בחורה מורכבתקל"ת
אני מרגישה שבחורים תורניים פוסלים אותי ומצד שני גם בחורים פתוחים פוסלים אותי..
אוף מה לעשות? אני באמת גם וגם...
קיימים בעולם גם בחורים כאלה? או לפחות בחורים שמוכנים לקבל ולהכיל את זה??
מתחילה להתייאש ולהיות סקפטית אם אמצא אי פעם מישהוא שמתאים לי 😢😢😢

40 יום קודם יצירת הוולד וזה..חיים של
זה מחשבה מלחיצה שעוברת מידי פעם בראש.

ישועת ה' כהרף עין!!
פתאום זה יקרה ובעז"ה בקרוב ממש!!
ספרי לי על זה..בוגרת קטנה


דווקאקל"ת
לפי הכתיבה שלך את בחורה יותר תורנית ממני
בוגרת קטנה

אני תורנית מאד אבל לא חרדית  (ומעניין איך אפשר לדעת לפי הכתיבה?)

 

עזבי...

 

אני זה סיפור אחר

חחחחהפי
כל בחורה חושבת שהיא זה סיפור אחר ..♥
חחח בוגרת קטנה

כאן זה ככה

 

בעולם האמיתי יש אנשים רגילים שחושבים ויודעים שהם רגילים

חחח נכוןקל"ת
לא חרדית, אבל כן תורנית יותר..
הכל יחסי🙂
מפתיעהפי
לפי הכתיבה שלך לא הייתי פוסלת אותך(:
את באמת מקסימה
אז או שהם סתומים (;
או שאת מיוחדת ויצרתית ומה שמיוחד צריך מישהו מיוחד♥
תודה הפיקל"ת
באמת העלת לי חיוך

אני מרגישה ששופטים אותי קצת על מראה חיצוני..
יש לי לפעמים חצאיות גבוליות , שמה לק ג'ל וכו..
זה עושה אותי פחות תורנית??
אני שמחה ♥הפי
ברור ברור שלא!! ואם הם לא מבנים את זה אז זה קצת חשיבה אטומה שאת כנראה לא רוצה בחיים שלך(: לא?

אגב לק ג'ל אני לא יכולה בלק גל זה שעות שהיא אומרת לי לא לזוז..
ותמיד אני הורסת את זה מהר מידי חחח לא נולדה הקוסטקאית שנשאר לי הלק גל אצלה יותר משבוע אז החלטתי לעשות לעצמי לק רגיל זה גם נותן לי דרייב לקנות כמה שיותר לקים

בנוגע לחצאיות גבוליות אני באה בכוונה עם חצאיות גבוליות כי זה מרגיש לי שאם אני יבוא עם יותר ארוכות אז זה צביעות למרות שאני הולכת גם עם ארוך לא פחות מזה
יש מגמה של בנות שהולכות עם ארוך בגלל דיטים ואחרי שמתחנות הולכות קצר וזה
לא הבנתי כל כךמעפר אני באה

את המטרה לבוא דווקא עם החצאיות הגבוליות.

את יכולה לבוא פעם ככה ופעם ככה אם זה באמת מה שהארון שלך מכיל.

ומי שפוגש אותך יודע שזה מה את לובשת...

וואי לא!שוגי~
שתדעי שאני ממש מתחברת הרבה לכתיבה והתוכן שלך!
לק ג'ל זה מהמם ובעיניי משדרג את המראה של היד מאוד ולי נותן ביטחון כזה.
ואגב במקרה שלי הוא החמיא לי על לק
ומה הקשר לק גל לרמת תורניות? אין קשר!
אם את עושה לק מנומר זה משהו אחר
אז תרגישי ממש ממש בנוח.
הכל טוב! את מהממת! ואת תמצאי!!!
תודה שוגיקל"ת
אני גם מתחברת לכתיבה שלך!
חבל שאת לא גבר
באמת חבל ;)שוגי~
היה חוסך לי גם כמה בעיות חחחחחח
גם לק מנומר לא מעיד על חוסר רוחניות. רק אומרת ;)מקום בעולם
צודקת - זה לגמרי לא!שוגי~
אם כי זה כן שונה- לדעתי לפחות- מלק בצבעים עדינים ויפים
ובלי קשר אני לא אוהבת מנומר
עושה לי תחושת פרחיות
אבל זאת רק אני
ברור.. אבלמקום בעולם
אם הייתי גברלב אוהב

אז כן הייתי חושבת שחצאיות גבוליות זה פחות תורנית 

גם אם הייתי גבר הייתי מודע לזה שהרבה תלוי באישה מבחינת צניעות וכמה שיותר יותר טוב להוסיף צניעות וקדושה

אבל גבולי נשמע פעם לפי ההלכה ופעם לא לפי ההלכה...

ולק ג'ל בעיניי יכול לגרום לבחור להסתכל, אני אישית לא ישים בלי נדר...

ומאמינה שזה גם מה שבחור תורני יחשוב...

אבל כמובן שיש כאלה שלא אכפת להם...

 

לק גל זה בדיוק כמו לק רגילשוגי~
רק שהוא לא יורד כשאני שוטפת כלים

הקטע של לק גל זה העמידות שלו!
מבחינת מראה חיצוני (במיוחד של גבר שלא מבין בהבדלים ולא שם לב) זה ממש נראה כמו לק רגיל



וגם איפור יכול לגרום לבנים להסתכל
וגם בגדים יפים
אז?
לא נתאפר? לא נתלבש יפה?
אולי גם לא נצא לרחוב?
סליחה על הבוטות אבל אני באמת לא חושבת שלק שכולה מרוח על הציפורניים זו הבעיה הגדולה...
אם מישהי שמה אדום או משהו צועק זה משהו אחר.
אבל לק בצבעים רגילים ויפים - לא רואה בעיה. סליחה.
סליחה, טעות שלי..לב אוהב

התכוונתי בכללי ללק...

(כמובן לא שקוף או משהו לא בולט )

ערכתי את התגובה מלמעלה והוספתי עוד חלק שוגי~
עונה לעריכה:לב אוהב

איפור מוגזם- לא

לבוש מוגזם ומושך מדיי- גם לא...

לא אמרתי לא להיות יפים

אפשר להראות מכובדים ואסתטיים, פחות פשוט מושכים את העין...

 

אבל הגישה שלי קצת קיצונית בנושא

מבחינתי אם היה אפשר, הייתי מעדיפה שנשים ילכו עם רעלה חח

כי דיי למה היופי של האישה צריך להיות לכל עובר ושב, זה מרגיש לי כל כך ... בעע....

אישה היא לבעלה בלבד...

 

אבל זה פשוט לא מקובל, אז לא.

פשוט להיות צנועים כמה שאפשר וזהו. וכמה שפחות למשוך תשומת לב....

 

הבנתיקל"ת
אז נגיד בחור בגישה שלך הוא קיצוני לי מידי, מצד שני גם הקצה השני אני לא רוצה( ללא רקע ישיבתי, מחפף בשמירת נגיעה וכו).
רוצה את האמצע, גם לאמצע אני קוראת תורני, פשוט לא פנאטי...
שיא המבינהלב אוהב

אחותי גם כזאת...

היא גם חושבת שאני קצת קיצונית (שבעיניי זאת ההלכה וזה דרך התורה)

וגם לה חשוב שמירת נגיעה וכו'... 

 

רק הארה קטנהוהוא ישמיענו
זה שהאמצע כיום נמצא אולי כמו שאת מתארת,
זה לא בהכרח אומר שהבחור שלומד למשל בהר המור/ מרכז הוא קיצוני אובייקטיבית ולא מסוגל להכיל מורכבויות ומקובע וכדו'..
אני רואה דוקא הפוך. שבמוסדות התורניים יותר מלמדים לבוא לקשר יותר בפתיחות ויותר בעין טובה.

ואולי זה בעצם הפער שמפריע. שיש קשר כלשהו (לא מחייב ומכיר המון המון אנשים טובים עם עין טובה שלא לומדים במוסד כזה או משתייכים לתת מגזר תורני מאוד כזה או אחר.. אבל קשר בכ''ז אני בהחלט רואה) בין רמה תורנית להסתכלות פנימית יותר על המציאות ואנשים וכו'

[האמצע שיש במציאות הוא לא בהכרח בדיוק אמצע ואידיאל. זה פשוט מה שיש]
אני חושבתקל"ת
שספציפית לגבי שתי הישיבות שציינת אז אני כן אהיה סטיגמתית ואגיד שבחורים מהישיבות האלה לא מתאימים לי..הם לא ירצו אותי , וגם אם הם מסוגלים להכיל מורכבות- אני לא ארצה אותם..
כן אני מביןוהוא ישמיענו
זה גם מה שאמרתי שבגלל הרמה התורנית שלא מתאימה. לא באתי להגיד שאת צריכה מישהו כזה..
אבל מה שכן אמרתי שזה לא בהכרח שכולם שם מקובעים וכדו'.. אין דבר כזה. מכיר הרבה סוגים של תלמידים, למרות כל הסטיגמות המוצדקות (חלקית)
חח מסכימהקל"ת
אני באמת שמה לק בצבעים בהירים ועדינים.
לק אדום בידיים אני באמת לא אשים אבל נגיד ברגלים אני כן אוהבת לשים לפעמים בורדו..
טוב אבל כפות רגלים זה כבר פחות בולט לא???
חחחח מעניין עד כמה גברים שמים לב לזה
כל-זמן שאת חושבת שזה משקף אותךחמדת66

אז באמת אין סיבה שתרגישי רע בגלל זה. מי שאת מחפשת כנראה יהיה לפחות בסדר עם זה.

וואי...תורת ה' תמימה!
את מתארת תחושה לא פשוטה, שיש תקופות שההתמודדות איתה קשה פי כמה. באמת צריך לזכור שאין אחד שלא מוצא את הזיווג שלו! כל אחד מוצא בסוף את המיוחד שלו ואת הכי מדויק בשבילו בעולם. במיוחד את מכיוון שאת מתאמצת וכל כך רוצה למצוא את האחד הזה.
דבר שני, כמובן שיש בחורים כאלה! לא הבנתי למה את מתכוונת בדיוק ב"פתוח", אשמח לדעת...
מאחל לך הכי הצלחה בעולם! ושבעז"ה תמצאי בקרוב את האחד שלך! אין ייאוש!
אבלקל"ת
אני לא רוצה למצוא אותו בסוף
רוצה עכשיו😓
בכל מקרהחיים של
מתי שתמצאי זה יהיה בסוף...
בסוף החיפושים🙈
מי אמר שהסוף זה "בסוף"?תורת ה' תמימה!
"סוף" זה לא זמן, זה יכול להיות גם עכשיו!
אני מבין אותך וזה באמת באמת קשה, ובמצב שלך צריך אמונה גדולה שבגדולות, ואת מראה שיש לך את זה לגמרי! זה מראה על עוצמה, איכותיות ואופטימיות. את מראה שאת לא נופלת ולא מתייאשת וזה מדהים מבחינתי. תמשיכי ככה!
מגיע לך את הטוב ביותר!
שמעתי משפט יפה מראש הישיבה שליתורת ה' תמימה!
כל "לא" זה עוד צעד בדרך אל ה"כן". "כן" ב-כ ו"קן" ב-ק'.
תודה..קל"ת
נכון אתה צודק.
סליחה על השאלה אבל מה בי מראה שיש לי אמונה ואופטימיות? אני אישית כן מרגישה על עצמי שהתייאשתי ואיבדתי את האמונה..
חוץ מהעובדה שאני ממשיכה לצאת..
טוב אולי זה שאני ממשיכה לצאת זה אומר שיש בי איזשהוא אמונה בתת מודע..
תעבדי על עבודת התפילה שלך ועל התבודדות עם ה" ושיעורי תורהHodaya11
זה יחזק לך את האמונה
ענית לעצמך תורת ה' תמימה!
עצם זה שאת ממשיכה לצאת ולא מתייאשת, זה מראה על אמונה גדולה. זה שיש רגעים של ייאוש ובאסה זה לגיטימי והכל בסדר, אבל זה לא מראה כלום עלייך באמת. עצם העובדה שאת ממשיכה וממשיכה ולא מתייאשת זה מדהים. זה באמת מי שאת וזה מראה על הרצון האמיתי שבך!
תודהקל"ת
למרות שלא נראלי שזה מדד לאמונה.
כי תכלס אני לא מכירה בנות בשנות העשרים לחייהן שמפסיקות לחפש כי התייאשו..
ממשיכים פשוט בלית ברירה כזו, גם בלי אמונה..

אוף ככה מרגיש לי
את ממשיכה סתם כי זו הנורמה?תורת ה' תמימה!
או שאת ממשיכה כי את באמת רואה בזה ערך גדול ורוצה את זה?
אם זו האופציה השנייה, אז כמובן שזו אמונה!
עצם המעשה של ההמשך,תורת ה' תמימה!
גם אם במחשבה לפעמים מגיעים לייאוש מסוים, זה מראה על נקודת האמונה שיש בך. משם צריך לפתח את זה גם למחשבה.
כי אני רוצהקל"ת
למצוא אותו, ברור.
אך להגיד שאני מאמינה שכל הטלטלה הזו לטובה וזה יגיע מתישהוא - לא יודעת, קשה לי
זה המבחן. את צריכה להאמין בלי הפסקה ולהודות גם על זהHodaya11
כל החיים הם מבחן את צריכה לדעת איך להתנהל איתם ולא לתת ליצר הרע לשגע אותך במחשבות גם כשהאמונה שלך לא הכי חזקה. תקחי את עצמך ותשמעי שיעורים על אמונה בלי הפסקה עד שזה יבוא לידי עשיה . תאמיני לי שה" עושה בשבילך את מה שהכי נכון לך. ואת צריכה לראות את זה ולהודות על זה גם כשניראה לך שהכל חסר סיכוי ומעורפל.
אני מבין שזה קשהתורת ה' תמימה!
זה קשה בטירוף. מכיר את ההרגשה. זו בדיוק העבודה שלנו!
אני באמת מבין את זה. לגיטימי לגמרי שזה לא קל!
עד כדי כךתורת ה' תמימה!
שלהגיד שכל מה שקב"ה עושה הכל לטובה- זו הלכה מפורשת בשולחן ערוך! זה עד כדי כך יסוד בחיים שלנו. וזה בדיוק המבחן
קיימיםימ''ל
חששתי מזה גם, אבל גיליתי שזה לא נדיר כל כך.

בהצלחה.
איפה הם? תגלה לנומיונז


זה מבחן באמונה. תאמיני בה". ברור שהשורש שלך קייםHodaya11
חחחחח וואלה תיארת במדויק את ההרגשה שלי כלפי עצמי (בן)ותן טל

שנראה לי שגם בחורות תורניות פוסלות אותי וגם כאלו שקצת פחות (טוב, אני מראש לא מחפש מישהי שהיא לייטית לגמרי, אבל ממה שכתבת אני בטוח שאת מבינה על מה אני מדבר...) - פוסלות. וזה מצחיק כי זה נראה שכל אחת פוסלת בדיוק מהכיוון ההפוך של האחרת. 

אלא אם גם מכאן וגם מכאן פוסלות על בסיס משהו אחר לחלוטין שמשותף. שאלה. לא יצא לי הרבה לשאול בנות למה לא רוצות/פוסלות. כבר לא רואה בזה משהו ששווה להשקיע בו, ו/או לרצות בו (כלומר, לדעת למה פוסלים/לא רוצים אותך).

 

אז מאחל לך המון בהצלחה אחות! בעזרת השם תמצאי אותו מהר מאוד. 

תודה רבה!קל"ת
מקל לשמוע שעוד אנשים חווים חוויה דומה
תראי זה שפוסלים זה כואב...לב אוהב

השאלה איפה את מוצאת את עצמך

וגם מה הם בחירותייך בסופו של יום

אני מאמינה שאדם צריך לבחור, גם אם הוא מרגיש נוח בשני המקומות

אם תבחרי יהיה לך יותר קל בדייטים

ומנגד, את יכולה להמשיך בכיוון הזה עד שיגיע בחור שהוא גם כמוך....

 

יש אנשים שהם מאוד סגורים על המקום שלהם ועדיין לא מוצאים את הזיווג אז לא בהכרח שזה קשור...

 

בהצלחה רבה!  

מה הכוונה לבחור?קל"ת
זאת אני ואני שלמה עם איך שאני ואני לא רוצה להשתנות..
אז אין צורך לבחור...לב אוהב

התכוונתי שאם את לא פה ולא פה, אז זה אומר שעדיין לא בחרת בעצם...

אלא אם כן מבחינתך הבחירה שלך זה להיות באמצע...

 

זאת הרגשה לא נעימה בכלל..תיק
מעניין אותי איך הגעת למסקנה שזאת הסיבה.
הם אמרו לך את זה במפורש?
ממש לא אמרו במפורשקל"ת
אחרי פגישה אחת או שתיים לא מפרטים למה חותכים ואני גם לא טורחת לשאול..סתם השערה שלי כשאני רואה שמדובר בבחור יחסית תורני...
יכול להיות שאני טועה והם פוסלים על משהוא אחר..אבל סתם מרגיש לי שהם לא נותנים לי מספיק הזדמנות..
ישחדשכאן
וכמובן תלוי "כמה מורכב".
למקד את החיפוש.
בהצלחה!!

נ.ב. מורכב זה מורכב.
לא מתוסבך.
מתוסבך זה יותר מסובך..🙃
אני מניחה שישחופשיה לנפשי
אני כבר מזמן אמרתי שדוסים רואים אצלי דבר ראשון את השיער(צבוע בשלל צבעים לא טבעיים) וחילונים את אורך החצאית.

עכשיו-אני לא אומרת שזאת סיבה לפסול בעיניי, אלא שזה משהו שבולט לאנשים כי הם לא רגילים, אני גם לא יוצאת כרגע אז עוד לא יצא לי לבחון את זה.
מה כוונתך "בחורה מורכבת" ?גבריאל.ק.צ


מורכבת מבחינת רמה תורניתקל"ת
שיש בי צדדים תורניים- תפילות, שמירת נגיעה
אך יש בי גם צדדים יותר פתוחים- לבוש ומראה חיצוני(לא פרוץ חלילה אך כן נגיד חצאיות חלקן גבוליות מבחינת אורך) , השקפת עולם
אני לא יודעת אם אני מצליחה לקלוט נכוןשוגי~
אולי סגנון של בחורים מישיבות הגוש יתאים יותר.
בחורים תורניים ומקפידים על המצוות אבל בעלי תפיסת עולם יותר פתוחה ומקבלת
אוליקל"ת
אני לא ככ שולטת בישיבות מהם מציעים לי בחורים🙄
לדעתי שווה בדיקה ;)שוגי~
לאו דווקאחמדת66

לרוב זה לא יפריע. וטוב שהיא שומרת על ראש פתוח בקשר לישיבות.

בהכללה רבה ובסטיגמטיותשוגי~
אני מניחה שבחור מהר המור או ממרכז לא ירצה מישהי שהולכת עם חצאיות "גבוליות" ושיש לה תפיסת עולם מסויימת שלא תואמת את תפיסת העולם שלו.
יש יוצאי דופן! ברור!
וכדאי לשמור על ראש פתוח!
אבל היא מרגישה שהיא לא מצליחה למצוא מישהו שמתאים לה - שהוא גם מקפיד ושומר הלכה אבל גם יש לו פתיחות מחשבתית, ושיהיה לו סבבה שהיא לא הכי מקפידה בצניעות - אז שווה לבדוק במקומות שבהם אני יודעת בוודאות שיש בחורים כאלו...
יכול להיות שאת צודקת לגבי המקום הספציפיחמדת66

אבל באופן כללי ברוב הישיבות שהן לא הר המור, מרכז, בית-אל וכו' אז זה יסתדר. אין סיבה להצטמצם מהסיבה הזו לגוש.

מבינה אותךהפי
מאוד
את באמת לא מורכבתתיק
לדעתי את נמצאת איפשהו במקום טוב במגזר הדת"ל.
זה רק אומר שעוד לא פגשת את האחד שלך
ולגבי הבחורים, עדיף לסיים קשר שרק התחיל מאשר להסתבך עם מי שלא תתחתני איתו. ה' עושה איתך חסד, אני לא סתם אומרת.
הבנתי. למה זה נחשב מורכב?גבריאל.ק.צ

אני לא תורני ולא דוס אבל מקפיד על כמה דברים: שמירת נגיעה, מכנסיים ארוכים ולא ללבוש גופייה.
מה כוונתך "חלקן גבוליות מבחינת אורך"?
יצאתי פעם עם משהי שהגדירה את עצמה דוסית אבל לבשה חצאית שהיא נחשבת קצרה לכל הדעות.

זה מורכבקל"ת
כי בהרגשה שלי לאנשים שהם בקצוות- מאד דוסים או לגמרי לייטים אז יותר קל למצוא כי מאד ברורה הדרך שלהם. אני מרגישה באמצע ושבגלל זה יותר קשה לי למצוא.
אלא אם כן תגידו לי שיש עוד הרבה כמוני ואז זה עשוי אולי קצת להרגיע אותי..

חצאיות גבוליות- כמשמעו, עוברות את הברך בעמידה אך לא בישיבה נגיד..
בטוח שיש עוד כמוךגבריאל.ק.צ

תמיד יש באמצע.
את מגדירה את עצמך כתורנית? מה את מחפשת תורני או דת"ל? 

יש הגדרה אוניברסלית?קל"ת
אני אישית מגדירה את עצמי כתורנית .
אבל כל אחד וההגדרות שלו...כך לדוג בעיני בחורים מישיבת מרכז סביר להניח שאני לא אחשב תורנית.

לכן אני מורכבת הבנת??😅
כן. הגדרות של הציבור הדתי זה דבר מסובךגבריאל.ק.צ

אני חושב שבמקום לחפש לפי הגדרה, עדיף לחפש מישהו שמתאים לדרך חיים שלך (מנהגים, לבוש, תפילות, וכו') ושאת תתאימי לו. 
עזבי את ההגדרות המסובכות.
 

נכון, צודק, אני מחפשת רק בעיה קטנה-קל"ת
אני לא מוצאת
אז תנסי לחפש במקומות אחרים שבדרך כלל את לא מחפשתגבריאל.ק.צ

איפה את מחפשת?

בכל מקום אפשרי..קל"ת
זה לא קשור לזה..
מה חשוב לך?גבריאל.ק.צ


חחחקל"ת
אין לי עניין להפוך את השרשור הזה לניסיון לשווק את עצמי בפרהסיה...חחח
תודה בכל אופן!
בכייף. בהצלחה !גבריאל.ק.צ

לאירועים, ערבים, שבתות וכו' הולכת?

לאקל"ת
אני לא עד כדי כך נואשת

גם אם זה נשמע ככה לפעמים😅
זה לא נחשב נואשת.גבריאל.ק.צ

יש לא מעט שהכירו באירועים כאלה או בעזרת אנשים שהכירו שם.

אז תני לי להרגיעחמדת66

כאחד שנמצא יותר מהצד של בית אל וכו', אז הצד השני של השוק כנראה יותר מגוון.

תורנית זו הגדרה בעייתיתפריקה2
גם אני חושבת שאני תורנית ואני הכי לא חרד"לית שיש.

את מגדירה את עצמך חרד"לית או דת"לית?

את מחפשת חרד"ל או דוס?

זה פשוט לא אותו הדבר.
אם בא לך מוזמנת לאישי.
חחח תודה יקרהקל"ת
לא מחפשת חרדלניק ..

מחפשת דוס אבל פתוח מה שנקרא;)
אולי לחפש במקומות אחרים?פריקה2
עבר עריכה על ידי פריקה2 בתאריך ט' בתמוז תש"פ 10:07
עבר עריכה על ידי פריקה2 בתאריך ט' בתמוז תש"פ 09:51
ישיבת הגוש? ירוחם? מעלה אדומים? אולי עתניאל? אם את מחפשת בחור רגיש וקיומי אולי גם שיח יכול להיות מתאים.

חפשי חברות או מי שיכיר לך.

כי כתבת שזה גם עניין של השקפה.. (אולי תפרטי ואדע אם אני בכיוון)
לא רוצה לבאסג'ון
אבל ממה שתיארת את לגמרי בנורמה, עניין של זמן עד שהבחור הנכון יגיע.
לדעתיענווה1

יש הרבה מאוד בחורים שהם באמצע. האמצע הוא מקום מאוד רחב, כך שבאמת קצת קשה למצוא מישהו שהוא בדיוק באותו מקום כמוך, אבל את יכולה להסתדר גם עם מישהו שהוא קצת יותר או קצת פחות, כך שיש לך מספיק אופציות. 

 

כתבת שאת הולכת לפעמים עם חצאיות גבוליות. זה כן יכול להשפיע על ההחלטה של הבחור. כמו שאת בוחנת האם הבחור שומר על העיניים שלו, כי זה משהו מרכזי מעבודת ה' שלו וזה מלמד עליו דברים. כך גם בחורים שמים לב למידת הצניעות של הבחורה, כי זה משהו מרכזי מעבודת ה' שלה וזה מלמד עליה דברים. נכון שצניעות זה לא רק בלבוש, אלא זה גם מידה נפשית, אבל זה מתבטא גם בלבוש, ולגיטימי שיש כאלה שזה יפריע להם. 

 

אם את יוצאת עם בחור יותר תורני. אני ממליץ לך לבוא בפגישה הראשונה והשנייה עם חצאית קצת יותר צנועה, שזה די קרוב למה שאת הולכת רק טיפה יותר. את לא צריכה לרמות את הבחור, הוא צריך לדעת איך את רגילה ללכת, ובאמת תלכי איך שאת רגילה בהמשך הקשר (וגם בהתחלה עם משהו שהוא די קרוב). אבל את לא צריכה לדחוף לו את זה לתוך הפנים על הפגישה הראשונה (סליחה על הבוטות אבל באמת מראה חיצוני הוא מאוד בולט). כי את לא רוצה שהדבר הראשון שהוא יראה בך זה את הגבוליות של החצאית, וכך ישר זה יתפוס אצלו מקום יותר גדול ממה שזה באמת, כי יש משקל לרושם ראשוני. וזה יכול להשפיע גם על איך שהוא יקלוט את האישיות שלך. הרי שמים לב להופעה החיצונית הרבה לפני שמכירים את הפנימיות. אולי אם הוא יראה בשתי הפגישות הראשונות מי את, ורק אז תראי לו גם את הלבוש הגבולי, אז זה יתפוס מקום פחות גדול אצלו, והוא יוכל לשכלל את זה ביחד עם עוד דברים שהוא ראה בך, והוא יהיה יותר פתוח לקבל את זה בגלל מעלות אחרות שיש לך. אולי הוא יראה שיש לך מידה נפשית של צניעות, ואז הוא יהיה יותר פתוח לקבל את הגבוליות של צניעות הלבוש, כי הוא יעריך את מידת הצניעות שיש לך.

אני בחיים לא הבנתי מזה 'לפסול'אנונימי פלוס

כולה לא לצאת.. השימוש במילה לפסול נותנת לזה קונטצייה ממש שלילית שלא קשורה לעצם העניין.

לא יהיה כיף לך עם בחור שצריך 'להכיל' אותך. יהיה לך כיף עם בחור שיהיה ב'ראש' שלך..

ואם את חושבת שאת ייחודית - זכית.

אתה יכולקל"ת
להחליף את המילה לפסול במילים "לסיים את הקשר".
בכל אופן בכוונה השתמשתי במילה "לפסול" כי אני מרגישה שחותכים אותי מוקדם על פי רושם חיצוני בלי לתת צאנס להכיר אותי יותר לעומק . לכן זה שלילי בעיני..
אתה בטוחה שזה דווקא בגלל רושם ראשוני??אנונימי פלוס

אם את אכן גם וגם את צריכה משהו שהוא גם וגם, לא?

מישהו כזה גם ממש יתלהב עם רושם ראשוני כזה, לא?

 

לפעמים אפשר להיות בטוחים..מקום בעולם
כשאני באה לדייט עם לק תכלת ומה שהבחור עושה כל הדייט זה לנעוץ לי מבט הלק ואפילו לא להקשיב למה שאני אומרת..

לא יודעת אם זה המקרה שלה.. אבל קרה לי פעמיים בערך ספציפית על עניין הלק, וואלה- פוגע.
זו עוד אחת מהבעיות של המגזר הדתי.גבריאל.ק.צ

פוסלים ישר על דברים שלא אומרים שום דבר על האדם. 
תתנחמי שיש כאלה שנפסלים מסיבות טיפשיות יותר.

התכוונתי לדוגמאקל"ת
הוא חיצונית רואה מישהיא עם לק בציפורניים / חצאיות גבוליות אז הוא מתרשם שהסגנון לא מספיק תורני בשבילו. אבל הוא לא מספיק להכיר עוד צדדים שבי - הוא לא יודע שאני מקפידה על תפילות, הוא לא יודע שאני קובעת עיתים לתורה, הוא לא רואה את הצניעות הפנימית..

התכוונתי להגיב ל @אנונימי פלוס
כן. מבין אותך.גבריאל.ק.צ

אם תורנים לא מקבלים אותך בגלל שני הדברים האלה תעזבי אותם. הפסד שלהם.
אני התכוונתי על דברים מהעבר שלא אומרים שום דבר על האדם. 
לדוגמא, עשה שירות לאומי.

אוישקל"ת
בהחלט גם מבאס. מצד שני יש הבדל..
כשפוסלים אותך על דבר טכני זה אז לא אמור להיות לך שום נקיפות מצפון על זה..כי יש לך את הסיבות שלך בגללן נאלצת לעשות שרות לאומי ואין לך ככ שליטה על כך..
מנגד, כשפוסלים אותי על רמה תורנית שהיא באמצע אז יש לי נקיפות מצפון על כך, אולי אני חייה אורח חיים שפוגע לי במציאת זיווג..
יש לי חרטות, אולי זה היה טעות לעשות שירות לאומי?גבריאל.ק.צ

אולי הייתי צריך ללחוץ להתגייס או לפחות להתנדב בצבא?
כי זה פוגע מאוד בכל הנושא של היכרויות. 

אוף מבינה את ההרגשהקל"ת
כולי אמונה שיש בחורות צדיקות שלא יפסלו על הסף בגלל הנתון הטכני הזה
גם אני. למרות שהמצב מראה אחרתגבריאל.ק.צ


אם זה מנחםקל"ת
אני אישית לא הייתי פוסלת על עצם הנתון הזה.
הייתי מבררת כל מקרה לגופו מה סיבת הפטור
יפה. כל הכבוד!גבריאל.ק.צ


יקרה! ה"בעיה" שלךכלולה קלילה
היא בעייה של הרבה מהאוכלוסיה, את מדברת מבחינה דתית אבל מכל הבחינות יש אנשים מורכבים ויש אנשים פשוטים יותר, וברור שהמורכבות שלך היא טובה, היא משבחת ומעשירה אותך והיא חלק ממך.
אני בטוחה שזה מוסיף לך וגם יוסיף לזוגיות שלך בעזרת ד' עם בן זוגך שיהו לך צדדים כאלה וצדדים כאלה,
אומנם זה בהחלט יותר קשה למצוא ולבנות קשר כזה אבל הקשר והעומק שיהיה לך עם בעלך בעז"ה בזכות שאתם פחות פשוטים, יותר כוללים מלא פרטים במקום קשר משעמם ופשוט, נראה לי זה שווה את המאמץ, והקושי עכשיו, תחשבי על זה...
מזדהה ממש!!!חתולה ג'ינג'ית

בהכללה גסה, יש הרבה יותר בנות על קו התפר מאשר בנים.

יש לבנים נטיה להיות דיכוטומיים יותר, לעומת בנות שמסוגלות להכיל מורכבויות.  וזה יוצר מצב נורא מתסכל שיש הרבה בנות שלא מוצאות עצמן באף אחד מהקצוות...

בכל אופן יקירה, אל יאוש.

יש גם כאלה שמתאימים בול למקום שלך.

הם לא רבים.

צריך לחפש בנרות.

אבל

"אני יודעת שישנו ודאי...."

>>אנונימי פלוס

# רק אומר -

לא חייבים להיות בקו התפר כדי להכיל מורכבויות. אפשר להיות עם עמדה ברורה ומוצקה ולדעת מצויין להכיל מורכבויות. להיפך, זאת הכלת מורכבויות ברמה הכי גבוהה שיש.

 

הגיוניוהוא ישמיענו
רגש זה לא דבר מוגדר במיוחד,
לעומת שכל שכן.
הדגש השכלי יותר נמצא אצל בנים, לעומת הדגש הרגשי שיותר אצל הבנות..

בקיצור. לא בהכרח שיש פה טוב/ לא טוב.. זה סוגי אופי, ומה שכן אפשר בכל זאת לומר על הרגש זה שהוא לא בהכרח יודע להכיל מורכבויות, אלא פשוט יותר מבולבל.
(גילוי נאות: כתבתי בתור אדם יחסית רגשי.. ככה שאני לא מתעב את הרגש לרגע)
המשותף לבנים ובנותאנונימי פלוס

לא משנה כמה רגש יש לך - אתה צריך להשליט את השכל עליו (באופן שונה ויש עוד מה לדבר על זה ואכמ"ל).

לכן בסופו של דבר כולנו מחוייבים להתנהל ברמה הכוללת ע"פ השכל.

נכון. אבל התפקיד הזה יותר שייך לגבריםוהוא ישמיענו
התכונות נגזרות מהתפקיד ולא הפוך.
והצד השכלי- חכמה- שייך יותר לגברים (לעומת בינה שיייכת יותר לנשים וזה כבר פיתוח וקירוב של החכמה לעוה''ז)
שוב - השכל תפקידו לנהל את חייהם של הגברים והנשים כאחדאנונימי פלוס

בצורה שונה כמו שציינתי. לכן אני לא כל כך מבין מה אתה רוצה לומר..

הדיבורים על תפקידים הם דברים מאוד כוללנים ועדינים וקשה לעמוד עליהם ובמיוחד קשה להסיק מסקנות פרקטיות או הלך רוח. 

 

איזו נקודה אתה חושב שחשוב להדגיש בהקשר לנידון דידן?

התגובה המקורית שלי באה לומר שזה לא קשור בהכרחוהוא ישמיענו
להכלת מורכבות,
אלא אולי פשוט לבלבול וחוסר הגדרה.
ואז הגבת אז אולי לא הבנתי על מה בדיוק אתה מגיב
למה חייהים להשליט את השכל על הרגש? 🙄מקום בעולם
להשליט לא אומר לכבוש, לבטל או לצמצםוהוא ישמיענו
הכוונה יותר שצריך לכוון.
הוא השתמש בביטוי של חכמים
אני יודעת מה אומר להשליט, ועדיין תוהה למה זה נצרך.מקום בעולם
זה נושא קצת ארוך..והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ט' בתמוז תש"פ 18:16

אני אתן זוית אחת. אבל זה באמת נושא גדול.

הנקודה היא שיש שני צדדים- מצוי, ורצוי. והאמת ששניהם רצויים, רק שהמצוי רצוי זמנית, עכשיו, והרצוי הוא רצוי נצחי שיופיע בעתיד.
הרגש מחובר לעולם המצוי, העכשוי. וזה בהחלט גם רצוי- אנחנו שמחים במציאות הנוכחית.
אבל אם אנחנו רוצים להכווין את החיים לעבר רצוי שלם ונצחי- צריך את השכל.
למה זה ככה? זה כבר דרכי ההנהגה האלוקית.. רגש שייך יותר לעוה''ז, כי רגש לא קיים בלי זולת. אין מה להרגיש כשאין מציאות מלבדי.
לעומת זאת השכל שייך יותר לאמת אלוקית, הוא לא תלוי בעולם- הוא לפני העולם. 'והחכמה מאין תמצא'- 'אין'. חכמה זה יש מאין. העולם נברא בחכמה- 'בראשית' מתרגם התרגום ירושלמי 'בחוכמתא'. (ויש עוד מה לעיין, גם בענין האות יו''ד שכנגד החכמה- הרב קוק אומר בריש מילין שאות יו''ד היא ההעברה מהאפסיות אל היש, כלומר שוב- השתלשלות המציאות יש מאין)

בקיצור. השכל הוא בדרגה יותר גבוהה מהרגש, מכוון כנגד הנשמה, לעומת הרגש ששייך לעולם הנפש והמידות ('הנפש המתעוררת' בלשון הרמב''ם). ה' קבע שזה מה שינהיג את החיים, ידחוף אותם קדימה, יוציא הכל מהכח אל הפועל. אמנם הוא לא עושה את זה לבד- הרגש עוזר לו בהנהגה הזאת. הרגש באמת מאוד חשוב, אסור לזלזל בו.

יש עוד המון מה להרחיב בכל אופן, רמזתי ממש בראשי פרקים. זה נושא מעניין (ולדעתי גם חשוב). אך לא רוצה לנצל''ש יותר מדי

דוגמא קטנה (כדי שתביני למה אני מתכוון)אנונימי פלוס
עבר עריכה על ידי אנונימי פלוס בתאריך ט' בתמוז תש"פ 23:05

יש לך מבחן ממש חשוב בסמסטר ובא לך לזרוק את כל הספרים של החומר לפח.

את לא תעשי את זה.. למה? כי את לא נותנת לרגשות לנהל אותך. את נותנת לשכל לנהל אותך בחיים.

וככה בכל דבר בחיים..

אני לא מסכימה שבכל דבר בחיים זה מה שצריך להנחות.מקום בעולם
ובמקצוע שאני לומדת אני רואה את זה המון.
אם לא הייתי עובדת לפי הרגש במגוון מקרים, לא יודעת מה היה מצבם של חלק מהאנשים כיום..

ולדעתי, הדוגמא הזו מקטינה מערכו של הרגש. לצמצם רגש לדוגמא של 'בא לי לזרוק ספרי לימוד לפח' זה לא להיט.
לא נראה לי שאנחנו חולקים באמתאנונימי פלוס

אלא משתמשים במערכת מושגים שונה אז לא נראה לי שיש טעם להמשיך לדון בזה.

מסכים שזה לא הרגש הכי נעלה ופנימי לזורק ספרי לימוד לפח.

וגם אני מסכים שאינטואציה זה דבר חשוב שמתנהלים דרכו בחיים.

מה אומר המושג 'להשליט את השכל על הרגש'? - אולי בפעם אחרת..

אולי זה שכל דבר חשוב ורציני צריך לעבור ביקורת של השכל לכל הפחות.

מה הקשר לשכל ורגש?חתולה ג'ינג'ית

זה מאוד קשור למה שהולך היום בעולם החרדיאנונימי פלוס

מי שנמצא בכולל הוא סוג א'...

לבנות אין את הדרישה הזאת, ולכן החיים שלהם פחות שחור לבן. יש להן יותר אפיקים לאן להתפתח.

נכון דרושה מהפיכה חברתית דחופה!!חתולה ג'ינג'ית


שחור לבן זה מצויין.והוא ישמיענו
זה בדיוק התפקיד הגברי,
העולם לא היה מתקדם אם כולם היו שקועים כל הזמן בהתלבטויות ומורכבויות.
(ומהצד שני, הוא גם לא היה מתקדם אם היה רק שכל בלי חיים.. אם כל הזמן היו הגבלות וצמצומים שכליים בלי אינסופיות וחיבור לאינסוף באמצעות הרגש)
אמרת שבנים יותר דיכוטומייםוהוא ישמיענו
ובנות מסוגלות להכיל מורכבויות יותר.
אני לא יודע אם זה מדוייק. בנות יותר קרובות לעולם הזה (תרתי משמע), אבל הרגש לא תמיד מכיל מורכבויות, לעיתים רבות הוא סתם מבולבל. הצפה רגשית למשל זו תוצאה של בלבול ואי סדר.
התכוונתיחתולה ג'ינג'ית

שבחורות מסוגלות להיות בתוך העולם הזה ולא להיסחף כל כך כמו גברים. המפגש עם העולם הזה לא מבלבל אותן באותה רמה שהוא מבלבל בחורים. 

אז עם זה אני מסכים.והוא ישמיענו
לדעתי זה מאוד טוב השוני הזה.
זה בדיוק שני הצדדים שצריך בתוך המציאות (והחיבור ביניהם)
אם את מסתכלת על גברים/ נשיםוהוא ישמיענו
כשבלונה אחידה את צודקת לגמרי.
אבל אני בטוח שאת לא מסתכלת ככה על המציאות..

גברים זו מילה מפחידה. אבל בסוף זו סקאלה שלימה. כמו הרבה מילים כוללניות שכשלא מכירים (ובצדק.. כמו שאנחנו הגברים פחות מכירים את הסקאלה הנשית)- נשמעות נורא מפחיד ואחיד וכוללני.
את יכולה לקרוא לזה הרצף/ הספקטרום/ הקשת הגברית

אז אתן מוזמנות ללמוד יותר על סגנונות של בחורים (שיותר אומרים על הבחורים עצמם) וסוגים של מוסדות על תיכוניים (זה הרבה פחות אומר כמובן)..
יש גם בחורים לא בקצהפריקה2
במגזר הדת"ל, סביר בעיני מאוד שגם בחרד"ל ובחרדי אבל אני לא מכירה.

@קל"ת אל תתייאשי! ותסתכלי בהודעות הקודמות שלי.. מוזמנת לאישי בכיף.
ישחתולה ג'ינג'ית

צריך לברור אותם בפינצטה.

רק שתדעי שזה קיים גם הפוךוהוא ישמיענו
אומר מהמקום שלי, שהוא קצת אחר.
את אותה הטענה שאתן טוענות על גברים-
אנחנו מרגישים את זה ממקומות אחרים
רוצה לפרט?חתולה ג'ינג'ית

אתה מדבר על רמה תורנית? (שונאת ת'מושג הזה, מעדיפה לכנות זאת סגנון חיים)

לא רמה תורניתוהוא ישמיענו
(לכן כתבתי שזה ממקום אחר)

בלי לפרט, אני פשוט חושב שאיפשהו עמוק בעולם הדייטים יש בעייתיות מסויימת בהכלת מורכבות בכלל, לא משנה איזו. כלומר חוסר רצון להיכנס לזה, ולעבודה משותפת בכלל.
התפיסה שכנעה אותנו שנישואין זה פשוט לקבל מן המוכן.. אז זה משליך גם על הדייטים. לפי דעתי, אבל לא חקרתי את זה כמובן
אני חושבת שיש בזה משהוחתולה ג'ינג'ית

באים כמו משני צידי מתרס. בוחנים אם זה עונה להגדרות ולצרכים שלי, וכשזה לא אז נפרדים.

אבל... עם השנים והנסיון אצלי על כל פנים התפתחה כן גישה יותר מכילה, יותר באה לפגוש ופחות לבדוק.

 

בדיוק.והוא ישמיענו
במקום לחשוב אם אני יכול לתת לקשר, בלי להתעלם מההתאמה,
חושבים יותר על האם אני יכול לקבל מהקשר
הענין בהכלת מורכבות זה ששם הדגש הוא על לתת.. אז זה יוצר קונפליקט מסויים.
את בחורה אנושיתיודו ל-ה' חסדו

הקושי שלך לא הופך אותך למורכבת.

מה הייתי בודקת איתך?

עד כמה הבחור שאת מחפשת קיים במציאות.
לפעמים יש איזו תכונה שרוצים
ברזולוציה מאד מדוייקת, בפינסטה

והמחשבה היא שבסוף יהיה בחור שיהיה לו בול את האיזון הזה בין תורני לפתוח.

 

מה זה בשבילך תורני?

ומה זה פתוח?

מה עושה בחור תורני?

מה עושה  / לא עושה בחור פתוח?

 

עוד אופציה, שיש תכונות שאת רוצה
שהן לכאורה סותרות.
לדוג',

אני רוצה עמוק

וגם קליל

או זורם ומסודר

 

וכדו'.

תודה, עונהקל"ת
אני פחות מדברת על תכונות, אני מדברת על רמה תורנית.
אני פתוחה לקבל מישהוא שהוא קצת יותר או פחות ממני, העניין הוא שהם פוסלים אותי..
לא מוצאת מישהוא שמקבל אותי כמו שאני..
תראו, יכול להיות שאני סתם מדמיינת והם פוסלים על משהוא אחר, אבל כשחותכים אותך ישר אחרי דייט אחד זה בדרכ כן על סגנון..
אלא אם כן ממש עוררתי דחייה מבחינתם, אבל לדעתי אני סהכ נראית טוב חחח
כתבת משהו לגבי השקפה - רוצה לפרט?פריקה2
חוץ מזה אם את פונה לחברות או שמציעים לך להדגיש שחשוב לך בחור מכיל , שלא מסתכל רק על חיצוניות ויכול להכיל מורכבות דתית.
כן בשמחהקל"ת
לדוגמא:
- ההשקפה שלי בנושא חברה מעורבת היא יחסית פתוחה, אני לא אנטי מקומות מעורבים ולא אנטי לפגוש ולהכיר את המין השני, אני גם נמצאת במקום כזה.
- אני לא אנטי להעביר לפעמים את הזמן בסרטים או סדרות, פחות הגישה שלי שבכל רגע פנוי של פנאי אז חייב ללמוד תורה.
- לא אנטי לצאת לחו"ל..

זה דוגמאות שעלו לי בנתיים
הערה קטנהנקדימון
אני לא יודע אם סתם יצא לך ככה או שהתכוונת להקצין, אבל בנוגע לנקודה השנייה יש הרבה שיתנגדו לסרטים וכדומה ויחד עם זאת לא ישבו כל היום עם סטנדר.

ועוד אעיר, שהשתמשת הרבה במילה ׳אנטי׳, כאילו שחור או לבן זה ההסתכלות העיקרית.
יהיו הרבה שיהיו בעד הצד השני ולאו דווקא מתוך שמרנות יבשה. ה׳למה׳ הוא מאוד חשוב בנקודות האלה. אם כבר מורכבות, אז לדעתי זה יכול להימדד בנימוק של העמדה.
דווקא פחות משנה ה "למה"קל"ת
אם בחור חי את חייו באופן כזה (ללא סרטים, לא מדבר עם נשים, כל היום לומד תורה) אז אני לא אמצא איתו דיבור משותף ולא יהיו לנו חוויות משותפות אז יהיה לי קשה להקים איתו בית, אז זה לא משנה מאיזה סיבה זה נובע.
למרות שלרוב זה נובע משמרנות יתר, איזה עוד סיבה יכולה להיות?
זה מאוד משנהנקדימון
ברגע שיש סיבה אז אפשר להבין את גבולות הגזרה של הבחור, וממילא לא לחיות בדמיון כוזב שהוא סתם חשוך ואפל. תוכלי לדעת האם באמת לא תוכלי לקיים איתו שיח משותף וחיים זוגיים או שדווקא כן, כי ייתכן שיש דברים שבהם הוא "יחמיר" לעצמו אבל לאו דווקא יתעקש שכל הבית ילך ככה (השלכה ישירה על חינוך) - וחשוב להדגיש שאני לא מדבר פשרנות בנוגע לאחרים, אלא על הבנה מורכבת שלו שיש דברים שהם גם תלויי המקום האישי של כל אחד, ושיש מקום לשחרר.
אם תביני גם את הטעם שלו, אולי תשתכנעי ואולי תוכלי לשכנע. כשיש טעם אז יש פתח לדיבור, אבל כשאין אז זה ראש בקיר.
והנקודה האחרונה, למקרה שלא ידעת התורה כולה מנמקת ומנומקת. כל מה שעושים בגמרא זה לרדת לעומק המחשבה של האסור והמותר. עמדה של תורה זה עולם רעיוני רחב שבא לידי ביטוי גם במצוות. לכן אומרים "שומר תורה ומצוות" כי ייתכן אדם ששומר מצוות אבל אין בו ובמעשיו תורה באמת. אני נעלבתי בשביל התורה כשאמרת שאיזו עוד סיבה יכולה להיות ל׳אנטי׳ שלו חוץ משמרנות יתר.

למרות הבנאליות, אולי צריך קודם לברר מה זה תורה, ומתוך זה לגשת לשאלת מורכבות היחסים שבין קודש לחול, חיים עשירים מול סטנדר, אסור מול מותר, וכדומה. זה יעשה השאלה הזוגית והשידוכית לברורה יותר.
עונהקל"ת
טוב דיי התפלספת ורשמת באירוך ולא הבנתי שורה תחתונה מה התכוונת להגיד ואיך זה קשור לדברי.

אז אחדד את דברי-
שלושת הדוגמאות שציינתי נובעות ממקום תורני פתוח יותר, מישהוא שיותר מקפיד בהם זה נובע מכך שהוא יותר תורני ממני.
כך לדוגמא אני לא נגד דיבור משותף של בנים ובנות. בחור שאומר שהוא לא מדבר עם נשים כלל אז זה לא נובע ממבוכה אלא מאידיולוגיה .
כנל ראיית סרטים- בחור שאומר שהוא פחות בקטע של סרטים, זה 99% נובע מאידיולוגיה שסרטים זה לא דבר הכי טהור, ולא כי הוא משתעמם מסרטים.

וגם אם אני טועה וזה נובע מסיבות אחרות, וואלה עדיין זה פחות מתאים לי, כי לא אמצא איתו מכנה משותף
אחדד את דבריינקדימון
היות ומחשבה עיונית מעייפת אותך אז אנסה לדבר בסיסמאות.

התנגדות אינה בהכרח שמרנות, אלא אידיאולוגיה שיש מאחוריה מחשבה. ואולי כפי שניסית לחדד. הפואנטה שלי היא שאת מציגה את הנקודות שלך ככאלה שיש בהם רק שחור ולבן. הטענה שלי היא שאם תדעי את הנימוקים של הבחור, תוכלי לדעת אם יש מורכבות בתפיסה שלו ולגלות שיש מצבים שבניגוד למה שאת חושבת הוא דווקא ינהג אחרת. כלומר, אלה דברים שצריך לדבר עליהם, ולא לקבוע מראש מה הסיבות שלו.

כמובן, זה לא חובה. אפשר גם לפסול מישהו על סמך דעות קדומות או על סמך רצון לשלווה פשוטה ולא מורכבת.
הבנתיקל"ת
אחזור להודעה שלי בפתיחת השרשור.
הבעיה שלי היא להיפך, שהבחורים האלה פוסלים אותי, לא שאני פוסלת אותם, אני מבחינתי רוצה לתת צ'אנס...
על זה הייתה הפריקה שלי
תשובהנקדימון

האם את יודעת למפרע לומר איזו נקודה הפריעה לבחור? אולי הצלחת לשים לב תוך כדי שיחה כבר שזה מפריע לו?

לאור הניסיון שלך, אולי כדאי לתפוס את הרגע הזה כדי לפתוח יותר לעומק את הדיון, ובזה להבין באמת אחד את השני, הן מצדך אותו והן מצידו אותך.

 

בהצלחה, ושתבשרי אותנו בשורות טובות

עונה.קל"תאחרונה
לא יודעת על מה לשים בדיוק את האצבע, זה גם הכל השערה שלי, יכול להיות גם שמסיבה אחרת הוא לא מעוניין בי.
אז את מחפשת בחור יותר קלילפריקה2
אז גם הישיבות שאמרתי יש בהם גם כאלה וגם כבדים אז בכל מקרה כדאי שתשאלי.

בגדול ממליצה לפרט את זה כמה שיותר למי שמציע לך ואולי לנסות אתרי הכרויות - יש סיכוי שיש שם כאלה.
או שתחפשי בישיבות יותר קלילותפריקה2
ישיבת הסדר לא מהגדולות דווקא.. משהו יותר פשוט ומגוון..

אבל בעיקר תקשיבי להצעות ותשאלי על הדברים האלה/תגידי את הדברים האלה, כדי לחסוך הצעות של כאלה שייסיימו קשר על ההתחלה בגלל הדברים האלה.
קל"תענווה1

תאמיני לי שיש גיוון ענק ברמה התורנית של בחורים. באמת שאני מכיר כל כך הרבה בחורים ברמות שונות מבחינה תורנית, מהבחורים הכי דוסים עד הכי פתוחים, והרבה הם גם וגם במינונים שונים. באמת שלא חסר. את פשוט לא נמצאת בתוך העולם של הבנים, אז את פחות מכירה.

 

אולי יותר קשה לך למצוא אותם, כי הם פחות עונים על הגדרות כאלה ואחרות. הם לא בהכרח מתאימים לסטיגמה של הישיבה שהם למדו בה, או של החברה שהם גדלו בה. 

 

אני גם מכיר את הבעיה שלך מהצד של הבנים. יש גם בנים שהם לא ממש מוגדרים, הם מצד אחד חזקים מבחינה דתית מצד שני פתוחים, והם גם צריכים להתאמץ כדי למצוא מישהי שתהיה מתאימה להם. לא בגלל שחסר בנות שמתאימות להם, אלא בגלל שקשה להגדיר בדיוק את הרמה התורנית שאתה מחפש, הם גם יוצאים לפעמים עם כאלה שיותר חזקות וכאלה שפחות, עד שהם מוצאים מישהי שתתאים להם, שיהיה לה את האיזון שהם מחפשים.

מורכבות זה עניין סובייקטיבינפש חיה.
לכל אחד "מורכב" משהו אחר
פעם נפגשתי עם בחור פגישה ראשונהנועה נועה
ובסוף הפגישה אמרתי לעצמי שאין לי מושג אם זה ימשיך ואם זה יצליח, אבל היה שווה לפגוש אותו רק כדי לראות שאשכרה יש בחורים 'כאלה' ושאני לא חיה בסרט. ובסוף התחתנתי, עם מישהו אחר, שהוא גם 'כזה' ולכן מי שלא הכיר אותי באמת היה מופתע כי ציפה חיצונית למישהו אחר, ומי שהכיר אותי לא הופתע בכלל.
אצלי אגב היתה בעיה הפוכה - אני הרבה יותר פתוחה מאיך שאני נראית (וזה יחסי, כן? אני לא אולטרא ליברלית או משהו אבל שונה ממה שהלבוש משדר), אז דוסים ילדים טובים היו נפגשים איתי ואז חוטפים שוק מהדעות שלי ובכל זאת בסוף הגיע האחד שהוא דוס מספיק ופתוח מספיק כדי לקבל אותי...
הו וואו מעודד מאוד מאודבינה.
למה כולם מתארים חד קרן בן כלאיים?נקדימון
מה זה דוס וגם פתוח? מישהו שמוותר על הדוסיות או על הפתיחות? זה מישהו שמחפף באחד הצדדים? תמיד זה נאמר בנימה מנוגדת.. אני תוהה אם זה משליך על היחב של אנשים לתורה, או שהם מבינים שיש הרבה שתלוי באופי של האנשים..
פה בכוונה ניסחתי כ'פתוח לקבל אותי'נועה נועה
לא סגור בריבוע שלו. אני גם שונאת את ההגדרה הזאת כהגדרה, אני גם חושבת שבאידיאל אדם שלומד את התורה לעומק ונכון הוא הכי פתוח מחשבתית בעולם. אבל לצערי בפועל הדברים לא ככה. פגשתי בחורים מקסימים באמת, שזה שחלק מהדעות וצורת החשיבה שלי לא היו בדיוק בתלם שהם גדלו אליו ומאמינים בו, היה משהו שהם לא יכלו לקבל (אפילו אם הם ניסו, וחלק ניסו). לא עבר להם טוב בגרון. וזה כשעד כמה שידוע לי לפחות אני לא באמת מחזיקה בדעות קיצוניות במיוחד או כאלה שמנוגדות לדרך התורה, והאמת שבסך הכללי אני יחסית שמרנית. אבל אפילו הפינות האלה לא עברו אצלם. עם בעלי זה בכלל לא היה עניין.
האמת,חמדת66

אם לא אכפת לך אשמח לכמה דוגמות...

אני לא כל כך זוכרת 🤔נועה נועה
היה אחד שטען בתוקף שאי אפשר באמת להיות חבר טוב של מישהו חילוני. אחת החברות הכי טובות שלי היא חילוניה... אני לא אגיד שלא הבנתי את הטיעונים שלו, אבל לא הסכמתי עם השורה התחתונה. אבל זאת דווקא דוגמא קצת שונה בעיניי, פשוט את האחרות אני לא זוכרת.
יכולה להבין אותךברוקולי

תודה רבה לכולםקל"ת
אני כבר מרגישה יותר טוב,
לפחות עד הקשר הבא
חח סתאם😜
אני מה זה מבין אותךלהיות שמח
אני גדלתי במקום ממש פתוח והלכתי יותר לכיוון התורני אבל אני לא מוותר על הפתיחות שלי...יש לאנשים נטייה לחשוב שפתיחות זה חוסר צניעות אז זהו שלא פתיחות שהיא בגדר ההלכה היא לא דבר רע להפך יש בך משהו ייחודי שילוב של קודש ופתיחות בריאה תחשבי כמה דברים טובים את יכולה לעשות עם זה? קירוב רחוקים, כמה חיים ושמחה תוכלי להכניס לבית שתקימי בעזרת ה' בקרוב!!
תשמרי על האופי הייחודי הזה ועל תוותרי לא על הקודש ולא על האופי שלך
אגב אנשים עם "אופי" יש בהם משהו "מושך"- (לא מושך במובן הזול)
ומשהו אחרון על תתייאשי את במקום טוב את יודעת להגדיר את האופי שלך ולא רק שישמעו מחברות שלך כמה את "יראת שמים" (בחיים לא דיברתי עם חברה של מישהי שהציעו לי בבירורים והיא לא סיפרה על זה שיש לה יראת שמיים ומידות טובות)
קיימיםLightStar

באופן גורף ולא אישי -
כנראה שאת בעצמך תפסלי אותם כי הם דוסים ממך\ פחות דוסים ממך בדיוק בדברים שחשובים לך שיהיו כמוך.
 

לא מדוייקקל"ת
תלוי עד כמה הפער משמעותי.
אני מרגישה שגברים פחות נותנים צ'אנס למישהוא שלא בדיוק בסגנון שלהם, בהשוואה לנשים.
מגניב. אני מרגיש שזה בדיוק הפוך בינתיים LightStar


תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך