משהו שאני לא מביןצהרים
הרבה אנשים אומרים ש-אהבה=נתינה ואני שואל האם אהבה זה לא משהו עצמאי שעומד בזכות עצמו?
או שאומרים שאהבה נובעת מנתינה- למה לחשוב שאהבה נובעת ממשהו אחר שהוא לא היא בעצמה?
אממחיות צבעונית
הקב''ה אוהב אותנו ומשפיע עלינו אינסוף טוב, אז מה זה אהבה אם לא נתינה? זה צורת הביטוי שלה.

בעל הסולם אומר שאהבה זה השתוקקות של ישויות נפרדות להיות אחד
רגע, כתבת שני דבריםצהרים
המשפט הראשון שלך אומר שנתינה *נובעת* מאהבה! כלומר הפוך מהתפיסה שאני כתבתי.

המשפט השני יותר מגדיר את המושג אהבה מצד עצמו. הרצון להיות אחד.
אני לא יודעת אם זה נובעתחיות צבעונית
כמו שזה הלבוש שלה. ככה זה יוצא מהכח אל הפועל

ומה זה אחד? הרב אשלג מתייחס למצב (הוא קורה לו מצב הא') שבו הכלים היו מלאים באורות. מלאים בנתינה של הבורא
>>כיסופי לילה
איך האהבה יכולה לנבוע מעצמה? זה לא הגיוני, אהבה היא רגש ככל הרגשות. וכשם שכל רגש נובע ממשהו(כמו המודל:אירוע פרשנות רגש תגובה) לדוג': שמחה, האם אתה יכול להגיד:" למה אומרים ששמחה נובעת ממקרה טוב שקרה וכדו', למה לא אומרים שהשמחה נובעת מעצמה?" אותו דבר גם לגבי רגש האהבה.
יתרה מזאת אהבה נובעת מנתינה מכיוון שאדם אוהב הכי את עצמו וכשאדם נותן לשני, אז בעצם משהו ממנו הנותן( ההשקעה, המאמצים וכו') נמצא אצל השני המקבל.
אממצהרים
אני מתכוון שכמו ששמחה היא מושג עצמאי שלא נובע ממושג אחר בהכרח, כך גם אהבה. ברור שאהבה יכולה לקרות כתוצאה מנתינה אבל באותה מידה שמחה יכולה לקרות כתוצאה מנתינה. זה עדיין לא אומר שנתינה זה הדבר הבלעדי שגורם לשמחה.
אם אני לא טועהמקלידה משהו
המקור של המשפט הזה הוא בספר של הרב דסלר, במידת החסד.
להגיד שאהבה נובעת מנתינהadvfb

זה משפטי הפוך. נתינה נובעת מאהבה.

לפעמים נתינה יכולה לגרום לאהבה אבל אהבה זה חיבור. השלמה.

היחס בין החלקים השונים שבתוך חטיבה אורגנית אחת - קוראים לו אהבה.

ככה בתוך משפחה וככה גם בחטיבות אורגניות אחרות (יהיו גם סוגים שונים של אהבה ע"פ זה). 

יפה מאד! [מותר להגיד לבנים? ;)]צהרים
זה באמת מגדיר את הדבר עצמו
אני גם חושב ככהענווה1

מהות האהבה זה החיבור, הקשר, הדבקות. נתינה זה ביטוי של זה.

 

הרי אפשר לתת גם בלי לאהוב. לכן נתינה לא שווה אהבה. ואם נתינה לא שווה אהבה, אז אהבה לא שווה נתינה. 

אלא שאחת הדרכים לבטא את האהבה, את החיבור הפנימי, זה על ידי נתינה. 

 

גם רגש האהבה הוא ביטוי של החיבור הפנימי, והוא לא מהות האהבה. 

כי זו מהות האהבה עצמהכלי פשוט
עבר עריכה על ידי כלי פשוט בתאריך כ"ג בתמוז תש"פ 22:46
השורש של כל האהבות שיש בעולם היא אהבת ה' יתברך, אהבה אינסופית מהאין סוף ברוך הוא שמחיה את כל העולמות, וכמובן אותנו.
זה אומר שכל אהבה פרטית/ קטנה יותר- היא צל צלה של האהבה בשורשה- אהבת ה' לברואיו.

גם אהבת עצמי או כל אהבה פרטית- נובעת מזה.
אז יש בה תוכן פנימי דק של האהבה הזאת של הנתינה, שאני רוצה לתת לעצמי. אבל זה עטוף בהרבה הרבה לבושים גשמיים שמצמצמים אותה. כיון שבעולם הזה הרוחניות מצומצמת, והעבודה היא לפתח אותה גם בעולם הגשמי.

ככל שהאהבה מופיעה יותר בצורה של חסד, של נתינה-
וככל שהנתינה הזאת פחות תלויה בתנאי כזה או אחר, ויותר עצמית-
האהבה כאן בעוה''ז יותר קרובה למקור, לנשמת העולם. והאדם מתדמה בה לה'.
אני חושב שאתה מביןultracrepidam

אהבה (רגש או תכונה) ונתינה (פעולה) הן אכן לא אותו דבר.

 

נתינה יכולה להבנות אהבה אצל הנותן

 

אהבה יכולה לגרום לנתינה.

 

אנשים אוהבים (בעקבות אנשים גדולים שרצו להדגיש נקודות מסוימות) לבנות תיאוריות מופשטות. על כל דבר. ובטח על הנושא הזה. זה לא אומר שהתיאוריות נכונות, ובוודאי שהן לא מנוסחות בצורה מדויקת. יש להן בסיס אמיתי.

איך מוצאים את הגרעין האמיתי?

כל חלק שלא נראה לך הגיוני, עלול להיות לא נכון. תמשיך להיות ביקורתי, עד שתמצא את החלקים שנכונים ממש. ואז תתחיל לבנות בחזרה - אילו דברים הם סבירים, אילו אפשריים, ואילו דברים הם תוספת לא מדוייקת.

נראה ליאוי טאטע!
(כפי שכתבו כבר) שהמקור הוא הרב דסלר, לומדים אותו בבגרות במחשבת
איך שאני מבין אותו, הכוונה היא שנתינה כלומר רצון לתת(וכמובן שאם הרצון אמיתי הוא גם יתממש בפועל) היא גילוי הכרחי של אהבה, אם אתה באמת אוהב מישהו אתה תרצה לתת לו
אם אתה אוהב מישהו ואין לך רצון לתת לו זה אומר שאתה אוהב אותו כמו שדייג אוהב דגים, כלומר אתה אוהב את עצמך, ובגלל שכיף לך בחברתו, וזה נותן לך, אז אתה כביכול אוהב אותו
וגם לצד השני נתינה יוצרת/ומתחזקת אהבה
אין הכוונה נתינה לבד, אדם יכול לתת מעשר כספים של מליוני שקלים לעניים רק כי הוא חייב, או לתת כסף לעני רק כי יש לי מצפון, וזה רק יגרום לו לשנוא אותם יותר שהם מפסידים לו את הכסף שלו
ברור שהכוונה היא על הרצון לתת, שנתינה עם רצון לתת, תעורר אהבה, כי הרצון לתת נובע מאהבה אז אם גרמתי לעצמי לרצות לתת גרמתי לעצמי לאהוב, כי אם לא הייתי אוהב לא הייתי רוצה לתת
אבל אחרי כל זה, בתכלס ברור שחייב גם נתינה בפועל
משני הצדדים, מהפנים לחוץ, הנתינה בפועל היא כלי שמכיל ומשמר ומחזיק את האור של האהבה והרצון לתת
ומהחוץ לפנים אחרי המעשים נמשכים הלבבות
מוסיףadvfb

יכולה להיות נתינה שכל כולה נחשבת קבלה.

כמו עובדי אלילים שמתפללים לאלילים ומשתחווים להם בשביל עצמם. כמו מה שאמרת עם לאהוב דגים.

נתינה זה לא רק הביטוי החיצוני של הנתינה אלא המהות.

גם קבלה חיצונית יכולה להיות מבחינה מהותית נתינה. לתת את הזכות למישהו להעניק. זה לא דבר של מה בכך.

יש כמה דרכים להגיע לאהבהיהיה בסדר....
נתינה היא אחת מהן.

אהבה זה רגש שמושפע מאירועים, חוויות וכו', זה לא דבר סטטי.
איך זה יכול לעמוד בפני עצמו?

(להוציא אהבה שאינה תלויה בדבר, שאומנם הבסיס שלה לא תלוי אבל ההתפתחות והמנעד שלה כן.)
אהבה זו הרגשה של שני אנשים שרוצים להיות קרובחסדי היםאחרונה
ומשתוקקים זה לזה.
נתינה מחזק את הקשר והקרבה ביניהם.
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלתאחרונה

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך