לאחר השרשור על סרטי זימה - אשמח לתגובה של צ'פקהשפיכת לב
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך א' באב תש"פ 18:51

היי!

האמת, שכל חיי התפללתי וייחלתי שפעם אחת יהיה מישהו שידע ויכיר אותי כמו שאני באמת ויוכל להכיל את זה. מעולם לא זכיתי להיפתח כך. אבל לאור האנונימיות בפורום - אנסה. למי שאין כח לקרא - בהחלט צודק. אני גם לא יודע מה זה יתן. אבל "דאגה בלב איש ישיחנה".

 

כבר שהייתי צעיר (13-14) האינטרנט הביא ואתי למחוזות קשים מבחינה מינית. אני מאמין שאצל כל אחד היו נפילות של פורנו, אבל אני הגעתי למחוזות אחרים מעבר להרבה צפייה בכל מיני סרטי פורנו כאלו ואחרים: הייתי פותח מצלמת אינטרנט בפני המון נשים , עושה מה שהן אומרות וכו' וכו'. זה היה עיסוק של המון זמן והמון שעות, דיבורים בצאטים וכו'. לדעתי, אין לי ספק שזה יצר חריטה עמוקה בנפש.

 

במשך השנים (15-16) ממש שנאתי את עצמי על הנפילות האלו, זה היה ממש מגעיל אותי, אבל משך אותי כל פעם מחדש. אבל "מה יעשה הבן ולא יחטא". הייתי זורק את המצלמת אינטרנט בארונות גבוהים בבית, אבל כמו שאפשר לתאר - בשעת מעשה אפשר לטפס לכל גובה די בקלות.

רק פעם אחת, שממש חרוטה לי בראש ובלב, פשוט לקחתי את המצלמה, חתכתי את החוט, רצתי מחוץ לבית וזרקתי לתוך פח ברחוב. אני עד היום זוכר את הפח, את המראה שלו, את הדרך שבה הלכתי.

 

מאז ממש לא עניין אותי יותר סרטי פורנו, זה היה נראה לי בכלל לא מגרה, טאטרלי ולא אמיתי, אולי אפילו מגעיל. אבל תמיד היו לי כל מיני נפילות בשיחות עם נשים וכד'. האמת, שאני ממש משתדל לשמור על העיניים ואפיל מצליח, אבל בלב תמיד יש את הרצון הרע הזה שמתעורר בדיבור, בנסיון למשוך את תשומת-הלב. וגם בשנים שהייתי בישיבה ואברך, היו פעמים שנוצרו שיחות בין חברים ועם האברכיות על נושאים לא צנועים (אמנם, בצורה 'עניינית', אבל בסופו של דבר אתה בתוך תוכך יודע שאתה פשוט רוצה לדבר על זה ולשמוע על זה).

 

בשנה האחרונה, בתוך מצב נורא של התבודדות הולכת וגוברת (החברים מהישיבה עזבו,  היישוב התרוקן, לא היה לי תפקיד של הוראה וממילא הייתי ימים שלמים מבלה כמעט לבד לגמרי בלי כמעט לדבר עם אף אדם) - חזרתי פתאום עשר שנים אחורה. פתאום התכתבתי עם נשים בפורומים, החלפנו תמונות והתכתבנו שעות. פתאום משום מקום עלתה בי מחשבה להיכנס לצאט (מה שכיום כלל אינו מצוי - אם חיפשתם).

כשאני נמצא בצאט אני נגעל מהאנשים והנשים, הם נראים לי כל כך מפגרים - דיבור חסר הגיון, אין עקביות, שמות גסים ומגעילים. אני שולח הודעות לנשים רק עם 'שמות נורמליים', משתדל לא לקרא את השמות של הגברים כי הם תמיד מכילים כינויים מיניים הזויים.

ואפילו כשכבר יש מישהי ש'זורמת' - היא שולחת תמונה ואני משתדל בכלל לא להסתכל, אבל עצם זה שהיא שלחה תמונה - ממלא אותי אנרגיה ומזרים את הדם.

 

ופתאום קלטתי - אין בי שום דבר ש'מזרים לי את האנרגיה' חוץ מזה.  זה הרבה יותר 'אטרקטיבי' מיחסים מיניים עם אישתי - כי זה כ"כ מלא בהתלהבות (ובכלל - מפגש עם נשים לא תמימות ושקטות). אני בכלל לא מעריך אותן, הן אפילו נראות לי די מטומטמות. והאמת? אני אפילו מנסה שלא אגיע למצב של שז"ל וכדומה, אלא בעיקר שיהיה דיבור ואולי מפגש על 'דברים סודיים'.

והאמת? תוך כדי אני משנן לעצמי: "מות יומתו הנואף והנואפת",   "נואף אישה חסר לב". ואני נגעל מעצמי ובוכה. אבל שוב חוזר למה שקצת מכניס לי עניין והתהלבות בגוף, קצת פנטזיה.

 

ואחרי כל זה, רוב היום שלי שקוע בלימוד תורה, יש הרבה רבנים ש'אוהבים אותי', נותנים לי תפקידים וכד'. ומצד אחד אני מאה אחוז מזדהה עם מה שאני עושה ולומד, זה לא כלפי חוץ, אני בכלל לא מרגיש שאני משקר, אני כול כולי בפנים.

אבל מצד שני - רק אני יודע איך אני נראה בזמנים ה'אפלים' האלה - ומתמלא חלחלה, ולא מבין איך יכול להיות דבר כזה בעולם,  ואם ראוי בכלל שאמשיך במה שאני עושה.

 

ולסיום - לא יודע עד כמה זה בלתי-נסלח מצד הזוגיות עם אשתי, ואיך בכלל הייתה אפשרות תאורטית בכלל שהיא לא הייתה רוצחת אותי אם הייתה יודעת.

יהודי יקרפשוט אני..

אני לא איש מקצוע, אבל מקריאת הדברים והיכרות עם הרבה הרבה אנשים בעולם הזה, אני חושב שהמצב שבו אתה נמצא מעיד על התמכרות.

 

גם אשה שמוכנה לקבל (בלית ברירה) את העובדה שבעלה צופה לפעמים בדברים באינטרנט, לא תקבל באותה הבנה מצב שבו בעלה מתכתב עם נשים, ישראליות, בעברית, ומתרגש מכך שהן שולחות לו תמונה.

זה כבר הרבה הרבה יותר קרוב לבגידה ממשית, מאשר צפייה פאסיבית בסרט.

 

אני חושב שאתה יכול למצוא מזור בעזרת טיפול מתאים. אני יכול לתת לך כתובת בפרטי, אם תהיה מעוניין. 

 

קודם כל בשבילך, כי אתה עצמך אומר שהמצב הזה מגעיל אותך. נשמע שהיצר שולט בך, במקום שאתה תשלוט בו.

שנית, בשביל אשתך וילדיך. אם אתה רוצה להציל את נישואיך, אל תסמוך על זה שאשתך לעולם לא תגלה. היא יכולה לגלות בכל יום, וזה עלול להוביל להרס המשפחה שלך. רק תחשוב מה יחשבו עליך ילדיך, אם בבגרותם הם ידעו מה גרם לפירוק המשפחה שלהם.

תחשוב על בנותיך, מה הן יחשבו על גברים בעתיד, כאשר הן יצטרכו לסמוך על מישהו בשביל לאהוב אותו ולהתחתן איתו.

גם אם היא באמת לא תגלה, אני בטוח שעצם ההסתרה מאשתך עומדת כמו קיר ביניכם, וההסתרה עולה לך ביכולת לאהוב אותה כמו שהיית רוצה.

 

תלך למקום שבו יעזרו לך להבין את עצמך ולא ישפטו אותך. למקום שבו תוכל סופסוף, אחרי כ"כ הרבה שנים, לטפל בנושא הזה שגורם לך לכל כך הרבה סבל ומתח.

זה אפשרי, אדם יקר.

אתה יכול לטפל בזה, ובעוד זמן מה להסתכל אחורה בסיפוק בידיעה שהיום אתה אדם אחר.

 

בהצלחה!

תגובה יפהפיה!מופאסה
מחזקת את דבריו!אונמר


ציפקה?אנונימי (2)
אני מאוד אוהבמופאסה
את האמרה הידועה בשם איינשטיין שלחזור על אותה הפעולה וכל פעם לצפות לתוצאה אחרת זה (*טפשות).

אז כ''כ הרבה שנים של סבל, יסורי מצפון וכו' בשביל מה?
הולכים למטפל מקצועי, מוצאים את שורש הבעיה ובע''ה אתה כאחד האדם, שמח וטוב לב.
אני לא עונה לשום דבר ממה שכתבת פה , רק מאחלת לך בהצלחהה' אלוקינו

ושואלת שאלה קטנה- אם אישתך הייתה מספקת לך את ה"אתגרים" שביחסי מין , וה"ריגושים" בשידרוג היחסים.האם זה היה מונע ממך לעשות את כל זה? 

אממשפיכת לב

יכול להיות שכן, אבל זה יותר משהו שקשור לאישיות וזה נראה לי בלתי אפשרי

בלתי אפשרי שתשדרגו את החיי האישות?ה' אלוקינו
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך א' באב תש"פ 18:54

או בלתי אפשרי שזה ימנע ממך לעשות את הצ'אטים הללו?

הכוונהשפיכת לב

שזה בלתי אפשרי שיהיה ה'שדרוג' כי זה יותר תלוי באישיות שלה - תמימות ועדינות ופחות 'חמה' בעניינים האלה. ואז הכל הוא פחות מספק את הצד ההרפתקני וכד'

שוב, לא בעל מקצוע, אבל ממעט הניסיון שליפשוט אני..

אתה לא מכור למין, אלא לריגוש.

המין הוא רק אמצעי להעלות את הריגוש לשיאים מטורפים, בכל פעם שבחורה זרה שולחת לך תמונה הבטן שלך מתהפכת מהנאה.

 

אני שב וחוזר על ההמלצה הקודמת שלי,

התגבר על המבוכה ולך לקבל סיוע מאנשים שזאת ההתמחות שלהם. זה אפשרי, ואתה יכול להרוויח את חייך ואת משפחתך במתנה.

אחי היקרשפיכת לב

תודה על ההשקעה.

בהחלט חשבתי על זה, אבל אני בכלל לא מכיר את התחום.

אני מת מבושה ובחיים לא אספר מה שסיפרתי כאן בצורה של שיחה אחד על אחד. אולי אולי אולי בכתב.

בכל אופן, קשה לי כי אני גם מרגיש שהצלחתי לעשות דרך ענקית לבד בלי להיות בטיפול משוגע

אתה ב-50% מהדרך לפתרון, חבל לעצור כאןפשוט אני..

לדעת את הבעיה - 50% מהדרך לפתרונה.

 

להתגבר על הבושה - 75% מהדרך לפתרון.

 

25% הנותרים זה כבר הטיפול עצמו.

 

אני יכול להפנות אותך לשני גורמים שונים שמתעסקים עם מה שאתה כותב כאן, גורמים סופר מקצועיים, שלעולם לעולם לא ישפטו אותך או יחשבו עליך דברים שליליים בגלל מעשיך.

הם כאן רק בשביל לעזור.

תוכל להפנות?שפיכת לב
שולח הודעה פרטיתפשוט אני..
ואולי אתה טועה בקשר לזה?אורה שחורה
אמממשפיכת לב

נראה לי שבד"כ כשאישה מצליחה ושמחה אז רואים את זה בזמן.... היא לא תשקר

אני מאוד משקיע בה בתחום, פשוט היא מגיעה הרבה יותר מהר לסיפוק כי היא 'תמימה' מראש

הוא חייב לברר עם עצמו ועם מטפלת - טרם ידרוש ממנה גיוון במיטהor1900


חשבת פעםאורה שחורה
על זה שאולי אשתך לא מסופקת ולא מרוגשת ביחסי האישות שלכם?
נראה שהיא כן וממש שמחהשפיכת לב


אתה כותב שאשתך מסופקת - האם אתה יודע להגדיר מה חסר לך?or1900

איש יקר שלום

 

קודם כל אתה לא לבד - שולח המון כוחות

המלחמה ביצר קשה מאוד!

אל תתייאש!

ברור לי שאתה מתבייש

אבל עצם זה שפירסמת את סיפורך פה זה כבר צעד משמעותי

אתה מכיר שאתה בבעייה

אתה כותב שאשתך מסופקת וזה מצויין

אתה יודע להגדיר מה חסר לך?

אתה יודע להגדיר מה מספק אותך?

 

לאחר שתענה לעצמך על השאלה אני ממליץ על טיפול מקצועי

מבחינת בושה עדיפה מאשר לשתף איש משפחה או חבר קרוב

 

אל תישאר לבד כי זה יגרור אותך עוד יותר למטה 

אם תישאר לבד אתה תיפול שוב ושוב .

 

ברור שחסר לך משהו אתה לא סתם בורח לזה

תבין לעצמך קודם כל ולאחר מכן טיפול מקצועי

 

הפרי האסור תמיד טעים יותר 

עצם זה שזה אסור זה כבר טעים יותר

ולכן חשוב מאוד ללכת לטיפול ולטפל בהתמכרות הזו לפרי האסור

 

 

יש לך אשה אוהבת בבית תן לה הכל תעשה אותה מלכה

את כל האהבה והתשוקה שאתה נותן בסתר לאחרות תן לה אתה תקבל ממנה פי מיליון

 

יש אהבה מותרת עם אשתך והיא תספק אתכם יחד בכל המובנים - הנפשית והגופנית

 

בהצלחה

 

אם תרצה בפרטי בשמחה

חחח מה נהייתי מומחית עכשיו?ציפ'קה
למה אתה רוצה את הדעה שלי?

קודם כל, על גילאי ההתבגות, אין מה לדבר. זה גיל מאוד מאוד קשה, בכל הבחינות וגם מבחינה מינית, במיוחד לגברים.

יש הבדל בין מה שאתה מתאר לפורנו. פורנו זה חד צדדי, אין אינטראקציה עם אישה אחרת. מה שאתה מתאר זה קצת דומה לזנות. פה זה כבר יותר מטושטש. יש כאלה שייראו את זה כבגידה ויש כאלה שלא.

אני אישית רואה את זה כבגידה... שאפשר לסלוח עליה. כמובן לא בקלות, עם הרבה עבודה, עם טיפול זוגי וכו.
אני ממש מבינה שלא תרצה לספר לאישתך, וחושבת שלא כדאי שתדע, *אם בכוונתך לתקן*.

אני מכירה 2 גברים שהולכים לזונות. אחד חרדי, אישתו צדיקה כזאת שלא מוכנה לעשות כל מיני דברים(הם כרגע פרודים ועובדים על זה), ואחד חילוני, שיש לו חיי מין ממש טובים עם אישתו.
שניהם אוהבים את הנשים שלם אהבה אין סופית, לא מעוניינים להתגרש, רוצים אותן ורוצים בהן.
אבל מה? כן. יש דברים שבני זוג לא יכולים לספק אחד לשני. צריך להכיר בזה. להכיר זה לא אומר להתיר להם לחפש את מה שהבת זוג לא יכולה לתת אצל אחרות! זה קודם כל, להבין שזו המציאות.
שניהם מחפשים ריגושים חדשים. יש שיגידו שזה אבולוציה, שזה חלק מזה שהזן האנושי שרד, ויש שיגידו שזה יצר שה' שם בגבר.
מה זה משנה. בסוף לכולנו יש סריטות. שלא תחשבו שנשים לא רואות פורנו. ‫נשים צופות בתכנים פורנוגרפיים יותר מאשר גברים | רשת 13

ממש אהבתי שכתבת "כשאני נמצא בצאט אני נגעל מהאנשים והנשים, הם נראים לי כל כך מפגרים - דיבור חסר הגיון, אין עקביות, שמות גסים ומגעילים". אני בטוחה שהרבה גברים ככה מרגישים בקשר לכל מה שקשור לתעשיית המין. זה מוציא מאיתנו את כל הבהמיות וכל הגועל. בתוך תוכנו אנחנו יודעים שזה לא טוב, לא מוסרי, מגעיל.
ואפילו היפות שיש שם, העובדה שזה מוציא את כל הגועל הזה מאיתנו, הופכות למכוערות.

ידוע ששגרה זה הכי טוב לאדם. הנה, יצאת משגרה וזה מה שקרה. בעיני החופש הגדול הורס את הילדים. שלא נדבר על הנערים. כדאי לך לאמץ לעצמך שגרה חדשה.

מצטער על הנצלוש, אבל...פשוט אני..

את לא חושבת לספר לאותן הנשים על מעללי הגברים שלהן? (אלא אם כן נחשפת לזה דרך העבודה שלך ואת מחויבת לשמור על סודיות).

תלוי מהציפ'קה
אם זה נשאר במרחב הוירטואלי לא.

אגב, האיש שלי יודע שאני לא רוצה לדעת. זה שלו. זה לא צריך להיכנס ביני לבינו.
דיברתי על שני הגברים שהזכרת, שהולכים לבתי בושתפשוט אני..

זה לא ממש במרחב הוירטואלי...

אה, זה ברור שכן.ציפ'קה
אז סיפרת לנשים שלהם? איך הן הגיבו?פשוט אני..


אה, לא אני סיפרתי... לא יודעת איך הן גילוציפ'קה
החרדיה סיפרה לי שהם פרודים וגיסתה גילתה לי את הסיבה

החילוניה סיפרה לי שהיו בעיות עם כסף, שהיה נעלם בצורה מוזרה ולכן חשדה...
היישפיכת לב

חחח סליחה שנפלתי עליך. אבל רק בתגובה שלך מצאתי חלוקה בריאה בין הנפילה לבין האדם.

כלומר, מהצד נראה לי שאדם כזה הוא באמת רע, אבל כשאני מסתכל על עצמי אני רואה שיש פה נקודה שהיא ממש מכוערת אבל אני באמת באמת לא מזדהה איתה ומצד שני כן כל הזמן נופל בה. מרגיש לי הזוי וחצוי, קרוע לגמרי.

 

בהחלט השיגרה משנה. אבל זה לא רק השיגרה, אלא עצם זה שאני נצרך להיות כ"כ הרבה זמן רק רק רק לבד

ברור שיש להפריד בין האדם לבין הדחפים הפנימיים שלוציפ'קה
מהרגע שהוא מתפקד נכון ולא פוגע באחרים.

מזכיר לי משהו. יש תופעה כזאת, דברים שקורים לכולם, שפתאום צצה לנו מחשבה הזויה ולא מוסרית כמו, מה יקרה אם אני אגנוב משהו? מה יקרה אם אני אדחוף מישהו מהגשר? דברים שאנחנו חושבים ומיד מעיפים, אפילו בתת מודע.
המחשבות האלה מתעצמות אצל נשים אחרי לידה. כ30% מהנשים אםם לא יותר חוות מחשבות טורדניות כאלה. "ואם אני אפיל את התינוק שלי? ואם אני אנער אותו?", אחוז מאו מאוד נמוך מגיעות לידי מעשה, אני לא מדברת על דיכאון אחרי לידה, נשים רגילות לגמרי. שבהתחלה נבהלות מזה שהם בכלל חושבות כאלה דברים. כשאמרו לי ציפ'קה הכל בסדר, זה קורה לכולן, את בסדר, את לא תפגעי בה, את סתם מפחדת עליה וזה בסדר לדאוג... פתאום הרגשתי הקלה. כל הזמן חשבתי "אמאלה אם היו יודעים מה יש לי בראש היו מאשפזים אותי!

יש מלא דברים שאנשים מבחוץ לא יודעים וכשאתה חושב על זה שלכל אחד יש שריטה מוזרה, יש בזה משהו מרגיע

זאת השריטה שלך.
גם לי יש שריטה, ואני הולכת לטיפול.

כולנו משוגעים, כולנו מעמידים פנים. הכל טוב.
שמרתם נגיעה לפני החתונה?רולינג
כן אבל מה הקשר?שפיכת לב


מיניות היא בסיס כוח החיים. תחשוב על זה -אלירז

הדבר הראשון ששואלים עלינו כשאנחנו נולדים הוא-
מה המין שלנו? בן או בת..
ובכלל זה הכוח הבורא.
כל הנושא של חשק, אנרגיה, רצון, משיכה - לפני שזה מילים מיניות אלה מילים של קשר עם החיים..

זאת אומרת - המציאות של "מזרים לי את האנרגיה" -
קשור לחשק לחיים עצמם.
עוד לפני שזה עוסק במימוש המיניות מול אשתך או מול כל אישה.
אז איפה האנרגיה שלך מונחת ולמה היא לא זורמת ביום יום בצורה הרמונית?

 

אם אתה רוצה להפנות את הכוח למקור הנכון -
זה הזמן לשאול, מה ממלא אותך התלהבות?!
מה החלומות שלך? מה הרצונות הפנימיים שלך? מה הדבר שמעורר בך תשוקה לעשייה?
כשאתה תהיה ממוקד באיזור הזה, כשתמלא אותו,
כשהאנרגיה שלך תזרום ותוכל להיות משפיע בעולם בדרכים שממלאות גם אותך-
תצליח למקד את האנרגיה המינית גם באשתך..
וגם תהיה נלהב מזה.
כי זה שאתה תהיה אתה במלוא העוצמה, יהיה מושך ומלהיב גם בעיניה..

מעבר לזה - מסכימה שצריך לדבר עם איש מקצוע על הנושא של התמכרות.

התמכרות היא כל דבר שאנחנו עושים כדי להמנע מלהפגש עם רגשותינו האמיתיים..
שווה לבחון את זה במסודר.

איזו הגדרה יפה!משמעת עצמית
היישפיכת לב
ממש תודה על התגובה המושקעת.
את צודקת בהחלט, זה ברור לי לגמרי ויש מקורות עמוקים מאוד בעניין.
אני בהחלט מנסה ליצור תהליך שבו אני יוכל למצות את מה שבאמת אני רוצה. לצערי זה תהליל ארוך שיש בו כ"כ הרבה מניעות, ולצערי מי ששומע על מה שאני רוצה לבסוף - די סקפטי באפשרות להשיג או שי מגחך
אנשים מגחכים על החלומות של כולםאלירז
אמרתי לחברה שלי בזמנו שאני רוצה בלוג שיש בו 4000 עוקבות לפחות..
יש לי היום קבוצה עם מעל 5500 נשים..
5000 חברים בפייסבוק ו2300+ עוקבים.

אז נכון זה לא בלוג שלי באתר נפרד. אבל זה אנשים שקוראים את מה שיש לי להגיד בנושאים חשובים.
זה מה שרציתי.

הרבה חלומות שלנו מתגלים בצורה כזו או אחרת.
גם דברים שנראים לא הגיוניים עכשיו-
תאמין בעצמך! ואל תקשיב למי שמסביב.
דבר איתי. יש פתרוןחדר בריחה
אוהב אותך. מבין אותך
לא יודעת אם שייך שאגיב כאן אבל קשה להתעלםלב אוהב

ממש כאבתי לקרוא את מה שכתבת

אתה בעצמך יודע שההתמודדות הזאת מלווה אותך כמעט באופן תמידי בין בסתר בין בגלוי בין בצורה מוחצנת או בין בצורה שקטה

 

ואני חושבת שהגעת לשלב שקצת הרמת ידיים. שאולי הגעת גם לאיזה מין נקודת שובע גם בחיי הזוגיות שלך עם אשתך

(אגב ידעת כשהתחתנת איתה שהיא "תמימה" בעניין הזה?)

 

אבל קצת כאב לי שהגעת למקום שאתה מוותר לעצמך, ונותן תירוצים שמקטינים את החומרה של הבעיה

אני בטוחה שאתה מבין את החומרה של הבעיה, ואולי מגודל הבהלה אתה יוצר לעצמך סיבות למה זה לא כל כך נורא

אבל אין תירוץ, זה שאתה חושב שהן מגעילות, שאתה לא מעריך אותן, או שאתה לא מגיע אפילו למשהו ממשי

זה עדיין לא אומר שזה בסדר, שאתה יכול להמשיך לעבור לסדר היום!! זה חמור ממש!!!

 

אתה חייב להרים את הראש מעל המים. בבקשה. תעשה עם עצמך משהו, אל תתייאש, יש אנשי מקצוע, יש אנשים שעברו דברים כמוך ויצאו משם. בשבילך עצמך, בשביל הילדים, בשביל אשתך, בשביל הנאמנות שלך עם אשתך ועם הבורא.

הכל.

 

בבקשה. 

 

מה דעתך להעלים את האיטרנט מסביבתך??יהודה224
זה בטוח יעזור אבל לא הבעייה המרכזית -חייב טיפולor1900
הצעה....אני123
למצוא משהו אחר שירגש אותך.
הצעות:
1) טיולים בטבע
2) שייט בים
3) תחביב חדש שירגש אותך
4) תגדל דג זהב?
5) תעשה הסבה מקצועית
6) תלמד משהו חדש במקצוע שלך
לדעתי אתה פשוט חייב למצוא ריגוש במשהו אחר. כשר.
וואו מצער לשמועאמא וגםאחרונה
לא קראתי עוד את המשך השירשור אבל ממליצה לך לפנות לרב יהושע שפירא.
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעוןאחרונה
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות
איזה אטרקציות זוגיות אתם אוהבים לעשות בנופש בחורף?עינב66

יוצאים קצת לנופש, בקטע של ממש להתפנק, להנות, להתקרב אחרי תקופה אינטנסיבית.

חשבנו על ירושלים, אבל קפואא.

על מה ממליצות?


נצא מן הסתם לסיור דרך עיר דוד/הקרן למורשת הכותל אבל מחפשת עוד רעיונות במיוחד בכפור שבירושלים.


תודה רבה מראש!

משהו על ''קפוא''פשוט אני..

הכל בראש, באמת.

מיליארדי אנשים חיים באסיה, אירופה ובאמריקה עם טמפרטורות נמוכות בעשרות מעלות צלזיוס לעומת ירושלים, והחיים שם נמשכים כרגיל, ילדים הולכים לגני השעשועים אחר הצהריים, אנשים עושים הליכות וריצות בשביל הכושר, ילדים במעונות יוצאים לחצר אם לא גשום או מושלג...


 

אין להם dna שונה שמגן עליהם מהקור, הם פשוט רגילים אליו ויודעים שהוא חלק מהחיים. הכל בראש. אם מחליטים שטמפרטורה נמוכה היא חלק מהחיים ופשוט ממשיכים כרגיל, אז זה קורה. 

 

בקיצור, אל תוותרו בגלל הקור על אף אטרקציה או משהו שאתם רוצים לעשות. תתלבשו חם וצאו ליהנות!

זה גם נכוןעינב66
רוצה לדייק אותך: לא הכל בראש, אלא בארון הבגדיםזמירות

ואסביר:

ארון הבגדים של כל אחד מאיתנו מותאם לצרכים האישיים, מושפע ממזג האויר שרגילים אליו.  

בארץ - ארון הבגדים ומגוון הפריטים של תושבי הערבה ואילת בהכרח שונה מהמקביל לו של תושבי ירושלים, גוש עציון, הגליל העליון והגולן.  

 

בחו"ל, אופנת החורף מותאמת למזג האויר המקומי.  בגדים הרבה יותר חמים מהמקובל בישראל.  

 

שכנים שלנו (אנשים מבוגרים) שעלו לישראל לפני לא מעט שנים, היו עכשיו בטיול של שבועיים בארה"ב.  בביקור משפחתי לרגל יום הולדת לסבא שם.  בניו ג'רזי.  סיפרו שקפאו מקור !! נאלצו לקנות שם מעילים כי המעיל שהביאו מהארץ לא הספיק 🥶 - וזה מזג אויר שהם היו רגילים אליו בילדות ובשנות הנעורים עד שעלו לארץ. פשוט הביגוד  שיש להם היום כבר לא מותאם לסביבה הקודמת.

 

גם שאנחנו מטיילים בחו"ל ונכנסים לעשות שופינג - הרבה מאוד מהאופנה לא מתאימה למזג האויר בארץ. 

מסכים שהקור האירופאי דורש בגדים שאין לרוב הישראליםפשוט אני..

אבל הקור הירושלמי הוא לא הקור האירופאי, ולא דורש ביגוד מיוחד... 

 

פליז ג'וזף קאופמן שיש לכל תלמיד ישיבה תיכונית ומלווה אותו עד שאשתו זורקת לו בגיל 50, בהחלט עושה את העבודה.

יש באיזור ירושליםסטודנטיתאמא

אם אתם בקטע של יינות גם את יקב גוש עציון וגם את יקב פסגות שיש סיורי טעימות.

מוזיאון אסירי המחתרות מהמם אם אתם אוהבים היסטוריה.

אני אנסה לחשוב על עוד רעיונות...

לא יודע, אנחנו בנופש זוגי כמעט שלא יוצאים מהצימרהסטורי

כלומר, אני צריך לצאת לשלוש תפילות ביום.

חוץ מזה בפעם האחרונה בשלושה ימים עשינו טיול קצר בחוץ ושאר הזמן נתנו לעצמינו, לדבר, להקשיב ולהתפנק ביחד בלי 'כוננות ילדים' נון סטופ. בהנחה שיש חימום במקום שמתארחים בו - זה לא בעיה.

 

למען האמת, אולי ישתנה השבוע, נכון לכרגע עוד לא באמת התחיל החורף. שבוע שעבר בירושלים בשעות היום היה אפשר להיות קייצי לגמרי, בערב היה צריך סוודר.

נופש בירושליםיהושבעט7

לבדוק באתר של עיריית ירושלים.

או להתקשר ל106 לברר.

יש בירושלים מבחר מקומות בילוי .מוזאונים,אתרי מורשת.

שוק מחנה יהודה .שכונות כמו ימין משה או נחלת שבעה.

יש ניווטים זוגייםשלומית.
של מיטל אדמוני. תגגלי. לא ניסיתי אישית, אבל מהפרסומים שראיתי נראה ממש יפה ומגניב
יש מלא!שדמות בחולות

מוזיאון המדע בלי ילדים זו חוויה אחרת וממש מומלצת!

הגן הבוטני.

יש סדנת יצירה בקרמיקה השכונת מקור ברוך- 5 דקות הליכה מהשוק. אני רואה שם מלא זוגות.

מוזיאון המוזיקה- ממש קרוב למדרחוב.

מכון המקדש.

 

יש הרבה הופעות, חפשו לכם משהו שאתם אוהבים ושיתאים לכם (נדמה לי שאבו טבלה בירושלים בזמן הקרוב)

בחורף הכל יותר רומנטישם פשוטאחרונה

אולי יעניין אותך