פורום נוער וגיל ההתבגרות
בהנהלת: חצילוש
מכתב פתיחה
לא יודעת מה החרדים רוצים אבל החרדלי"ם לדעתי הכי צודקיםמגובלת-
בנוגע למה?רחל יהודייה בדם
טוב. זה ברור תמיד הם צודקים😅 למה את מתכוונת אבל הפעם?*שירה*
בהקשר לשרשור מצמע?קרובה
נכוןןן 😁😁אחת שאוהבת
מי אלה החרד"לים?נגרינסקי
מה המאפיין שלהם?
ולמה הם צודקים?
ולמה הם צודקים?
הינה קצת עלינוואחת שאוהבת
הם קבוצה בציבור הדתי לאומי בישראל אשר הגדרתה סובייקטיבית וישנם ויכוחים על שמה ועל גבולותיה. הקבוצה בעלת מאפיינים שמרניים יותר והקפדה הלכתית הקרובה יותר לציבור החרדי ביחס לשאר הקבוצות בציבור הדתי לאומי. בניגוד לציבור החרדי, מרבית אנשי הקבוצה מזהים עצמם כציונים נלהבים וחשים כלפי סוגיית ארץ ישראל השלמה מחויבות דתית, והם אינם רואים את עצמם כחלק מהציבור החרדי.
כי הם עם כל העולמות צריך להגיד תודה לארץ / מדינה (לא משנה....)והם אומרים..
אבל הם ממש מקפידים על ההלכה כמו חרדים
אז הם מכל העולמות הטובים קצת מחרדים וקצת מדתיים לאומים!!!!!
..נגרינסקי
עבר עריכה על ידי נגרינסקי בתאריך כ"ד בתמוז תש"פ 20:22
לגבי המאפיינים -
א. "הגדרתה סובייקטיבית וישנם ויכוחים על שמה ועל גבולותיה"... אם כי, מקבל את המאפיין השמרני...
ב. האומנם השקפה חרדית עניינה הקפדה יותר על ההלכה מהשקפה דתית?
לגבי הנכונות -
א. למה נכון להיות "הלחמה" שלכל העולמות?
- האומנם זו באמת הלחמה?
ב. למה נכון שצריך תודה לארץ / מדינה?
אממאחת שאוהבת
מאפיינים
א אין לי מושג מה המשפט הזה אומר העתקתי מוויקיפדיה 😅
ב.תלוי איזה ולדעתי כן... כמו פעולות בני עקיבה שזה מעורב...
לגבי הנכונות-
א. מה סתומרת הלחמה? (אין לי את זה במילים גבוהות )
ב. היה על זה וויכח שלם אין לי כח שיצא עוד מלחמת העולם......
לכל אלה שלא חוגגים את יום העצמאות: - נוער וגיל ההתבגרות מצאתי את זה אבל היה עוד מלא
..נגרינסקי
עבר עריכה על ידי נגרינסקי בתאריך כ"ד בתמוז תש"פ 20:23
1.
א. זה אומר שהקבוצה הזו אינה מוגדת ככ... ייתכן שיהיה מישהו שבעיני אחד יהיה חרד"ל ובעיני השני לא לדוג'...
ב. נתת דוגמא שהיא לא ככ מוסכמת שהיא לא כגדרי ההלכה... אבל גם אם נניח שכן, דוגמא אחת ומסוימת מאוד אינה מעידה על האיכות התורנית שלקבוצה.. שהרי אם כן, גם בהשקפה החרד"לית אין חפות מתופעות שאינן עומדות בגדרי ההלכה... ואפילו אם נעשה השוואה, אני לא יכול לראות השקפה שמקפידה יותר על ההלכה מבין השתיים...
2.
א. חיבור...
ב. אמרת שזה מאפיין עיקרי... השרשור שצירפת מראה שזו גישה שאינה מוסכמת על הכל...
סיבכתה אותי....אחת שאוהבת
לא יודעת קיצר אל תשאל אותי שאלות אני כולה העתקתי מוויקפדיה אם אתה רוצה ממש תתשובות
@נשמה כללית הוא ידע לענות אני לא טובה בהסברים...
...פלונטר 9
1.ב אשמח לדוגמא בה הציבור החרדי אינו עומד בגדר הלכתי. ואפילו אם יש כזה זה לא בכמויות של הבעיות שיש בציבור הדתי. לגבי התנועות נוער מעורבת, זה לא גדר הלכתי? סליחה, אבל ממש הצחקת אותי.
סתם חבל לעשות כל הזמן השוואות בין הציבור הדתי לחרדיבחור אחד
ולצערינו בכל ציבור יש כאלו שהם פחות עומדים בגד ההלכתי ומה זה חשוב באיזה ציבור יש יותר בעיות? זה סתם טיפשי לדבר על זה כל אחד צריך לתקן את עצמו אף אחד מאיתנו אינו מושלם
מסכימה. אני רק הגבתי לנגרינסקיפלונטר 9
מסכימה בהחלט!שושיאדית
שכל אחד יבחן את עצמו ויבין מה טוב ומה רע... יש כאלה שבוחרים ללכת לאן שהולכים ולא מההבחנה בין הטוב ובין הרע... הכינוי של המגזר הוא מעיין מדבקת הכשר.. אבל האדם הוא משגיח הכשרות של עצמו!
יישר כוחבחור אחד
לגבי המאפיינים ב. התשובה היא שאם לוקחים אדם חרדי באופןפלונטר 9
רנדומלי ואדם דתי רנדומלי הסיכוי שהאדם החרדי מקפיד יותר על ההלכה יותר גבוהה. ברור שיש דתיים ברמה מאוד גבוהה אפילו בשביל חרדי ממוצע אבל לרוב החרדים יותר שמרניים בקטע הדתי. וזאת האמת
יש הבדל בין "שמרן" לבין "מקפיד על ההלכה"...נגרינסקי
הם לא בהכרח חופפים והרבה פעמים גם סותרים...
על פניו נראה הגיוני שמי שמסוגר כל ימיו בבית מדרש, אין לו אפשרות לחטוא. אולם, הרבה פעמים בגלל זה חוטאים בדברים חמורים ולוואי שתורה תהא מגנת במקרים כאלו...
אסביר - יש שאדם מונח באיזה מקום וסוגר עצמו במין "תיבת נח". כתוצאה מכך אין הוא מכיר את המציאות, סופג דמיונות במקום ואז לא עושה הבחנה בין הדמיון למציאות... אז אמנם השגיאות נמצאות פחות בתחום חובות המעשים, אבל הן נמצאות ברמה גבוהה בתחום חובות הלבבות... כך חברה שפועלת בגישה כזו מייצרת אנשים עם מידות מעוותות (כגון שנאה עמוקה לכל פלג שהוא לא הם, חמדת הממון ועוד) ובעיות אמוניות קשות...
בתגובה למעלה ביקשת דוגמא לאי־הקפדה שהגישה החרדית מנחילה. ובכן, בגישה כזו אדם מטיל עצמו על אחרים, עושה את התורה קרדום לחפור בה וגורם חילול ה'...ברי שאי־הקפדה זו היא חמורה שבעתיים מתנועת נוער מעורבת שיש ספק אם יש בה בכלל איסור הלכתי...
זה ממש לא נעים לי להציג את זה ככה ולכנס לנישה הזו, אבל זה חורה לי...
ממ זה לא לשון הרע?קרובה
צודקת. פשעתי. היה קשה לי גם תוך כדי כתיבה...נגרינסקי
ערכתי ושיניתי את הלשון כך שלא יהיה עיסוק בקבוצה מסוימת אלא בהשקפה מסוימת...
תודה...
מה ההבדל בלהגיד שזו גישה של הכלל?קרובה
זה עדיין נקרא על ידי אותו דבר.
אני רואה פה עדיין הכפשה בלשון המעטה על ציבור שלם.
אני רואה פה עדיין הכפשה בלשון המעטה על ציבור שלם.
אין איסור לחשוב שגישה מסוימת היא מוטעת ושמי שאוחז בה טועה...נגרינסקי
זה בסדר גמור...
האיסור הוא לומר על אדם אדם חוטא...
לכן שיניתי מדברי על אנשים שהם חוטאים לניסוח האומר שהגישה מובילה לחטא... אם יחשוב אדם לשייך גישה לאישיות (או לקבוצה), אז הבעייתיות נמצאת אצלו...
נכון אבל להכריז שזה הגישה שלהם כאשר זה רק דעתךקרובה
זה מקרה שונה לדעתי
ערכתי בכל מקום כך שאין שיוך בין השקפה לקבוצה...נגרינסקי
ואוו תגידו מי הגאון שהעלה את השרשור הזה??האם לזה הוא התכוון?בחור אחד
האמת שנראלי שזה מה שהיא חשבה שיקרה
קרובה
נשמעת אחת שמחפשת אקשן ועוד יותר נשמע שאתן מכירות חחחחבחור אחד
אני מחפשת? הוא מגיע אלי. אני לא מכירה אותהקרובה
חחח סבבה סליחהבחור אחד
אני אגיד לך דבר אחד בשבילך אני לא אכפת לי תכתוב מה שאתהבחור אחד
רוצה אבל אני באמת חושב שאתה עושה מעצמך צחוק אתה כותב על ציבור שלם שהוא עושה תורה קרדום??? יש לך מושג מה עשית לעצמך עכשיו??מה עם רכילות??לשון הרע?? מה גם שאתה בטוח לא מכיר ולא יודע בחיים לא הכרת שום חרדי אם זו הגישה שלך אני בטוח בזה אתה באמת חושב שחרדים לא מעורבים בעולם וחיים באיזה סרט אי שם בבית מדרש??ממש ממש כואב לי בלב שזו הגישה שלך תחשוב טוב טוב בשבילך אתה יהודי ואני בטוח שיהודי טוב אתה לא יכול לטנף ככה על ציבור של מאות ואלפי יהודים
צודק תיקנתי...נגרינסקי
אוקי סליחה על התגובה החריפה שלי פשוט האתר כזה מהמם ומאחדבחור אחד
פה את כולם חבל לנסות לעשות הבדלים כולנו יהודים!!!!
טובבבבבבבבב. לא רוצה לזלזל בציבור הדתי אז לא אעשה זאת.פלונטר 9
רק אומר שהציבור החרדי לא פועל על פי שיקולי דעת פרטי אלא על פי הוראות גדולי הדור והרבנים שעליהם (אני מקווה שאתה מסכים) אפשר לסמוך. גם הכניסה לתיבת נוח זה החלטה שהגדולים החליטו, ככה שורדים בדור הזה.
מאיפה הבאת את זה שהציבור החרדי מנצל את התורה לדברים פרטיים?
"חברה שפועלת בגישה כזו מייצרת אנשים עם מידות מעוותות (כגון שנאה עמוקה לכל פלג שהוא לא הם, חמדת הממון ועוד) ובעיות אמוניות קשות..." - הכללה גסה שכזאת לא שמעתי זמן רב..
לדעתי עדיף להיכנס לתיבת נוח מאשר לצאת למבול בתקווה שלא אמות. והמציאות מראה שיש יותר מדי מתים.(רוחנית)
הי הי הי,הָיוֹ הָיָה
מכיוון שאתה מגיב לנגרינסקי שבכוונה תחילה דיבר על הציבור הדתי בכללותו, אז לא אתרגז יותר מידי, כי לגבי חלקים רבים בו יש צדק בטענה שהוא איננו כזה.
אבל נא לזכור, שחלקים גדולים בציבור הדתי, שיש ומכונים לעיתים "חרד"לים", אינם נופלים מהחרדים בגדלות הרבנים שהם נסמכים עליהם.
פשוט קופץ לי הפיוז כשחרדי אומר לי "רבנים" כאילו - מה? גילית את אמריקה? יש גם עוד רבנים בעולם חוץ מהרב X וY.
ולעצם ההערה - הוא כבר תיקן את זה, וכבר אמר 3 פעמים שהוא תיקן. כמה תצעקו עליו עוד?
אמרתי שאין גדולים מהציבור הדתי? חלילה.פלונטר 9
ולכן:הָיוֹ הָיָה
אם יש גדולים שאמרו א' ויש גדולים שאמרו ב'.
מותר לתלמידי גדולים א' לומר שדרכם של גדולים ב' יש בה חסרונות.
לא אמרתי שאמרת, אלא לחדד, וזה חשוב לי כפי שהסברתי בשורה האחרונה. כי זה לא כ"כ ברור לכל מיני אנשושים חמודים.
לגבי התלמידים אני לא בטוחה..פלונטר 9
התלמידים פשוט ילכו בדרך שהם בוחרים וזהו.
וזה שאת אומרת שהוא דיבר לשון הרע זה לא לשון הרע?חושבת בקופסא
את בעצם לא נותנת שום אפשרות לדיון אידאולוגי, את משליכה את הכל לרמת הפרט.
אפשר לחלוק בכבוד על מגזרים שונים, אפשר להגיד על *קבוצות אידאולוגיות* שהן טועות, מעוותות וכולי.
זה עניין של השקפה, ומתור שההשקפה שלך תהיה נגד דברים מסוימים.
אפשר לחשוב שמשהו טועה ומטעה ועדין לכבד אותו, להעריך אותו, ולהתייחס אליו יפה בתור בן אדם, גם אם לא מסכימים עם ההשקפה שלו.
חח מה? מתי אמרתי את זה?פלונטר 9
אולי היא התכוונה אלי. לא יודעתקרובה
אני מחכה להתנצלות.. חחפלונטר 9
אגב, אם לא יודעים על מי מדובר זה לא לשון הרע. וכאן באמת לאפלונטר 9
יודעים מי האדם. כך נדמה לי
התכוונתי לכמה אנשים פהחושבת בקופסא
גם אלייך טובבבבבבבבב. לא רוצה לזלזל בציבור הדתי אז לא אעשה זאת. - נוער וגיל ההתבגרות
(או שזה משהו אחר שמשתמש בניק הפתוח הזה)
וגם @בחור אחד אני אגיד לך דבר אחד בשבילך אני לא אכפת לי תכתוב מה שאתה - נוער וגיל ההתבגרות
ו @קרובה מה ההבדל בלהגיד שזו גישה של הכלל? - נוער וגיל ההתבגרות
שוב,אני לא רואה איפה אמרתי שהוא מדבר לשון הרע. אני מזכירה לךפלונטר 9
שאת הגבת *לי* לא להם
חחח ואי ואי מה שפה הולך אקשן רציניבחור אחד
סבבה. עונה לך.קרובה
א.לא אמרתי שהוא דיבר לשון הרע. תקראי טוב. בכוונה הצגתי את זה בתור שאלה וזה נתן לו מקום לענות.
ב.הסבתי את תשומת ליבו לכך שאחרים רואים פה משהו שלילי על אחר, שגם כשאומרים משהו נכון וכשר אבל הוא משתמע לאחר כשלילי צריך להיזהר מזה. אז אמרתי לו. מה הבעיה? לא היה פה אינטרס אישי.
ג.לא חיפשתי דיון אידיאולוגי. פשוט היה אכפת לי שלא יהיה פה לשון הרע זמין לכל.
ד. זו דעתך. ותתני לי גם את האפשרות לחלוק עליך.
ה. מאוד השתדלתי לא לתקוף, ולכן הצגתי בתור שאלה. אני משתדלת לכבד ולהעריך אותו וכו' וכו'. @נגרינסקי סליחה אם פגעתי.
ב.הסבתי את תשומת ליבו לכך שאחרים רואים פה משהו שלילי על אחר, שגם כשאומרים משהו נכון וכשר אבל הוא משתמע לאחר כשלילי צריך להיזהר מזה. אז אמרתי לו. מה הבעיה? לא היה פה אינטרס אישי.
ג.לא חיפשתי דיון אידיאולוגי. פשוט היה אכפת לי שלא יהיה פה לשון הרע זמין לכל.
ד. זו דעתך. ותתני לי גם את האפשרות לחלוק עליך.
ה. מאוד השתדלתי לא לתקוף, ולכן הצגתי בתור שאלה. אני משתדלת לכבד ולהעריך אותו וכו' וכו'. @נגרינסקי סליחה אם פגעתי.
אני סבור שעל האדם לשתמש בשכלו...נגרינסקי
שאם לא כן, למה יש לו אותו?
הטענה שיש צורך לשנות את ההלכה כדי לנצל ממוות רוחני זו טענה שנשמעה כתגובה לתנועת ההשכלה באירופה... משום "עת לעשות לה' הפרו תורתך"...
גם אם נניח שזו היתה טענה נכונה לעבר (ואני סבור שלא), היום המציאות מאפשרת חיים יהודיים תקינים הרבה יותר טובים מאשר לפני תקופת ההשכלה עם יכולת לשמור על התורה והליכותיה בקלות יתר...
על מה שכתבת שהכללתי, אתה צודק בהחלט... הלכך ערכתי את תגובותיי כך שלא יהיו דבורות על הציבור החרדי הנפלא או על כל ציבור או קבוצה אחרת...
הדיון הזה מצחיק אותי. ההשכלה היא ההפך מהגישה החרדית המסתגרתפלונטר 9
לקיים מצוות היום יותר קל אבל המציאות הכללית מקשה כי יש פיתויים ברמה גבוהה מפעם, לכן ההסתגרות מובנת. מזכירה שהפתיחות הרבה להשכלה הולידה את הרפורמים.
נכון... זהו שאמרתי...נגרינסקי
הגישה החרדית באה כתגובה לתנועת ההשכלה...
ההסתגרות מובנת, אך אני סבור שהיא טעות... עדיף להתמודד וללמוד במקום לברוח...
אגב לא אחזתי בהבדל בין שמרן למקפיד על ההלכה, במיוחדפלונטר 9
כאשר אני הדגשתי שמרניים בקטע הדתי הווה אומר ההלכה.
אפשר להקפיד קלה כבחמורה בלי שמרנות.הָיוֹ הָיָה
לדוגמא?
הגאון הרב אהרן ליכטנשטיין.
וכו'.
מה זה שמרנות לדעתך?פלונטר 9
אי סטיה מהכללים, אי חידוש כללים חדשים.הָיוֹ הָיָה
ואידך פירושא.
טוב אז מזל שאני במקור כתבתי שמרנות בקטע *הדתי*פלונטר 9
התכוונתי לשמירה על ההלכה בלי לסטות
אהה, אוקיי.הָיוֹ הָיָה
פשוט יש לזה קונוטציות אחרות שאליהם מתכוונים בדרך כלל
ןמכוחם:
כולם יודעים שהרב ליכטנשטיים פחות שמרן מהאדמו"ר מסאטמר.
אבל לא פחות מקפיד ממנו על הלכות.
גם אני מזדהה עם כל מה שכתבת, אבלניק כמעט בלי ראש
אני לא חרד"לניק.
לדעתך...דמעה שקופה
מותר לשאול למה?
..המלך 1
פרט
הסבר
נמק
^^^דמעה שקופה
( את ערה מהלילה או עכשיו קמת?המלך 1
אני ערה 24/7.דמעה שקופה
אנ'לא מאמין!! למישהו היה בכלל צד שלא?הָיוֹ הָיָה
חחח מסתבראחת שאוהבת
הגיוני. בני נוער פה.. תזכורתקרובה
מעולם לא היה לך הרהורים על המגזריות הדתית?
אני משוכנע במאת האחוזים בצדקת דרכי.הָיוֹ הָיָה
ובכל מקרה זה היה כותרת צינית, כן?
לא נפלתי מהירח אתמול בלילה.
אני יודעת שאתה משוכנע. גם אניקרובה
אבל לא הבנתי שזה ציני. סורי.
אל תשתמש במונח הזהחושבת בקופסא
המציאו אותו לייטים שרצו להבדיל את עובדי השם האמתיים (אני ממש לא בן אדם של מונחים כאלה, אבל זה מה שמגדיר כאן)
מהם כי הם נראו להם קיצונים מידי, וזה בעצם מראה שהם מתביישים להיות באותו ציבור איתם,
כי הם מציבים להם רף גבוהה מידי (חס וחלילה לשמור נגיעה ולכסות הברך),
אז במקום להתמודד עם זה,
הם בעצם "גרשו" אותם למשבצת של חרדים, שאותם קל מאוד לשנוא.
וזה גם כלי ממש נוח,
ליברמן ודומיו פשוט יכולים לתרץ את השנאה שלהם באופן כללי ליהדות ולהגיד שהם "רק" שונאים את:
החרדים השחורים האלה שלא עושים צבא כי זה לא הוגן,
וגם את החרד"לים השחורים שכן עושים צבא כי הם משתלטים עליו,
(זה באמת ההיגיון שלהם)
וגם את "כל הסמוטריצ'ים",
וגם את מי שמריח קצת יהדות,
כי הם לגמרי בסדר עם לייטים שחוץ מכיפה מעוכה, וחצאית מאוד גבולית, ואולי עוד כמה חצי הלכות אחרות, הם חילונים לכל דבר.
והלייטים בכיף יסתחבקו עם ליברמן, כי הם שונאים את כל מי שמציב להם רף יותר גבוהה בדיוק כמוהו.
לא הבנתי תכלס מה את..אחת שאוהבת
טעותחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך כ"ד בתמוז תש"פ 19:54
התבלבלתי בשרשור זה תגובה למשהו אחר
יואווו התגובה שלך מהממתת!!! כ'כ נכון ממש כל מילהבחור אחד
נו ומה הם רוצים? ובמה החרדלים צודקים? לא ברור כ'כבחור אחד
אתה מנצלשים שרשורים!!מגובלת-
כולכם!
ועכשיו בעברית שגם מי שלא מבין את שפת האתר יביןבחור אחד
חחח אין ספקקרובה
צריך לעשות מילון על סלנג בפורומים של ערוץ 7.ניק כמעט בלי ראש
מי מתנדב?
מי שהציע מוזמן לעשות בכבוד אני אישת מאוד אשמח לא מבין איזהבחור אחד
את השפה פה
מי שהציע לא דובר את השפהניק כמעט בלי ראש
חחח אז כנראה שאין כאן באמת מישהו שדובר אותהבחור אחד
מה למשל?, אשמח להסביר,מה שאדע..מגובלת-
מה זה פצלש?בחור אחד
זה מישהו אם שתי ניקים ששיכים לואחת שאוהבת
^^^מגובלת-
מה יש דבר כזה??? מה הקטע לעשות את זה?בחור אחד
מה ראשי התיבות של זה?ניק כמעט בלי ראש
לדוגמה,ניק כמעט בלי ראש
היי הוא כבר לא שלי הפקרתי אותו ומישהו השתלט עליו!גארפילד
אבל הוא היה פצלש שלך!ניק כמעט בלי ראש
היהגארפילד
פצלש זה אתה!מגובלת-
סתם לא יודעת...
זה אותו בן אדם שפתח ניקחדש פיצול אישיות חמור!
🤣🤣🤣🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️אחת שאוהבת
אה פיצול אישיות חמור חחחח קולללבחור אחד
מי שבגללו התחיל הדיון הזה צריך לכתוב את המילון!ניק כמעט בלי ראש
את כתבת "מנצלשים".ניק כמעט בלי ראש
אבל זה בגללו...מגובלת-
אבל זה בעיקר בגללך...ניק כמעט בלי ראש
אבלאבל הוא אמר לי לכתוב את זה!מגובלת-
לא בטוח שהוא או היא יודעים את המילוןבחור אחד
אז גם כתבתי בנסיו"פ
ניק כמעט בלי ראש
אמרתי תשאל, אשתדל לענות...מגובלת-
אתם פשוט השתלטתם על שרשור לא לכם!מגובלת-
ומדברים שטיות , שאף אחד לא מבין...
על פי התרשמותי
אתם לא יודעים מה זה חרדים! 
חחחאחת שאוהבת
מגובלת שכמוך...שושיאדית
החרדים לא רוצים שום דבר ... בינינו רוב החרדים הם אנשים שנולדו להיות כאלה, אני \חרדית\ גם לא ממש מבינה את השריטות הקטנות שיש להם, בהקשר לחרדלים... את צודקת ולא צודקת. כי אולי הם חיים בפשטות ואת הדת והכל שומרים כהלכה וכל הכבוד אבללללל החברה שלהם לא מובדלת מהשאר ולכן אחוזי החרדלים בעולם הולכים ומתדלדלים... הבנת? הכל עניין של השקפה.. אני לא נוטה להתווכח על זה , כל אחד יבחר במה שהמוח שלו אומר והלב שלו מתחבר, העיקר שזה יוביל למטרה שהוא החליט שהיא טובה בשבילו!
חיים שלי!!!!!!!!!!! מה שלומך?מגובלת-
זה היה באמת או חובה...
כמה לא נכון....הָיוֹ הָיָה
אחוזי החרדלים הולכים וגדלים כל שנה ברוך ה'.
והמעלות שלהם מסתכמים בקצת יותר מ"חיים בפשטות ואת הדת והכל שומרים כהלכה וכל הכבוד"
להגיד שהם הולכים ומדלדלים זה אולי טענה ידועה של מורות בבית יענ'קב אבל היא לא עומדת במבחן המציאות. אופס...
אתה לא צודק!מגובלת-
אז אמרת שלא...נו אז מה?הָיוֹ הָיָה
נו אז מה?
אבל זה עובדות בשטח..מגובלת-
עשית מחקר אני מבין?הָיוֹ הָיָה
אתה עשית מחקר בבית יעקב?מגובלת-
איך זה נהיה קשור?הָיוֹ הָיָה
אמרתי שזה לא טענה נכונה, עובדתית. הגם ש*אולי* זה טענה ידועה של מורות...
הגבת שזה כן נכון, עובדתית. שאלתי אם עשית מחקר, אז אל תסיטי את הנושא חזרה לבית יענ'קב, אלא דוני על העובדות.
הממ אתה רוצה בא לשיחות אני מוכנה להתווכח...מגובלת-
בכיף, מגיע.הָיוֹ הָיָה
מסקנות בסוף לפה
קרובה
בלי עין הרע אני מבין שיש מלא בחורות סמינר אהההבחור אחד
עם עין הרע, זה לא כ"כ מקובל..פלונטר 9
כן אני התכוונתי בציניות בלי עין הרע ברגע שיכנס בין הזמניםבחור אחד
יכנסו לפה מלא בחורי ישיבה מקווה שאין כאן שדכנים
יש וישאחת שאוהבת
חחחחחחחחחחחחחחחשושיאדית
לכל אחד נסדר אין צורך לדאוגאחת שאוהבת
@מגובלת-
ו @מתולתלת בנשמה
בטוח יצליחו יש להם את זה
וואי אחותי זה מרגשמתולתלת בנשמה
על מה תייגו אותי??
על זה שאת ומוגבלת יודעות לשדך פה בערוץאחת שאוהבת
חחחחחחח ברורמתולתלת בנשמה
וואי אני נזכרת בתקופה היפה ששידכתי אותך ל@אחד ששורד
חחח זה היה רע מאד...אחת שאוהבת
זה פחות דוגמה טובה
לא דיברתי איתו אח"כ איזה חודש
מעניין אותימתולתלת בנשמה
אם גם הוא חושב שזה היה רע מאד

חחחח זה מה שאת חושבתתתתתת????אחת שאוהבת
לא חושבת עלי??
נפגעתי
תשמעי אחותימתולתלת בנשמה
את פשוט לא הקטע המרכזי בסיפור

חחחח חצופיתאחת שאוהבת
סתם באמת מה הוא חשב על הקטע שעשית??
@אחד ששורד
תגידי לו בשיחות אישיותמתולתלת בנשמה
שיבוא לפה ויגיד מול כולם מה הוא חושב





חחחחאחת שאוהבת
שניה
הוא בקטע!מגובלת-
אאעעאעאאעאעימתולתלת בנשמה
יש לי שליששש גן עדןןןןן
מה את עושההההההה?????אחת שאוהבת
חכייימתולתלת בנשמה
אומרת לך , אני יודעת...
מגובלת-
יאו גברת מוגבלת וגברת מתולתלתתתתתאחת שאוהבת
תזהרו לכןןןןןןן
תזמיני אותי לחתונה!מגובלת-
אוי חכי חכי אתאחת שאוהבת
אחותי לאב יומתולתלת בנשמה
אבל למה ככה בפומבי מה עשיתי רע?אחת שאוהבת
מסכן אחד ששורד אוכל תצמו עכשיו
לא נראה לימתולתלת בנשמה
פעם אחרונה שדיברנו על זה דווקא הוא היה בעד
מה את מפנתזת תמוח נשמה????אחת שאוהבת
סורי זה האמתמתולתלת בנשמה
אחותיייייי מה החתימה הזאתתתאחת שאוהבת
יצאת משפיותת
בואי למטהמתולתלת בנשמה
היי לך!מגובלת-
יאוווווווו איתךךך מה זה זוג??אחת שאוהבת
כלום כלום תתעלמי..מגובלת-
ספוילר- את כלולה בתוך הזוג..
אז סליחה!
את הולכת לקבל שיח משמעת גברת מוגבלתאחת שאוהבת
סבבה, את מוזמנת להתקשר...מגובלת-
או לבצע את זה בדרכים עקיפות..
שום עקיפות ושם נעלייםאחת שאוהבת
את מקבלת שיחה תתיקונני נפשית
אני מוכנה!מגובלת-
מעולההאחת שאוהבת
אבל תזהרי שלא יתהפכו היוצרות..מגובלת-
ואת זאת שתקבלי שיחה...
שמוס
חחחח זה לא ניראה לי יקרא את בנתיים זאת שצריכה סטירה שתעיראחת שאוהבת
אותך
איזה שרשור נחמד "פתח ב......וסיים ב......"תענוג!אחד ששורד
ממש אה למות מתענוגאחת שאוהבת
בתכלס, על מה מדברים כאן?אחד ששורד
תנחש לבדאחת שאוהבת
לא הבנתי אותך..
מגובלת-
אואה, זמן תגובה מהר!אחד ששורד
חח במה לא הבנת?אחת שאוהבת
היא לא הבינה, ואני מבין אותה...אחד ששורד
לא הבינה מה..?אחת שאוהבת
את משפטי העלומים והסתומיםאחד ששורד
צודק באמת סתומיםאחת שאוהבת
אחחח לא יפה...(פגוע)אחד ששורד
חחח למה את פגוע??אחת שאוהבת
אמרתי שהם סתומים 🤦♀️🤦♀️
ipמגובלת-
מה? מה איי פי?אחד ששורד
העסק מדרדר אני מצציעה שנפסיק חחחחאחת שאוהבת
הההצעה תשקל בכבוד ראש..תשובה תגיעה בהקדםאחד ששורד
מפסיקים להיתכתב למעלההה עוברים ללמטהאחת שאוהבת
??מגובלת-
יש! אני!מגובלת-
חח בדיוק תיגתי אותךךאחת שאוהבת
מה זה תגתי??בחור אחד
תייגתיאחת שאוהבת
אה כבר נבהלתי שזה עוד מילה שאני לא מכיר חחחחחבחור אחד
חח לא עזוב זה הכתב הקריא שלי אל תבהל אם אתה קורא משו לא מובןאחת שאוהבת
חחחחחחחחחחחחחחחחח למה יש לך כתב של בת זה בדרך כלל קריאבחור אחד
בטח...אחת שאוהבת
מעולה אז את מסודרתבחור אחד
פחחחחחחחשושיאדית
אמ אמ אמ אמ אמאחת שאוהבת
אני צריכה לחשוב....
אחותייייייימתולתלת בנשמה
תסבירי לי מה הולך פה?? נראלי הבנתי משו לא טוב @אחת שאוהבת
חחחח מה הבנת?אחת שאוהבת
תתחילי אתמתולתלת בנשמה
חחחחח אני לא יודעת אל מה אנחנו מדברותאחת שאוהבת
😅😅😅🙈🙈🙈🤣🤣🤣
אע אוקיימתולתלת בנשמה
אז עזבי אני לא אגיד את מה שחשבתי אני סתם אצא סתומה
תגידי בפרטיאחת שאוהבת
תסתכלי דקה בחתימה שלימתולתלת בנשמה
פשיייאחת שאוהבת
לא נפגעתי בכלל
תשמעי זה לא את זה לגמריי אנימתולתלת בנשמה
חחחחח סתם קחי על עצמך תאחריות
חחח חצופיתתאחת שאוהבת
אתה כנראה לא מכיר מספיק טוב את שני הצדדיםשושיאדית

אני לא מכיר את שני הצדדים? זה היה מכוון אלי?בחור אחד
כןשושיאדית
טוב אני לא אחשוף מה אני אבל מכיר חחחחחבחור אחד
אהמ.....שושיאדית
זה היה משפט לא מובן בעליל.... הסבר בבקשה אם אפשר...
חחח אני לא אחשוף אם אני בחור ישיבה חרדי דתי חילוני או קראיבחור אחד
רק אומר שאני מכיר את 2 הצדדים
נערךאחת שאוהבת
עזבו
יש לכם נטייה להשתמש בהברות לא מובנות?שושיאדית
ד"ש לאחת שאוהבת;)
חחחאחת שאוהבת
את לא צריכה למסור דש אני פה 😜😜
רציתי להגיבפלונטר 9
אוקיי...שושיאדית
לא ביקשתי לחשוף.... רק הסבר... ומהמשפט שאמרת ניתן להסיק שאתה ... האפשרות הראשונה!חחחחח
תשתדל לא להבכיר במילים... רק לענות בלקוניות על מה שנשאלת - זה אם אתה לא רוצה לחשוף פרטים...
עצה בחינם
מהסגנון. נראה לי דתיפלונטר 9
אנלא יענה על זה ואיך אפשר לדעת על סגנון בכתיבהבחור אחד
אמ אמאחת שאוהבת
@שושיאדה ימסננתתת
אענה
מגובלת-
סליחה...
כן אני עילג מתנצל חחחחחבחור אחד
אהה אז גם לבנים יש כתב קריא אה..\אחת שאוהבת
תלוי למיבחור אחד
קולטת מהרפלונטר 9
צר לי לבאס אותך את טועה חחחחבחור אחד
אני יודעתפלונטר 9
אפשר לדעתשושיאדית
אבל לא ידעתי מהסגנון בכתיבה כי השפה של רוב האוכלוסיה התעתה זו בזו כך שלא ככ אפשר להבחין ואל תתאמץ לשנות את השפה כי זה לא יעזור... פשוט הפחד מהחשיפה באתרים משתייך רק לבחורי ישיבות!!
אמת!!!בחור אחד
אתה חרדי?מגובלת-
את חרדית? חחח את מאוד דוגרית את יודעת?בחור אחד
דוגרית?שושיאדית
נחמד לדעת...
חחחחחח יואווו אתם גזוריםםםבחור אחד
מי גזורים?שושיאדית
החרדים?
לא את מגובלת ומתולתלתבחור אחד
לא יודעת מי זאת מתולתלת...מגובלת-
גם אני לא לא מכיר כאן אף אחד או אחת רק ממה שנראה בעיןבחור אחד
אבל אבל, אתה חרדי?מגובלת-
מודרנייפלונטר 9
אני בת, רק הגבתי שהוא חרדי מודרניפלונטר 9
כתוב בחור לא???בחור אחד
שאלתי את פלונטרמגובלת-
ומה שחשוב זה האם אתה חרדי?...
ומדוע זה כ'כ חשוב אם אני חרדי?בחור אחד
סקרנות,מגובלת-
זה לא מענין אף אחד... פשוט אחת שמעונינת להתחתן
שפרינצא בוזגלו


שדכנית
מגובלת-
חחחחאחת שאוהבת
פשוט אני רואה כמה את דלוקה עליו אז רציתי להציע ברשמי...שפרינצא בוזגלו
ווואי צדיקה את! אבלאבל את טועה!מגובלת-
היא לא טועה כולנו יודעים שאת רוצהאחת שאוהבת
(היזדמנות להחזיר לך
)
מגובלת-
אהבתי את החתימה שלך... 
המממ, אני פתוחה להצעות..
אבל ברוך ה' לא נדלקת על אנשים...
תאמת אני לא טובה בשידוכים...אחת שאוהבת
@מתולתלת בנשמה אנחנו צריכים שידוך ל@מגובלת- דחוףףף
לאלאמגובלת-
היא קטנה ממני, אז קשה לי עם זה...
בלי להיתחמק הכל טוב
אחת שאוהבת
קודם כתבת שוליים אז איך מודרני?בחור אחד
השולים של החברה החרדית...דיי גדולים אך עדיין, שוליים.פלונטר 9
את חרדית אז גם את שוליים??בחור אחד
אני חרדית?פלונטר 9
מסתברבחור אחד
לא ולא. אני לא חרדיתפלונטר 9
אוקייי אם את אומרתבחור אחד
כמו שאתה לא חרדיפלונטר 9
חחח הבנתי אותךךךךבחור אחד
מעניין, מה הבנת?פלונטר 9
על מה הנידון אפשר לדעת ? זה מרגיש שרשור של קאטלותישיבשפיץ
משהו כזה.מגובלת-
יאללה רדו מהעץ ובזריזשפרינצא בוזגלו
הבנתי שאת לא חרדית כמו שאני לא חרדיבחור אחד
ומה אתה?אחת שאוהבת
ששש זה סודבחור אחד
אהה אני יודעתתאחת שאוהבת
חחחח את לאבחור אחד
כע אני יודעת ואני יודעת מי אתה חחחאחת שאוהבת
אממ עזוב בסוף אתה תדע מי אני
אתה חרדי בגלל שבניק שלך רשמתשפרינצא בוזגלו
שאתה מעדיף לא לדבר עם בנות בפרטי...
וכי אין דתיים לאומיים ביינשים שהם לא רוצים לדבר עם בנות?!בחור אחד
אני חרדיה ולא יודעת מה זה ביינישים אפשר הסבר?שפרינצא בוזגלו
כותבים חרדיתבחור אחד
לא מעניין אותי...שפרינצא בוזגלו
את יודעת מי אני? איך? אני בעצמי לא יודע מי אניבחור אחד
כאילו יודעת מי אתה מה שמך מי אתה בכללי....אחת שאוהבת
לא נורא עם הזמן תמצא את עצמךשפרינצא בוזגלו
ועל זה נאמרבחור אחד
אומרים כי אני איניני אני על כן אני נפחד כי אם אני איניני אני אז מי אני בכלל??
כן צארלישפרינצא בוזגלו
וחציבחור אחד
בחיי שניסתי להבין ללא הצלחה...אחד ששורד
כנאמר לעולם אל תקלילו משהו מסובך...שפרינצא בוזגלו
חח תודה על העקיצהאחד ששורד
בבקשה אם אתה רוצה עוד רק תבקש...שפרינצא בוזגלו
גברת בוזגלו אני מבין שהגעת לכאן לכסח את כולם היום עקיצותבחור אחד
וכד' אחרי שבת של שלמה
ברור זוט עני...שפרינצא בוזגלו
עכשיו זה מובן יותרבחור אחד
חחחח חמוד הבחור הזהבחור אחד
שקול כמשה ואהרון
חח חמוד הבחור הזהאחד ששורד
בקי בתנ"ך
לגמרייייייבחור אחד
נראלך הכל ויקיפדיה...שפרינצא בוזגלו
ב'ה שיש ויקפדיה ואת הרב גוגל אחרת מה אנחנו ומה חיינובחור אחד
חח כע...ללא גוגל מי יודע איפה הייתי היום...אחד ששורד
הכי כיף לשלוף מקורות מהאדמו"ר שליט"אשפרינצא בוזגלו
ועוד יותר כיף זה להראות למי שלקח מקור מגוגל שהוא טועה...
איי אין מנוחה לחייבים לצדוק..
ה' ירחם עוד אדמור כזה ואבדנובחור אחד
אז אתה אומר יש לחסידים מספיק אדמורים...שפרינצא בוזגלו
לא צריך עוד אחד... או שאני מצוטטת בלי להבין?
לא אבל הוא האדמור הגדול יש לו ידע נרחב בכל נושא זה משהו קצתבחור אחד
חכם מידי ... לא הצלחתי להבין.שפרינצא בוזגלו
טוב אז אסביר לכל אדמור יש ידע הלכה מוסר וכד נכון?'בחור אחד
לאדמור מגוגל יש ידיעה בפילוספיה מה גם שיש לו כוח עזר רציני של הרב ויקפדיה וכן עוד סוגי רבנים כאלו ואחרים שמבינים בכל נושא ונושא
אי אב"ד ממש רציני...שפרינצא בוזגלו
ממש אפשר לומר עליו רש' כבהג' האדמור' מרן וכו וכו וכובחור אחד
אני מתרגמתשפרינצא בוזגלו
ראש כל בני הגולה אדונינו מורינו ורבינו ... צדקתי?
פששששש זהו הרגע הפכת לרבניתבחור אחד
חחחח זאת השאיפה שלי...שפרינצא בוזגלו
שמתי לבבחור אחד
wwhatשפרינצא בוזגלו
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחבחור אחד
למה לא להראות להknv kt kvufhj ado cbu, cehtu, c,urv\uhehpehvשפרינצא בוזגלו
למה לא ? להראות שגם בנות יכולות להיות בקיאות בתורה \ויקיפדיהשפרינצא בוזגלו
ומי אמר שהן לא יכולות???בחור אחד
אני ל מקלדת אנגלית סורי....שפרינצא בוזגלו
יש בעיה באתר שזה לא מראה את מה שכותבים אולי זה רק אצלי במחשבבחור אחד
לא גם לישפרינצא בוזגלו
הרבה שובניסטיםשפרינצא בוזגלו
אז אני לא בעד גם בנות יש להן שכלבחור אחד
יפה אז המח שלךבמקום הנכוןשפרינצא בוזגלו
שונא את הדבר הזה שלא נותנים ולא מחזיקים מנשים אז מה טאם היאבחור אחד
יש מצב שבנות עושות הרבה יותר טוב מבנים המן דברים וכן עכשיו יקללו אותי פה מלא אנשים מצטער זו מציאות
לא יצאו נגדך למה מי שיעשה את זה אנישפרינצא בוזגלו
אכסאח אותו מילולית כי עד שנתקלים בפורום הזה בפמניסט אסור לו למות סתם ככה חחחחחחחחח
יואווו חנקת אותי מצחוקבחור אחד
לפי מה החלטת שוליים?שפרינצא בוזגלו
למה נראה לך שחרדי שמחזיק אינטרנט הוא שוליים
לידיעתך: רב החרדים מחזיקים אינטרנט בגלוי או בסתר ברמה כזו ואחרת...
כי חרדים לא עושים את זה.פלונטר 9
החרדים מצייתים לדעת התורה וגדולי ישראל לכן לא ייתכן שיחזיקו באינטרנט. ומי שלא מציית הוא אינו חרד לדבר ה'.
חחחחחחח פסיכישפרינצא בוזגלו
ווואלה לא!!!מגובלת-
ניראה לי זה לא חדש לה
אחת שאוהבת
כן!מגובלת-
זה רק השוליים, בלי להעליב.פלונטר 9
אוי לא... אל תעשי לו את זהשושיאדית
הרגע כתבתי שזו החרדה של בחורי ישיבות....
חחחחח אתן ממש נהנות וכולם מכירים את כולםבחור אחד
אני מכירה רק את מגובלת ואחת שאוהבתשושיאדית
אני חדשה ממש ואני חייייייבת לעוף עכשיו לשטוף תביתתתתתתתתתת אפילו שממש מעניין ואני לא יודעת אם אני אחזור...
תודה מכירה אותי ומסננת אותי 😬😬אחת שאוהבת
מסננת?שושיאדית
ממש לא! איפה סיננתי? פה? כי אני לא יודעת איך משתמשים באתר הזה....
אממ את פשוט נכנסת לשיחות לא כזה מסובךאחת שאוהבת
לכי נשמה... תעזרי לאמא!מגובלת-
אז נגמול אותם מהחרדה..מגובלת-
יאלה פסיכולוגית ... 
ואו!!!שושיאדית
הבנאדם הרביעי בתוך שעתיים שנותן לי את הכינוי הזה!!!
אני מתרגשת.
תמיד ידעתי...😁מגובלת-
חיים שלי את!שושיאדית
טוב ביי הלכתישושיאדית
קיפ אינ טאץ
בהצלוחה!מגובלת-
תהני בשטיפה 😝אחת שאוהבת

מתולתלת בנשמה
אחותי או בשפה שלנו ביינישים

זה נכון אבל מכיוון שיש כבוד לבחורי ישיבות אל תפדחי אותו...שפרינצא בוזגלו
מה אמרת?מתולתלת בנשמה
לא הרבה דברים הפה שלי חסוםאחת שאוהבת
חחחחחח את בהלם ממה שהלך פה?מתולתלת בנשמה
אמממ כע קצת הרבהאחת שאוהבת
ומה החתימה הזאתת???אחת שאוהבת
חתימה מושלמתמתולתלת בנשמה
חשוב לי שכולם ידעו את זה

יאו את פשוט לא אמיתיייתתתתאחת שאוהבת
אבל מה רק אני נלחמת לבדדד??.
איפה אחד ששורדדדד????
בטח אוכל תצמו מרוב בושותתת
הוא פה דווקא.. מענין למה הוא מתעלם??מגובלת-
וואי זה מה זה בעייתימתולתלת בנשמה
@מגובלת- תגידי לו בפרטי שיבוא לפה
..מתולתלת בנשמה
@מגובלת- @אחת שאוהבת דברו פהה
גברת את הבלחית פה לא אניאחת שאוהבת
בואווו לפה אני לא רואה מה כתוב שםמתולתלת בנשמה
בואו נפתח דף חדש סבבה?אחת שאוהבת
תכנסי דקהמתולתלת בנשמה
מה @אחד ששורד אמר??
הוא אמר שאת מדברת שטויותאחת שאוהבת
אני בהלםםמתולתלת בנשמה
למה?אחת שאוהבת
זה לא הגיוני?
ממש לאמתולתלת בנשמה
ושתדעו ממש ממש נפגעתי מיזה שאתם עדיין מתכתבים למעלה
זהו נפסיקאחת שאוהבת
יופיימתולתלת בנשמה
תעברו לפה תגידי ל@אחד ששורד שיגיד מה שיש לו להגיד פהה
אוקי אז סגרנו שחאלס ?אחת שאוהבת
ומתולתלת תוריד תחתימה הזאתתאחת שאוהבת
חחחחחחחמתולתלת בנשמה
כבר שכחתי ממנה קצת שחכתי איך מורידים חתימות סו זה קצת בעייתי אבל אין לי בעיה שתכתבי גם אותי בחתימה שלך
אני בטוחה שתזכרי חחאחת שאוהבת
אממ לאמתולתלת בנשמה
אני אומרת לך שכחתי

אתן מודעות לזה שאני יכול (וגם עושה את זה) לקרוא את זה??אחד ששורד
אומייגאד הוא פהמתולתלת בנשמה
אז תגיד מה אומר?
חח ב'ה השבח לקל!אחד ששורד
מה שלויימך?
עוד פעם הוא מחליף נושאא😡מתולתלת בנשמה
חחחחאחת שאוהבת
בכלל לא פתחת נושא..אחד ששורד
פתחתימתולתלת בנשמה
מה אומר על החתימה שלי?
אואה, שמתי לב כבר לפני ורציתי להגיב - מדהים ביותר!! למרותאחד ששורד
שזה לקוח משיר...
דאיי תשבעמתולתלת בנשמה
תסתכל על הלמטה
חח נכון, בגללאחד ששורד
שהסתכלתי על הלמטה, הבנתי שזה משיר, לפני כן לא ידעתי...
וואי זה מעליבמתולתלת בנשמה
כתבתי לך ולאחת שאוהבת תודה ואתה אפילו לא מתייחס לזה😫
איפה? לא ראיתי...אחד ששורד
..מתולתלת בנשמה
@אחת שאוהבת מה כתבת שם שאת צריכה ממני?
אנחנו צריכים שידוךאחת שאוהבת
ל@מגובלת- דחוףף
אוקיימתולתלת בנשמה
מה היא מחפשת
אממ בוא נשאל אותהאחת שאוהבת
מוגבלתת באלך לענות??מתולתלת בנשמה
גברת מוגבלת השמעי קול זה לטובתך
אחת שאוהבת
המממ, שרשור עמוס מידי..מגובלת-
הממ, עניתי למעלה את דעתי בענין..
אין לך ממש דעת בענין...
אחת שאוהבת
רק מה את רוצה..
עיניתי!!!1 בזה זה נגמר!מגובלת-אחרונה
פרסומות לא צנועות באתרורדינון
כל האתר בצד פרסומות לא צנועות.. שאני שם תוסף חסימה האתר לא נותן לגלוש.. שלחתי להנהלת האתר אבל אין תשובה.
מה אפשר לעשות????
אצלי אין - כנראה פרסומות בהתאמה אישית לדפדן שלךGini
זה מה שאני מקבל בכניסה במחשב לאתר ערוץ 7


הפרסומות הם של עלי אקספרס, לפעמים פשוט של בגדי יםורדינון
של נשים..
כי ככה עובדות הפרסומות בדפדפן - מותאמות להיסטורייתGini
גלישה באתרים אחרים באותו דפדפן כרום במחשב הזה.
אם זה לא אתה שחיפשת דברים באתר של אלי אקספרס, אז מישהו אחר ישב במחשב הזה. וגלש דרך הדפדפן עם שם המשתמש שלך.
מציע לך לפתוח שם משתמש חדש ב google, ולהכנס ולצאת מהדפדפן עם המשתמש שלך רק כאשר אתה במחשב. כדי שלא תקבל פרסומות מותאמות למשתמשים אחרים במחשב.
אני מחפש דברים בעליאקספרסורדינון
אבל לא בגדי ים.. וגם הפרסומות לא חוזרות על דברים שחיפשתי בעליאקספרס.
אז תנסה את ההמלצה לחוסם פרסומות שהוצע כאןGiniאחרונה
והוא עובד באופן מלא על Firefox, יותר טוב מאשר על chrome
אד בלוק אוריג'ןחושבת בקופסא
חוסם פרסומות מעולה בדפדפן.
חוסם לחלוטין את הפרסומות באתר.
*מצב התוכן בעלוני השבת הדרדר בצורה קרסטופלית**אנונימי*
לצערי המצב ידוע שהעלונים במגזר הדתי לאומי לא משהו, הצניעות גרועה זה משהו שאין חולק עליו.
אז כתבתי לפני 3 חודשים בשיתוף כמה חברים מהישיבה שלי מכתב לעורכי העלונים במגזר עם בקשה בעניין הפרסומים השונים שמפרסים בעלונים, בעיתונים מצב הרוח ושבתון כתבו לי תגובה, ובכל השאר בחרו להתעלם (מצורף למטה המכתב והתגובות.)
הבעיה שזה הציף אותי מחדש וגרם לי להתעורר על הנושא שוב, זה בגלל שהתברר לי שבעלון האחרון של שביעי שהופיע בשבת האחרונה, לא רק שהופיע תמונות של נשים ללא שרוול (שזה מאוד בעייתי כמובן), אלא גם נשים עם חולצות בטן... תרבות חילונית מוצהרת... ואין פוצה פיו ומצפצף במגזר...
לפני 3 חודשים אני החלטתי לפנות להנהלת רבני הארץ הטובה כדי לבקש מהם שיצאו בקריאה נגד העניין הנ"ל, הבעיה שהם לא רוצים לצאת בכזו קריאה ובצדק - ביודעים שהציבור לא יראה זאת בעין יפה כזאת קריאה, וכך יפגע במוניטין של הארגון...
כעת אני מנסה לחשוב, ואשמח שתייעצו לי דרך שבה נפתור את הנקודה הכואבת הזו במגזר, ונוסיף קצת זכות על המגזר כשלצערי הדתל"שים שבו מנסים לגרור אותו מטה רוחנית...
בתודה מראש!
דביר
נ"ב:
אם משהו ירצה לכתוב לי במייל דברים שלא בפורום שכזה, יפנה בכתובת המייל: dvir.a99701@gmail,com
מצורף מכתב שכתבתי לערוכי העלונים בחודש אב האחרון, עם התגובות שקיבלתי עליהם👇:
הידוק הסינון הפרסומי בעלוני השבת – מכתב פתוח לעורכים שלום רב לעורכי העלונים, קודם כול, ברצוננו להביע תודה עמוקה על ההשקעה העצומה שאתם משקיעים מדי שבוע. אין ספק שהעלונים שלכם מביאים המון תוכן, עניין ודברי תורה לבתי הכנסת. הראיונות המרתקים והכתבות המרשימות הם פרי עבודה מאומצת ולא פשוטה כלל - ועל כך מגיעה לכם תודה רבה! אנו פונים אליכם ישר מהלב, כבחורי ישיבות וכמתפללים מן השורה, שומרי תורה ומצוות. השנים שלנו בישיבה הן שנים של בנייה רוחנית ועבודה יומיומית של שמירת העיניים, זיכוך המחשבה והתנתקות מהשאון שבחוץ. כשאנו חוזרים הביתה לשבת ונכנסים לבית הכנסת, אנו מצפים למצוא את המקום הכי בטוח, שמור ונקי - מרחב טהור שבו אפשר להתפלל, ללמוד ולהתעלות בנחת ובקדושה. לצערנו, דווקא בתוך בית הכנסת, כשאנו פותחים את עלוני השבת, אנו נתקלים לא פעם במודעות פרסום ותמונות שאינן מתאימות למרחב הזה... עבורנו, לראות תמונה לא צנועה בעלון שנמצא על הספסל בבית הכנסת זה כמו "גול עצמי" במאמץ שאנחנו משקיעים כל השבוע. זה מתסכל ומקשה עלינו מאוד. פנייתנו אינה מגיעה ממקום של התנשאות או הטפת מוסר. אנו בני הציונות הדתית, חלק בלתי נפרד מהציבור, ואנו אוהבים ומעריכים מאוד את העלונים שלכם. אנו רק מבקשים, בגובה העיניים ומתוך מקום של ערבות הדדית: אנא עזרו לנו. הקפדה יתרה וסינון קפדני יותר של התמונות והתוכן הפרסומי יאפשרו לנו ולעוד רבים מהמתפללים - ליהנות מהעשייה המבורכת שלכם בלב שלם ומתוך שמירה על אווירת הקדושה של בית הכנסת. נשמח מאוד לשמוע את תגובתכם. בהערכה רבה, בחורי הישיבות ואנשים מן המניין
-----------------------------------
מעיתון מצב הרוח נמסר בתגובה:
אני מסכים לחלוטין עם עצם המחשבה שמאחורי הדברים - עיתון שמחולק בבתי הכנסת ראוי לו לשמור ולהקפיד על תרי"ג מצוות ובהן גם שמירת העיניים וצניעות הלבוש, ואני חושב שאנו מקפידים על כך.מכיוון שאני לא יודע אם פנית אלינו בעקבות מודעה ספציפית או שהפניה ממוענת לכלל עורכי העלונים והעיתונים - אשמח אם תסב את תשומת ליבי למקרה (אם היה) שנפלנו בו, על מנת שלא יישנה.
מעיתון שבתון נמסר בתגובה:
שלום רב. תודה לפנייתכם.
בעלון 'שבתון' אנו משתדלים מאוד ולא אחת מוותרים על הכנסת מודעה, חרף אובדן הכנסה של אלפי שקלים. לדוגמא, השבוע סרבנו לקבל מודעה שהביאה צילומים מאתר מםלגת הציונות הדתית בהם צילןמים מינאטורים של חזירים. סברנו שזה לא מתאים לבית כנסת. יכול לראות את המודעה במקור ראשון.
בנוסף, לא אחת אנו מחזירים מודעה למפרסם בדרישה ש"יוסיף בד" ללבוש המצולמת.
אכן, לעתים מאוד רחוקות יש נפילות.
ובהערת אגב. אינני תלמיד ישיבה, אבל אני כל חיי לא פותח עלון כלשהו )כולל שבתון שבעריכתי( בתוך בית הכנסת בזמן התפילה.
מכבד את פנייתכם המכובדת ואקח לתשומת ליבי
שבת שלום
מוטי, עורך שבתון
למה בפורום הזה?חושבת בקופסא
מה לזה ולבני נוער?
לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.
תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.
זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".
כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.
וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.
עד שהוא לא כתב כאן, בכלל לא שמתי לב לתמונה בעייתיתפ.א.
בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).
וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.
אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.
זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.
אני מצטער, אבל זו בעיה בציבור שלנו*אנונימי*
באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר
אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע
חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי
זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה
שמירת העיניים שלך היא אחריותךחושבת בקופסא
כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.
מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?
אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.
החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.
ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.
הבעיה שזה תמונות בבית כנסתקעלעברימבאר
כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".
מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).
באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".
וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.
זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.
הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.
ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים
הפרסומת הנ"ל מציגה אישה בחצי כיסוי ומכנסייםחושבת בקופסא
כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.
שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.
ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!
לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.
להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.
ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.
ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.
אין שום רב *אורתודקסי* שמתיר בפועל את זה,קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ה בחשוון תשפ"ז 14:55
ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).
מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.
זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.
זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.
ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.
ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.
ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.
לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)
ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.
ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו
ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו
ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.
הרב רבינוביץ' הוא לא רב אורטודוקסי?חושבת בקופסא
השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)
גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.
אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.
מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?
שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.
יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.
ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.
ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.
אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.
אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?
העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.
הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.
ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.
[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]
שירת נשים בסניף זה לא בית כנסתקעלעברימבאר
תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.
זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.
תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.
זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.
לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.
הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).
שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.
תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.
ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.
זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.
כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.
העלונים האלו לא שייכים לבית הכנסתחושבת בקופסא
הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.
כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.
באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.
ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.
מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?
https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf
(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).
אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.
וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.
שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.
הרב רבינוביץ לא התיר לנשים לבוא לבית כנסת עםקעלעברימבאר
מכנסיים. אין שום מקום כזה שכתב. (וגם לגבי ביום יום הוא אמר שזה רק בחברה דתית שבה מקובל על כולם כך. ואין חברה כזו בימינו שזה מקובל על כולם)
זה שבית כנסת נקרא אורתודוקסי לא אומר שהוא לא עובר על ההלכה
קראת את המקור הזה?חושבת בקופסא
מאיפה ההמצאה לחלק בין בית כנסת לבין הרחוב? אתה זה שצריך להביא מקור לרעיון המתמיה הזה.
אני לא יודעת איפה אתה מסתובב אבל ברצינות לא ראית שיש קבוצות ואזורים דתיים בארץ שבהם מקובל שאישה הולכת במכנסיים וחצי כיסוי?
רק אתמול הייתי באיזה ערב זוגות בנושא כלשהו, והיו שם כמה חרדיות עם פאה וגרביונים, כמה דתיות תורניות עם חצאית ארוכה וכיסוי ראש מלא, וכמה כאלו לייטיות עם מכנסיים וחצי כיסוי. הבעל באזורים האלו בדרך כלל גם הולך עם מכנסי ג'ינס חולצת טי-שרט מקוקשקת, וכיפה קטנה מאוד (וציציות בפנים- אם בכלל).
@הפי אם אני לא טועה, ציינת שאת הולכת עם מכנסיים מתישהו. אם אכפת לך, (את לא חייבת) להגיד באילו אזורים בארץ זה מקובל? אני יודעת שזה ביישובים מסוימים, אבל לא בקיאה בדיוק אילו.
חוסר ההכרות שלך עם הציבור הדתי היא לא הבעיה של הרב רבינוביץ' ולא של עורכי העלונים.
ושוב, יש בעיות הרבה יותר גדולות בעלונים האלו והשימוש בהם מאשר מראה שהוא רגיל ושכיח באזורים דתיים מסויימים, שאליהם המפרסמים בעלון מכוונים. ברור שהם לא מכוונים אלייך.
ברור שכן. גם אם גבר יכולקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 16:19
ללכת ברחוב בלי חולצה, הוא לא יכול להכנס כך לבית כנסת.
אי אפשר להסתמך על דעת מיעוט קטן של פוסק אחד שטוען שמכנסיים זה רק משום לא ילבש בעבר ולא משום צניעות, ולבזות בית כנסת על פי התר של רב אחד.
מה גם לא מכיר בית כנסת שבו כולם סוברים כרב רבינוביץ ובישיבה שלו מעלה אדומים בוודאות הרב סבתו והרב שילת ראשי הישיבה הם נגד מכנסיים לנשים.
כך שאין שום נפקא מינא לפסק - עדיין אסור להגיע לבית כנסת עם מכנסיים.
מה כם שבפרסומת המכנסיים לא היו רחבים אלאדין אלא רגיל, כך שגם לפי הרב רבינוביץ זה אסור.
זה שזה מקובל חברתית זה עדיין לא אומר שזה מותר הלכתית ולא ביזוי בית כנסת. ואני חי בציבור לייטי כולל חלק ממשפחתי אז אני לא צריך תזכורת לכך שחטא הזה נפוץ בימינו.
גם מקובל היום אצל חילונים ומסורתים ללכת עם חולצות בטן, זה לא אומר שזה לא ביזוי בית כנסת להכנס לבית כנסת כך.
ב. בכלל לא דברתי על חצי כיסוי, מאיפה לקחת את דברי?. ברור שחוסר כיסוי ראש לא מוריד מצניעות, שהרי כל הרווקות גם אצל הכי חרדים מגיעות לבית כנסת בראש מגולה ואין שום בעיית צניעות.
מה אתה רוצה?חושבת בקופסא
מה שכתבת על גבר ללא חולצה לא רלוונטי, כבוד הציבור וענייני צניעות של גברים שונים לגמרי משל נשים, ואין מקור שמחלק בין "צנוע לרחוב" ל"צנוע לבית כנסת" לאישה.
מי שהולכת עם מכנסיים רחבות מיועדות לנשים לפי פיסקת הרב רבינוביץ', בהחלט יכולה לסמוך עליו. אם היה עניין לחלק לדעתו, הוא היה כותב את זה. המצאת חלוקה שלא קיימת במציאות.
ויכול להיות שראשי הישיבה היום חולקים עליו בנושא הזה, אז מה? (כמו שהם חלוקים זה על זה, ובתוך הישיבה עצמה יש מגוון דעות בהרבה נושאים- זאת לא ישיבה עם "קו" אחד) כל אחד הולך על פי רבותיו ואתה לא יכול לקרוא למה שרב פוסק בסדר הגודל הזה התיר "ביזוי בית כנסת".
אולי כל מי שמניח אוכל ישירות על הפלטה לפי ההיתר של הרב עובדיה הוא מחלל ומבזה את השבת כי הוא התיר ורבנים אחרים לא?
וכמו שאמרתי, יש הרבה בתי כנסת וקהילות שזה נורמלי ומקובל לנשים ללכת עם מכנסיים. מה בדיוק ההסבר שלהן לזה? אני לא יודעת, מוזמן לשאול. גם לא כל אחת שהולכת בלי גרביונים יודעת בהכרח לצטט שזה היתר של הרמ"א. זה מה שמקובל במשפחה, ומי שרוצה לעיין ולדייק את המקורות מוזמן. ברור שאתה לא עשית את זה, וישר הזדעקת בלי לבדוק כלום. זו פשוט הוצאת לעז ושם רע על ציבור גדול.
ברור שהוא התכוון למכנסי נשים רחבות שמקובלות היום, אלו שרופפות יותר משל מכנסי גברים. לא עיינתי בדיוק בפרסומת המדוברת, אבל כל עוד לא רואים ממש את מתאר הרגל עצמה, אין סיבה להניח שזה יהיה אסור לפיו.
כמו שהוא היה אוהב לומר: "תשתמש בשכל הישר שלך".
זה וודאי לא כבוד הציבור להכנס כך לבית כנסתקעלעברימבאר
מסםיק אם יש שם במקרה אשה או גבר אחר נוכחים שמייצגים את הרוב המוחלט של הציבור שסולדים מלבוש כזה בתוך בית כנסת.
חוץ.מזה כבוד בית כנסת לא שייך לציבור אלא אובייקטיבי.
אסור להכנס עם חולצת בטן לבית כנסת גם אם זה בית כנסת של מסורתיים שכולם זה יומיומי אצלם.
כלומר לפני כבוד הציבור יש כבוד בית כנסת כשלעצמו
הפרסומת מזלזלת בכבוד בית כנסת,קעלעברימבאר
להכנס ל"מתאר הרגל עצמה" או לא, זה קטנוניות מיותרת.
יש פה זילות ועוד בעלון שמחלק עצמו לכל בתי כנסת הסרוגים בארץ.
חוסר מודעות חוסר התחשבות וזילות הציבור וקדושת בית הכנסת.
זה לא עלון פנימי של קהילה.
(ואחר כך היו סרוגים שלא התביישו להאשים את העלון קרוב אליך בחרדיות, על זה שהפכו את התמונה לאשה עם חצאית. הזוי לאן תת מגזרים מסוימים הולכים היום)
אתה זלזלת ברבנים ובציבור שהולך לפיהםחושבת בקופסא
אתה התחלת לדקדק למה הרב רבינוביץ' התכוון, אז אמרתי למה ברור שהוא התכוון.
וברור שיש הבדל מבחינת צניעות, כמו שאסור לשים חולצה הדוקה. זה תקף בתוך בית הכנסת, ברחוב או על הירח.
החלוקה שהמצאת ל"צניעות לרחוב ל"צניעות לבית הכנסת" לנשים לא קיימת. בקהילה שבה זה נהוג ומקובל אין כל מניעה לנשים להסתובב ככה בכל מסגרת ציבורית. בבקשה תביא מקור שבבית כנסת הלכות צניעות לנשים משתנות איכשהו מבמקום ציבורי אחר.
חולצת בטן אין שום פוסק שהתיר, מכנסיים זה כן מותר לפי הרב רבינוביץ', שעוד לא שמעתי התנצלות על הזילזול בו.
ובפעם המי יודע כמה: העלוני שמפרסמים תמונות כאלו, מכוונים לקהילות כאלו. זה למה הם שינו את התמונה בעלון עם קהל יעד יותר שמרני/ תורני/ איך שלא תרצה לקרוא לזה. זה א' ב' של שיווק והתאמה לקהל יעד.
מפריע לך שעלון שלא מתאים לקהילה שלך מופיע בבית הכנסת שלך? מוזמן לפעול להוציא אותו. התוכן שהם יותר משמעותי מתמונה כזו או אחרת.
פשוט כל הפוסקים למעט אחד אוסרים על זה.קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז בחשוון תשפ"ז 22:24
אז הגיוני שבבית כנסת זה יהיה אסור.
והעלונים פוזרו בכל בתי הכנסת, לא רק באלו הנוהגים לפי הרב רבינוביץ.
לא זלזלתי בו , הרב רבינוביץ היה אחד מגדולי הדור.
אגב זה תופעה שלוקחים פסיקות שלו שפסק לשעת הדחק ומשתמשים בהם שלא מידעתו להיתר גורף.
למשל אנשים משתמשים בהיתר שלו להכנס לכנסיות לתיירות, כאשר אמר במפורש שההיתר הוא רק לדיפלומטים או פרנסה או צורך גדול מאוד. אני לא בטוח שבמכנסיים זה לא אותו דבר. בכל מקרה אין שום אברכית בישיבתו שהולכת עם מכנסיים לפי מה ששמעתי.
אז אחרים צריכים להתנצל על ביזוי הרב ועיוות דבריו, לא אני
(בכל מקרה הפרסומת היתה בלבוש אסור גם לרב רבינוביץ)
ב. לא, פשוט קרוב אליך לא היו מסכימים לפרסם תמונה כזאת כמו המקורית
הוא התיר במקום שזה מקובלחושבת בקופסא
ויש מקומות שזה מקובל בהם, אז שם זה מותר. לא ביזוי ולא נעליים. שוב, תגיד לנהוג לפי היתר של הרב עובדיה זה גם ביזוי?
ועדיין לא הוכחת בעזרת מקור שיש עניין מיוחד בבית כנסת בצניעות לנשים.
מי אמר שהאברכיות בישיבתו הולכות דווקא לפי פסקיו בנושאים הלכתיים? שוב, זו ישיבה מגוונת בלי "קוו" אחד.
ושוב, כל עוד המכנס לא צמוד ממש, וניכר שזה מעוצב לנשים, אין סיבה שזה אסור לפיו,
מאיפה הבאת שהוא התיר מכנסי אלדין בלבד? כתוב במקור שהבאתי שצריך שהמכנסיים יהיו רחבים ולא יגלו למעלה מהברך. (הוא מרחיב גם על לשים טוניקה מעל המכנסים כמו שהשואלת הוסיפה, אבל ברור שזה עניין נפרד.)

ככה נראתה הפרסומת. עכשיו אחרי כמה נסיונות מצאתי אותה בחיפוש גוגל. לא אצרף אותה כי תגיד שזה "ביזוי הפורום", אבל נראה כמו מכנסי נשים רחבות רגילות.
האמת שזו פרסומת די מכוערת עם דמויות בינה מלאכותית קריפיות ומוזרות. ברור שזה היה ניסיון של הציונות הדתית לפנות לקהל הליברלי יותר, ושלא יאשימו אותם בייצוג של תת מגזר מסוים בלבד.
אני באמת לא רואה למה להמשיך לחזור עם אותם דברים שוב ושוב.
שבוע טוב.
בפרסומת זה צמוד, לא אלאדין ולא טוניקהקעלעברימבאר
ושוב פעם, לא מתירים ביזוי בית כנסת רק על דעת פסוק יחיד. זה מקום ציבורי לא אדם פרטי. והעלונים חולקו בכל בתי הכנסת בארץ לא רק בקהילות הנוהגות כרב רבינוביץ. וזה בטח לא "מקובל בבית הכנסת שאתה גר בו" כלשונו המדויקת, ומשמע מדבריו שכל הציבור באותו מקוםכולל כולם צריכים להסכים על כך שמכנסיים בבית כנסת זה נורמלי. ואין כזה מקום בנמצא שלאף אחד אין בעיה אם זה בבית כנסת.
תעשי חיפוש תראי את הפרסומת
תקראי את משפטו האחרון:קעלעברימבאר
"אמנם אם את הולכת למקום בו הדבר אינו מקובל, ולא נהוג כך, אז יש לכבד".
כאן העלונים לא כיבדו אלא ביזו את בית הכנסת בכל הארץ, כאשר ברור לי שגם בישובים הכי ליברלים יש אנשים שלא מקובל עליהם שבתוך בית כנסת יתלבשו כך. כל שכן כל הארץ.
אני בטוח שהוא היה מתנגד לפרסומת הזאת שפורסמה בבתי כנסת לו היה רואה זאת
תעשי חיפוש "פרסומת הציונות הדתית מטיילים חול המועדקעלעברימבאר
זה התמונה שפורסמה בעלוני בית כנסת, וזה ביזוי בית כנסת וזלזול בציבור המתפללים.
ומה שיותר גרוע זה שהעלונים או אחראי הקמפיין היה לו כבר את התמונה של קרוב אליך, אבל הוא מן הסתם אמר "עזוב לא אכפת לי נפרסם ככה אז מה אם זה בית כנסת"
היושהפי
בעיקר בהתנחלויות בחוות וכו..
פחות בעיר.
זה פשוט לא נוח חצאית ואי אפשר לזוז
אני לא לייט וזה מכנסיים רחבים
צמודים סקיני אין התרה
בפרסומת זה היה פשוט מכנסיים רגילות.קעלעברימבאר
והרב רבינוביץ התיר רק אלאדין שזה כבר חצי חצאית
או לסיכום - מדובר פה בבית כנסת, במקום קדוש.קעלעברימבאר
ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.
לא מבקשים "תת-מגזר", אלא רף מינימלי של כבוד להלכהצור אור חדש
כשאנחנו מדברים על צניעות ועל הופעת נשים בעלונים, אנחנו לא מדברים על חומרא אישית של בחורי ישיבה או על "טעמי האישי". צניעות בסיסית, כמו הקפדה על כתפיים מכוסות (שרוולים) ומקל וחומר אי-הצגת חולצות בטן, אינה עניין של תת-מגזר אלא של הלכה פסוקה בשולחן ערוך ובפוסקי הדור מכלל החוגים. להציג את זה כ"החמרה אישית שלי" זה עיוות של המציאות ההלכתית.
יש הבדל עצום בין מציאות לצערנו שקיימת פה ושם ברחוב (גם ביישובים דתיים), לבין מה שמוכנס באופן מודע ומודפס על דפי עלון שמונח בתוך בית הכנסת. בית הכנסת אמור להיות המרחב המוגנת והקדושה ביותר, שבו האדם מתנתק מחולין הרחוב כדי לעבוד את השם. לומר ש"מותר להביא את הרחוב לתוך ספסל בית הכנסת כי ככה זה ברחוב" זו בדיוק הבעיה שאנחנו מתריעים מפניה.
השימוש בדוגמה של הרש"ר הירש אינו רלוונטי כאן. הרש"ר הירש פסק לפי מנהג קהילתו במקום ספציפי בתנאים היסטוריים מסוימים, אבל אף פוסק אורתודוקסי לא התיר פרסום חזותי של פריצות גדולה או לבוש חשוף בפרהסיה הציבורית הדתית, קל וחומר שלא בתוך מקדש מעט.
אנחנו לא דורשים עלון שמתאים רק ל"קוויניקים" או למגזר מצומצם. אנחנו דורשים רף מינימלי של כבוד הדדי, של שמירה על ההלכה, ושל התחשבות במרחב הציבורי המשותף של כולנו בבית הכנסת.
קראת את המשך השתלשלות?חושבת בקופסא
בקצרה אחזור על עוד פעם אחת ואין לי כוח לכתוב ככה שוב ושוב.
איפה נתתני לגיטימציה להצגה של חולצות בטן? הרב רבינוביץ' פסק שמותר לנשים ללבוש מכנסים רחבים במקום שזה מקובל שם, לכן מבחינת צניעות זה בסדר במקומות כאלו.
בית הכנסת אמור בהחלט להיות מרחב של קדושה, ולכן לשבת לעלעל בעלונים במקום להתפלל זה ביזוי הקודש לא משנה מה מופיע שם. לא אמור להיות שום קשר בין עלון פנאי לבין בית הכנסת. לכן העלונים האלו צריכים לעמוד בסטנדרט הצניעות הקהילתי המקובל. בלי שום קשר לבית כנסת שמהווה רק נקודת חלוקה וזהו.
עלונים שמראים תמונות של משפחות דתיות לייט פונות לציבור הזה, ולא לציבורים אחרים. התוכן באופן כללי, בלי קשר לקריאה בזמן התפילה, הרבה יותר משמעותי מתמונה כזו או אחרת.
אין לכם בעיה לקרוא מדור נופש או כתבה פוליטית (שוב, מזווית של הציבור הנ"ל) בזמן התפילה כל עוד לא יהיו שם תמונות של נשים? בושה.
שוב פעם:קעלעברימבאר
א. בפרסומת הנל זה לא היה מה שהתיר הרב רבינוביץ, לא קרוב לזה אפילו
ב. הם רוצים עיתון פנאי? שלא יחלקו בבית הכנסת, בטח לא תחת הכותרת "עלון שבת" יחד עם כל עלוני השבת של דברי תורה באותה ערימה, כשהם יודעים טוב מאוד שאנשים כן קןראים בתפילה וחלק גדול מהרייטינג שלהם מגיע מכך שאנשים קוראים זאת בתפילה כי משתעממים בתפילה. הרי אם מחר כל בתי הכנסת יכריזו שהם לא מכניסים עלונים, עלות הפרסומת בעלונים תצנח ב50 אחוז. כלומר ההכנסה שלהם מתבססת על עקרון הקריאה בבית כנסת בין השאר.
אז שישלחו בדואר כמו מקור ראשון. זה התממות, במחילה
ג. זה שאנשים עוברים עבירה קלה זה היתר לעבור עבירה חמורה? בגלל חולין בבית כנסת נכניס איסור לבית כנסת? אני חושב שכל אחד מבין את ההבדל בין השניים ולמה נחצה פה קו אדום
לאו דווקא פרסומת ספציפית*אנונימי*
אגב, חוץ מהרב רבינוביץ שהתיר לא ראיתי מישהו שמתיר כל מיני מראות שונים שנמצא בציבור שלנו (אולי חוץ מהרב ד"ר מיכאל אברהם...)
אבל המצב היום בכל מקרה גרוע וגרוע, וחבל שרבני המגזר לא יודעים מה מתנהל במגזר שלהם ולא יודעים לכאורה לנהל את האירוע...
מי אמר שעלוני שבת של בית כנסת אמורים בכללקעלעברימבאר
לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?
אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?
עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.
העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.
ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא
כפי שכבר ענו - העלונים מחולקים בכניסה לבתי הכנסת,פ.א.
וברור לכל שהם לא עלונים המיועדים לשימוש במסגרת בית הכנסת.
בית הכנסת מהווה מרכז חלוקה נוח מבחינת ייעול ונוחות ומיקוד בקהל היעד - להגיע בקלות לאלפי משפחות ובתי אב מהמגזר הדתי לאומי, שהם הקהל הרלוונטי לתכנים והפרסומות בעלונים.
זה גם מה שמעניין בהן ועשה אותם לכל כך פופולריים ונפוצים. הרבה פרסומות יעודיות לקהל היעד שלא תמצא ככה בריכוז בשום מקום אחר - טיולים, נופשים, כנסים, ימי עיון, מסעדות, רכילות וחדשות מהמגזר, ויש גם קצת מאמרים בנושא פרשת השבוע וחיבור לאקטואליה - אבל זה לא העיקר בעלונים אלו. .
באופן אישי - את הבר מצווה שלי חגגנו בזמנו במלון, דרך משרד הפקת אירועים שהגענו אליו דרך פרסומת בעיתון "שבתון"
עיתון "שבתון" ועיתון "נופשים" הכי טובים במידע על טיולים ונופשים לציבור הדתי לאומי, בארץ ובחו"ל.
יש גם עלונים תורניים, כמו "קרוב אליך" - ברוח חסידית.
הוא אכן עלון עיוני שמתאים לתוך בית הכנסת - והוא בהתאמה בפורמט תורני. ולא עלון המלא בפרסומות.
כל הקטע של "עלון שבת" זה תרבות קריאתו בבית כנסת,קעלעברימבאר
לצערינו.
זה סתם התממות.
הם רוצים להדפיס עיתון ולא עלון? שיחלקו אותו בדואר ויעשו אותו בגודל של עיתון נורמלי (שום אדם לא יקרא מקור ראשון בתפילה כי זה ענק).
שילכו לעבוד על מישהו אחר.
חוץ מזה שהפרסומת הנל היתה כוללת עלוני דברי תורה מובהקים, שאי אפשר להתמם "אבל לא התכוונו שזה יהיה עלון שבת שאנשים קוראים בין גברא לגברא".
שבתון זה עלון פרסומות שמתחזה לדברי תורה. שהרי כל מה שלא פרסומת שם זה דברי תורה ורק בסוף יש עוד. ובמשך שנים הוא היה רק דברי תורה ועדיין פרמו בו חצי פרסומות.
אני זוכר את הקונץ העלוב של משהב - דף אחד של עלון ובו דבר תורה ומהצד השני רשימת הדירות לרכישה. זה ממש היה קרדום לחפור בו פטתי.
אין לי בעיה עם שבתון, רק שאו שיפרסמו את זה כעיתון ולא כעלון שבת. אם מישהו מפרסם כעלון שבת בבית כנסת - מינימום של לכבד זה בסטנדרט של בית כנסת. זה כל כך קשה לעשות פרסומות של תמונות צנועות או שזה דורש מהם מאמץ על אנושי?
כל התממות מכל סוג שהיא, היא כדברי הבדיחה: ההתנצלות גרועה מהמעשה
על טעם ועל ריח, אי אפשר להתווכחפ.א.
חבל שאני לא יכול לצלם לך בערב שבת ובתפילות יום שבת את בית הכנסת שלנו.
בודדים ביותר, מתוך קהל של מעל ל-200 גברים, נוגעים בעלונים בתפילה.
רוב העלונים נלקחים הביתה.
ומה שלא נלקח, נזרק בצאת השבת לפח המחזור הכחול הסמוך לבית הכנסת
ואלו שפותחים אותם - הם מאלו שבאים לבית הכנסת להיפגש עם החברים, בקריאת התורה יוצאים החוצה לפטפט בחבורות. לא רק להתפלל 🥲
ובבתי כנסת אחרים דווקא אני רואה שהרוב קוראיםקעלעברימבאר
ופותחים אותם בתוך בית הכנסת בתפילה, כולל התמונות הנל
אם הם מפרסים תמונה ברשות הרבים, מחובתםקעלעברימבאר
לבדוק שהיא לא פוגעת בכבוד בית כנסת.
ולא, הפרסומת הנל לא היתה "תמונה ברשו תהרבים" עובדה שבקרוב אליך חברת הפרסום שמה לב וטרחה לשנות זאת שיהיה צנוע
הפסקתי לקרוא עיתוני שבת זה כמה שנים כברנקדימון
כל אחד שנותנים לו לכתוב חשוב שיש לו משהו חכם להגיד.
למה לקרוא הגיגי אחרים כשהראש מלא שטויות משל עצמנו?
כתיבה שטחית, התפלמסויות רעילות, שקרים או חצאי אמיתות, והרבה מלל מנופח.
קוראים, וכבר שניה אחרי זה שוכחים מה קראנו מרוב שזה הבלים.
יש דרכים טובות יותר "לשרוף" זמן יקר, וראש פנוי ממחשבות.
זה לא מוסיף עונג שבת - זה רק גורע ממנה.
המלצה שלי, פשוט תפסיק לקרוא את התוכן הבלתי מועיל הזה.
גם זה "צרכנות". צריכה שלילית, לדעתי.
אין מקום לכל התרבות הזו בבית הכנסתshindov
מדובר בעיתונים לכל דבר ועניין. אין שום סיבה להכניס אותם לבית הכנסת. לא זאת כוונת המאמר. אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש. גילוי נאות, אני נמנע באופן מוחלט להביא את הניירת הזאת הביתה.
ישר כחפתית שלגאחרונה
מובן למה רבני הארץ הטובה לא רוצים להתערב. חוץ מהשאלה מה יתקבל בציבור- כנראה יש דברים רבים להעיר בענייני העלונים הנ"ל, ושב ואל תעשה עדיף.
באופן כללי העיתונים מדפיסים את מה שאנשים קוראים. זאת אומרת שהעלונים משקפים את הלך הרוח בציבור והבעיה היא לא ספציפית מה שמודפס בעלון שבת כזה או אחר, אלא מה גבולות הגזרה של התוכן שאנחנו מוכנים להכניס לחיים שלנו. (הסוגיה של קריאה במהלך התפילה זו סוגיה אחרת שראויה להתייחסות נפרדת ובדר"כ יכולה להיפתר בצורה מקומית בבתי הכנסת על ידי תקנות שונות)
לעניין סגנון המכתב- אני שמח שהוא עושה את פירותיו וקוצר את תגובות העורכים, ובכל אופן פחות התחברתי לסגנון המצטדק ומעורר הרחמים של 'עזרו לנו לשמור על המרחב המוגן שלנו, על התנתקות משאון הבחוץ וכו'.. כי בתכלס מדובר בדיון שראוי להעלות בעניין גבולות התוכן שאנחנו מוכנים לצרוך (ולאו דוקא בהקשר של צניעות) שנוגע לסינון לאינטרנט, צפיה במסכים, פרסומות במרחב הציבורי, עלוני השבת ועוד.
אם תרצה אתה יכול טיפה יותר להרחיב ולפרט ולהפוך את זה למאמר שמדבר על גבולות התוכן שלנו בכל המרחבים. אני בטוח שזה יעורר הדים (כמו שרואים בשרשור הזה)
אגב, כבר כמה שנים שלא פתחתי עלון כזה (להוציא קרוב אליך, שגם בו יש על מה לדון ואכמ"ל) ואני לא מרגיש שחסר לי כלום🤷♂️
רציתי להתנצל בפני הדמות שאני צריך להתנצל בפניהאברהם יאיר שטרן
הייתי עייף, ואמרתי דברים שבזמן שהמוח שלי תקין לא הייתי אומר. עשיתי טעות ונתתי לצד הלא נכון שלי לשלוט עלי, סליחה!
👏👏Giniאחרונה
דחוף עונה 5 פאודה בדרייב!אחלה גברר
דחוףףף!!! לולב גזול כדי לקיים בו מוות נטילת לולב..[מעין חתום]אחרונה
אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿
מי המציא אותה?!?!?
וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?
מבינה אותך ממששששש
מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳
לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅
בהצלחהההה 
יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿
מעודדת אותיי
הלוואי בעה זה יעבווור בטוח
אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?
אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏
בהצלחהההה🥰🥰🥰
תודה רבה❤️ניגון🌿
בעה יעשה מועד חורף
וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:
מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋
היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini
ואני מאוד אוהב את התחום 🧮
ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿
מאוד עוזר השנה🙃🙃
המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini
זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿
פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini
השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה
(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)
הבנתי(:ניגון🌿
אז אתה במגמת פיזיקה?
ואוו!! בהצלחהניגון🌿
זה נשמע מגמה קשה
אבל אם אתה אוהב- נדיר!
תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini
שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע
אמןן 🙏🙏ניגון🌿
הערביםזיויק
מה הערבים?ניגון🌿
יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם
אה הבנתי 🙈
כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח
השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini
תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?
מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?
כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ
ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)
על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון
המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.
כה הוא מטורףניגון🌿
בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו 
אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:
לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet
לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים
אפשר בזום למי שרוצה
אפשר גם בקבוצות קטנות
נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה
שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.
המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.
יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.
נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון
לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון
לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:
"פיפי וקקי של החיים!!"
יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה
יסקקי!!
טוסיק!!!
בעליונים ובתחתונים!!
פלוץ וקקי
וכו' וכו'
מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!
🍑😝🤣🤎💩🧡
פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿
אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן
שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון
לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי
וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה
שאני ארצה את הנכון...
