לא מסתתרת יותר בניקים אחריםמהי אמת
הרבה זמן לא כתבתי ולא הגבתי..
כי לא קל לי! בכלל לא! רע לי! ואין לי למי לפנות! בעלי מנוכר אליי ואני אליו..
השלום בית שלנו ירד לטמיון, וממזמן.. הוא לא מבין מה אני אומרת לו, לא מבין את הקשר בין הדברים שאני אומרת, לא יודע מי אני בכלל, שופט אותי תמיד לחובה, רואה בי רק חסרונות, לא תומך בי בכלום, הוא לא האוזן הקשבת שלי, לא כיף לי לדבר איתו, אני לא מתייעצת איתו על כלום ו....ו....ו...

היינו הזוג הכי מאושר ב ע ו ל ם!! אנשים היו מסתכלים בקנאה..
ואז אחרי חצי שנה בערך של הנישואין, נפגשתי בפעם הראשונה בבעיות התקשורת שלו!! הייתי כלה!!! ובעלי לא ידע לפייס אותי ולדבר איתי ולישון מחובקים...
לא ידע להרגיע אותי!.
תמיד העדיף לשתוק ולא ידע להתמודד!
אני הבן אדם הכי תקשורתי בעולם..חייבת לדבר ולשתף..ולצערי הבנתי שאינלי עם מי!
כשהוא נרדם בפעם הראשונה כשאני בוכה זה היה בתחילת הנישואין ממש! הייתי בהלם זה קרע אותי! חטפתי סטירה!
איך? איך הוא ישן כשאני בוכה!
וככה זה קרה מלא פעמים..
הייתי מבועסת/כועסת/עצובה הוא לא ניסה להבין..המשיך כרגיל..
ניסיתי לדבר איתו בטוב, כתבתי לו, בכיתי לו.. הכל! ניסיתי להסביר לו שאני זקוקה לו..שחסר לי דברים בזוגיות הזו..אבל תמיד אני הלא בסדר.זאת שמחפשת לריב.. הזוי..אני מחפשת להכאיב לעצמי??!

לאט לאט התחלתי להרגיש שרמת התיסכול שלי מתעצמת ונהיית מטורפת! התחלתי לצעוק! לקלל! לבכות בלי סוף! ו..כ-ל-ו-ם!! זה רק העצים אצלו את התחושה שאני הבעיה ואמר לי:"תראי איך את מדברת".." הכל בגללך"...
ניסיתי להסביר לו שאני מתוסכלת ועצובה ברמות! שהוא לא מתמודד איתי, שהוא לא מפייס אותי.. שהוא פשוט לא מתקשר איתי ברמה לה אני זקוקה!!
אני לא בן אדם שככה צועק באופן כללי.. אף אחד לא מכיר אותי ככה!!
אני פשוט מתוסכלת..
הדרדרתי רוחנית משו פחד! אני כועסת על ה' ברמות קשות! אני רחוקה ממנו כשנות אור.. לא כי אני רוצה..כי הוא מביא לי סבל וייסורים בכמויות אדירות! החיים שלי היום זה לא אלפית ממה שחלמתי ודמיינית..
לצערי הרב הבאתי איתו 4 ילדים!!
איך?!!! איך?????
ואז לאט לאט התחילו ימי מקווה בלי שנהיה ביחד, כי היינו רבים..ו..זה לא הזיז לו...זה היה נדחה עוד יום ועוד יום ועוד יום..
וחודשים אנחנו לא ביחד..
והוא חושב שאם הוא ייגע בי, אני אפתח אליו..חי בסרט!
אני רחוקה ממנו! סגורה אליו! לא רוצה את המגע שלו! נגעלת ולא נמשכת!
ואז הוא לא מבין אותי שאני רחוקה נפשית וזה משליך על הקטע הפיזי..הוא לא מבין! הוא הופך אותי לבעיה! שלי יש בעיה מינית..חח.. וזה כל כך לא נכון.. פשוט איתו אני תקועה! לא מצליחה! כי אני ר ח ו ק ה!! כי נפגעתי מליון פעם!! מליון!! וזהו הלב לא מאמין יותר!

הילדים שלי, זה הדבר היחידי שמשותף..שנינו אוהבים אותם אהבה ענקית ודואגים להם.. וכשאני מבבירה לו שכל המצב משפיע עליהם מכל הבחינות ושהם יגדלו להיות כמונו ח"ו וזו הזוגיות שנם ח"ו ייצרו לעצמם.. הוא שוב ממשיך:" זה בגללך..אין מה לעשות..."
למה הוא לא מבין שאני רוצה לדבר בנחת ולהיות רגועה, אבל אני לא מצליחה!!! בלב שלי אין כלום! יש מוות! יש צער! יש תסכול!! בגלל זה אני עצבנית כל הזמן..
הוא לא מבין ש"הזוגיות" הזו משפיעה עליי לרעה. הוא אומר:"זאת את!! ככה את מדברת!!"
וזה לא נכון! אני נשבעת לכם באור שאני רואה!!
אני לא רוצה את זה.. כל פעם מנסה להתחיל מחדש ולשכוח..ולא מצליחה..כי שוב הוא נשאר אגואיסט מגעיל שעושה רק מה שבא לו.. יכול לעלות לנוח כשהוא יודע שעכשיו אני אסדר ואנקה הכל..ואבשל..ו...ו.
למה? ה' למה????
מה עשיתי???
אני 8 שנים סובלת ברציפות!! איך לא קמתי והלכתי בשנה הראשונה??איך זו הטעות הראשונה! אנחנו לא מתאימים משום בחינה! אנחנו לא באותה רמה!!

הוא ראש קטן..

לא מסוגלת להתגרש כי סה ישפיע על הילדים שאוהבים אותו..ואני גם יודעת שכשהם יגדלו זה ח"ו ידפוק אותם בחיים שלהם.. אני יודעת הכל ולא מסוגלת לעשות להם את זה.. אם הייתי לבד בלי ילדים ממזמן הייתי נשואה פעם שנייה. ממזמן.

אל תגידו לי דברים קשים כי אתם לא יודעים מי אני ועם מה אני מתמודדת..
אני מבחינתי ניסיתי הכל!! ניסיתי לשכוח דברים פוגעים.. אבל הוא לא משתנה.
הוא אפילו לא יודע מה הוא עושה לא בסדר שמפריע בנישואין! זה הגיוני?! מבחינתו הוא בסדר ואני הבעיה! זה הגיוני?????!!!!
לפעמים אני אומרת: תעזבי אותך, תהיי בשקט, אל תצפי ממנו לכלום..אל תפני אליו..וזהו.. אבל הבעיה שאז אני אצטרך לעשות הכל בבית..הכל!! לבד!!! כי הוא לא רואה ולא שם לב לכלום!!! כמו ילד קטן שהכל אני צכה לומר לו!!

ה' עד מתי???? אם אתה קיים ואם אתה בוחן כליות ולב, אז עד מתי????
למה ככה לסבול??! למה אתה לא נותן לי מנוחה! אתה יודע כמה ניסיתי!! כמה לילות אני בוכה.. שנים אני בצער! מה עשיתי? כל חיי התנדבתי ועזרתי ואתה יודע את זה..
תרחם עליי.. גם אם לא נאהב אחד את השניה וגם אם נפרד, בבקשה תעשה אותי רגועה!די! קשה לי! מה ביקשתי???? אני יודעת שאין מושלם!! אין!! אבל לי אין כלום!!

אם יש לך משו קשה לכתוב לי, אל תגיב/י כי אני מרוסקת!!

תודה למי שקרא..אתם הכתובת היחידה שלי..
אם אפתח את זה מול ההורים הם יימחקו אותו ואז אני אתנהג אליו בצורה מגעילה כי כבר אינלי מה להסתיר, ואם אגיע לנקודה הזו,זה כבר לא יהיה טוב.. יש לי ילדים חכמים בסיפור..
אל תמליצו טיפול כי היינו בכמה..לא עוזר.. הוא לא מבין בכלל במה הוא לא בסדר.. וגם לי כבר אין טיפת כח לפתוח ולהיפתח!!
רק רוצה פרוק!!!
ו..שוב תודה
קשה 😞די שרוט
עבר עריכה על ידי די שרוט בתאריך ב' באב תש"פ 05:49
אין לי מילות חוכמה יותר מידי אבל אני חושב שהגיע הזמן שלך להשקיע בעצמך. למען עצמך.

תשמחי את עצמך, תעשי דברים שאת אוהבת, תמלאי את היום והזמן שלך בדברים שעושים לך טוב.
לפעמים הגורל לא מיטיב איתנו, אני יודע. אבל אפשר מתוך הקושי להפיק לימונדה מהלימון. לפחות קצת.

לא נעים, כמעט חוסר אוניםנשוי ושחוק
מרגישים את הכאב שלך. מגיע לך טוב
אני גם מתייגנשוי ושחוק
@אלירז בטח תדע מה להגיד
ואווקיימת?
זה פשוט לא יאומן כמה כאב. אני לא יכול להכיל את כל הצער שהבעת. איך ממשיכים מפה? ! אסור שתחיי ככה כל חייך. את עדיין צעירה ויכולה להשתקם.
תראי, אי אפשר להגיד שכל הבעיה רק בצד אחד. אבל חייבים גם הבנה ועבודה הדדית.
א. מה המטפלים שהייתם אצלם אמרו?
ב. מה יקרה אם תתני לו לראות מה כתבת פה? אני הייתי נשבר לרסיסים
מתייגתניצנוצי תקווה
@נגמרו לי השמות
כי אין לי מילים כל כך כואב
שה ישלח לך נחמה
וואו אני ממש כואבת איתך פהאשה שלו
לקרוא אותך ולהרגיש את הסכין שנעוצה אצלך בלב
התקוות שהתנפצו, חלומות שהתרסקו
כואב כואב כואב
בא לי לחבק אותך כל כך חזק שכל השברים יתאחו❤️
אני חושבת שממך הוא כבר לא מוכן לקבל ואולי כדאי שצד שלישי ידבר איתו ויסביר את התמונה
ומנגד את צריכה לחשוב עם עצמך האם את מוכנה להשאר ולהלחם עליו, לא למען הילדים, בשבילך!!
האם את רוצה להמשיך איתו את החיים
לגבי החשש שלך, ילד שגדל בבית שאין קשר ושלום בין ההורים ורק כעס הדדי סובל יותר מילד שהוריו גרושים
זה הזמן שלך לחשוב מה את רוצה ומשם באומץ להמשיך איך שבחרת
חיבוק חזק יקרה ❤️
מזדהה ומתייגתאורה שחורה
עבר עריכה על ידי אורה שחורה בתאריך ב' באב תש"פ 08:48
@סוסה אדומה

כל כך כואב לקרוא.
הלב נשבר.
כמה צער יש בעולם.
אין לי מילות חכמה, אם היו לי כאלה הייתי אומרת אותן לעצמי.
רק יכולה לומר לך שאם תמשיכי ככה זה יכול חו"ח להדרדר עוד. זה נראה לך סיוט גם ככה אבל לדאבוני יש עוד לאן להדרדר.
אז באהבה מציעה לך לחשוב טוב לאן את הולכת מכאן ולא ליפול לעוד תהומות.
מחבקת אותך.
ואו, כ''כ כואבמופאסה
את נשמעת כ''כ מיוחדת!
כמה סבל, יום יום, שעה שעה
חושך סמיך, אין אור בקצה המנהרה.
אני חושב שאת חייבת ליווי של מטפלת, לבד,
אי אפשר לעבור משא כזה לבד ולהשאר שפויה.
מישהי שתלווה אותך, תעזור לך לגייס תעצומות
להרים את עצמך, לעזור לך לסדר מה צריך להיות שלב הבא.
כי להמשיך לחיות כך? זה נורא נורא נורא
😟😟❤אנונימי (2)
כמה עצוב 😔😔
בוקר טוב מזדהה לגמרי- וכותב מניסיון חיים דומה מאודor1900

בוקר טוב

 

קודם כל שולח כוחות להתמודדות 

אתם סובלים 8 שנים - ממש מתחנן שלא תסבלו ככה כמונו 20 שנה!!

להישאר ככה זה לא חיים - זה פוגע בכולם - בו - בך ובילדים

המחשבה שזה למען הילדים וטוב להם היא טעות בבסיסה

או טיפול והשארות יחד בטוב בשמחה באהבה - או פרידה בהסכמה והקמת 2 בתים שמחים ובריאים

 

אנחנו נשואים כ 20 שנה

נישואין מאהבה גדולה

לא טיפלנו כשהבעיות קטנות וכשהייתה אהבה גדולה ורצון משותף שהיא מנוע הכרחי בטיפול זוגי.

פגיעות נפשיות הדדיות.

נאבקים אחד בשני במקום מאבק משותף לזוגיות ועל הזוגיות.

מתרחקים כי לא רוצים לפגוע

בעקבות המרחק הנפשי והפיזי אין אהבה אין זוגיות

ככל שהמרחק גדל גם אין קשר אנושי פשוט ובסיסי וזה מוביל לאיבה שנאה וסלידה.

נשארים בשביל הילדים - ושוכחים נקודה חשובה ליפני הילדים היה פה זוג שבחר אחד בשני מאהבה שבחרו אחד בשני מבין כולם.

 

הנקודה המרכזית בבית  היא חיים זוגיים אוהבים בריאים ותקינים

ובכל בעייה חייבים לטפל כאשר היא קטנה

סיפור חיינו זו הזנחה של כל הבעיות ללא טיפול ועכשיו יש בעיות של 20 שנה על השולחן.

וגם היום אחרי 20 שנה אני מאמין שאם נרצה ונאמין ונבוא מחוייבים לטיפול נוכל בעזרת מטפל להציל את האהבה את הזוגיות את הבית ואת הילדים המתוקים.

 

כמו בור יוסף שאין מים יש נחשים ועקרבים

כאשר אין אהבה וזוגיות תקינה

יש מרחק -מריבות - ניכור - שנאה ח"ו

 

אהבת חייך - אשת נעוריך - אם ילדיך

 

מאשת נעורייך אתה מתרחק - בורח - לא נותן לה אהבה -נלחם בה - נאבק בה - אבסורד חיי

 

הבנה בסיסית שללא מעורבות של גורם מטפל נסבול כל חיינו!

מחויבות לטיפול - הכרה בבעיות רצון לטפל זה בסיס להצלחת הטיפול - ללא זה הטיפול ייכשל לצערי

 

כותב לעצמי אבל גם עונה את האפשרויות :

 

1. בחירה בזוגיות - 20 שנה לא הצלחנו לבד וחייבים עזרה טיפולית מקצועית

טיפול משותף - הכרה משותפת לבעייה הזוגית הכרה לבעיות האישיות הפוגעות בזוגיות - רצון להשקיע בתיקון זוגי בטיפול - לבחור מטפל-ת טובה ואחרי טיפול שורשי זוגי ואישי - שלא מתעלם מהעבר אלא מטפל בכל הבעיות המונעות קירבה ואהבה - לחיות יחד עד 120 באהבה גדולה.באם רוצים גם אחרי 20 שנה של הזנחה זה אפשרי.

 

2. בחירה בפרידה ל 2 בתים בריאים ושמחים - באם לא מחויבים לטיפול או באם הטיפול הזוגי כשל אי אפשר יחד והמציאות הזוגית הקלוקלת פוגעת בה בי ובילדים

להפרד בהסכמה משותפת על ידי מגשר כשהילדים הם המרכז - להמנע מלחימה על ידי עו"ד שרק גוררים את כל המשפחה לסבל נוסף.

להשקיע בטיפול לפרידה - טיפול לילדים - טיפול "זוגי" שיאפשר חיים בנפרד אבל שיח וגידול הילדים בבתים נפרדים

גם לאחר גירושין יש אתגר של גידול הילדים עד 120 יחד.

 

3.בחירה בילדים - הישארות בבית משותף ללא אהבה - חדרים נפרדים

גידול הילדים יחד תחת קורת גג אחת - מהבנה שגירושין ייפגעו בהם

או פחד כלכלי או כללי מגירושין

 

 

לכל זוג מתאימה דרך שונה אבל בעייני דריכה במקום פוגעת בכולם

ולכולם ילדים אבא ואמא מגיע חיים שמחים ומאושרים

 

בהצלחה בכל אשר תלכו

 

א. מזהירה אותך מפניות של ניקים גברים עכשיואלירז

שייראה כאילו הם באים לפתוח מולך את הלב ומעוניינים להשתתף בכאבך - 
אבל מכמה ימים מעטים בפורום, אני מבינה שיש כאן רשת מאחורה של אנשים כאובים, שנופלים למקומות רעים מאוד..
וזה כולל לגמרי זימה וקשרי בגידה. אז מבקשת ממך - לחסום אותם ולא לדבר איתם.

ב. אני כמעט רותחת מהסיפור הזה - לא עלייך..
אלא על מדריכת הכלות שלך, על המחנכים והמחנכות שלך ועל כל הציבור המטומטם שלנו (שה' יסלח לי)
שלא מכינים לחתונה..
כי לבעלך אין בעיות תקשורת (אלא אם כן יש לו משהו מאובחן, מהדברים שכתבת ממש לא עולה בעיית תקשורת)
פשוט אף אחד לא הכין אתכם למה קורה אחרי חצי שנה כשהורמוני ההתאהבות במוח כבים..
למפגש החזיתי של הבדלי תקשורת בין נשים לגברים!
ותראו לאן זה הגיע?

ג. אני מתלבטת מאוד מאוד איך לכתוב פה..
יש דברים שאם אכתוב - יהיו חסרי רגישות כלפי הכאב שלך, כלפי הסבל.. 
ומצד שני הם יצילו זוגות אחרים צעירים שעומדים במצב הזה ואולי קוראים מה שקורה פה..
זה שורף מאוד מאוד לגלות שלא באמת היתה לנו איזו בעיה.. אלא פשוט לא היתה לנו ההכוונה הראויה
וזה כמו להגיד שהסבל שלך לא באמת יושב על משהו אמיתי - 
זה לא הכוונה שלי - את באמת סובלת. כל רגע טהור. וגם הוא!
רק שהקושי לא התחיל כי היה למישהו מכם בעיה, אלא מחוסר הכוונה בסיסי ביותר.

ד. אנשים פה כועסים עליי כשאני שולחת זוגות לטיפול..
קיבלתי כמה תגובות בפרטי של "אתם ממגדל השן של הנישואין המאושרים, מה את בכלל מבינה בסבל שלי"
צריך להגיד - שאין זוג שלא עובר את המהמורות האלה, השאלה אם הדריכו אותו לעבור אותם!!!!
וזה כל כך קריטי וחיוני!!!

לפי מחקרים -  אנשים פונים לטיפול סוף סוף בממוצע של 6 שנים מתחילת משבר!!!
זה איום ונורא!! גם למטפל זה נעשה מורכב בטירוף לפרק משקעים של זמן ממושך כל כך!
אז אני צורחת בכל כוחי לאנשים פה -
על הבעיה הכי הכי הכי קטנה שלכם!!! תפנו לטיפול! מתחילת הדרך!

טיפול הוא לא לזוגות על הקצה.. שם זה לא טיפול, זה ניתוח חירום
הכי הרבה זו תהיה פגישה אחת.. שתסביר לכם מה קורה ביניכם!
גם אם עברו 5 שנים ולא עלה משהו קיצוני - לכו לטיפול!
צריך כאן ביקורת כמו אצל רופא שיניים ושיננית, לוודא שדברים לא מצטברים בלי שנשים לב אליהם..
זוגיות זו תחזוקה שוטפת!!
אי אפשר לעשות את זה לבד במרבית הפעמים.
לפחות אם לא קיבלתם הדרכה מדויקת מאוד לפתרון קונפליקטים בזוגיות.

ה. אני יכולה להסביר לך כאן כל מיני דברים חשובים - אבל זה לא יחליף טיפול עמוק אצל אנשים מומלצים!

כמו על כך שאת בטוחה שהגבר שלך היה אטום כלפייך כשנרדם מול הבכי שלך - 
השאלה היחידה שרצה בראש שלך - היא איך אפשר לעזאזל להיות חסר רגישות כל כך?
והוא בטוח שאת לא מבינה, את עוצמת הכאב שהוא פוגש כשאת בוכה,
כי גבר מגדיר את הערך העצמי שלו לפי השמחה של האישה שלו
ובכל פעם שאת בוכה הוא נחנק ונמעך מבפנים, עד שממש אוזלים לו הכוחות

וההירדמות שלו היתה בריחה..

איך אני יודעת?
כי גם הבעל שלי עושה את זה..עד היום לפעמים
ולא כי הוא לא רגיש אליי. הוא אוהב אותי מאוד, בדיוק כפי שהגבר שלך אהב אותך..
אם אני רוצה אותו איתי, אני צריכה להזכיר לו שהוא גבר טוב ויקר בעיני!

גם הגבר שלך טוב ואוהב אותך, בדיוק כפי שאת טובה ואוהבת אותו - 
אתם פשוט לא מבינים את הטריגרים אחד של השני!

זהו - זה שובר לי את הלב, איך שולחים אנשים אל הים..
ים זה עונג גדול, אבל לשלוח אנשים לים בלי ללמד אותם לשחות,
בלי ללמד אותם את זרמי הגלים, את סכנות השמש-
זה פשוט לשלוח אנשים אל מותם או אל מאבקיהם הבלתי פוסקים.

גם לכם יש תקווה - אבל זו לא תשובה בפורום!
זה לגמרי לגמרי טיפול והכוונה ויעוץ!! שוב - אצל מומלצים בלבד..
ואולי נכון גם להתחיל רק איתך
(לא כי את מקור הבעיה. אלא כי אפשר לשנות מכיוון אחד בלבד)
וזה לגמרי קורע את הלב לדעת, ש8 שנים של סבל רק בגלל זה..

אם את לא רוצה יעוץ וטיפול - 
ממליצה בינתיים על הספר "להיות ראוי" של אמיתי מגד.
ועל "גברים ממאדים ונשים מנגה" של ד"ר ג'ון גריי.. (את שניהם ניתן להשיג בחנויות הספרים המובחרות)

מסכימה עם כל מה שכתבת!פ.ר
וואו חזק אלירזנשוי ושחוק
כל רגע טהור... משפט מדהים
תודה על התיוג והחיזוקאלירז


מסכים לגמרי - מנסיון עברתי טיפול לבד וזה לא מחליף טיפול זוגיor1900

מסכים לגמרי טיפול לבד מועיל מאוד אין ספק - וגם יכול להזיז הרבה אצל בן הזוג

 

 

אבל לבסוף לפתרון הבעיות הזוגיות חייב טיפול משותף

ללא ספק. טיפול לבד הוא התחלה חשובה כדי להגיע אח"כ ביחדאלירז


עברתי כבר 3 מטפלים מצויינים - ספרי לי על זה - הרבנות קרובהor1900


,ניסיתם במקרה את הרב לחיאני?Noni
אני לא יודעת מי זה, אבל כל רב שאין לו הכשרהאלירז

הייתי נזהרת מיעוץ אצלו..
אם יש לו הכשרה לטיפול ויעוץ - מצוין.
אבל אם הולכים אליו רק בגלל שהוא רב, ראיתי כבר נזקים קשים שעשו רבנים שרצו להיטיב.

מסכימה עם מה שכתבת. אבל אני כן חושבת שמאד יייתכן שיש לויש תקוה
בעיות תקשורת מאובחנות או לא.
הבעיה בפורום היא שיש לנו רק את הפרטים הכתוביםאלירז

לפי מה שכתוב - אני לא מוצאת סיבה לבעיית תקשורת.

צריך מאד להזהר.יש תקוה
אני מניחה שאיןמלך ידע אבחוני לגבי בעיות תקשורת,
ברור שאין כאן מספיק פרטים, אבל מהכרטת עם הנושא אני יכולה להגיד לך שכן יש בתיאור שלה כמה וכמה נורות אדומות בכיוון. ואני גם נוטה ללכת עם תחושות בטן של אנשים קרובים, גם אם הם לא מדייקים מבחינת ההגדרה המקצועית.
ודרך אגב יש גישה מחקרית שסוברת שמבחינה מסוימת לקות תקשורת היא התנהגות גברית קיצונית
צודקת אלירז - ומוסיף שגם לא שמענו את הצד השניor1900
בעבר חסמו את השיחה אישית ומסרים - חבל שלא מבטלים את הפיצ'רor1900


כתבת מצויין את מה שהיה לי בראשחדשה ישנה
ולא ידעתי איך להנסח,, מאיפה להתחיל בכלל.

אז מצטרפת אלייך
ממש לא רואה פה בעיית תקשורת. זה כ''כ נפוץ, וכ''כ ממליצה בחום על טיפול.
אתם נשמעים זוג מחומר גלם מעולה, רק צריך עזרה חיצונית איך להשתמש בחומרים ולהכין עוגה ולא חומר נפץ....
אהבתי את העוגה אלירז


כ"כ מזדהה בעיקר עם ב'נחשון מהרחברון

זה כ"כ מתסכל!!!!!!!!!

כמה טוב שאת כאןנגמרו לי השמות
@אלירז תודה שהגעת!
קוראת אותך ושמחה כ"כ שקראתי לך לכאן
את עוזרת לכל כך הרבה אנשים, בדרך ייחודית וטובה ואמיתית
זו באמת מתנה לפורום שאת כאן 🌷⁦♥️⁩

מסכימה וחותמת על כל מילה שכתבת לפותחת השרשור היקרה (@ניצנוצי תקווה תודה רבה לך על התיוג, אני פשוט מצטרפת לכל מילה של אלירז)
ושולחת גם חיבוק גדול גדול לך @מהי אמתיקרה
חיים שלי את!! כל הפוסלת.. אלירז


בשורות טובותהעני ממעש
עד השורה האחרונה, היה נראה -עם כל הצער המוצדק שלך-, כמצב שקורה וקיים. ולהיעזר חיצונית.
אך כתבת שלא להפנות לטיפול ושכבר הייתם.

מצטרף לדברי אלירז. ובפרט, ההסבר שלה איך בעלך נרדם. זה לא 'כדי לסבר את האוזן'. זה כך. ומומלץ גברים ממאדים נשים מנוגה.

בהצלחה רבה
ועוד משהו - על מיליות ומיניות..אלירז

כל התחושות הקשות שלך מולו במיניות..
הם התחושות הקשות שלו מולך במיליות...

כמו שאישה צריכה במיניות -
הכנה, מגע עקיף, קודם חיבוקים ונשיקות וליטופים,
ואוי ואבוי לגבר שיגע ישירות באיזורים הארוגניים

ככה גם גבר, כשמתחילים לדבר איתו - 
לקפוץ ישירות אל לב הרגשות בשיח, זו אותה תחושה מבחינתו,
כמו שאת מרגישה כשנוגעים בך ישירות למטרות מיניות - 
טריקת דלת מיידית ורצון להדוף את השני!!

כדי להכנס לשיחה רגשית עם גבר, כדי שהוא יוכל להינות איתך משיח כזה - 
צריך הכנה..
קודם שיחה סתמית, על איך היה היום, בלי שום טריגר רגשי 
בדיחות או סיפורים שאין בהם שום מאמץ מיוחד 
ולאט לאט אפשר יהיה להכנס לשיחת רגש!!

הרבה גברים לא יודעים להסביר את זה, אבל כשאישה פותחת איתם את הכאבים הרגשיים שלה בלי הכנה-
היא מכווצת ונועלת אותם לחלוטין!
 

תחשבי כמה זה נשמע לנו קשה.. לעשות את כל המעקף הזה כדי להגיע לשיחה הרגשית שאנחנו רוצות..
אז כמה קשה לו להבין את הצורך שלך והמעקפים במיניות..
ואיך זה מתפוצץ כשלא מכירים את המנגנונים אחד של השני..
והתחושות הן קשות מאוד, ממש של פגיעה בבסיס הצרכים שלי.

נוגה ומאדים - קורס חשוב וחלום שליor1900

חלום שלי שיהיה קורס כזה כהכנה לנשואים ולחיים אולי בכיתה י"ב

 

בנות ילמדו על עצמן ועל בנים

ובנים ילמדו על עצמם ועל בנות

 

וכמובן לימוד על החיבור בין בנים לבנות 

 

הלוואי שירימו את הכפפה

 

וזה לא הדרכת חתנים וכלות אלא הרבה יותר עמוק בעייני

 

יכול להיות כלי יעיל מאוד שיצור נישואים וחיים מאושרים יותר לכולנו

חד משמעית. זו הסיבה שפתחתי בית מדרש לאהבת איש ואישהאלירז

כי זה מצריך קורסים הרבה יותר גדולים.
לרווקים ולנשואים.

אבל מאדים ונגה לא מלמד איך לריב..
הוא מלמד איך להבין זה את זו יותר טוב.. ולתקשר..
פחות איך להעביר ביקורת ואיך להתמודד עם כעס של השני עליי, או עם נקודות מחלוקת בינינו-
שלא קשורות להבדלי נשים גברים, אלא קשורות למשל לאידיאולוגיה ולהשקפה..

כוונתי בקורס מונע ולא בית חולים אחרי תאונה - הלוואיor1900


ומה יהיה עם הבנים והבנות שלא מתאימים לסטיגמה?rivki
עדיף ללמוד לכבד, להכיל ולשפוט לכף זכות.
שוב? תמיד יש 2 צדדים.. זה לא משנה אם אתה גבר או אישהאלירז

בד"כ כל צד לוקח התייחסות מסויימת.
גם אם זה לא דיכוטומי!
זאת אומרת גם אם הוא גבר ורק בחלק מהדברים הוא רואה את זה כמו אישה..
זה כתוב גם בספר. 

תוכלי לפרט?or1900


התכוונתי שיש חסרון מסוים בכל שיטה שאומרתrivki
'הגברים הם ..... לעומת הנשים שהן *****'. כי זהו שוני סטטיסטי.
מה תעשה אישה שבן הזוג שלה לא מתאים לסטיריאוטיפ שמתואר בספר, תחשוב שהיא נשואה ל'לא גבר אמיתי'? כנ'ל אם זה הפוך.

לדוגמא, כמה דמעות של נשים נשפכו כאן בפורומים פתוחים וסגורים על זה ש'הבעל לא רוצה ללמוד תורה ולהוביל את הבית מבחינה רוחנית' או 'הבעל לא יוזם יחסי אישות'.
למרות שאת שני הדברים האלה האישה יכולה לעשות בעצמה (תיכף יבואו עגבניות). אבל לימדו אותה שזה התפקיד של הגבר...

אולי עדיף ללמד, איך להתיחס לבן זוג באופן כללי עם פחות קשר למגדר. כי שניהם זקוקים לכבוד, הערכה, מחמאות, עין טובה ועוד הרבה עניינים משותפים.
לא יודעת מי לימד שזה תפקיד של גבר ליזום אישותאלירז
יש כמעט מחצית הזוגות שבהם האישה היא בעלת החשק יותר.
אבל שימי לב שתמיד יש פער..
זאת אומרת שהדינמיקה תמיד קיימת. פשוט התפקידים מתחלפים.


זה נכון ששניהם זקוקים למחמאות וכו'
השאלה היא איזה מחמאות משמחות אותו. איזה מילים טובות משמחות אותה.
עדיין יש בחלוקה בין נשים לגברים הרבה אמת. ורוב הציבור לגמרי נמצא במקומות "המסורתיים" שלו..
נשים בנשיות וגברים בזכריות.
איפה שמתחלפים-לא צריך לציין כחריגים. פשוט שיבינו שהדינמיקה הפוכה.
וואו כמה כאב 😢שוברת קופות
יש לי דמעות בעינים.
מרגישה את הסבל שלך והלב שצורח.
כל כך הרבה חוויות קשות מולו ומול עצמך והרצונות שלך.
אבל אל תתני לחוסר האונים לשתק אותך.
תזכרי שיש לך עוד חיים שלמים לחיות
וכדי שלא תמצאי את עצמך עוד כמה שנים באותו מצב, את חייבת לעשות משו.
תדאגי לעצמך תתרכזי בעצמך, תחזירי לעצמך את השמחה וההנאה, תחשבי מה טוב לך ומה את באמת רוצה, בלי קשר אליו.
ומהמקום הזה תוכלי לבחור ולנסות לראות אם יש מה לתקן.

הלוואי שיהיה לך טוב!
חיבוק גדול. לכל אחד מגיע אושריש תקוה
וכל אחד אחראי לוודא שהוא עטשה משהו בשביל זה.
תמצאי משהו קטן שבו את יכולה לקחת אחריות על האושר שלך
בהצלחה
כואב כואב כואבפתק ממו

יקרה הלכתם לטיפול זוגי?

הוא הלך לטיפול פרטני עם פסיכולוג או מישהו? ,

נשמע שחסר לו קצת בתודעה של דינמיקה של מעשיו  (לא מחייב שזו ממש לקות בתקשורת גם אם זה מתבטא כך)

 

גם אם לא הלכתם ולדעתי כל כך חשוב ללכת בכל מחיר...

 

 

אז לכי בשביל עצמך למשהי שתלמד אותך איך לשמור על הנפש שלך 

על האנרגיות שחבויות בתוכך 

ולא לבזבז אותן על תסכול כל כך מבעבע ונוקב 

חבל לך לא בשבילו בשביל עצמך 

את לא הולכת לטיפול כי את הבעיה 

אלא כי את בבעיה 

תחשבי רק מה טוב לך איך את מקדמת את עצמך !

ליבי איתך... הראית לבעלך את הפוסט?rivki
אני חיבבת לדבר איתך! בבקשה!אהבתחינם
אפשר לפנות בפרטי?
תודה חברים על הכל..חושבת מה לעשות עם עצמי.מהי אמת
בהצלחה - לא לוותר על האושר שלכם - ולא להישאר ככהor1900


כמה כאב אוי אושפיזין מהירחאחרונה
כמה מוכר.... גם בתוך החושך הזה ממש מקווה שתילחמי על מה שאפשר זה החיים שלך וזה הדבר הכי יקר
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבהאחרונה
שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

אחות יקרהפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ח' בסיוון תשפ"ו 9:53

בפעם הבאה שאני אגיע עם הבן שלי לבית החולים,

ואתם תעשו לו הרדמה מלאה,

ותבדקו אותו,

ותעירו אותו,

ותגידו לי לתת לו לאכול כדי שתוכלו לשחרר אותו,

ואני אתן לו כריך עם ממרח תמרים שהבאתי מהבית,

והוא ישמח כי הוא אוהב כריכים עם ממרח תמרים,

ואת תגידי לו ''למה אתה אוכל כריך עם ממרח תמרים ולא עם שוקולד?''

ואז הוא יצרח

וישכב על הריצפה

וירביץ לקיר

ויזעק שהוא רוצה כריך עם שוקולד

ולא עם ממרח תמרים


 

אז...

אני אכניס אותך לתוך הכריך שלו

שמעת אותי?

 

נספחפשוט אני..

מתכון לכריך אחיות:


 

מצרכים:

שתי פרוסות לחם גדולות

2 כפות ממרח תמרים

אחות חסרת טאקט

6 דמעות של אבא מתוסכל להמלחה


 

 

הכנה:

לוקחים אחות חסרת טאקט

ממלאים את נחיריה בשתי כפות ממרח תמרים

מטפטפים דמעות לתוך עיניה

עוטפים בלחם

לוחצים חזק חזק עד שהטאקט יישפך מכל הצדדים

עוטפים בניילון נצמד כדי שלא תוציא עוד מילים מיותרות 

😂שושיאדית

חזק ביותר!

השלב הלפני אחרוןאפרסקה
לא משנה כמה תלחץ הטאקט לא יצא, כי הוא איננו 😵‍💫
משהאחרונה
איזה תסכולאן אליוט
מרגיז ממש
וואי סיוטשלומית.
שמכירים את הסיפור הכוללנפשי תערוג

אז מבינים שזה מביא אותו לסף תסכול גדול.

אבל מי שלא מכיר (וכנראה שאותה אחות לא מכירה) לא יבין ששאלה כל כך תמימה תביא אותו לכזאת התפרצות.


מניח שיש עוד דברים דומים שמביאים אותו להתפרצות כזאת. אבל לא הייתי שופט לחומרה את האחות, השאלה הזאת בסך הכל לגטימית ל99% מהמקרים.


זה לא מוריד לרגע מהתסכול שלך על שאלה חסרת טאקט לגמרי מול הבן שלך.


ואני לא בטוח שהוא ישמח לאכול כריך אחיות

ואני לא בטוח שכדאי לשאול אותו אם הוא רוצה לאכול כריך כזה 🫣

הסברפשוט אני..

מדובר על ילד בן 3, שלפני 10 דקות התעורר מהרדמה.


 

גם ילד במצב רגיל בגיל 3, לא תמיד יגיב באדיבות כשישאלו אותו למה הוא אוכל תמרים ולא שוקולד.


 

קל וחומר אחרי התעוררות מהרדמה, כשהוא עדיין לגמרי לגמרי מעוך.


 

חוץ מזה, שאחות לא צריכה להתערב בבחירות התזונתיות שלי, בטח כאשר ההצעה שלה עוד פחות טובה ופחות בריאה ממה שאני הבאתי.


 

וגם אם כן, אז לא מול הילד עצמו, כשהוא בן 3 ואחרי הרדמה 👿👿👿


 

זה כל-כך בסיסי, באמת. אתה תבוא לילד שמשחק בטרקטור קטן בזמן שהוא נהנה לשחק בו, ותשאל אותו ''למה ההורים לא קנו לך טרקטור גדול יותר''?

זה כל-כך חריג, עד שאני בכלל לא בטוח אם היא לא ניסתה בכוונה לעורר מהומה.

 

אני לא מבין איך לדעתך זאת שאלה לגיטמית ב99% מהמקרים... 

אם היו שואלים ילד אחרנפשי תערוג

זאת לא השאלה עם טקאט

אבל זה לא היה מביא את הילד לסף תסכול כמו הילד שלך.

ממה שאני מכיר. מקסימום זה היה גורם לילד לא להסכים לאכול את התמרים.

לילד בן 3 ממוצע זה היה "עובר" אחרי 5 דקות


אז נכון.

זאת לא שאלה עם טאקט

מצד שני. זאת לא שאלה של סוף העולם

לגיטימית הכוונה שאלה רגילה עם קצת חוסר טאקט.

אם אותה אחות היתה אומרת לו איזה פיג'מה יפה יש לך. לבן שלי יש משהו דומה עם סטיץ'

זאת שאלה לגטימית?

ראית פעם אדם מבוגר רגע אחרי הרדמה?פשוט אני..

הוא יהיה מבולבל לחלוטין, לא יבין איפה הוא נמצא, הרבה פעמים יהיו לו סחרחורות ובחילות ועייפות קיצונית. אם זה יהיה אחרי ניתוח, אז השפעת ההרדמה על העצבים תתחיל לפוג והוא יתחיל לחוש כאב. 
 

אז קח את כל זה, ותשים על ילד בן 3.

 

וכן, הרבה ילדים יבכו אם ישאלו אותם ''למה אבא לא הביא לך שוקולד'', גם בלי כל ההשפעות של הרדמה. אז קל וחומר.

וזה יגרום לילד לשכב על הרצפה ולהרביץ לקיר?נפשי תערוג

לא חוויתי ב"ה התעוררות מהרדמה לילדות שלי.

אבל אף פעם לא היה מקרה כזה, גם בתסכול הכי גדול.


זה אכן חסר טאקט..

אבל לא בעוצמות שאתה מתאר


אולי אחרי הרדמה זה אחרת

למען האמתפשוט אני..
הוא לא באמת הרביץ לקיר, אבל זאת הייתה הגוזמה היחידה... 
פתאום הבנתי איזה גאון אניפשוט אני..
עם השימוש במילים ''קל וחומר'' 🤣
להגיד מקסימום זה היה גורם לילד שלי לא לאכולכתבתנו

את התמרים,

זה לא להבין בכלל את הסיטואציה ושזו בדיוק המטרה עכשיו, שהוא יאכל.

וגם אם זו לא המטרה, הילד לגמרי לא במרחב הבטוח והמוכר שלו, לא בגיל שדיבורים בהיגיון בהכרח משכנעים, פלוס קם הרגע מטושטש מהרדמה. כל סעיף כאן הוא סיבה ממש מעולה לאחות לנצור את לשונה מההערה המיותרת שבהחלט יכולה לגרום לילד רגוע תיסכול שיהיה קשה להתגבר עליו עכשיו דקות ארוכות,  ומטופשת ברמות אחרות היתה ההתערבות הזו.


רפואה שלמה והתאוששות קלה ומהירה!

אבל תסכימי איתי שיש הבדל גדולנפשי תערוג

בין לא יאכל

לבין לא יאכל. ימרר בבכי. יצעק. ישכב על הרצפה וירביץ לקיר.


יש הבדל, רק שאני מסכימה עם פשוט אניכתבתנו

שבכל המקרים זו הערה מיותרת

וברובם היא תגרור את ההתנהגות המוגזמת.

נכון.נפשי תערוג

חד משמעית הערה מיותרת

אבל לא יוצאת מגדר הרגיל.


לצענו נפוץ מאוד חוסר הטאקט אצל אחיות ועוד יותר אצל רופאים

כל ילד בן 3 יגיב ככהרקאני

זה כמו שתשאל ילד בן 3

למה תפוח ולא סוכריה?

בטח שזה יגרור התקף במיוחד בבית חולים ילד מותש

אני לא בטוחה אם שניכם מדבריםנגמרו לי השמות

על אותו ילד או אותו סיפור כולל עליו אתה מדבר (התכוונת לסיפור הכולל שבעבר @פשוט אני.. שיתף כאן על אחד מילדיו?)

וגם אם אכן מדובר באותו ילד - עדיין האמירה של האחות חסרת טאקט ומזמנת תסכול באמת לכל ילד, בטח במצב כה רגיש לאחר הרדמה.

שרק יהיו לנו בריאים כולם 🙏

לא מסכימה!לאחדשה

למה היא מתערבת?
האבא הביא כריך שהילד שלו אוהב מה אכפת לה מה יש שם?

כי היא חסרת טקאטנפשי תערוג
תרתי דסתרי. אמרת שזה שאלת לגיטימית 99 אחוז מהזמןלאחדשה
לא קשיאפשוט אני..

זה היה לפני שקרה את התגובות האחרות,

וזה אחרי

לגיטמית הכוונה צפויהנפשי תערוג

חצי+ מהאחיות והרופאים שפגשתי היו חסרי טקאט

ושאני מקבל הערה חסרת טקאט מצוות רפואי זה לא מזעזע אותי כמו שזה זעזע את פותח השרשור


אפשר לעשות שרשור אמירות חסרות טאקט של צוותים רפואיים. אבל זה יהיה שרשורפלצת


האם היא צריכה להאמר? לא

האם נפלתי בגללה מהכסא? גם לא

שאלה לגיטימית זה לאניק חדש2

לא משנה מה הרקע.

ובטח בתור אחות שקצת בעינייני הבריאות אמורה להבין שאם הילד אוכל את זה בכיף אין צורך להתערב.

אלא רק לחייך ולקוות שגם הילדים שלה יעדיפו ככה תמרים ולא שוקולד.

תפנה אליה או לאחות תורנית ותגיד .העני ממעש
שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון

אבל אין שמץ של ספק שמדובר פה בשיח לגיטימי ובשאלה תמימה לחלוטין. לא חוסר טאקט ולא דומה לזה. אני מניח שהיא ראתה יותר ילדים שמתעוררים מהרדמה מאשר אתה רואה, ולכן אני מניח שהיא בהחלט סברה שזה דווקא נחמד לילד שמפתחים איתו שיחה ומתייחסים אליו...
 

זה אמנם התפוצץ לא כמו לפי התיכנון, אבל עדיין לא הייתי שם אותה בתוך הכריך. הילד כנראה היה אוהב סנדוויץ' כזה עוד פחות.. איך אוכלים את כל הבשר הזה..

לשאול ילד שהוא לא הילד האישי שלךפשוט אני..

למה הוא אוכל x ולא y,

כאשר ברור ש-y טעים יותר אבל הרבה פחות בריא,

זה לא לגיטימי בשום צורה ובאף סיטואציה.


כאמור, ההרדמה והסיטואציה רק מוסיפים למורכבות. 

כמו שאמרתי, שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון
זאת מעולם לא הייתה השאלהפשוט אני..

ואני חש התנשאות לא נעימה... 

 

בכל מקרה כתבתי פוסט הומוריסטי על סיטואציה הזויה, לא חשבתי שזה יהפוך להיות ויכוח יסודי בהלכות התנהגות לפעוטות ..

מזדהה לגמרי. מאיפה השאלה הזו בכלל מתחילהירושלמית במקור
אולי מסופק שם סנדביץ שוקולד והיא כביכול מציעה?ירושלמית במקור
עדיין הזיה
חחח לאפשוט אני..
אחרי שהוא התחיל לבכות היא הציעה לי ללכת למכונה לקנות לו שוקולד...

כאילו לא עשתה מספיק נזק

מסכימה לגמרירקאני

שאלה מטופשת גם לשאול את הילד האישי שלך

 

וואו כ"כ מתסכלנגמרו לי השמות
ממש חוסר טאקט.

ב"ה שתהיה רפואה שלמה במהרה ורק בשורות טובות 🙏

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️רקאני
גמח הלוואותאבאלה ואמאלה

שלום חברים,

ברור לי שזה אוף טופיק אבל פשוט כאן יחסית פעיל לעומת פורום חיסכון וצריכה.

אני שואף להקים יחד עם חבר גמח הלוואות בקהילה העירונית שלי.

אשמח מאוד להתייעץ עם מישהו שעוסק או בעל נסיון בעניין.

ברכת השם עליכם.

לנו יש גמח הלוואות, אפשר לבוא לפרטייעל...

אולי יעניין אותך