כמובן בצניעות, כן?
מעניין אותי לשמוע את דעתכם..בע"ה ובהשתדלותי
כמובן בצניעות, כן?
ישיבה מזרחית? אם הכל בצניעות,למה לא?נפש חיה.
כןחדשכאן
מה כן?איכה
מה מה כן?חדשכאן
פשוט ערכתיבע"ה ובהשתדלותי
מחילה..
אני בסדרחדשכאן
אם אתם כבר יוצאים תקופה, וזו לא אחת מהפגישות הראשונות -קרן-הפוך
הרגשה שהיא יושבת מול ועם חבר/ה טוב/ה.
אני תמיד יושבת ככהחיות צבעונית
לא הכי מנומס לשבת ככה ...קרן-הפוך
אני גם יושבת ככה😅בע"ה ובהשתדלותי
כמל🙄מקום בעולם
אני חושבת שאתהפי
אם התכוונת לישיבה קרוס אני חושבת שזה הרבה פחות מוזר..
ישיבה מזרחית זה לא נראה לי שייך בכלל ,ואני יצא קצת מוזר..
אבל איך אמא אמרה לנו "זה לא אצלי" אני קצת מסכימה איתה..
בטח ובטח שאת על ספסל
למרות שאני הכי בעד שתעשי מה שנוח לך אבל לא יודעת למה אני כל-כך נגד ישיבה מזרחית.. זה מרגיש לי מוזר
התכוונתי לקרוסבע"ה ובהשתדלותי

המוןהפי
שתשב איך שנוח להחלל הפנוי
אני עםHalf a man
באמת נותן הרגשה שהכל רגוע ואין אוירה מתוחה..
כל עוד זה צנוע זה סבבה, אולי אפילו חמוד..
נראה לי
נראה לי לא כולם הבינו שאת מדברת על עצמך..Half a man
מה זה קרוס? אפשר עברית? חחמבקש אמונה
סטייל ר אלעזר בן דורדיאHalf a man
כאילו בקטע של הבכי, שלא יובן לא נכון..Half a man
חח דימוי מלא טאקטאבןגבירול
כן חשבתי על זה רק אחרי..
Half a man
המחשה -איכה
ואוהפי
או שאני ממש ממש מציירת גרוע
זה גם פתוח לדמיון קצתHalf a man
איכה
ממש יפה לי היה לוקח שנה להגיע לציור כזההפי
לא הצלתי עד כדי כך שהבחור שישב מאחורי אמר לי אולי אני אצייר לך בשביל שנצא מפה כמה שיותר מהר..
זה היה רעיון טוב. מי יודע אם הוא לא היה מציע יכול להיות שהייתי נשארת שם עד היום
חחחתיק
🤦🏻♂️חדשכאן
חח יפה!צהרים
אולי תציירי מידי פעם ציור להמחשה? חסר כאן הפן הויזואלי
אההה חח אז לי לפחות זה נראה בסדר..מבקש אמונה
האמת, לא יצא לי שמישהי ישבה לידי ככה אז לא יודע להגיד מה עובר בראש במקרה כזה.
ככה על פניו זה נראה בסדר.
אגב, ציור חמוד!! אהבתי 
הבנת מעולה!
בע"ה ובהשתדלותי
גוועלד הבחורה בתמונה עם פזור. מנהלים להורידאורות הכתובה
(יופי של ציור)
חחחח קורעת
זה ציור ממש חמוד!מעפר אני באה
אוי שאלת השאלותהודעה
מה לא צנוע בזה?תיק
לא יודעתהודעה
חחחחחחהפי
ישיבה מזרחית באמצע דייט מזה יוגה?
נו מה נעשההודעה
חחחחחהפי
חח
זה מזכיר לי את המורה שלי " מה את יושבת על הפוף מזה נראלך פה סרט"?
אם הייתי בכיסא "מה את מתנדנדת בכיסא מזה נראלך פה לונה פארק"?
אם הייתי מגיעה " מזה את סטודנטית"?
רואה בכל מצב יגידו משהו(;
צודקת....לי לא היתה בעיה לשבת בתנוחות אחרותיעל מהדרום
אבל יפה ששמת לב שזה מפריע לו.
אם הוא היה מתחיל להסביר לך מה לא צנוע, זה היה כבר גובל בחוסר צניעות

תלוי בגבר בטח.
כן, זה לגמרי תלוי חחהודעה
וגם יצא לנו לשבת בדייט על דשאיעל מהדרום
איך הייתי יושבת? מביאה כסא מהבית?!

בדיוק!הודעה
זה לא בית קפה חח
יש מקומות שזה בלתי נמנע.
אז לשכב אני לא יכולה (והוא כן)
אז המינימום זה ישיבה מזרחית או לפחות עם הרגליים. מרוב שאכלתי תסביכים על זה הרגשתי הזויה בלחפש תנוחה נורמלית לשבת וגם להרגיש נוח בשיחה..
זה נשמע לי כמו רגישות ספציפית שלו (ושל עוד כמה כנראה)יעל מהדרום
חחחחיות צבעונית
אואה אז יש עניין בזההודעה
וואי לא פשוט העסק.
האמת עם כל הפגישות שנפגשתי (ונפגשתי) באמת אף פעם זה לא עלה.. מי חשב על זה בכלל
פדיחות.
אין דבר יותר מביך מלנסות להסביר לאישה למה משהו הוא לא צנועאבןגבירול
זה דורש להתייחס בדיוק לדברים שהצניעות אמורה לפטור אותך מלהתייחס אליהם...
^^^חמדת66
וגם עדיף לא לשאול את הבן אם זה מפריע או לא.
כל פעם אני צריך להזכר שאתה גבר, בחיי. מה זה הניק התמוה הזהאבןגבירול
ואי סיוט. באמת חחHalf a man
מי קבע שזה שם של אישה?חמדת66
אתה מכיר חמדת בן?Half a man
קראת עגנון?חמדת66
והוא קרא כך גם לבן שלו.
זה קצת חריג... לרוב זה בנות אני חושבאבןגבירול
זה קטעהודעה
אין כל כך מה לעשות, תחשבי על זה ככה:אבןגבירול
סליחה אם זה קצת בוטה, אבל
נניח שבחורה יושבת מולי בפישוק. לא צנוע, אבל יש לי 2 אפשרויות:
1. לא להגיד כלום, לנסות להדחיק מחשבות לא טובות (לא בקטע שזה ישר מעורר, אבל עצם התפיסה של משהו כ"לא צנוע" גורמת לכך שכשעושים אותו זה מעלה קונוטציות) ולהמשיך הלאה בלי להביך אותה.
2. להעיר לה על זה, מה שיצור אווירה הרבה יותר מתוחה - זה גם נותן תוקף למחשבות שלי (אי אפשר להדחיק משהו שאמרת, לדיבור יש הרבה יותר עוצמה), זה גם יגרום לה לחשוב על מה אני חושב (וכמובן לנפח את זה) מה שיכול לגרור כמה תגובות מצידה (או שגם היא תחשוב על דברים לא טובים, או שהיא תחשוב שאני אדם נבזי). האווירה כבר לא תהיה "נקיה" כמו קודם וזה ייור רק בעיות.
באפשרות הראשונה מבחינת הבחורה אין מבוכה, ואני יכול להעביר מחשבות אם יש. בשניה אין אפשרות כזאת וזה רק הורס.
הבנתיהודעה
יש הבדלקל"ת
האם לדעתך לשבת בקרוס עם חצאית שהיא עד הרצפה זה גם לא צנוע?
לדעתי לא..אולי זה לא מתורבת אבל יש שלב בדייטים שכבר לא מרגישים צורך להיות מאה אחוז מתורבתים
אני רק נתתי דוגמה ללמה לדון על צניעות עם אישה זה בעייתיאבןגבירול
ולא צנוע בפני עצמו. לא אמרתי שום דבר לגבי ישיבת קרוס.
הבנתיקל"ת
אם זה ברמה שיביך אותה יותר להסתובב ככה מאשר המבוכה שבהערהאבןגבירול
אז אולי
חחחחקל"ת
מזכיר לי פעם אחת שישבתי בתנוחה כזו ואז הבחור אמר בהתלהבות איזה מגניב שאני כזו גמישה..עניתי לו שזה לא שאני גמישה אלא שהרגליים שלי קצרות..חחחח

(כי הוא גם ניסה לשנות תנוחה כל כמה זמן)
חחחחח
הודעה
צחקתי בקול..!
הייתי רוצה להיות שם לראות את זה 
חחחח בהחלט הוחמאתיקל"ת
חחחחחחחתיק
מצחיק שהוא חשב שזה מגמישותיעל מהדרום
אני ממש לא גמישה, ויושבת ככה בלי בעיה.
חחחחקל"ת
רגל אחת כביכול מזרחית והשנייה ככה בקרוס..
קיצור לא משנה..גם אני לא באמת גמישה..
סתם זו ישיבה שגבר ממוצע לא יצליח לשבת בה כנראה
אשכרה נמחקה תגובה תוך כדי שאני מגיב...Half a man
ביקשתיתיק
מהמנהלים
יעל מהדרום
לרוב אנחנו מעדיפים שלא למחוק הודעה שכבר הגיבו עליה, אלא אם כן יש סיבה טובה.
פה זה היה נראה לי בסדר למחוק.
לדעתיקל"ת
ככה אני נוהגת לפחות, כל עוד יש לי טייצ מתחת
איך שבא לך, איך שנח לךאורות הכתובה
אגב, זו תנוחת ישיבה רגילה של בנות - ובחור שלא גדל בבית עםקרן-הפוך
כי בנים לא יכולים לשבת ככה בנוחות ובטבעיות.
מבנה אגן שונה של נשים לעומת גברים.
אני גם אוהבת לשבת ככה, ובארוחות שבת אבא שלי היה מעיר לי שזה לא יפה לשבת ככה בשולחן, בד״כ עם רגל אחת מורמת על הכסא.
זה לא ממש קשור
מבקש אמונה
יש דברים שהם לא צנועים או כן צנועים.
נניח רגל אחת על הכסא זה כבר באמת לא יהיה צנוע ליד גבר
ויש לי חמש אחיות 
אני חושבתהפי
אני עשיתי את זה ברכבת לגמרי בטעות קיבלתי נזיפה ממישהי קשוחה של החיים ..
באמת באמת שלא שמתי לב הרגשתי הכי פורעת חוק שיש אני הכי ילדה טובה שיש באמת
אני חושבת שזה גם קישור לריקוד בקיצור בנות שלומדות ריקוד יותר מרגישות בנוח וגם לא שמות לב שהם לא בתנוחה הרגילה.
ברור שמתוך הרגל וחוסר תשומת לב...קרן-הפוך
ממש לא שמתי לב שאני יושבת כך בשולחן שבת.
חח זה כלוםהפי
אבא: בוקר טוב לפו הדוב שכבר שבת שלישית אצלנו (במילים אחרות איפה בגדי שבת)?

Half a man
בדיוק... כי הייתי קמה בשבת לפני הצהריים ישר לארוחה ..קרן-הפוך
זה נכוןחיות צבעונית
חחח בנים לא יכולים לשבת ככה?פלונפון מירוסלב
מה?!
זה קשור לקיצור של הרצועות ברגליים, לא למגדר.
בעיקר דבר שמשתנה עם הגיל, כשיושבים הרבה על כיסא והשרירים מתחזקים (והרצועות והגידים מתקצרים)
בנים לא יכולים באותה נוחות וטבעיות. מבנה אגן שונה.קרן-הפוך
לא יודעת אם יצא לך לראות התעמלות נשים וגברים בתחרויות ספורט, כמו אולימפיאדה.
גברים, גם הגמישים ביותר, לא יכולים להגיע לשפגט כמו נשים.
מצאתי תמונה. בחיים לא ראיתי בנים יושבים כך. (בת במכנסיים)קרן-הפוך
וואי בקבוע שלינועה גבריאל
ברור. מאוד טבעי לבנות.קרן-הפוך
ניסיתי, והאמת שהצלחתי אבל זה לא כל כך נוח לגבר באמת.אבןגבירול
אגב תודה על האזהרה חח, דווקא בזה אני לא חושב שיש בעיה אבל מעריך את ההתחשבות.
אנחנו בניםHalf a man



נועה גבריאל
חח נכון.Half a man
אני ספציפית לא יושב ישיבה מזרחית, אבל זה לא אומר שבנים לא מסוגלים
הן מתכוונות רוב הבנים אני חושב...אבןגבירול
כן..נועה גבריאל
לא רק ישיבה מזרחיתנועה גבריאל

בסדר גם אני ככה חלק מהזמןHalf a man
גם אני! חח פרויד בטח היה אומר שהיה לנו איזה חסך בהריוןאבןגבירול
או משהו כזה. חברים שלי יורדים עליי ומצלמים אותי כל הזמן כשאני ישן...
חחח מילה.כנל🙈,בסדר זה בדיחה קבועהנועה גבריאל

מכיר והכרתי בנים שישבו בצורה הרבה יותר גמישה מזהפלונפון מירוסלב
לא מבין את האנטומיה שאת מדברת עליה.
לא כך למדתי, ולא כך ראיתי.
הישיבה הזאת בעיקר תלויה בגמישות גב תחתון, ושוב, רצועות וכו' ברגליים.
לא רואה קשר לעצמות אגן.
עריכה: ניסיתי. היה קל, ואני אומר את זה בתור אדם שהמקצוע שלו זה לשבת
גם אני כל הזמן יושבת ככה🙈נועה גבריאל
מה זה משנה איך היא יושבת בזמן הזה??? אולי לעתיד לבוא זהחסדי הים
..הללויה~
מחילה חשבתי התכוונת לישיבה מזרחית.
אישית לא חושבת ששייך לשבת ככה, במיוחד אם זהו תחילתו של קשר.
אך גם בכללי זה לא שייך~
בהצלחה.
היא בת..Half a man
ואללה?בע"ה ובהשתדלותי
זה עדיףקל"ת

לא רוצה להכנס לזה יותר מידי, אבל לא מדוייקHalf a man
טובקל"ת
אה וואלה.. אוקייHalf a man
רק אומר, הדגשתי אם יושבים נכון.(מסייע לעיכול וכזה..)
אהה טובקל"ת
הרגליים קדימה..Half a man
לדעתי כןשוגי~
עכשיו כשאני חושבת על זה אז בדייט הראשון ישבנו בדשא ופשוט התיישבתי ככה! בלי לחשוב בכלל בכלל. (ואני אחת שמודעת מאוד לתנועות שלה).
הייתה לי חצאית רחבה ונמתחת ככה שכיסתה בלי בעיה.
אם הייתי למשל עם חצאית ג'ינס זה באמת היה לא נוח וגם לא צנוע ככ, ואז הייתי יושבת פשוט עם רגליים ישרות קדימה והידיים תומכות מאחורי הגב כזה.
קרוס - א. לא ידעתי שיש לזה שם בכלל
ב. זה נראלי פחות מכובד.. אולי כן בהמשך, ועם חצאיות/שמלות מתאימות, אבל פחות בשבילי.
אבל באמת כי אני אחת שיושבת בצורה מאוד מנומסת ועדינה ומודעת לתנועות ולמה שהגוף משדר.. יש אחרות שזה לא יפריע להן

בעיניי זה יפה (אם זה לא בהתחלה)נוגע, לא נוגע
וגם מעיד על תמימות שיש לבנות שזה דבר ממש יפה ומרגש.
ישיבת Cross היא ישיבה נשית רגילה, של רגל על רגל.קרן-הפוך
...אבןגבירול
אבל התמונה העליונה לא עומדת בגדרי צניעות כל כך (חצאית קצרה מעל הברך).. הייתי שמח אם היית מזהירה גברים למעלה או בוחרת תמונה אחרת...
ואגב באמת הופתעתי שקוראים לרגליים מקופלות על הכיסא קרוס, הרי אין בזה שום cross. עכשיו יותר מובן לי (ולמה אמרת שרגליים מקופלות זה מיני? ההסכמה פה בשרשור הייתה שזה לא)
אני שמעתי בעברנועה גבריאל
כפי שציינתי אני לא חושב שזה טוב לדון על צניעות עם נשיםאבןגבירול
אבל דווקא חשבתי שכשמשכלים רגליים זה צנוע יותר, לא? הפוך, רגליים ישרות קרוב יותר לפישוק לכאורה...
וברגליים מקופלות בכלל לא הבנתי מה ההוא אמינא הבעייתית
ומה זאת אומרת איך יושבים עם רגליים ישרות, כל הגברים פשוט יושבים ככה (אגב לי משום מה דווקא נוח לשבת עם רגליים אחת על השניה כמו בנות, לא יודע למה. לרוב הבנים זה מאוד לא נוח).
אל תנסה להביןבי1
גם אני לא מבינה.
כדאי להישאר ככה עם התמימות היפה שלנו.
לגבי הרגליים, אני יודעת שצריך להתפלל עם רגליים ישרות , נראה לי שזאת ישיבה שיותר מבטאת ענווה.
באמת ככה אומרים לכן? שזה פחות צנוע ככה?אבןגבירול
מוזר מאוד
ואי ואיבע"ה ובהשתדלותי
כשפתחתי את השירשור שאלתי נטו מצד כבוד לא חשבתי בכלל שיש בעיית צניעות😕
גם אני חשבתי, זה מה שמוזראבןגבירול
איך אתה מתפלל?לא עם רגליים ישרות בישיבה?בי1
כנראה שיש בזה משהו, לא?
תאמת שהרבה פעמים עם רגל על רגל גם כןאבןגבירול
אמרו לי שאסור. שזה גאוותני או משהובי1
וואלה? אני מסכים שזה יכול להראות טיפה לא מכבד, אבל אשמח אםאבןגבירול
תפני אותי למקור ספציפי.
זה התפקיד של המלומדיםבי1
המקור אצלי זאת חברה חח
זה התפקיד של כולנו... כן, גם הבנותאבןגבירול
צודק. ספציפית למדתי מחברה שהעירה לי.בי1
גם אני אשמח שיפנו למקור.
מקור(בפנים)חמדת66
משנ"ב סימן צה בהתחלה: (בשם ראשונים)
"עוד כתבו שאל יסמוך אז לאחריו ולא יהא מוטה לצדדיו ואל יפשוט רגליו ואל ירכיבם זה על זה מפני שכל זה הוא דרך גאוה אלא יושב וראשו כפוף [עט"ז]:"
מפני שהוא דרך גאוהHalf a man
אותו דבר היום, אם יש משהו שהוא דרך גאוה, לא עושים אותו בתפילה, גם אם אף רב עדיין לא כתב את זה בספר שלו..
נו ו..?חמדת66
לא חלקתי על הסיבה. לפי דבריך כנראה כל צב-צח סימנים מיותרים (והאמת שבאמת קצת קשה לזכור אותם),
בקשו מקור, הנה מקור.
נ.ב.
והאמת שכן יש חשיבות למקור. כי לפעמים זה סובייקטיבי קצת. למשל יהיו מהמקובלים שיגידו שיש בעיה לשלב אצבעות...אז נכון שזו לא דוגמא מושלמת גלל שהסיבות שלה הן אחרות, אבל אעפ"כ ישנן התנהגויות תרבותיות שלפעמים מתפרשות באופן אחר. ואם זה כתוב בצורה מפורשת במחבר, אז יש להן פחות מקום.(כל אחד ע"פ דרך פסיקתו)
אתה יכול למחוק את התגובה..
Half a man
ולא, לא אמרתי, ולא חשבתי שיש משהו מיותר בשולחן ערוך..
וסתם כי הזכרת לשלב אצבעות, אני לא עושה את זה.. ואני לא מקובל
טוב. אבל זה בגל הלכה יבשה ולא בגלל "לא שייך" -אבןגבירול
יש הלכה שאומרת שאסור להיות דרך גאוה והמ"ב רק אומר מה זה דרך גאוה. ולכן אני עדיין חולק על הזלזול שלך בבקשת המקור שלי. במקרה הזה אכן נמצא מקור, וכשיש מקור אני הולך לפיו כמובן.
מה שמראה לך שזה עניןוהוא ישמיענו
מה הבעיה בזה?
חוץ מזה הרבנים באים להדריך אותנו בהנהגות מעשיות מה נחשב גאוה ומה לא.. זה שיש איסור גאוה- אוקיי, זה לא הופך כל דבר לגאוה. ולא כל אחד בשכלו האנושי עכשיו יבוא ויקבע מה כן ומה לא- כי הוא לא יודע.
בשביל זה בדיוק יש שכל של תורה לתלמידי חכמים.
אז הנה השו''ע אומר לך שיש בישיבה הזאת גאוה לגבי תפילה.
וצריך לשים לב לעוד משהו. הענין שבתפילה אנחנו עומדים לפני ה' ואמורה להיות התבטלות מוחלטת, זה כל הענין של התפילה- אם אני מחשיב את עצמי כפרטנר כלשהו או משהו בפני עצמו- חבל. תפילה אמורה לבוא לגמרי ממקום של הכנעה.
אז ישיבה רגל על רגל זה להחשיב את התפילה כפגישת עסקים באיזשהו מקום.. הופך פה את התפילה למשהו שיש בו 'שני צדדים'- אני וה'.. השוואה לא נכונה. ויש הרבה הלכות מה אסור לשתות ולאכול לפני התפילה ולעשות לפני וכו'- בדיוק הענין הזה
משום מהHalf a man
אז נשמח שתסביר למה התכוונתוהוא ישמיענו
בי1אחרונה
תודה.
אני זוכרת שאסור לשבת ככה בבית כנסתיעל מהדרום
מניחה שמופיעה בשולחן ערוך.
תסתכלצהרים
עקרונית לא עושים את זה..Half a man
מקור?אבןגבירול
אני מוחה על הבקשה האמת, אז אני אפילו לא אחפש..Half a man
אם במחוזותיך זה נחשב סבבה, אז פחות בעייתי (כשאתה במחוזותיך)
כמו שגם לפני שכתבו שלא שמים ידיים על המתניים בזמן תפילה לא עשו את זה..
בלה בלה פאסט נישט בלה בלה בלהאבןגבירול
אני לא אנסה לרדת לסוף דעתך.Half a man
חח לא באמת להעליב, זלזול קל ברוח טובהאבןגבירול
פאסט נישט זה אומר ביידיש "לא שייך", יעני דבר שהוא לא באמת אסור אלא סתם נראה כזה "לא שייך" או "לא בסדר" ולכן הופך לאסור בקרב החברה היהודית שמצקצקת עליך. אני איש של הלכה יבשה ולא אוהב דברים מהסוג הזה, זה הכל.
הכל טוב אחי חח, לא בקטע להכנס בך חלילה
המושג הלכה יבשה הוא די מעוות..Half a man
נו שויןאבןגבירול
אין לי מושג בשום צורה למהנועה גבריאל
זה לא עניין של תמימות, זה סתם מוזר לי מבחינת ההגיוןאבןגבירול
גם לי,אבל ככה שמעתינועה גבריאל
זה נקרא קירוסחיות צבעונית
חייבת לציין לשבח שדיון בנושא צניעות נשאר צנועיעל מהדרום
שימו לב, לא לגלוש ממנו למקומות פחות צנועים!
כמה טריקים על משיכה מעת קדםכְּקֶדֶם
לבנות: אתן חייבות להפנים כל הזמן בתודעה שגבר מרגיש משיכה הכי גדולה כשמתאפשר לו לתת לך ואת מקבלת. וזה בהכל. יכול להיות דבר הכי בנאלי שיש. לרמה של לפתוח לך את התפוז או למלאות לך את הקפה. בייחוד אבל כשהוא מזמין או מכין לך משהו לאכול (כמו כן בנים בדיוק מאותה סיבה אין מצב בעולם שאתה מתחלק איתה בהוצאות על הארוחה) אז חזרה אליכן, כל פעם שהוא שואל ממך משהו
תתרגמי את זה בראש שלך ל"אני רוצה להתחבר אליך יותר תני לי את האפשרות לתת לך ותקבלי" להוציא מהראש את ה "לא לא תודה זה בסדר יש לי כבר או אני לא רעבה אכלתי" תסכימי לקבל!
מעשה שהיה כך היה (אתמול) בזולה של הרב יעקב כשנכנסתי מישהי נתנה לי חיוך חמוד אז התלבטתי לרגע ואז החלטתי לשבת לידה. היה החלפת מבטים וחיוכים ושנינו הסמקנו וכל הבררר ואזזז שלפתי את הנשק הסודי (חטיף אנרג'י) ובאלגנטיות חמודה קירבתי אותו אליה בלי לומר מילה (עם חיוך שובה נפש) והיא הסמיקה אבל סירבה!! בדיוק באותו רגע משו באנרגיה שהייתה בינינו נפל ובייחוד לי. החטיף היה סתם מבחן בישביל הכימיה קיצר הבנתן
לבנים: כשאתם בקשר ראשוני מול מישהי אתם חייבים לשדר ביטחון. ולגרום לה להרגיש שאתה הפרס ולא הפוך.
כי בוא, תכלס מכל האפשרויות שיש לך כרגע מצאת לנכון לתת לה את הצ'אנס, אתה זה שבוחר עם מי להיות. לא בקטע מתנשא של אגו או גאווה. פשוט כי ככה זה. גם אם לך באמת הרבה קשרים עם בנות תשדר את ההרגשה שאתה יכול להיות כזה אם אתה רק מחליט. בחורה אוטומטית מרגישה אם אתה חושב שהיא מעליך ואז זה מוריד לה מאד, או אם אתה מעליה. שוב, לא בקטע שוביניסטי עפעלעצמו אנאערף. פשוט גבר צריך להיות המוביל,זה שקובע זה שמחליט ובחורה חייבת להרגיש את זה.
דבר שני כשאתה מדבר איתה אל תחשוב על מה אם ייגמרו הנושאים לשיחה וכל הפחדים האלה. אם ייגמרו אז שייגמרו . לא סוף העולם אם תהיו בשקט גם. הנקודה שלי היא שאתה לא צריך לדאוג לגבי מה תאמר בדיוק כמו שאין לך את הדאגה הזאת עם חבר טובשך. תגיד את מה שעולה לך לראש (בגבול הטעם הטוב כן? ) ומשם דברים זורמים או שלא וגם זה בסדר
לא בטוחה שהבנתיכל היופי
אם היא לא רוצה לקבל (חטיף אנרגיה או כל דבר אחר שהגבר מציע) היא צריכה לזייף את זה?
מתישהו גם הזיוף נהיה פחות מושך...
מי אמר שזה נכון?לגיטימי?
אתה מציג את הטיפים האלה כאמת פשוטה.
אני כאן כדי להגיד שלא כך עשיתי, ועלה בידי.
היו פעמים שהמדוייטים הביאו כיבוד, וסירבתי -
כי זה לא התאים לי מבחינת התזונה שלי. (כמובן שזה יכול להיות בגלל צורך רפואי\דיאטה\כשרות ועוד).
היו פעמים שהסכמתי.
גם לגבי התשלום, במיוחד כשיש קטע כזה שיש מישהי שמתפרנסת מיגיע כפיה, ויוצאת עם ביניש שלא מתפרנס, לי זה הרגיש סוג של כבשת הרש לצפות שהוא ישלם. כמובן שזה פתח לדיון הרבה יותר רחב, מה ראוי ונכון לעשות.
ממני -
שהתחתנתי עם מישהו שסירבתי לכיבוד שהוא הביא שוב ושוב (עד שהוא שאל מה הסיבה, והבין, ולמד מה אפשר לעשות עם זה), וגם שילמה על דברים.
(ראו גם שרשור עבר, וגם קישרתי לתגובה ספציפית: אי אפשר ככה - לקראת נישואין וזוגיות)
אף בחורה לא חייבת לקבל שום דבר מאף בחור (ולהפך)חושבת בקופסא
ביטחון עצמי זה נפלא, אבל אם הוא עובד לך בתנאי שהבחורה פועלת בדיוק לפי התסריט המדומיין שלך ושניכם משחקים את עצמכם לפי תפקידי ה"משפיע- מקבלת" בלי להיות עצמכם, אין פה באמת קשר, וזה לא באמת ביטחון עצמי.
ויש הבדל בין בחור ובחורה שהסכימו להיות בדייט ושניהם רוצים לבנות קשר, לבין בחורה רנדומלית שפגשת באיזו זולה, שאולי- תקשיב רק לרגע- היא באמת הייתה לא מעוניינת בך, וזה לא שהיא נכשלה לעמוד בתסריט?
בחורה היא לא פרס שנועד להיראות יפה ולקבל בפאסיביות, וגבר הוא לא כספומט או הנדימן מהנהן.
תייחסו לצד השני כמו בן אדם, ולא כמו איזו מכונה שאפשר ללחוץ על הכפתור הנכון והיא תוציא בהכרח את התגובה הרצויה.
הוא ממש לא מתייחס כמו מכונהקעלעברימבאר
Dude, מה זה האובר התעסקות בפרטים הזה?די שרוט
תמצא בחורה ותתחתן חביבי, לא כזה מסובך.
יצא לי יותר מפעם אחת לקרוע את ים סוף, אז אל תספרו לי שקשה זיווגו וכו'.
מי דיבר על חתונה? יא דוסכְּקֶדֶםאחרונה
מה דעתכםאשר ברא
על לשדך אנשים שיצאתם איתם?
אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.
והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..
אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.
הצביעו והשפיעו.
אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון
הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.
מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.
ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת
קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי
גם ביישנים צריכים להתחתן.
● א גרוייסע מציא'ה
ה' יעזור לפולניות
הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע
אז כנראה שזה כן רעיון טוב..
כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.
שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת
את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע
מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1
אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת
קשה כקריעת ים סוףמסתתר
מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.
כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת
מבורך מאוד.advfb
כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.
אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.
מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.
למה לא?ברוקולי
מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.
רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.
חושב שזה מבורך אבלישי2
מצד שני לא נעים לקבל בסוף כל קשר הצעה מהזאת שיצאת איתה..
צריך גם טאקט לדעתי
(איך עושים את זה ואיך הסתיים הקשר חשוב לא פחות)
זה תלויאילת השחר
בכל מיני דברים, ואין תשובה אחת גורפת לכל המצבים.
לגבי האמירה של החברות, לא מסכימה.
זה שלא מתאים ולא עבד הניסיון לבנות יחד בית, גם אם זה לא התאים רק לצד אחד, זה פשוט מה שזה -
חוסר התאמה.
זה לא מדד לקביעה מי ומה מוגדר ''מציאה כזאת גדולה'',
במיוחד כשכל אחד מגדיר 'מציאה' באופן סובייקטיבי.
זה שחתכת ממישהו לא אומר שהוא לא טובמישהי719
הוא יכול להיות מציאה ומעולה
יש סיבה למה בחרת לצאת איתו..
פשוט אתם לא מתאימים אחד לשני והוא יכול להתאים למישהי אחרת.
אני מכירה בנות שהכירו ככה
אני חושבת שזו דרך היכרות מעולה
מכיר כמה וכמה זוגות כאלוהסטורי
שיצאו משידוך כזה.
ומעולם לא חשבתי שזה שמישהו חושב שלא מתאים להמשיך, חושב שאותו אחד לא טוב.
לדעתי, יש להן טעות יסודית.לגיטימי?
אם את יצאת איתו,
כנראה חשבת שיש פוטנציאל,
רק שהמפגש בינכם לא הצליח למנף אותו לכדי קשר זוגי.
האם זה אומר שכל האנשים שיצאתי איתם הם לא מציאות גדולות???
אין כזה דבר אדם מושלם.
כולנו אנושיים, כולנו פגומים, כולנו נופלים, כולנו נכשלים. ככה זה.
ומדייט - שניים -שלושה, שבעיקר יושבים על ספסל ומדברים,
כמה מצליחים לתפוב את המורכבות של האדם שעומד מולנו -
כדי להגיד שהוא לא מציאה כזאת גדולה??
אפשר להגיד,
לא התאים,
לא הלך,
הוא לא בכיוון שלי.
אפשר לדבר על משהו פיזי שהפריע, על משהו התנהגותי שהפריע, משהו רעיוני\השקפתי וכו'.
מה שלי נראה נכון -
אם בחרתי להצאת עם מישהו, זה אומר שיש צדדים שהערכתי, ורציתי לבדוק אם אוכל לממש את הפוטנציאל שראיתי.
כשנפגשים בפועל, רואים איך הדברים האלה באים לידי ביטוי -
מי יותר ומי פחות, מה התאים לדמיונות ומה לא,
האם המציאות יותר חיובית או שלילית ממה שדמיינו.
ויש אנשים שיצאתי איתם, שאני עדיין מאוד מעריכה, אבל לא ראיתי בהם עוד פוטנציאל זוגי אחרי הקשר.
יש כאלה שכן מבחינתי, אבל מבחינתם לא.
ואני שני הסוגים ניסיתי להכיר לחברות שלי. (יצא לי נגיד לשאול מישהו אם הוא פנוי ולגלות שהוא כבר נשוי פלוס).
וגם אני הכרתי לא מעט מדוייטים דרך מדוייטי עבר.
בקיצור,
נורא ואיום בעיניי לראות באופן גורף מדוייטי עבר כאנשים שאינם ברי חיתון.
כמובן שיכול להיות אדם ספציפי שיש לו משהו קיצוני (נניח חשדת שיש סימנים מטרימים לזוגיות אלימה), ואז כנראה שלא הייתי מנסה להכיר אותו למישהי אחרת.
אבל ברוב גורף של המקרים -
בעיני זה חסד מאוד גדול,
כי גם סביר שהחברות שלך באזור חיוג של מה שהוא מחפש, כי אתם יצאתם מתוך הנחה שאתם מתאימים.
בשולי הדברים,
פעם ישבתי עם חברה ממעגל קצת רחוק, לא מישהי שדיברתי איתה ביומיום,
והחלטנו "להחליף מדוייטים" - לעבור בראש על האנשים שיצאנו איתם, ולהציע לשנייה.
גילינו שיש לא מעט אנשים ששתינו יצאנו איתם -
ומה שמעניין בהקשר הזה, זה שלשתינו היו חוויות שונות לחלוטין עם אותם אנשים.
לא כל מפגש בין אנשים מוליד אותו סוג של קשר.
מעדיפה לתת לבני זוג לשפוט בעצמם,
ובטח לא לקבוע מראש שהם לא מציאה גדולה.
(סליחה, הביטוי הזה קצת מקומם אותי; לא יודעת באיזה כלים זה נמדד, איך בדקו את פוטנציאל הזוגיות שלו..)
בגדולזיויקאחרונה
אם השכל שולט אז כן.
אבל אם יש משקעים ורגשות יתר עדיף להימנע.
"לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"מוקי_2020
הגעתי לסרטון הזה :
עדיין לא צפיתי בהכל, אבל היא אומרת שם דברים מעניינים..והמשפט זה תפס אותי :
""לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"
ונזכרתי בפורום הזה,
ורציתי קודם להביא לכאן את הסרטון למי שמעוניין ואולי יהיו לו תובנות לעצמו או לשתף עם כולם,
דבר שני..מעלה לדיון לגבי המשפט הזה, בקשר לשידוכים, הכרויות, נישואין :
הרי ברור שבמצבים מסויימים, אצל חלק מהאנשים, יש מנגנוני הגנה שמגבילים אותנו או מחלישים אותנו להגיע ליעד
אבל אם הם יגיעו ליעד, אז תבוא התחזקות אמיתית...
ואז נהיה כאן (כך מרגיש לי...לפחות) , הביצה והתרנגולת...איך מסדרים את הפלונטר הזה לדעתכם ?
תודה והמשך יום נעים לכולם.
נ.ב - אם מישהו שמע על המלמדת בסרטון ורוצה להוסיף, בכיף. פעם ראשונה נתקלתי בסרטון שלה.
שיר ממבט של רווקאש לבנה
הי.
הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.
"אבל אחלה בחור"
תהנו
בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,
פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה
בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,
אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?
כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,
"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!
זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,
הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.
הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב
וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי
אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,
בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.
וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,
יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר
אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:
"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?
אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,
אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.
רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ
הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?
אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,
"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!
רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,
תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,
שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,
שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה
מושלםהפי
ככ מתחברתמישהי719
מושש!מסתתר
תודה
אש לבנה
הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה
ראשונה!מסתתר
הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע 
אוקי
אש לבנה
מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת
אמן!אש לבנה
אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנה
המקרר שלי
המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...
מתחרה בגידי גוב. גם בשורה האחרונה...shindovאחרונה
"אכילת לב"התלמיד העייף
"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף
יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?
אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?
ברוררadvfb
קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.
אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,
אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.
(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)
בסוף בסוף בסוף...
כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר
אלא בעיקר העתיד.
למה?
כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.
האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.
הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.
חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!
הכאב שלך מובןברוקולי
תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.
אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש
ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.
אלו החייםלגיטימי?
בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,
ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,
או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.
את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.
אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.
היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.
אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.
וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -
זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.
היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.
איך מתמודדים?
לפי חמשת שלבי האבל.
מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.
אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,
ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -
זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.
ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.
לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb
לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.
העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'
בטח שזה קשה!לגיטימי?
והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,
אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.
הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.
נכוןadvfb
ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר
אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה
כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.
(שזה בערך מה שעשית עכשיו)
אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.
אכילת לבאשר ברא
לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.
יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.
וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.
בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.
במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.
לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.
זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?
התשובה היא: לא.
אבל מה זה כן עושה?
זה לא הופך אותו לסיפור!
החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.
שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".
וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z
כתבת שניסית,
אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.
זה הרבה פעמים לא במודעות.
איך משחררים?
זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.
אז קודם עדיף להתחזק.
אם אתה בעניין של ספריםכל היופי
אני ממליצה לך על "לאהוב את מה שיש"
ספר לא כל כך קל לעיכול אבל עוזר מאוד לשמוח במציאות ולהסתכל קדימה, לפרק משקעים מהעבר ולצמוח מהם.
אמנם של כותבת גויה אבל אותי לימד הרבה אמונה.
כאב ברור וטבעימוקי_2020אחרונה
אבל אחרי 3 חודשים, לשחרר
ולהבין שאין אף בחורה בעולם, מיוחדת ככל שתהיה, שבגללה "אוכלים את הלב" כשהיא נפרדת ממך.
זה פשוט לא נכון ולא הגיוני. לא ריגשית ולא שיכלית.
זוגיות זה כמו עסק, שותפות, ברגע שצד אחד לא מעוניין,
לא משנה הסיבה, אז אין כאן שום בעיה. שום דיון. כי אין כאן כלום.
זה כמו שתסתכל על השכנה שלך בת 80. אין בינכם כלום וברור שאין מצב ש"תאכל הלב" בגללה. זה בדיוק אותו דבר כאן.
מתי "אוכלים את הלב?"
אם פגעת במישהי שאוהבת אותך .
אם עצבנת מישהי שאוהבת אותך.
ויש כעס, ויש מתח, ויש תחושה לא נעימה.
כאן זה בדיוק הזמן "לאכול את הלב", לעשות חשבון נפש ולהפיק לקחים כדי לשפר את השותפות.
אבל ברגע שצד אחד אומר "נגמר", ואין שום ריב, שום ויכוח שגרם לזה, אז זה הזמן לשחרר כי הסיפור נגמר בלי לאכול שום לב. פשוט לתת לנפש לנוח קצת,
לנשום אויר, לעשות דברים מחזקים ואז אחרי הפסקה קצרה (כל אחד והקצב שלו) לחפש שותפה טובה יותר.
בהצלחה.
דאגה רעילות וזהירותMentality
מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.
דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.
אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.
המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.
יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.
זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.
ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.
במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.
כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.
יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.
יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.
כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.
בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.
כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.
על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234
סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל 
זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ
בשביל זה יש את הפגישה
שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים
לדעתיאשר ברא
זה מאוד תלוי בצד השני..
פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.
ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.
הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.
לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.
יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?
יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.
יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.
אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.
לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.
וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -
לשאול על ההעדפות של הצד השני.
על מה לא הייתי מדברת -
שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.
אקטואליה.
דברים שקורים בעולם.
למה?
בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?
מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -
ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?
שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.
אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??
בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.
אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.
אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?
אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?
משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.
בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.
אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -
אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.
בהצלחה!
שאלה מעולה!advfbאחרונה
בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.
הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.
ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.
דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.
אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו 






