמיני עצרת של כק אדמור הזקן מחבד על לימוד הלכה אחרי התפילה הכל ברור.
ח"ו לא שרבי נחמן לא צודק,אלא שלא הוא המציא את ההתבודדות והיא גם לא חיבת להיות דוקא עפי התנאים שאמר,ר נחמן רק פרסם זאת בדגש חזק ושכל יום יתבודד כך וכך זמן{1}וכו.אבל העיקר שידבר לקבה כדבר איש אל רעהו.
אלא שצריך לגשת בענוה גדולה וגם הלואי שידע איך לצאת משם,כמו עושה שלום ב18. כיהאדם יכול למצוא את את עצמו לא רגוע בלי אפשרות יציאה בריבוי אור יכל הזמן והכי גרוע כל הזמן חושב על הקבה  בלא שוב ורק רצוא וזה גורם לריבוי מחשבה עד שאי-אפשר ללמוד....ואז גם על זה מתבודדים וזה מסתבך.
בקיצור עם כל התמימות צריך לעשות הכל גם בדריכות והקשבה לעצמו לעשות הכל מתוך שמחה והכי חשוווווווב לגשת מתוך בטחון הקבה שיסדר ומסדר הכל כיאם לא זה מסיכן מאוד כמו הנ"ל וכמו שאומרת הגמרא בברכות על עין תפילה: תוחלת ממושכה מחלה לב" עין שם.
מציע ללמוד לאאאאאט ספר יסוד ושרש העבודה
לדעתי הדיון מפספס את העיקרבאהבה ננצח
כולם מסכימים שצריך אהבה וכולם מסכימים שצריך יראה.
וכולם מסכימים (כך אני מקווה) שאסור להרחיק יהודי מהקב"ה.

אז מה נשאר?
הקב"ה הוא גם מלך שלנו ושל כל העולם והוא גם אבא שלנו. וכל זה ביטויים מהתורה "בנים אתם" לעומת "אני ה' אלוקיכם". וגם בתפילה אנו פונים אליו בשני הרבדים "הוא אבינו" "הוא מלכנו". ולפעמים שניהם יחד "אבינו מלכנו".

ומכיוון שכל יהודי הוא בן של ה'. וצריך להרגיש את זה בצורה אמיתית חופשית, א"א להגיד לו שאסור לו לעשות את זה ולצייר לו את ה' כסמל יראה (בלבד). [זו הייתה עיקר הבעייה של הליטאים- ש(גם) בגללה קמה החסידות]

היום בכלל, יש לאנשים הרבה פחות יראה, אין מלכים וקיסרים ופריצים מפחידים שצריך להשתחוות להם. וגם בכלל "חוצפה יסגי" ואנשים גם לא מכבדים מספיק את ההורים שלהם. א"א לדרוש שרק כלפי הקב"ה יהיה היחס שונה- כי אז זה יפגע ב"אבינו".

וודאי שיש הרבה מקום להתחזקות ביראה אבל יש גם הרבה מקום להתחזקות באהבה. עד כמה אתם מרגישים באמת שהקב"ה אבא שלכם? במלוא מובן המילה. כזה שאוהב אתכם ומלווה אתכם ודואג לכם להכל. כאשר ישא האומן את היונק. כשלב האדם "סגור" כלפי ה' הוא לא יכול להרגיש כך.

כ"א יודע במה הוא צריך להתחזק (ואם לא, אז שיעשה חשבון נפש) ואיזה משני הכיוונים (אהבה ויראה) יותר דומיננטי אצלו עכשיו.

א"א להגיד בשם כולל על צורה מסויימת שהיא "פסולה", אפשר אחרי שמכירים את הנורמות (לדוגמא יחס הכבוד הנהוג כלפי דברים אחרים) ואת המקום הנפשי- לחשוב במה צריך להתחזק. 

והעיקר שכ"א יברר ניצוץ משיח שבנשמתו ונזכה כולנו להתגלותו בכלל ובפרט במהרה בימינו אכי"ר.
אתה צודק בכל מה שאמרת..עין שלישית
ואשמח אם תענה לי:
אם הצורה הסלנגית של הברסלבים לדבר עם הקב"ה היא לא מכובדת בעליל.?
פשוט ראיתי שאף אחד עוד לא ממש ענה לי.
אבל עד כמה שידוע לי- מדברים בכבוד אל אבאw.w.m.n
אפשר להיות פתוחים עם אבא אבל יחד עם זאת חייבים לכבד אותו (לדבר יפה...)
נניח שה' רוצה שנתייחס אליו כאל אבאהרועה
(ואני לא מסכים כי הוא גם מלך אז זה גם וגם)
 
מתי בפעם האחרונה נכנסת הביתה ראית את אבא שלך וצעקת:
 
אבאאאאא!!!! טעטעעעע!! תעזור לייי!! יש לי תרגיל קשה במתמטיקה!!
 
ואחרי שהוא עוזר לך את אומרת לו תודה ככה?
 
וואלה אבא.. שיחקת אותה ממש יצאת גבר..
 
אני לא.
"יצאת גבר.."חח..את זה אני ברור לא יגיד.עין שלישית
זה כבר לא קשור לסלנג.
זה קשור למצב.
 
"שיחקת אותה"-אני לא רואה שום בעיה.
כאילו מה יש בזה?!
אם זה בא מהלב..
אוי...הרועה...נשפכתי...נו,עין,נמשיך בש"א?שיראל.
אני עדיין לא מבינה מה הבעיה פה. מצטערת.. =].אחותי?!
גם אני נשפכתי   ותשובה ל"עין שלישית"באהבה ננצח
קודם כל ילדים קטנים כן באים הביתה ובוכים על כל מיני דברים. וזוהי שפת התיקשור שלהם עם ההורים. וגם מבוגרים בוכים כשכואב. (והרבה פעמים כשלא בוכים זו דווקא בעייה) ואם זה המצב שהאדם מרגיש את עצמו עכשיו כלפי הקב"ה אז ככה הוא צריך לנהוג.       

ושנית, מלבד אבא ומלך הקב"ה הוא גם נקרא "חבר" ו"רע" (בניקוד צירה כמובן, שניהם ע"פ הגמ' שבת ל"א בסיפור על הלל הזקן וברש"י שם ד"ה "מה דסני עלך לחברך לא תעביד"), "אוהב", "בעל" ועוד הרבה מערכות יחסים. ולכולם צריך לתת ביטוי כפי שגם מוצאים בתפילות.

ושאף אחד לא יבין אותי לא נכון כמובן שאסור לזלזל בקב"ה במובן של לצחוק עליו ח"ו וכדו'. אבל לדעתי כן צריך להרגיש טוב נוח ופתוח עם הקב"ה בכל המצבים ובכל צורות מערכות היחסים שיש לנו בחיים. וכמובן שתמיד יש מקום לשיפור (כמו גם במערכות היחסים בחיים עצמם). כל עוד שיהודי מדבר עם הקב"ה. כל עוד שהוא לא מזלזל בו ממש ח"ו, א"א לומר שזה פסול.
צודקת!! =]אחותי?!
לא.את ממש לא צודקת.אי אפשר לדבר אל ה' כאילו הואשיראל.
חבר! זה לא מכובד בטירוף ועד כמה שבנאדם צריך להיות "פתוח" ו"זורם" עם ה',לא בצורה כזאת!
א.זה בן ב.הוא צודק!עין שלישית
להגיב לעניין. מחלוקת לשם שמיים! איזה כיף!אנונימי (פותח)
התשובה שלך פשוט חזרה על עצמה ללא כל התייחסות לדבריה של "באהבה ננצח".
אם יש רצון לבירור אז כדאי לפנות למקורות ולהתייחס לדברים בצורה עניינית כדי לא להוציא את הטעם מהדיון ולהפוך אותו לשיח חרשים.
וברמה הכי פשוטה, אם ר' נחמן אמר (ולא רק הוא) אז מאיפה התעוזה למחוק את דבריו בכזו קלות?? ר' נחמן כותב במפורש שאפשר (ולפעמים צריך) לפנות אל הקב"ה כמו אל חבר! אז באיזה שיעור קומה אנו נמצאים שנמחק אותו ככה?? ודאי שישנם המון גדולים שאמרו ההיפך, כמו הנצי"ב, אבל בואו נשאיר את הוויכוח הזה אצלם! כל אחד מהם יכול לעמוד בפני עצמו למרות המחלוקת ("כל מחלוקת לשם שמיים - סופה להתקיים", מה בדיוק זה אומר לכם סופה להתקיים? אולי סופה להתקיים כמחלוקת? ע"ע כל עולם ההלכה), כל אחד מהם בא לבטא עניין שונה במציאות , בבקשה אל תקחו אף אחד מהם מאיתנו ע"י התייחסויות לא עמוקות (מי שרוצה להמשיך להעמיק בנושא המחלוקת "אדר היקר, מעט צורי, הרב קוק").
אני אישית מוצא את עצמי פעם פה ופעם פה. ומי שמוצא את עצמו בצד רק אחד יש לו על מי שיסמוך .
בהצלחה לכולם עם אבינו מלכנו!! ותודה לך עין שלישית על נושא מעניין! שבת שלום!
אוקיי.חשבתי שזה ברור למה זה לא מכובד.אם לא-שיראל.
אז אני שואלת ככה-
ברור לכולנו שהחכמים שחיברו את התפילה היו הרבה יותר גדולים מאשר האחרונים (ובוודאי מר' נחמן והנצי"ב) ואני רואה שגם בתפילה כשאנחנו אומרים "אבינו" (שזאת המילה היחידה הפחות מכובדת מהשאר והכי דומה ל"אבא" של היום) זה פי מליון יותר מכובד מאשר איך שאנשים מרשים לעצמם לדבר היום לקב"ה!
ולדעתי הנק' שהעלה אלישע מאוד נכונה- לרב היית מדבר ככה???
זאת תגובה! אנונימי (פותח)
אני שמח שאת פועלת בצורה של הבנה עצמאית,באמת, אבל את לא יכולה לדלג על רבותינו האחרונים, הרי כך בנויה מסורת ישראל. את יכולה להוסיף דברים משלך ובכך תעמדי לצידם עם שיטה חדשה בידך אבל עדיין אין ביכולתך לדחוק את דבריהם ע"י מקורות שקודמים להם מכיוון שהם קרובים אלהם יותר ולכן מכוונים יותר לאמיתת הדברים.
ועוד, ודאי שר' נחמן לא אומר להתבודד ולהתפלל על חשבון התפילות שקבעו לנו חכמי כנסת הגדולה אלא התפילות שר' נחמן מדבר עליהם אלו הם תפילות שצריכות לבוא מחוץ לשיגרה, וכתוספת לתפילות הקיימות שאליהם צריך כמובן להתייחס ע"פ נוסחם.
ובקשר לשאלה על התנסחותי כלפי רב - הקב"ה הוא איננו רב. הוא האינסוף ולאינסוף יש אינסוף פנים וצדדים בשונה מהרב (תסתכלי בתגובה אחרת שלי למעלה "אנשים תעשו מקום לנשום"). 
לשיראלבאהבה ננצח
א. עקרונית אני לא בטוח שאפשר ללמוד מהתפילות שנתקנו לכלל ישראל בכלל הדורות- שמיניה וביה לא שייך שיהיו בהם סלנגים וסגנון דיבור שהם דבר אינבידואלי לחלוטין! (תסתכלי על כ"א כאן בפורום. כשם שפרצופיהם שונים...). מה בדיוק את רוצה שיהיה בתפילות "שיחקת אותה"?! "סחטיין"?!

ב. גם בתפילות עם קצת מחשבה אפשר למצוא גם ביטויים אחרים לדוג' "ידיד נפש" (ובכל הפיוט),

ג. אני חושב שדווקא מהתפילות אפשר ללמוד ההיפך. חז"ל תקנו לנו ברכות שיסבבו את כל סדר היום שלנו. היית מדבר עם רב כשאתה לבוש בפיג'מה על המיטה?! או באמצע ארוחה כשהביאו לך מאכל חדש?! או תוך כדי נהיגה?!. חז"ל רצו שנהיה עם ה' כל הזמן. ובכל מצב. ולכן הם תקנו לנו את כל הברכות האלה. ובזמן דוד היה קפידא מהשמיים עד שהוא תיקן לומר מאה ברכות ביום. תיאורטית היה אפשר לומר שכל התפילה נעמוד באימה עם העיניים כלפי מטה וכו' כמו בשמונה עשרה. אבל לא! יש פסוקי דזמרה ויש חלקים אחרים לתפילה שלא חייבים. חז"ל ידעו לתת את המקום לכל הפנים שבהם ה' מתגלה אלינו.
היסוד לכל זה ברור. ה' אתנו כשאנו הולכים לישון וקמים בבוקר והוא נותן לנו להירדם והוא מחזיר לנו את נשמתנו והוא נותן לנו את המאכל באמצע הארוחה והוא שומר עלינו בדרכים (וכמובן שיש עוד אינסוף דוגמאות) ולכן טבעי ופשוט שנבקש ממנו על כך ושנגיד לו תודה. וגם כמובן יש את הפן שהוא מלך העולם ואנו משבחים ומהללים אותו (פסוקי דזמרה) ומקבלים מלכותו (ק"ש) ולבסוף מדברים אתו כעומדים בפני מלך. אבל לא רק שם.

ד. לגבי סגנון הדיבור לרב- מלבד מה שנוה ענה לך שהקב"ה מתגלה בכמה גוונים (שזה עיקר התשובה), אני מכיר לא מעט רבנים שמדברים אליהם מאוד בחופשיות. כמובן בכבוד. אבל פתוח בידידות ובשפת העם.

אגב, סתם נקודה יפה, בהקשר של כל הגוונים שהקב"ה מתגלה אלינו, חשבתי על זה קצת עכשיו, ובאמת יש פן שאע"פ שהגוונים שונים הם כולם בסופו של דבר מתנקזים לדבר, דמות, אחד. (ח"ו כמובן לא דמות הגוף וכדו') אני מתכוון שגם כשמדברים עם ה' כמלך מדברים אתו בידיעה גמורה שהוא אוהב אותנו ושהוא משגיח עלינו בפרטי פרטים וכדו' (מה שלא שייך במלך רגיל שבאים אליו רק בהחלטות הכי גורליות של המדינה והארוחה הפרטית של כאו"א לא כ"כ חשובה לו..), וגם כשמדברים אתו כחבר מדברים כמו אל חבר מבוגר לדוג' שיש לו כח גם לעזור. וגם כשמדברים אתו כאבא מבקשים עזרה על הרבה דברים שאבא לא בדיוק יכול לעזור בהם. ואפשר להאריך בזה עוד הרבה. לכן גם בתפילות אפשר למצוא ערבוב של הפנים לדוג' אבינו מלכנו או בנשימה אחת "ידיד נפש אב הרחמן משוך עבדך" ושוב "יערב לו ידידותך" וכו'. הכל כלול מהכל. ובאיזון מרהיב.

איזו שעה לתגובה...אנונימי (פותח)
התגובות לפי סדר כתיבתם אצלך.
 
א. זה שאנו לא מוצאים לשונות "עממיים" יותר בנוסח חז"ל לתפילה רק מחזק את העמדה של "תן כבוד!" ותו לא. זה מצביע על כובד הראש שדרשו חז"ל בתפילות הסדורות.
 
ב. הפיוט שהצגת נכתב ע"י האדמו"ר מקרלין ולכן הוא עדיין עומד באותה השורה של האחרונים כמו שהזכרנו קודם והוא אינו מורה על הצד ה"ידידי" יותר בתפילה כפי שיצאה מתחת ידיהם של חז"ל. וכן שאר הפיוטים שנוספו ע"י אחרונים וראשונים. אך כמובן כפי שאמרת, אל לנו לשכוח שזה לא מפחית מערכם של החלקים הללו בתפילות! אלא רק מורה על כך שגדולי ישראל זיהו צורך של עמ"י ומילאו את החסר ועמ"י אכן קיבל וחיזק את הדברים(!).
 
ג.ולגבי התפילות הסובבות אותנו במשך היום - לא משנה איפה תופסים אותנו עם התפילות שתיקנו חז"ל - גוון הנוסח הוא אחיד כדוגמת עבד לפני מלך או בן לפני אביו.
 
ד. אני כ"כ כ"כ מסכים איתך ומכיר דוגמאו כאלה, אבל יש לי תחושה שהולכים לשלוח פה ריקושטים והשמצות לרבנים ולתלמידיהם ופשוט ישללו אותם על הסף ולא כוח להדליק אנשים. ועכשיו כולם יפלו עליך!
 
תודה ושבת שלום!
 
באהבה ננצח-צודקעין שלישית
שיראל-ראית?
ציטוט: מלבד אבא ומלך הקב"ה ניקרא גם "חבר" ו"רע".
 
ו..'באהבה ננצח' ממש נכון! פשוט הוצאת לי את המילים מהראש!
הסלנג יכול להיות בגבול הטעם הטוב.
נכון שלזה התכוונת?!
בלי  זילזול או משהו. אבל זה עוזר להרגיש טוב ונוח עם הקב"ה .
 
 
 
שב"ש.
אגב,שיראל לא ראיתי את התגובה שלך שהגבתי את זה.עין שלישית
כןבאהבה ננצח
לזה התכוונתי. בגבול הטעם הטוב. יישר כח על הניסוח.

ובפרט למי שמרגיש ריחוק מהקב"ה בגלל שציירו לו אותו כמלך רחוק וכדו' הייתי מציע לכתחילה שידבר כמה שיותר טבעי וחופשי שהוא יכול בגבולות הטעם הטוב. אישית עשיתי את זה הרבה.

בהצלחה לכולם. צדיקים!

ואני חוזר על כך שאין בכל מה שכתבתי כדי להרפות ידי המרגישים שהם צריכים להתחזק ביראה ובכבוד כלפי שמיא. אשריהם ואשרי חלקם. שם הם צריכים לפגוש את הקב"ה. שיתחזקו בזה. ויש הרבה מה להתחזק בזה. רק לחזק את המתחזקים באהבה ולהגן עליהם באתי ולא להרפות אתכם ח"ו.
התבודדות זו חלק מהתפילהavramel
הכל נכון, היינו שוודאי צריך להתפלל ולומר דברים לפני ה' בצורה מכובדת וראויה, הרי עומדים כאן לפני מלך מלכי המלכים הקב"ה, אבינו שבשמים. ומצד שני ברור שבהתבודדות המטרה היא לומר דברים שנובעים מהלב, ולבטא זאת בשפה הברורה לנו. ואין סתירה בין הדברים. דברים שיוצאים מהלב נשמעים בוודאי אצל הקב"ה והוא יחוס עלינו ויקבל תפילותינו.
אין בעיה !-אנונימי (פותח)
ה' הוא אבא ולדבר אליו כמו אל אבא זה לא חייב להיות בזילזול.
!
דווקא זה מה שהכי אבל הכי מחזק את הקשר .
וחוץ מזה הוא רוצה לשמוע קצת ממך מה שלומך, מה עובר עלייך,& הוא יודע הכל אבל הוא אוהב שאתה בא מעצמך בא ומספר . וחוץ מזה שכמעט תמיד כל מה שמתבודדים עליו נענע
{אם מתבודדים מספיק}
המשך יום טוייב!!!!!!
 
כך אמר שלמה המלךשוה נפש
אל תבהל על פיך ולבך אל ימהר להוציא דבר לפני הא-לוקים כי הא-לוקים בשמים ואתה על הארץ על כן יהיו דבריך מעטים.
 
קוהלת פרק ה'
 
לא הספקתי לקרוא את כל התגובות, אבלשלומי20104
לי ניראה שקצת הגזמנו בדיבור החופשי עליו.
אנחנו אומרים"אם כבנים אם כעבדים..." אנחנו לא אומרים "אם כאחי..."ח"ו הוא לא חבר שלנו הוא הקדוש ברוך הוא.
צריך לדעת שיש גבול עד כמה אתה מדבר עליו בחופשיות כאילו הוא ח"ו חבר שלך.
 
אוקיי.כמה נק'-שיראל.
א'-שלומי ממש צודק!
ב'-נוה ובאהבה ננצח,נראה לי שלא ממש הבנתם אותי.
אני לא אומרת שלא טוב להתבודד! אני רק אומרת שצריך לדעת איך לתבודד!
אני חושבת שהצורה שההתבודדות קיבלה היום (בעיקר מברסלב) צורה מאוד לא מכובדת וכשר' אברהם בן הרמב"ם אמר לעשות התבודדות הוא ממש לא התכוון התבודדויות כאלו!
ג'-כנ"ל לגבי ה"חבר" ו"רע".
אני כמעט בטוחה שכשכתבו כך בגמרא לא התכוונו חבר כמו היום!
ד'-שווה נפש-רק חיזקת את מה שאמרתי-"אל תבהל על פיך ולבך אל ימהר להוציא דבר לפני הא-לוקים כי הא-לוקים בשמיים ואתה על הארץ על כן יהיו דבריך מעטים"-נו, מה אתם אומרים על זה? לא אני אמרתי את זה אלא שלמה המלך החכם מכל אדם! 
לשיראלבאהבה ננצח
לא יודע איך הבנת ממני שאני חושב שאמרת שלא צריך להתבודד, הדיון תמיד היה לגבי יחס הפנייה לקב"ה.

בכל אופן, דווקא לי נראה שדבריי לא הובנו כמו שצריך.
הדגשתי וחזרתי והדגשתי שתמיד כל העבודה שלנו היא התחזקות באהבה וביראה. ולא באתי לפסול דבר זה. כל קהלת מלאה בדברי מוסר למי שמעוניין להתחזק בהם. וגם בזה יש א"ס מדריגות. אפשר לחשוב דקה לפני שמוציאים משהו מהפה ואפשר שעה...
השאלה היא הפוכה- האם נתן לפסול חופשיות בדיבור למי שלא נמצא ברמה הזו וזה לא העניין שלו להתחזק בה עכשיו. האם ניתן לומר לו שכך- אסור לדבר עם ה'. כמו שאסור להתפלל במקום טינופת ושאר הלכות כאלה.
ועל זה אמרתי את דעתי שמכיוון שאין כאן שום איסור הלכתי, וזה דבר שמאוד קריטי בשביל ההתחזקות באהבה כלפי ה' ופיתוח הקשר אתו, וגם יש פן שכך הקב"ה מגדיר את עצמו כלפינו ("רעך ורע אביך אל תעזוב" זה ג"כ פסוק)- א"א לפסול את זה ואדרבה, יש מקרים שצריך לעודד את זה. ואני יודע על כמה רבנים שבפירוש נותנים עצות כאלה לאנשים. לא מצאתי סיבה הוגנת לפסול אותם. אם זה לא ההדרכות שאת צריכה לקבל- אל תיישמי אותם אבל אל תחלישי אחרים.


רוצים את הציטוט מר' נחמן אולי?יורבית
"התבודדות הוא מעלה עליונה וגדולה מן הכל. דהינו לקבוע לו על-כל-פנים שעה או יותר להבודד לבדו בחדר או בשדה, ולפרש שיחתו בינו בין קונו בטענות ואמתלאות בדברי חן ריצוי ופיוס, לבקש ולהתחנן מלפניו יתברך... ותפילה ושיחה זו יהיה בלשון שמדברים בו... כי בלשון שמספרים ומדברים בו, קל וקרוב יותר לשבר לבו, כי הלב נמשך וקרוב יותר אליו, מחמת שהוא מורגל לדבר בו.
...
ואפילו אם לפעמים נסתתמין דבריו, ואניו יכול לפתח פיו ולדבר לפניו יתברך כלל... זה בעצמו גם-כן טוב מאד... ועל זה בעצמו יצעק ויתחנן לפניו יתברך...
...
והמשכיל והחפץ באמת, יוליכו ה' בדרך אמת ויבין מעצמו דבר מתוך דבר איך להתנהג בזה באופן שיהיו דבריו דברי חן וטענות נכונות, לרצותו יתברך שיקרבהו לעבודתו באמת."
 
ואני אגיב לזה יותר מאוחר בע"ה.(:
גם כן לשיראל.אנונימי (פותח)
כל דבריי הם הוספה קטנה לדבריו של "באהבה ננצח".
 
אני מסכים איתך שיראל שצריך לדעת איך להתבודד.
מחילה, אבל אני לא חושב שגם את יודעת. אנחנו מדברים פה על תורות ארוכות ועמוקות מאוד בצורה כ"כ שטחית (שלי היא מספיקה כדי להתחבר לרעיון) ולכן אנו מרשים לעצמנו למחוק כאן את דבריו של ר' נחמן (!!). כאשר נבין את עומק הדברים ולא ע"י "מתווכים" חיצוניים שיסבירו את העומק ללא חיבור פנימי לדברים ותוך כדי שהם שוללים את הדבר על הסף, אלא ע"י אדם שחי את הדברים הלכה למעשה אז הדברים יופיעו באור אחר.
בואי לא ניתן למפגשים חיצוניים להטעות אותנו, בתורות האלה יש עומק אדיר, בלתי נתפש.
 
ועוד שגם אם לנו לא מתאימה העבודה הזו ואנחנו לא מוצאים אותה בנפשנו זה לא אומר שאין לה מקום, זה רק אומר שאנו נדרשים לעבודה מסוג שונה.
 
ולגבי בנו של הרמב"ם - הרב שלי אמר לי פעם שבאמת ר' נחמן לא היה חותם על כל דבריו של הרמב"ם וכן גם להיפך, אז אין מה להבהל כשר' נחמן נכנס שם למחלוקת.
 
כל הישועות!!
........אוסקר
אמרת עכשיו מה שצריך אדם לעשות כל יום שעה וזה דבר חשוב מאוד באמונה
 
 ואני מאוד אוהבת את זה.
נקודה קריטית למחשבהאנונימי (פותח)
מבלי לזלזל בכבודך ובעקרי השאלה.
חזור ולמד שוב ושוב מהו כבוד בן לאביו וברגע שתבין תאיר דרכך מדוע יש להתייחס לקב"ה כאבינו והתשובה לשאלתך תבוא מאליה. בדורנו המצב כבר רחוק מתובנתו האמיתית לאור היחס של ילדים להוריהם וככל הנראה כולנו נכשלים בעניין ע"ב יומיומי! בהצלחה!
ואי באמת נק' חשובה תודה!!עין שלישית
אז אני לא הייתי צועקתאנונימי (פותח)
כמו בסרט אושפיזין כי הייתי מתביישת שישמעו אותי.
אבל האמת, אם היה לי שדה, מקום, שאף אחד לא היה שומע אותי
תאמינו לי הייתי נותנת צעקה שהייתה אולי שוברת רקיעים.
לא שרע לי חלילה, החיים שלי טובים ב"ה
אבל בחיים יש גם קשיים לפעמים ואז מרגישים צורך עז לקרוא לאבא מעומק הכאב

אני חושבת שלא צריך להיות ברסלבר בשביל להרגיש ככה...

ברור כי כל מה שבא מהלב-עין שלישיתאחרונה
כ"כ רוצים לצעוק אותו וזה גם מעורר את הכוונה
כמו שאומרים להתפלל בקול כי כך מתעוררת הכוונה.
ואני לא רואה בזה שום זלזול.
להצטער על כך שלא תוקעים בשבת?דורש טוב לעמי

מה אתם אומרים? מה צריך להיות היחס לכך שאנו מנועים מלקיים מצוות שופר השנה?

  • צער/באסה על כך שאנחנו לא נזכה לקיים מצווה דאורייתא של שופר השנה?

  • לנשום לרווחה שחז"ל 'פטרו' אותנו מחובה זו? - פחות לחץ וסטרס, תפילה קצרה יותר ובכללי אווירה קלילה יותר בלי שופר על הראש, חז"ל קבעו שלא צריך אז מיותר...

  • אין מה להתבאס כי גם ככה מבחינה רוחנית בחסידות אומרים שהתיקונים של השופר נעשים בשמיים על ידי שמירת השבת

  • תשובב אחרת

יאללה, מחכה לשמוע את דעתכם!

אני אתחיל - פשוט לי שצריך להצטערדורש טוב לעמי

פשוט במשנה שצריך לתקוע בשבת, ואנחנו מפספסים זכות אדירה של מצווה חביבה כל שנה שבה ר"ה חל בשבת.

שום וורט חסידי לא ישנה זאת, גם לא אם האדמו"ר הוא הבן איש חי.

מצוות שופר היא כמו כל מצווה אחרת שצריך להשתוקק לקיימה, ומתבטלת מאיתנו באונס גמור, שאין בו רצון כלל, מחמת המצב הרוחני הירוד של עם ישראל. בדומה למצוות המקדש והקרבנות, הארץ והיובל, מצוות התלויות בבית דין סמוכים, מצוות המלוכה, ומצוות התלויות בנביא.

אנחנו נאלצים לבטל אותה מחשש (אמיתי וענייני!) של טלטול של ההמון ברשות הרבים, והיה ראוי לבכות על כך בראש השנה, אלא שכבר לימדונו עזרא ונחמיה: "הַיּוֹם קָדֹשׁ הוּא לַ-ה' אֱלֹקיכֶם אַל תִּתְאַבְּלוּ וְאַל תִּבְכּוּ כִּי בוֹכִים כׇּל הָעָם כְּשׇׁמְעָם אֶת דִּבְרֵי הַתּוֹרָה."

אז לא בוכים על כך, לפחות בעיצומו של יום, אך ההחמצה מלקיים את המצווה לא נותנת ללב מנוחה.

אתה מצטער כל שבוע שאתה לא מניח תפילין בשבת?נפשי תערוג

אני לא.

ככה קבעו.

לא צריך לתקוע. אז לא תוקעים.

ולא צריך להצטער יותר מדי.

ביום ראשון תשמע שופר

זה לא אותו דבר (לפי הבבלי)הסטורי

מהתורה לא מניחים תפילין בשבת.

לפי הירושלמי זה נכון גם על שופר בגבולין. לפי הבבלי מן הדין תוקעים, אלא שגזרו.

הלכה כבבלי, וגם בירושלמי לא ברורדורש טוב לעמי
עבר עריכה על ידי דורש טוב לעמי בתאריך כ"ט באלול תשפ"ו 15:13

לא ברור לי שזו אכן כוונת הירושלמי, שהרי קשה מאד מהמשנה שמפורש שתןקעים ביבנה בשבת, ובכל מקום שיש בית דין, וצריך לדחוק מאד שזו תקנה זכר למקדש כמו לולב בחול המועד. הרבה יותר פשוט לפרש בירושלמי שמדובר בכעין אסמתכא שלא לתקוע בשבת, ולא בדרשה גמורה.

זה לא אותו דבר בכללדורש טוב לעמי

לפי מה שאנו פוסקים כמאן דאמר ש'שבת לאו זמן תפילין', אין כלל מצווה בהנחת תפילין בשבת. כאן בפירוש יש מצווה, רק שחכמים החליטו שעדיף לוותר עליה מחשש שעמי הארצות יעברו על איסורי מלאכה.

מסכים, סוף סוף גם אם יש חילוק בין הדיניםארץ השוקולד

רבותינו להם אנו מחוייבים קבעו את ההלכה כך, למה שאיעצב שההלכה כך או אחרת, סוף סוף אין פה הפסד או רווח אישי שעליו אצטער שיש לי או הפסדתי.

תלוי, אבל מסיבה אחרתנקדימון

אם אתה חושב שהציבור היה עובר על איסור טילטול בשבת בימינו אז אין מה להצטער כי חז"ל מצילים אותנו מעבירה חמורה בעזרת שב ואל תעשה.

אבל אם אתה חושב שבימינו כבר הטעם הזה לא נכון אז יש להצטער מאוד על כך שאנחנו עדיין נושאים את קללת הגלות בה אי אפשר לבטל את דבריהם ואנחנו עדיין חסרים את הסמכות המתאימה. במצב כזה אנחנו "סתם מפספסים" את השופר, ועל זה אפשר בהחלט להצטער.

לא מסכיםדורש טוב לעמי

אני, (לאחר לימוד הלכות עירובין בעיון) משוכנע בהחלט שמדובר בחשש קרוב ואף וודאי. אפילו לפי הדעה הדחוקה והבלתי מסתברת שרשות הרבים היא דווקא מקום שעוברים בו 60 ריבוא אנשים, ברור שאם יורו לתקוע בשופר, אנשים יטלטלו באיסור.

אמנם אף שהגזרה שרירה וגם מציאות ימינו מצדיקה אותה, יש להצטער הרבה גם על חילולי השבת, וגם על כך שנמנעת מאיתנו מצווה כה חשובה ויקרה. בסוף אם כולם (כולל הדתיים) היו שומרים שבת כדין, לא היה מקום לגזור והיינו ללא ספק תוקעים כאשר נצטווינו.

ריבונו של עולם, תראה כמה צדיקים בני עמךנקדימון

עד שמרוב חיבתם למצוות תקיעת שופר הם עלולים לטלטל בשבת ולעבור איסור.

אם אתה משוכנע בהחלט שבכל שבת שהיא אנשים עוברים על איסור טילטול בגלל המסקנות אליהן הגעת בלימוד עירובין אזי יש להצטער על 52 חילולי שבת כל שבת, ומה לך דווקא שב-ואל-תעשה בשופר? יש צער גדול יותר על עבירה דאורייתא של המון עמך ישראל. הלא כן?

מצטער מאד על הרבה עוונות בכל יום ובכל שבתדורש טוב לעמי

גם של דתיים. אבל זה לא חידוש, ברור שכולם צריכים להצטער על כך. מה שאני טוען הוא שיש להצטער גם על מצוות שופר שמופרת על ידינו. ולגבי זה, (מסיבה שבכלל לא הבנתי) התרשמתי שלא כולם מסכימים איתי

אשריך על לימוד הזכות.דורש טוב לעמי

אגב, ברור שהרבה דתיים מטלטלים בלי ערוב כשרדורש טוב לעמי

באתי לכתוב עוד עך כך ונמחק לי, אולי אות משמיים. בכל אופן, כדאי ללמוד את ההלכה ואת המציאות בעניין

לדעתי אתה טועהנפשי תערוג

כיום ברוב המוחלט של הישובים והערים בארץ יש עירוב כשר

נאמנים עלי דברי הרב אברהם רינת ועוד רביםדורש טוב לעמי

שבדקו מאות עירובין בארץ ובעולם ואומרים שעירוב בחזקת פסול עד שייבדק על ידי מומחה (יתוקן) ויימצא כשר.

זה להוציא שם רע לאחראי העירוב בעריםנפשי תערוג

וליהודים הכשרים שמסתמכים עליהם.

זו לא הוצאת שם רעדורש טוב לעמי

א. כי זו אמת.

ב. כי זה לצורך.

אמת? תן לי דברים נקודתיים שזה נכוןנפשי תערוג

מקומות שיש פגם בעירוב והודיעו לאחראי במקום והוא התעלם.

כי אחרת זה הוצאת שם רע אמיתית.

אני יודע שבעיר שאני גר יש רב שזה התפקיד שלו. והוא (או שליחיו) בודקים את העירוב כל שבוע

אני מכיר עוד לא מעט מקומות שזה מתקיים כך (ולא אתפלא שזה הסטנדרט ברוב הערים/ישובים בארץ)

ברוב המקרים, מי שבודק את העירובדורש טוב לעמי

הוא לא בדווקא תלמיד חכם שבקי בהלכות ובפרקטיקה של הלכות עירובין, והוא אכן מבצע נאמנה את התפקיד שמוטל עליו - לבדוק שחוט העירוב לא נקרע. אך בהרבה מקרים מתברר שמלכתחילה היקף העירוב לא נבנה בצורה טובה ומקצועית מספיק, או שנפלו במהלך השנים פגמים אחרים הפוסלים את העירוב.

דוגמה קלאסית - 'לחי' שיצא ממקומו וכבר לא מונח בדיוק מתחת לחוט.

גם כשהערוב לא מתברר כפסול לחלוטין לכל השיטות, הרבה מאד פעמים מתברר שכשרותו נתונה במחלוקת שקולה או כשרה רק לפי דעה שולית בהלכה.

דיברת פעם עם אחראי עירוב בעיר?נפשי תערוגאחרונה

אתה יודע שהוא שולח לא בקיאים לבדוק את העירוב?

ולעניות דעתי. גם מי שילמד רק שבוע הלכות בסיסיות בעירובין יכול להיות בודק עירובין (לא המתכנן. הבודק)

ואם יש משהו שנראה לו לא תקין. ב"ה אנחנו בעידן שאפשר לשלוח לרב סרטון של המקרה והרב יכול לפסוק מהסרטון אם זה תקין או לא (ואם הוא לא מצליח לפסוק מהסרטון הוא ידע להגיע נקודתית לאותו מקום לבדוק)

ובקשר לבניית עירוב

גם כאן לדעתי אתה מוציא שם רע.

אני מאמין שמי שממונה לבנות עירוב מטעם הרבנות המקומית שידע הלכות עירוב.

אולי קורים תקלות.

דרך אגב,

אתה חושב כך גם על שחיטות? כי זה אותו בסיס.

הלכות מקוואות?

וכו'

אני לא בא להאשים את האחראיםדורש טוב לעמי

הם מתאמצים לדאוג לכך שהעירוב יהיה כשר, אך לא תמיד מצליחים.

לו יקרה שמישהו יבוא בפני רב יישוב/עיר/ או בפני האחראי על העירוב מטעם המועצה הדתית ויטען שמצא פגם בעירוב, אני מניח שיגיבו ברצינות ולעניין.

אדרבה, אני מציע לכל אחד שיש לו הבנה בסיסית בהלכות עירובין ללכת ולבדוק בעצמו את ההיקף ולהתרשם מה מצבו. ואם יש לו ספקות, שיפנה לאחראים לברר אותם.

אחת הבעיות היא שיש כל כך מעט אנשים עם הבנה בסיסית בהלכות עירובין. ושאלה שיש להם, לא בדווקא מגדילים ראש.

כך מתאפשר מצב שתקלות יכולות להימשך במשך שנים, למרות שחוטי העירוב נבדקים כל שבוע. כי מבנה העירוב עצמו - בד"כ לא נבדק.

אחר המחילה, זה טענה תמוהה עד מאודארץ השוקולד

ממליץ להסתכל בהלכות עירובין בשמירת שבת כהלכתה בדין אדם שמצא פגם בעירוב

חז"ל מצילים חלק מהעם מחטא ובצדק, אך המחיר יקרדורש טוב לעמי

שבת היא מלזעוקימח שם עראפת

מה יעזור להצטער, אם אתה מאמין בה' שהוא מסובב הסיבות, הוא זה שהחליט שיגזרו חז"ל,ומה לך עצב

כי עשקו אותי ואת עמי ממצווה יקרהדורש טוב לעמי

לא חז"ל, אלא עמי הארצות שמחמתם גזרו חז"ל, בצער רב, שלא לתקוע.

פחחחימח שם עראפת

לך תקע בשופר מסכן שלי

ה' גם החליט שייחרב בית חיינו וימנעו מאיתנו קרבנותדורש טוב לעמי

גם על זה לא צריך להצטער?

מאי נפשך, אתה מצטער?ימח שם עראפת

הבית נחרב בשל חטאינו, הגזירה נגזרה בשל שגגתנו. בבית תלויות רוב המצוות, הגזירה מבטלת לנו מצווה רק אחת לכמה שנים. פרופורציות.

תיכף תבכה שאתה לא יכול לייבם אלמנה.

שנה טובה

שמעתי השנה משהו יפהטיפות של אור

הגמרא אומרת "כל שנה שאין תוקעין לה בתחילתה מריעין לה בסופה"

אז תוספות אומרים שהכוונה כשנאנסו, אבל לא כשראש השנה יוצא בשבת

אבל השנה שמעתי הסבר אחר: בגלל שלא היה שופר בראש השנה, זה יותר אחריות עלינו. שהשנה תהיה טובה למרות שהשטן לא התערבב

אז לא להצטער, כן לקחת יותר אחריות. (אני יודע מהמשך השרשור שלא על זה דיברת, אבל בעיניי זה עונה יפה על השאלה בהודעה הראשונה ולכן חשבתי שזה מקום טוב לשתף )

מאגרי ספרים תורנייםחזק וברוך

אתר חדש של ספרים ומאמרים און ליין:

ספריית לייבוביץ | הספרייה התורנית

כמובן יש את היברובוקס, אוצר החכמה ואת:

http://www.halachabrura.org/library/library8d.htm

חוברת להורדה וקישורים ללימוד כל ההלכות לחגי תשריעיתים לתורה

ערב טוב,

מצורף לזיכוי הרבים חוברת להורדה של כל ההלכות לחגי תשרי כולל הלכות ראש השנה, יום הכיפורים, ארבעת המינים, סוכות, יום טוב וחול המועד שנככתבו על ידי הרב ירון אליה.

ניתן להוריד את החוברת כאן 20260906223103.pdf

כמו כן מצורפים קישורים לקריאת כל ההלכות אונליין.

כתיבה וחתימה טובה לכולם!

קיצור הלכות ראש השנה

  1. ערב ראש השנה

  2. תפילת ערבית

  3. הסימנים וסעודת הלילההסימנים לשנה טובהסעודת הלילההנהגות יום ראש השנה

  4. תקיעת שופרהכנות לתוקעסדר התקיעותתקלות בתקיעות

  5. תשליך

  6. קידוש וסעודה בליל יו"ט שני

  7. דגשים לראש השנה שחל בשבתערב החגסדר היוםלקראת ערב שני

קיצור הלכות יום הכיפורים

  1. ערב יום הכיפורים

  2. התארגנות לצום

  3. איסורי יום הכיפוריםאיסור רחצהאיסור סיכהנעילת הסנדלראישות

  4. קטן בתענית

  5. מעוברות ומניקות וחולים בתעניתנטילת תרופותאכילה ושתיה ל"שיעורים"

  6. התפילות ביום הכיפורים

  7. סוף הצום

קיצור הלכות ארבעת המינים

  1. הלכות לולב

  2. הלכות הדס

  3. הלכות ערבה

  4. הלכות אתרוג

  5. כללי הפסול בארבעת המינים

 

קיצור הלכות סוכה

  1. בניית הסוכה

  2. דפנות הסוכה

  3. סכך הסוכה

  4. סוכה בפרגולה

  5. ליל יו"ט ראשון של סוכות

  6. מצוות ישיבה בסוכהחיוב ישיבה בסוכהברכת לישב בסוכה    ◦ מנהג ספרד באכילת שאר דברים    ◦ מנהג אשכנז באכילת שאר דברים    ◦ מנהג תימן

קיצור הלכות יום טוב

  1. מבוא להלכות יום טובמלאכות שהותרו לצורך אוכל נפשמלאכות שנאסרו אפילו לצורך אוכל נפשהיתרי מלאכה שלא לצורך אוכל נפשהלכות נוספות הקשורות לצרכי יום טוב

  2. מוקצה ביום טוב

  3. בעלי חיים ביום טוב

  4. הכנה מיום טוב ליום אחר

  5. טוחן ביום טוב

  6. מכשירי אוכל נפש

  7. בורר ביום טוב

  8. רחצה ביום טובטיפול בשיער ביום טוב

  9. הדלקת אש ביום טוב

  10. כיבוי אש וגרם כיבוי ביום טובכיבוי אש ביום טובגרם כיבוי ביום טוב

  11. 'על האש' ביום טוב

  12. הדלקת הנרות

  13. הוצאה ביום טוב

  14. בונה ביום טוב

  15. ערוב תבשילין

  16. שמחת יום טובהכנות ליום טובשמחת החג

קיצור הלכות חול המועד

  1. מבוא וכללי המלאכות

  2. שמחת המועד

  3. אוכל נפש

  4. מכשירי אוכל נפש

  5. צרכי הגוף

  6. תיקון רכב

  7. תספורת גילוח וציפורניים

  8. בגדים – תיקון וכביסה

  9. צורך המועד

  10. כתיבה

  11. מסחר במועד

  12. דבר האבד

  13. צרכי מצווה

 

 

תעשו לי סדר עם הנושא של השתתפות נשים בכנסת ובממשלהפתית שלג

מה היה בעבר ואיך זה התפתח\לא התפתח במגזרים השונים הנאמנים לתורה [לצורך העניין- שס, יהדות התורה, וציונות דתית]

מה בעניין חברות בכנסת ומה בעניין תפקיד בממשלה?

בעיקר מזווית הפסיקה ההלכתית

לא יודע לסקור את כל הסוגיה, יודע שהיה בעבר דיון עלמתוך סקרנות

עצם הצבעת נשים בבחירות, דווקא הרב קוק התנגד לזה (כמו שגם התנגד לבית יעקב).

לתשומת לב, אלו שמנסים להשתמש בו בטענות שצריך "להתקדם" ולהתאים את ההלכה...

בכוונה לא התייחסתי לזה כי זאת סוגיה מעט שונהפתית שלג

שמשפיעה באופן ישיר על כוחה של המפלגה.

ולכן הגיוני לסבור שבאופן עקרוני ראוי שלא לתת לאישה עסק בציבוריות, ומשום עת לעשות לה' כן לקרוא לנשים להצביע

אבל חברות בכנסת ובממשלה היא קצת שונה

זה כן יכול להשפיע על הפופולריות של המפלגה בקרב ליברלים יותר, ופה נכנסת הסוגיה התורנית

וואי מענייןטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 21:11

אולי @הסטורי או @אריאל יוסף ידעו

(אני רק יודע שהרב עוזיאל והרב ישראלי והרב הרצוג והרב חיים דוד הלוי ועוד התירו הלכתית בספרים שלהם. כמו כן - ראיתי שבמפדל היו טובה סנדרהאי, שרה שטרן-קטן, וגילה פינקלשטיין וכמובן איילת שקד, אורית סטרוק ועידית סילמן)

פתאום נזכרתי בזהטיפות של אור
הנושא היה נושא בוער בבחירות למוסדות הישובהסטורי

בזמן המנדט הבריטי, כבר בשנת תרפ"א.

חשוב לציין ברקע, שכל המושגים של בחירה דמוקרטית היו יחסית חדשים בעולם וברוב מוחלט של המדינות שכן היו דמוקרטיות - לא היתה זכות הצבעה לנשים (לדוגמא: בשוויץ זכות ההצבעה לנשים ניתנה רק בתש"ל!).

הועברת לדף אחר

בציבור הדתי/חרדי (מושג זהה במונחים של אז) עלתה התנגדות חריפה כפולה - גם שזה אסור תורנית הלכתית/השקפתית וגם שזה פשוט 'נישט שייעך' (=לא שייך) נשים חרדיות (סטייל 'בתי האונגרין' מאה שנה אחורה) - פשוט לא ילכו להצביע ולא יבינו מה רוצים מהן.

רמת הניכור היתה כזאת שרבים מהציבור הדתי האמינו, שגם מפלגות הפועלים לא באמת חושבות שנשים צריכות להצביע, אלא זה בסה"כ דרך להכפיל כח - כי הפועלות ילכו להצביע והדתיות לא...

השלטונות הבריטיים (שגם אצלהם עברו באותן שנים תהליך של נתינת זכות הצבעה לנשים) הכריעו שאמנם תינתן זכות הצבעה לנשים, אך במשפחות שמרניות הבעל יוכל להצביע גם בשביל אשתו. (כן, היום זה נשמע הזוי).

נוצר פולמוס בין רבנים 'מקלים' שטענו שאפשר להתיר, לבין 'מחמירים' שטענו לאיסור גמור. הרב קוק תמך עקרונית בעמדת המתנגדים להשתתפות נשים בבחירות, אבל הקפיד לא לפסוק שזה אסור, אלא רק שזה לא מתאים לאורחות היהדות והצניעות, אה וגם אם נשים יתערבו בענייני ציבור, זה עלול ליצור בעיות בשלום בית.

אגב, הפולמוס הזה היה אחד מכמה עניינים (יחד עם הקמת הרבנות הררשית), שדחף את 'העדה החרדית' לדרוש מהבריטים להכיר בציבור שלהם כ'עדה דתית נפרגת' ולא כחלק מ'הישוב המאורגן' שקיבל סוג של סמכויות אוטנומיות מהשלטון הבריטי כלפי היהודים.

ואחרי הקמת המדינה?טיפות של אור

היה ויכוחים סביב חברות כנסת דתיות כמו סביב מזכ"ליות ליישובים?

במפד"ל אני זוכר פולמוס סביב גילה פינקלשטייןהסטורי

אבל חידשת לי ששנים קודם היו שתי ח"כיות.

לגבי עצם ההצבעה המציאות ניצחה. ברגע שיש זכות הצבעה, אם נשים לא תצבענה, מפסידים חצי מהכח.

גולדה מאיר היתה בשלב מסויים מועמדת לראשות עריית תל אביב, ולטענתה היא לא נבחרה כי החרדים התנגדו (כידוע, היו בתל אביב אדמו"רים וחסידיהם בהמונים).

אכן כפי שציינו כאן, הרב ישראלי הסביר שמינוי לזמן, שלא קבוע ובוודאי שלא עובר בירושה - אינו מוגדר 'שררה' וממילא מותר שיהיו נשים (וגויים).

"אפילו ממונה על אמת המים שמחלק ממנה לשדות"פתית שלג

גם פה מדובר על אופן שבו התפקיד עובר בירושה?

הרמבם בהמשך כותב שכל המינויים עוברים בירושהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 0:30

"ולא המלכות בלבד, אלא כל השררות וכל המינויין שבישראל ירושה לבנו ולבן בנו עד עולם"

אם אתה רוצה, הרב ישראלי כאן: עמוד הימיני פרק יב אות ח

וסיכום טוב של דעות המתירים ונימוקיהם כאן:

נשים בתפקידים ציבוריים - הרב חיים נבון

ישר כח. תודה👍פתית שלגאחרונה

איפה אפשרפצל"פ

לקנות היום את שמירת שבת כהלכתה חלק ב?

יפה נוף/דני ספרים (היום זה הוצאה יותר מורחבת וחדשהנפש חיה.

מהמהדורות הישנות)

באיזה איזור בארץ אתה מחפש?

יצא כרך ב', של המהדורה חדשה?הסטורי

אני לא יודעת, זוכרת שלפני כעשור הייתי בשיעור הלכותנפש חיה.

הלכות שבת, מתוך הספר שמירת שבת כהלכתה בהוצאה החדשה (הבנתי שהספר בהוצאה החדשה כולל בתוכו חלקים א-ב ויש נספח- חלק ג, או שמראי-המקומות וההערות מפורטים יותר, בשונה מהמהדורה הישנה)

אז לאהסטורי

ההוצאה החדשה (כלומר מהדורה שלישית) היא רק חלק א' של המהדורה השניה+ הטמעה של הערות ונספחים שהרב נויבירט הוציא בקונטרס נפרד כמה שנים אחרי המהדורה השניה.

את חלק ב' (במהדורה הזאת) הרב נויבירט זצ"ל לא הספיק להוציא בחייו. לאחרונה שמעתי שהוא כן התחיל לעבוד עליה ויש מי שעמלים לסיים, אבל ככל הידוע לי עדיין לא יצא לאור.

אהה. תודה! לא הכרתי את התוספת. שנזכה בע"ה.נפש חיה.

עבד עליו הרב אשר וסרטייל זצ"ל, ולא הספיק.יהודי שואף לטוב

לא יודע אם מישהו עובד עליו היום.

אני יודע, לאחרונה שמעתי שיש טיוטא ועובדיםהסטורי

לערוך ולהוציא אותה.

מקווה שלא יוסיפו עליו עוד חומרותמשה

למי שמכיר את הסיפור עם שש"כ הראשונה. ביררתי פעם (בכובעי כאוצר החכמה) ומסתבר שהמו"ל (והיום יורשיו) לא מרשים להשתמש בשום עותק שלה לצורך שום שימוש, מאימת הצנזורה הפנימית של העולם החרדי.

קשה להאמין שיוסיפויהודי שואף לטוב

את השינויים בחלק א' עשה הרב המחבר זצ"ל, לנוכח הביקורת בתוך הציבור.

צריך להיות חצוף מאד מאד, ולהיות בז לזכר הרב המחבר, כדי לשנות ממש.

אמנם, אנו מכירים תופעות של השמטות (צינזורים), כגון באם הבנים שמחה בהוצאת המשפחה ובדברי החפ"ק בעניין יישוב הארץ, אבל לשנות ממש לא מכיר שהעזו.

עיקר העבודה למהדורה החדשה היא פרויקט המפתחות ועריכה גרפית, ללא התערבות בתוכן.

נקווה שלא יחצו גבולות...

האמת שכשלומדים עם ההערותהסטורי

יש הבדלי ניסוח, אין כמעט יותר חומרות. כל מה שכתוב במהדורה הראשונה ב'למעלה', מובלע במהדורה השניה והשלישית בהערות.

(חוץ מקולט שמש, שאכן הרב אוירבאך לא הסכים לקולא וגם המציאות השתנתה לחומרא)

בין כך - כמעט כל הלכות מלאכות שבת, כבר נמצאות בכרך א'. כרך ב' זה דיני הדלקת נרות, קידוש, סעודה, תפילות וכד', ממילא יש שם פחות עניין לחומרות/קולות.

אגב יש גם את ג..חזק וברוך

ג. של המהדורה השניה, שיצא שנים אחריההסטוריאחרונה

זה הפרקי מבוא והערות נוספות, שבמהדורה השלישית הוטמעו בתוך כרך א. (בחלקים שנוגעים לו, לכרך ב. לא זכינו)

שמיטת כספים, ההיגיון הכלכלי מאחורי המצווה.רנן ציון אביאלי

שמיטת כספים — הרעיון הכלכלי שמאחורי המצווה

רנן ציון אביאלי | לפרשת ספר דברים — ראה

---

כאשר קוראים את מצוות שמיטת הכספים בפרשת ראה, קל לחשוב שמדובר במצווה מוסרית יפה: לעזור לעניים, לוותר על חובות, לגלות רחמים. אך במבט עמוק יותר, ייתכן שהתורה מנסה לומר כאן משהו רחב בהרבה — לא רק על צדקה פרטית, אלא על האופן שבו מערכת כלכלית שלמה צריכה להתנהל כדי לשרוד לאורך זמן.

ומה שמפתיע במיוחד הוא שההלכה עצמה כבר הכילה בתוכה את ההבחנה הכלכלית הנכונה. צריך רק לדעת לקרוא אותה.

---

הבעיה הגדולה של כל מערכת אשראי

הכלכלה המודרנית בנויה על אשראי. אנשים לוקחים הלוואות כדי לקנות דירה, לפתוח עסק, ללמוד מקצוע, או פשוט לשרוד תקופה קשה. בלי אשראי קשה מאוד לקיים מסחר, השקעות וצמיחה.

אבל לכל מערכת אשראי יש בעיה פנימית: חובות נוטים להצטבר מהר יותר מהיכולת האנושית לשאת אותם.

בהתחלה החוב עוזר לאדם.

בהמשך — האדם מתחיל לעבוד בשביל החוב.

לחוב יש תכונה מיוחדת: הוא מחבר את העתיד אל העבר. כאשר אדם לווה כסף, הוא למעשה משעבד חלק מהעבודה העתידית שלו כדי לממן את ההווה.

זה הגיוני כאשר מדובר בהשקעה שבונה משהו: עסק חדש, דירה, לימודים, ציוד מקצועי.

אבל כאשר החובות מצטברים שנה אחר שנה רק כדי לסגור את החודש, נוצר מצב שבו העתיד כולו כבר תפוס מראש. השכר של מחר זורם לאחור — לכיסוי התחייבויות ישנות.

וכך אנשים עובדים יותר ויותר, אך מרגישים שהם נשארים באותו המקום.

---

המעלית שננעלה

אפשר לדמיין את מערכת האשראי כמו מעלית עם מגבלת משקל קשיחה.

כל עוד מספר האנשים סביר — המעלית פועלת.

אבל כאשר המשקל גדול מדי, היא פשוט ננעלת במקום.

בשלב הזה:

לא יעזור ללחוץ שוב על הכפתור,

לא יעזור לשמן את הכבלים,

ולא יעזור לצעוק על המנוע.

צריך פשוט להוריד משקל.

כך קורה גם בכלכלה. כאשר החובות במשק גדלים מעבר ליכולת ההחזר האמיתית, המערכת מתחילה להיחנק. הבנקים נעשים זהירים יותר, האשראי מתייקר, ומשפחות רבות לוקחות הלוואות לא כדי לצמוח — אלא רק כדי לשרוד.

בשלב כזה, הורדת ריבית כבר אינה פותרת את הבעיה. עוד הלוואה אינה פתרון — אלא עוד משקל על המעלית.

הבעיה אינה במנוע.

הבעיה היא במשקל העבר.

---

מה שהתורה הבינה לפני אלפי שנים

וכאן מופיעה שמיטת הכספים.

התורה מכניסה לתוך המערכת רעיון מהפכני:

גם לחוב יש תאריך תפוגה.

לא כל התחייבות יכולה להימשך לנצח.

שמיטת הכספים איננה ביטול האחריות — אלא הגבלת משך הזמן שבו העבר רשאי לשלוט בעתיד.

התורה לא ניסתה לבטל את האשראי. להפך — היא הבינה שאי אפשר לקיים חברה בלי הלוואות ובלי מסחר. אבל היא גם הבינה שחברה שאין בה שום אפשרות להתחיל מחדש עלולה להפוך בהדרגה לחברה של אנשים המשועבדים לעברם.

---

הלל הזקן והרגע שבו העולם השתנה

כמובן שמיד מופיעה השאלה המתבקשת: אם החובות עומדים להימחק — למה שמישהו יסכים להלוות?

זו בדיוק הבעיה שהתעוררה בתקופת הלל הזקן. לקראת שנת השמיטה אנשים פחדו להלוות לעניים מחשש שכספם לא יחזור. האשראי התכווץ, העניים נפגעו, והחברה איבדה חלק מן הערבות ההדדית שלה.

כדי למנוע את קפיאת השוק תיקן הלל את הפרוזבול — מנגנון משפטי שאפשר להעביר את החוב לבית הדין ובכך למנוע את מחיקתו.

בדרך כלל מציגים את הפרוזבול כפתרון הלכתי טכני וחכם. אבל במבט עמוק יותר, הוא מבטא מתח כלכלי אמיתי שקיים עד היום:

מצד אחד — חברה חייבת לאפשר לאנשים לפתוח דף חדש.

מצד שני — חברה אינה יכולה להתקיים בלי אמון במערכת האשראי.

אם מוחקים חובות בקלות רבה מדי — אנשים יפסיקו להלוות.

אבל אם לא מוחקים חובות לעולם — החברה כולה עלולה להפוך משועבדת לעברה.

---

מה שההלכה כבר ידעה

וכאן מגיע אולי החלק המעניין ביותר.

כבר בדברי חז"ל והפוסקים מופיעה הבחנה מעשית בין חובות שיש מאחוריהם נכס בר־גבייה — כגון משכון, קרקע או נכס ממשי — לבין חובות אישיים שאינם מגובים בנכס ממשי.

וזו הבחנה כלכלית עמוקה מאוד.

משכנתה על דירה, השקעה בעסק, הלוואה לציוד — יוצרים נכס ממשי. יש מאחוריהם משהו שאפשר לגבות, למכור או לבנות ממנו ערך עתידי.

לעומת זאת, חובות צרכניים שנועדו רק לאפשר הישרדות — מינוס כרוני, הלוואות מהירות בריבית גבוהה, אשראי שנלקח כדי לשלם חשמל או לקנות אוכל — אינם מייצרים נכס. פעמים רבות הם רק מנציחים מצוקה.

במילים אחרות:

התורה לא הייתה אנטי־אשראי.

היא ניסתה למנוע מצב שבו אשראי צרכני הופך למנגנון של שעבוד קבוע.

---

בלם בטיחות מודרני

כיצד יכול רעיון כזה לעבוד בעולם מודרני בלי לגרום לכאוס?

התשובה אינה מחיקת חובות פתאומית ושרירותית, אלא קביעת כללים ידועים מראש — בדומה לרעיון המשפטי של חוק ההתיישנות.

חוק ההתיישנות אינו מעודד פשע. הוא פשוט מכיר בכך שגם לזיכרון המשפטי חייב להיות גבול זמן.

באופן דומה, אפשר לדמיין מערכת שבה חלק מן האשראי הצרכני הלא־מגובה כולל מראש "אופציית פקיעה" מוגדרת: לאחר מספר שנים קבוע מראש, החוב נמחק.

כאשר הכלל ידוע מראש לכולם:

הבנקים נעשים זהירים יותר,

אשראי מסוכן מתייקר,

בועות חוב מתקשות להיווצר,

והלווה יודע שגם אם נכשל — אין מדובר בגזר דין לכל החיים.

שמיטה מתוכננת אינה כאוס.

היא בלם בטיחות.

---

ומה עם מי שיפסיד?

כמובן, אם מוחקים חובות — מישהו סופג הפסד.

אין קסמים בכלכלה.

אבל השאלה האמיתית אינה האם יהיה מחיר — אלא איזה מחיר מסוכן יותר:

מחיקה מבוקרת ומתוכננת מראש,

או קריסה כאוטית שמגיעה אחרי שהמערכת נחנקת לגמרי.

העולם המודרני כבר הוכיח שבזמן משבר גדול, המדינה תמיד מתערבת בסוף. במשבר של 2008 חילצו בנקים. בזמן הקורונה הודפס כסף בהיקפים עצומים. שוב ושוב מתברר שהפסדים גדולים לעולם אינם נשארים פרטיים באמת — בסוף הציבור משלם עליהם.

השאלה אינה האם תהיה התערבות.

השאלה היא רק מתי, עבור מי, ובאיזה מחיר חברתי.

---

הגבול של החוב

אולי זו הייתה החכמה הגדולה של השמיטה:

לא לבטל אחריות —

אבל גם לא לתת לחוב להפוך לגזר דין לכל החיים.

כי כל מערכת אשראי נוטה להתרחב.

חובות נוטים להצטבר.

והעבר נוטה להשתלט על העתיד.

חברה בריאה אינה חברה בלי חובות.

היא חברה שמבינה שגם לחוב — כמו לכל כוח אחר — חייב להיות גבול.

כי חברה שאין בה שום אפשרות להתחיל מחדש,

עלולה לגלות בסופו של דבר

שלא האדם מנהל את הכסף —

אלא הכסף מנהל את האדם.

הסיבה להתקנת הפרוזבולרנן ציון אביאליאחרונה

"המחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו" (משנה שביעית י' ט')

פרשת השבוע, פרשת ראה, עוסקת בין היתר במצוות שמיטת כספים. לפי מצווה זאת בסוף כל שנה שביעית שומט יהודי את כל חובותיו. לכאורה במצב זה לא ינתנו הלוואות והכלכלה תשותק, לאנשים לא יהיה כל רצון להלוות ביודעם שהכסף שלהם יילך לטמיון. פתחתי בציטוט: המחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו. שכן יש לו חשיבות רבה בהבנת המצווה. לכאורה יגיד אדם בן זמננו אז רוח חכמים נוחה הימנו, האם בגלל זה אחזיר חוב שאני פטור מלהחזירו? אולם יש להבין שלמשמעות רוח חכמים היתה בתקופות קדומות משמעות שונה מזו שאנו חשים כלפי רוח חכמים היום.

היום ובצדק איננו סומכים על אף איש גדול בעיניים עצומות, לא על ראש הממשלה , לא על הנשיא, לא על חברי הכנסת והשרים, לא על מערכת המשפט, לא על ראשי הצבא, לא על אנשי הרוח והפרופסורים ואפילו לא על הרבנים והמקובלים למיניהם. כולנו חשים שהם נגועים באינטרסים. בזמנים עברו עדיין הייתה בעם ישראל תחושה שרוב הגדולים עניינם טובת הציבור ולא טובתם הם, התחושה הייתה שהם באמת היו חכמים.

כאשר אומרים שהמחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו פירוש הדבר בתקופות קדומות היה שטוב לו לאדם שיחזיר את חובו מאשר שלא יחזיר למרות שפטור הוא מכך. הכיצד? ברגע שרוח חכמים נוחה הימנו האדם הוא בחזקת אדם ישר וכדאי לעשות עמו עסקים. המצב היום הוא שאנשי עסקים גדולים נמנעים מתשלום חובם בטענה שמערכת המשפט מתירה להם לעשות כן. לא הכל שפיט, יש טוב ורע ואדם הגון יכול לקלוט זאת. אדם הגון לא יסכים שאיש נוכל ששתיים מקבוצות הכדורגל בהן החזיק פשטו רגל יחזיק גם בקבוצת כדורגל שלישית. אם הייתה הנהגה ראויה למדינה אנשי עסקים שלא משלמים את חובם היו מנודים, לא הייתה להם אפשרות להופיע בקהל ובוודאי לא לקבל כבוד מלכים.

המטרה במצוות שמיטת כספים הייתה לאפשר לאביונים שבאמת לא יכלו להחזיר את חובותיהם לפתוח דף חדש ולא לחיות כחייבים כל חייהם. המטרה לא הייתה לאפשר לאדם שיכול היה להחזיר את חובו להימנע מכך. אולם אנשים מצאו "חכמים" שאמרו להם שהכל שפיט ואם התורה מתירה להם שלא להחזיר את חובם הם יכולים שלא להחזירו. בשל מצב זה תיקן הלל את הפרוזבול שלמעשה ביטל את מצוות שמיטת כספים.

פניה לאנשי חב"ד בענין אגרות קודש…סיעתא דשמייא1

…האם רלוונטי לשאול באגרות קודש אם מותר לבחור בבחירות הבאות עלינו לטובה?

זה פייק החיפוש באגרות קודשקעלעברימבאר

אבל אם פסיכולוגית זה עושה לך טוב, אז מומלץ (כותב ברצינות)

זה לא פייק בכללמשה

זה עובד יפה. פחות בגלל האמונה באדמו"ר שלהם זצ"ל ויותר בגלל המבנה של השיטה שלהם שהופך את זה לעובד פחות או יותר בדרך הטבע.

הדבר הבסיסי שהם עושים זה לכתוב מכתב. אנחנו יודעים ממקומות אחרים שעצם זה שכותבים מכתב ומסדרים לעצמנו בראש את הבעיה זה לבד מספיק הרבה פעמים כדי לפתור אותה באמצעים של השכל.

זה מה שאמרתי. שפסיכולוגית זה מועילקעלעברימבאר

אגרות קודש שווה בגימטיא השגחה פרטיתירחמיאל

כן. האגרות לא מבדילות בין השאלותנקדימון

אין צורך לחפש שום תשובהנרשמתיכדי להגיב

הרבי דרש בקול (שלא לומר צעק) שלא להימנע מלהצביע מהבחירות

ושזאת החובה הבסיסית של כל אחד

למי? הוא לא אמר

נראה שהציונות הדתית יותר דומה בערכים לרבי מאשר החרדים

אין צורך לחפש תשובות על דברים שהרבי דיבר וביקש עליהם במפורש, ספרים על גבי ספרים, שחור על גבי לבן, ועדיין מחפשים תשובות בכוכבים.

חוץ מזה שאגרות קודש זה מושג של חסידים שוטים, הרבי מעולם לא אמר לחפש שם תשובות או לחפש שם ניסים.

הרבי רק ביקש לאגד בספר אחד תשובות שונות בנושאים שונים, שמי שירצה יוכל להיכנס לראות את דעתו.

חיפוש תשובות בספרי קודש זה מושג קדום, יהודים היו פותחים בתנך או בתהילים עם בקשות וחיפוש כיוון.

חסידים אימצו את זה בלי קשר להוראת הרבי, למי שזה עובד, שיהנה.

הוא לא אמר אחרי התרגיל המסריח שצריך…סיעתא דשמייא1

… לא להכנס לפוליטיקה?

הוא הורה לחסידים שלונרשמתיכדי להגיב

לא להיכנס לפוליטיקה

זאת אומרת לא להקים מפלגה

מהסיבה שאחת העקרונות שלו היא הקמת חזית דתית מאוחדת ובריבוי מפלגות מאבדים קולות

וכנראה גם כדי למנוע מחלוקות בתוך חבד

אבל להצביע מאז ומתמיד הוא ממש דרש מכולם

אם זה מעניין אותך יש ספרים עם הדעות של הרבי על הפוליטיקה הישראלית ודברים שהוא פעל ודיבר עם ראשי ממשלות לאורך כל תקופתו

היו לו דעות נחרצות מאוד וציוניות מאוד גם בנוגע להתנחלויות והחזרת שטחים וגם בנוגע למדיניות לחימה ובכלל.

זה אחד הנושאים היחדים שהרבי היה הכי הכי נחרץ לגביהם, צעק ואפילו בכה.

שאני מניחה שהרבה דתיים לאומיים יפתעו לשמוע.

אמנם חבד נחשבת ל"אנטיציונית" כי לפני קום המדינה האדמו"רים לקחו חלק עם הדעה האורתודוקסית

אבל הרבי מפריד לגמרי בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה.

הדברים פשוטיםאנא בכח

א. הרבי כתב במכתבים לאנשים מפורשות להצביע.

ב. זה בכלל לא בסתירה לעמדתו האנטי ציונית

ג. הרבי דיבר מספר פעמים על הסדר של אגרות קודש. דיבר במפורש על כתיבה במכתב. והכנסה לדפי ספר. וגם שפותחים ורואים מה התשובה. איך שעושים היום לא הגיע ממנו ממש. אבל לפועל הדברים עובדים

כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה

נונרשמתיכדי להגיב

בקישור ששלחת לגמרי כתוב שזה מנהג חסידים

הרבי מעולם לא הבטיח שיקבלו תשובות בדרך נס דרך אגרות הקודש.

הוא ביקש לכתוב לו פדיון נפש, זה עניין שונה לגמרי

כמו דו"ח שכל חסיד כותב לו על ענינו והתקדמות שלו.

בשנות חייו הוא ענה פיזית לכל מכתב ולאחר הסתלקותו חסידים אימצו מנהגים שונים.

גם אם הוא אמר שימצא דרכים לענות (הוא אמר זאת לפני הסתלקותו) הוא מעולם לא אמר על אגרות הקודש

והרבי מעולם לא דיבר על להכניס דפים לתוך ספר ולצפות לתשובה

תשלח את הקישור ששלחת בעצמך

הוא סותר את כל מה שאמרת

לא נראה לי שיש הבדל בדרכה של חב"ד…סיעתא דשמייא1

.. בין לפני או בין אחרי קום המדינה. הרבי היה נגד החזרת שטחים שבהשגחה עליונה נכבשו על ידינו כולל שטחים שלא כלולים בגבולות ארץ ישראל. הוא מאוד כעס על בגין והליכוד על החזרת סיני. בתרגיל המסריח אכן הוא חשש שהולכים להחזיר עוד שטחים ולכן הורה לאנשיו בכנסת לטרפד את הצעד. מכוון שבעקבות המשך ממשלתו של שמיר באה עלינו צרת האינטיפדה, צרת הטילים של סדאם שבעקבותיה נולד הרעיון של מלחמת טילים בראשם של אוייבנו הוא כנראה הבין שמעורבות של חסידיו בפוליטיקה לבחור ולהיבחר זה לא היעוד האמיתי של התנועה.

מכוון שהרבי ראה הרבה ....סיעתא דשמייא1

...סיעתא דשמייא לאחר קום המדינה הוא הפריד לגמרי "בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה."

ברגע שעשו הסכם שלום עם מצרים והחזירו את סיני הוא הבין שזה תחילת הירידה במסלול תלול שהביא אותנו עד הלום.

תורה העם והארץיהודי חסידי

הרבי שליט"א אומר להצביע למפלגה שהכי מקדמת את תורת ישראל עם ישראל וארץ ישראל, כמדומני שזה הביטוי המדויק, ויש מחלוקת בחבד האם ג' או המפדל-הציונות הדתית, בן גביר וכו' בבחירות הקרובות מפלגת 'הקהל' רצה ואפשר לומר הרבה שיש להם הרבה מהמאפיינים האלו.

למה הכוונה מקדמת את עם ישראל??סיעתא דשמייא1

הרי יש מחלוקות בסיסיות כמו:

עליה להר הבית, אחדות העם מול שלמות הארץ, עניין הציונות מול שלוש השבועות ועוד.

הרבייהודי חסידי

עכשיו אני רואה שרשום המפלגה הכי חרדית, אבל תורף העניין הוא אותו דבר, לא משנה מה עושים כל יהודי צריך לקדם את הגאולה ובשביל זה צריך להצביע למי שהכי מקדם את השם, הרבי לא הכריע כי זה לא משנה בדיוק מי, כל אחד מתעסק במה שהוא יכול לקדם את הגאולה, אם זה בהר הבית או בישיבות, מי שבכללי אכפת לו ממה שהרבי רוצה אפשר לראות וללמוד איזה נושאים העסיקו אותו בחיים ועפ זה להכווין את עצמו גם למי להצביע.

אפשר להסתכל באריכות בחבדפדיה בערך בחירות (לא מצליח להעלות קישור).

שעצם ההצבעה לא הייתה קריטית.

יש סיפור על ר מענדל פוטרפעס נראה לי, שעשה מבצעים מחוץ לבחירות, ושאל שמאלני אחד האם הוא רוצה להניח תפילין, אז הוא אמר לו שאם הוא מצביע עכשיו למרץ הוא מניח ר מענדל לא התבלבל והלך להצביע למרץ כדי שהוא יניח תפילין, כי זו הייתה המפלגה שהכי קדמה את הגאולה, שעוד יהודי יניח תפילין.

יחי המלך!

אהבתי את הסיפור אבל…,סיעתא דשמייא1

…. לצערי רוב החבדניקים לא יעשו כדבר וימשיכו לתמוך במפלגות שעל מצחם חקוק החזרת שטחים ופילוג בעם ישראל.

הרב בפרוש לאחר התרגיל המסריח סלד מפוליטיקה ולא בכדי הוא לא חזר לאשר לאף מועמד חסדי להציג מועמדות לכנסת. לעניות דעתי גם לבחור זה כלול אם רוצים להיות עקביים.

אני עדין מנסה למצוא עדות לתמיכתו של הרבי במפלגות שמפרות את שלושת השבועות למשל או מפלגות שמעודדות עליה להר הבית.

תתעסק במה אתה תצביענקדימון

ואל תחקור במופלא ממך. בטח שלא להציק לאנשים על מה הם מצביעים.

תעשה את מה שאתה צריך לעשות, ודייך.

המפלגה הכי חרדיתנרשמתיכדי להגיב

היא לא המפלגה עם הזקנים הכי ארוכים ושנקראת בהגדרה מגזרית "חרדית”

חרדית היא מי ששמה את התורה בראש מעייניה (התורה ולא בהכרח לימוד התורה)

לדעת הרבי החזרת שטחים זה פיקוח נפש ממש, הוא עודד התישבות, המדיניות הצבאית הימנית שלו, היא פיקוח נפש ממש.

מפלגה 'חרדית' ככל שתהיה שדוחה פיקוח נפש בשביל לימוד התורה היא לא בהכרח חרדית

לא סתם המון מחבד ורבנים מסוימים הצביעו וימשיכו להצביע לציונות הדתית ולא ל-ג.

נכון לגמרייהודי חסידי

לכן הדגשתי שאין הבדל בין המפלגה שדואגת לתורה העם והארץ למפלגה הכי חרדית, צריך לשים לב שהרבי דאג מאד לארץ אבל לא על פני התורה והקדושה.

העיקר לקדם את הגאולה, השמירה על שלמות הארץ היא קריטית כביטחון לעם ישראל והצלת נפשות, ולא כאידאיל עליון.

וכמו שכתבתי בסיפור העיקר צריך להיות תמיד בראש! הדאגה להשם ולתורה ולעם ישראל! דבר ראשון גאולה ומשיח!

משיח נאו

יחי המלך!

מה יותר חשוב שלמות הארץ או שלמות העם?סיעתא דשמייא1

גאולהיהודי חסידי

גאולה גאולה!

חבד עדין בשלב של ישועות. אתה יודע….סיעתא דשמייא1

… טוב מאוד למה הכוונה אז כדאי שתחשוב על תשובה רלבנטית. כי המעורבות של חסידי חבד במדינה הציונית ובכל העולם כולו עוד מימי מלחמת ששת הימים היא הדוגמא האמיתית לאהבת עם ישראל . מקרה התרגיל המסריח היה מקח טעות היחידי שיש לו השלכות שליליות עד היום.(הסכם לונדון עם המלך חוסן היה מביא אותנו למצב אחר לגמרי היום).

סיפור הזוי מכל צד אפשרי...עזריאל ברגר

א. זה לא חוקי להצביע תמורת הבטחה ממישהו.

ב. איך הוא יכול להוכיח מה הוא הצביע.

ג. זה לא היה ליד הקלפי בכפר חבד, לכאורה. אז איך הרב פוטרפס - תושב כפר חב"ד - הצביע שם?

ד. אני לא מאמין שחסיד כלשהו יצביע למפלגה חילונית (ובוודאי לא אנטי-דתית) בתמורה לכל דבר שיהיה - לא משנה אם גשמי או רוחני.

בקיצור: הסיפור כנראה לא היה ולא נברא, ואפילו משל לא היה.

לא!עזריאל ברגר

האגרות לא נועדו להחליף את הוראותיו המפורשות של הרבי.

וכפי שהזכירו לעיל - הרבי הורה, ביקש, התחנן, זעק וכו' שלא יילך לאיבוד אפילו קול אחד, אלא שכולם יצביעו "בלי טריקים ובלי שטיקים".

תצביע למה שנראה בעיניך "הכי פחות גרוע", אבל אל תימנע מהצבעה, אם איכפת לך מהרבי.

שלח לי קישור לדברים הללו ואשתכנע.סיעתא דשמייא1

מצרף קישורעזריאל ברגר

ראה לדוגמא בחבדפדיה כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה

שמביאים (בציטוט השני בפיסקה זו) את דברי הרבי שמסייג את פתיחת הספרים ל"ענין שלא נתפרשה בתורה הוראה לעשות כך או כך".

ולא לשכוח:עזריאל ברגר

הפרשנות של המכתבים באגרות קודש - היא מאוד סובייקטיבית.

וזו אחת הסיבות מדוע אין שום היגיון שזה יחליף את ההוראות המפורשות.

על כל דבר שאתה רוצה - תתפללשנונימי

ה' יתברך שומע הכל תמיד.

ותבקש אם לעשות ככה או ככה ויאיר דרכך,

גם תשליך עליו תבטח בו שהוא מדריך אותך בדרך הנכונה.

לפעמים לא טוב לנו בגלל עוונותינו -

וזה עיקר התפילה שנזכה לחזור בתשובה שלימה.

אממ, רק לי זה מזכיר קצת "דורש אל המתים"אברהם יאיר שטרןאחרונה

אולי יעניין אותך