אז למה לעזאעל אם אישתי או בעלי יורדים ברמה הרוחניתאריך וייס
זה פגיעה בזוגיות? למה אתם חושבים שהרמה הדתית של הבן זוג זה בעיה זוגית?

מי אתם אנשים שהתבלבלו בין זוגיות לבין רצון להתקרב לה'?
למה זה קשור לאהבה שלכם?
נכון!???? גם אני לא מבינהציפ'קה
בעיני פספסתם את כל הנקודה של נישואים ואהבהציפ'קה
מעתיקה פה את מה שכתבתי בשרשור אחר:

יש פערים ביני לבין האיש שלי בדת. לא מאוד גדולים אבל בהחלט ויכוחים.

מה שהזכרת למשל. לי מאוד קשה להתפלל. לא מתחברת. ולו מאוד חשוב.
אנחנו בהחלט מתווכחים על זה. אבל בלי משחקי כוח. בלי אני בעלך. בלי מניפולציות. בלי אנחנו בזוגיות. לשנינו ברור שזו עבודת ה' אישית ופרטית ואין לשני זכות להתערב.
מתווכחים על זה כמו... כמו חברותא. כמו שווים. כי זה מה שאנחנו. בסוף כל אחד בוחר בדרך שלו.

ומוסיפה:

גל העניין בנישואים ואהבה, זה שמקבלים את השני. אנחנו פרטנרים. שותפים לחיים. מקבלים את השני כמו שהוא, עם כל המגרעות שבו. אם הבן זוג משתנה לאורך הזמן, שזה קורה מלא! מקבלים אותו. הכל עניין של פשרות בהתנהלות של היום יום. אם האיש שלי ייצא בשאלה ח"ו, נמצא דרך לתת לזה לעבוד. אני אקבל אותו כי אותו אני אוהבת. אותו כמו שהוא, לא רק אותו הדתי.
יפה מה שכתבת.. מאוד..Noni
אבל את לא מרגישה שאם הרוחניות שלו יורדת זה בדרך כלל פוגע בזוגיות? כי עם חיים תורניים באים ערכים , שתורמים ה מ ו ן לזוגיות, באים גם שלווה, רוגע, סבלנות , פרגון...
אני מבינה אותך לגמרי והאמת שהלוואי שיכלתי באמת לממש את זה אבל עדיין משהו שם נפגע.. למשל כשבעל לומד תורה(לא מחייב אברך) זה עולם אחר משאר אם לא היה לומד בכלל... את לא חושבת? (ברור ברור ברור שיש כאלה גם נשים וגם גברים שמה שהזכרתי לעיל- בא להם יותר בקלות)
זה לא פגיעה בזוגיות אאבל זה טריגר רצינינחשון מהרחברון
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ו' באב תש"פ 11:57

לפגיעה בזוגיות.

למשל - אברך לומד תורה רוב היום, נכנסו לזה כשאשתו היתה בעניין, עכשיו היא לא בקטע ואומרת לו תעשה מה שאתה רוצה. (לא מפריעה לו ללמוד). כל הדיונים מעכשיו והלאה על המצב הכלכלי עקב זה שהוא לא עובד - הרבה יותר נפיצים והופכים את הסוגיא ל"זה בעיה שלך שאתה מבזבז את הזמן שלך"

למשל דרך חינוך הילדים כשיש פער גדול זה יכול להיות טריגר לוויכוחים.

למשל אופי בילוי. אופי חופשה. זה לא מה שפוגע בזוגיות, אבל זה טריגר להמון מצבים שאפשר להתגבר עליהם.

 

נ.ב. מלבד ענייני צניעות שאני בניגוד ל @צ'יפקה חושב שיש מימד של פגיעה זוגית (לא להתגרש בגלל זה) בצפיה בזימה וכו

יפה,מלבד אברכים זה נפקמ למישהו? לאאריך וייס
ואופי חופשה או כאלה גם לא אצל דוסים זה ויכוח. אבל לומדים להכיל בזוגיות.

צפייה בפורנו זה כנ"ל בעיה של הבן זוג/ בתזוג. כמו שלאכול לא בריא זה לא עניין השני כך גם מה הוא עושה עם עצמו.
ריב על זה לא עוזר כלום וסתם מרחיק.

שכחתי לצחוק על מר בסדר גמור שהוא מאוד דה צ'ונג.
ערכתי רק כדי להוסיף את זה.
חינוך ילדים? תנועת נוער מעורבת או לא? בי"ס מעורב או לא?נחשון מהרחברון

לגבי הפורנו אני חולק עליך. הקשר המיני הוא מהותי ביותר בקשר בין בני זוג וממילא פגיעה בו זה פגיעה בקשר.

לשיטתך גם בגידה זה לא עניין השני מה הוא עושה עם עצמו.

אחי בוא, חברים שלנו רבו על איזה גודל של כיסוי ראשאריך וייס
היא רצתה להוריד הוא לא והם רבו על זה. עכשיו, למי אכפת? אם אני לא מתפלל במניין, זו לא בעיה של אישתי אלא שלי.

וחינוך ילדים הוא לא זוגיות, הוא דבר שזוגות עושים אבל לא זוגיות.
שוב אחזור על מה שאמרתינחשון מהרחברון

זה לא פוגע בזוגיות כמו שזה טריגר למריבות וקשיים שיפגעו בזוגיות

מלבד המימד הרוחני שאותו באמתנחשון מהרחברון

א"א להסביר ולקחת בחשבון כשאדם יורד מהרמה הרוחנית שלו כנראה המימד הזה לא מעניין אותו וממילא אני לא דן בזה

לא התייחסת להיבט המיני משום מה..אלירז

הרי בסוף אם כל דבר הוא של בן הזוג השני ולא קשור אליי
אז מה אכפת לי אם הוא נפגש עם נשים אחרות בזמן שאנחנו לא ביחד?
 

אה? כי זה רק שלנו, מיניות זה רק של הזוגאריך וייס
תורה לא
אז ענייני צניעות וצפיה בתועבה זה לא רק של בני הזוג?נחשון מהרחברון

כי מקודם כתבת שזה לא בעיה של בן הזוג

אפריד בין ראיית זימה ואוננות לבין "בגידה" לזוגיותאריך וייס
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ו' באב תש"פ 13:13

אין מה להשוות בין השניים

מפנה אותך לתגובה על השאלה מה זו בגידה..אלירז
אז אני ממש לא מסכים איתךאריך וייס
אוננות או פורנו זה לא בגידה בשום דרך.
זו דרך להסב הנאה לעצמך שרק אתה מעורב בה. לעומת יחסי מין שהם מערבים עוד פרטנר.
בקיצור -השקפת העולם שלנו שונה..אלירז

אולי משום שהגדרת אותנו "דוסים"
לא בכדי נאמר "לא תתורו" - וזה לא רק מימד של עבודת ה' פרטנית.
אתה מרוקן מתוכן את המושג ערבות הדדית בהשקפתך.

אז ערבות הדדית בין בני זוג צריכה לגרום לאשהאריך וייס
שתעשה כל מה שבעלה חפץ כדי שהוא לא יחטא? ( אני בטוח שאת לא חושבת ככה, אבל אולי יש נשים שכן חושבות ככה בטעות)
לא. ובאופן כללי אני חולקת על התפיסה שרק גבריםאלירז

נופלים בצפיה אסורה ומגיעים לעינוג עצמי..
נכון שאצל אישה אין איסור הלכתי
אבל גם היא מחטיאה את מטרת העונג המיני..

ובזוגיות טובה -בהחלט מוצאים דרכים להינות ולהתענג מהפנטזיות זה של זו ובהדרגה.
לא בכפיה ולא כי הוא צריך, או כי היא צריכה.
אנחנו לא השירותים של השני. לא האיש ולא האישה!

אם אדם בוחר ליפול ללא אשתו, או אשה בוחרת ללא בעלה - הם צריכים לדעת שהם לא פוגעים רק בעצמם.
זה ערבות הדדית!
להבין שיש למעשים שלי משמעות והשלכות על כל האחרים.
אני פוגע וגם מרומם אחרים במעשיי.
בין אם הם ביני לבין עצמי ובין אם הם ביני לבינו.

אני חולקעליך ואלירז הגדירה את זה מצויןנחשון מהרחברון


ואשמח אם תסביר למה יש הבדל לשיטתך.נחשון מהרחברון

הרי זה משהו שהוא עושה, בנפרד ממנה, לא משפיע עליה יותר מאשר שתאכל לא בריא (לשיטתך) 

בשבילי זו בגידה. אתה תגיד לי שלא??כלה נאה
בעינך זה פריקה.
בשבילך מותר לעשות הכל בעינים רק לא בידים. אם אתה כבר נוגע באישה היא רק אז זו בגידה.
אז לאא.
אתה חייב להכחיש זה מה שעוזר לך להררגיש נוח עם עצמך.
אי אפשר להפריד בין חינוך ילדים לזוגיותבת חוה
אם האבא לא מתפלל במניין והאישה רוצה שילדיה יתחנכו לכך. אם הם לא יראו דוגמא אישית כיצד יתחנכו לכך? ולכן זה הופך להיות נושא למריבה בין בני הזוג וכו'.
לא, אלא אם כן הזוגיות גרועה גם ככהאריך וייס
זה כמו שאגיד לך על זוג שהתגרש כי הוא שנא לעזור לה בלשטוף כלים. או.ו דבר
אנסה להסבירמישהו כל שהוא
העולם הרוחני שלי הוא לא עוד תחביב שאשתי יכולה לקחת בו חלק או לא.
זו המטרה לאורה ובשבילה אני חי.
זה חלק מאוד משמעותי מהאישייות שלי מהיום יום מהדברים שמעניינים אותי.
ולכן גם לוקח חלק חשוב בזוגיות.איבוד עניין במשהו שהיה כל כך מרכזי בחיים לפני כן מייצר נתק רגשי כאילו כל אחד חיי העולם משלו. מה שאותו מעניין אותה לא ולהפך.
זה מייצר ריחוק זוגי עוד לפני הבעיות הטכניות שנחשון העלה.

זב נכון גם לכיון ההפוך זוג שאחד מהם מתחזק פתאום ומתעניין פתאום בשיעורי תורה בשירי שבת ולא בסרטים בילויים וכדו' זה מייצר מרחק 'זה לא מי שהתחתנתי איתו'

כמובן קצת הקצנתי לצורך ההסבר...
^^^אלירז

אם כי יהיה הרבה "זה לא מי שהתחתנתי איתו"
השאלה כמה השינוי הוא מהותי..

נכון יש עוד דברים שגורמים לבעיות בזוגיותמישהו כל שהוא
זה גם לא אומר שזהו מתגרשים
זה עוד משבר שצריך לעבור יחד
המשפט האחרון שלך טוב.אנונימי (2)

 

הבעיה היא כשאנשים נהיים דתיי יתר וחושבים שסוף העולם הגיע .

ואז זה לא עוד משבר (גדול) זה אסון וחורבן הבית (לטענתם) .

 

 

זה מזכיר לי משהו מצחיק ממש ממש 

אבל לא משנה ..

 

המושג "דתיי יתר" הרווח פה.. למה הכוונה?אלירז

הכוונה לאנשים שלא יודעים לחבר בין התורה למציאות?
או לכל דוס?

למרות שהוא כתב את זה .אנונימי (2)

 

זה המושג שלי במקור 

 

דתיות יתר. - נשואים טריים

 

 

 

וכן זה אנשים שנלחמים מלמות (מיותרות כל כך) בשם הדת.

מושג הזויאורה שחורה
מאוד הזויזית1
במיוחד כשדתיי יתר
זו אישה שמתגעגעת לבעלה ומוכנה לטבול בערב פסח בכדי להיות טהורה.
או אישה שמאמינה בצניעות ומוכנה ללכת עם כיסוי ראש למרות הקושי, והכיסוי ראש לדבריה זה "סמרטוט"
ועוד כהנה וכמה פנינים, שהם לדבריה דתיים יתר.
טוב- זה נראה לי כל מי שלא מוצא חן בעיני בדוסיות שלו..אלירז

דוגמאות למושג זה לא הגדרת המושג אגב.

נכון לכן לא הגדרתי את המושג שלהזית1
פרטיתי את הדוגמאות המחרידות שלה
לדתיי יתר.
כי היא הגדירה כמו שצריך דתיים יתר
"וכן זה אנשים שנלחמים מלחמות (מיותרות כל כך) בשם הדת."

רק שהדוג' שלה בפועל הן שונות והזויות
זה מישהו שלא אוכל תולעים אבל גם לא אצל ההוריםאריך וייס
אם הבנתי נכון את כתבי הקודשבסדר גמור

מדובר במשהו שאחד הרבנים נהג לקרוא לו "יראת שמיים ללא יראת שמיים".
לימד אותנו שגם היראת שמיים צריכה יראת שמיים.

אז אני התחתנתי עם אישתי כי היא אוהבת לטיילאריך וייס
אז מחר שהיא לא תרצה אפסיק לאהוב אותה?
לא רואה איך תחביב, ועבודת ה' הם ברי השוואהאלירז

אין פה תחביב, אלא משהו שעוטף את כל החיים..
כמו שכבר כתבתי - אם זה קורה, לא אתגרש
(תלוי עד כמה הירידה הרוחנית משפיעה, אם היא פוגעת גם בנאמנות הזוגית, גדרי עריות
כמו ללכת לרקוד עם נשים אחרות במסיבה - שם זה יגמר, כנ"ל עבודה זרה ושפיכות דמים).
אבל אדע שהזוגיות שלי תהיה מורכבת מעתה פי כמה..
ולכתחילה לא הייתי נכנסת לזה בשום אופן.
 

אין הבדל בניהם, גם אני כאדם חסכן עוטף בזה את כל חייאריך וייס
ולמרות זאת אישתי פחות ואנחנו מסתדרים.

אז הבעיה היא שדוסים פשוט אוהבים את ה' יותר מהבני זוגם.
זו לא בעיה.. סיכמנו את זה ביחד. שהקב"ה מעל הכל.אלירז

זה לא אומר שמתגרשים. אפשר לאהוב בהחלט גם ככה, וגם זה רצון ה'..

רק כשזה נוגע לעריות, ע"ז ושפיכות דמים..
אני אישית לא אראה איך מתמודדים עם זה בצורה בריאה.

אוהבים אותו בכל נפשם - אפילו הוא נוטל אותהק"ש
אם אהבת ד', תעמוד מול חיי שלי ואצטרך לעמוד בסיטואציה (לא מצויה בדורינו, אבל אבותינו עמדו שם) של להתנצר או למות - אבחר למות. לא כי אני מתאבד, לא כי אני מזוכיסט, אלא כי יש תכלית שיותר גדולה אפילו מחיי שלי.

אתה מתעקש בכל הדוגמאות שלך להשוות בין נאמנות לקב"ה, לבין כל מיני תחביבים, הרגלים (חסכנות למשל) או אידיאולוגיות מומצאות (טבעונות למשל). זה נכון אצל מי שהוא מה שבא לו (סוציאליסט/ליברל/טיבעוני/כל דבר אחר) וגם מתנהל לפי איזה מערכת חוקים דתית.

מי שכל חייו, הן האישיים, הן המשפחתיים והן הציבוריים מכוונים לזה שד' אחד ושמו אחד - הדתיות אצלו אינה סתם מערכת תחביבים או הרגלים, אלא חלק מהתחלית.
האיש שלי התחתן עם בחורה שהתלבשה בצורה מסויימתציפ'קה
ועם הזמן הבחורה(אני) החליטה שלא בא לה, והתלבשה בצורה שהיא קצת פחות מקובלת בציבור הדתי

את יודעת מה הוא אמר לי?
"בחירה שלך מול אלוהים" 😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱

את חושבת שלא אכפת לו ממני/מהחיים הרוחניים שלי?????
אני חושבת שהוא מכבד אותי בתור אדם פרטי!!!
זה יפה כל כך לשמוע .אנונימי (2)


אפשר קצת פחות סימני שאלה וקריאה ואני עדיין אבין.. אלירז

יש בתוך המנעד הרוחני דברים שונים שמאפשרים גמישות ויש שלא.
ובהחלט יש מימד שבו עבודת ה' היא פרטית של כל אחד מבני הזוג.
בכל אופן - 
להגיד שמראש זה לא משנה ומטופש להתייחס לעבודת ה', כפי שכתב אריך וייס, נראה לי בעייתי.
ולזרוק לגמרי את עבודת ה', זה קצת שונה מלהתמודד עם סעיף מסוים.

למה להכניס את ה' לזוגיות?אריך וייס
אם מכניסים את ה' צריך להכניס גם את החמות והחם. הרי שלושה שותפים וזה
ואולי כדאי להתחיל להעביר את השיח משיח של שליטהאלירז

לשיח של נעימות ושיתוף.
לא כל תקשורת בין בני זוג מטרתה להשיג משהו מהשני.

כשבן הזוג מתבאס שאני לא מתלבשת כמו שהתלבשתי בתחילת הנישואין
הוא לא מכתיב לי מה לעשות. ועדיין מותר לו להרגיש מול זה פחות בטוב.
וזה בהחלט יכול להיות רגש פגוע.
מותר להקשיב לרגשות האלה, בלי שום קשר להתערבות בהתנהלות זה של זו מול ה'.

ואם בעלי יבחר להיראות שונה - אני לא אכפה עליו דבר
אבל בתוך הזוגיות שלנו, אנחנו נדבר על הרגשות שלנו מול זה
ואני כן אגיד איפה זה פוגע בי ואיפה זה פחות נעים לי
כמו שהוא יוכל להגיד לי איפה זה פוגע בו..

מה רצית שיגיד לך אחרי ההכלה שלך במה שהוא צופה??כלה נאה
לא פלא בכלל.
אם אני לובשת משהו שבעיני בעלי לא צנוע הוא מעיר לי. ולמה? כי הוא אומר שאכפת לו ממני. וחשוב לו גם העולם הבא שלי. הוא אומר בצחוק שהוא רוצה שגם שם ניהייה ביחד. הוא אומר בגלל שזו את אז חשוב לי. בקיצור את רואה בזה התערבות. אני רואה אכפתיות.
לגבי העניין של הביחד למעלהאנונימי (2)

 

אני שמעתי שמי שגבוה יותר מושך את הבן זוג (החוטא) שלו למעלה.

אז תהי רגועה .

אם הוא בסדר אין לך מה לדאוג

חחחח באמת??כלה נאה
כן ..אנונימי (2)

אמיתי .

 

רק בזכות זה אני חיה רגוע ביותר

אם את נשואה למלאך..זית1
יקירתי - זה ממש לא נעים הטון והפסילה האישית..אלירז

אפשר לדון עניינית.
אני לא חושבת שנכון להגיב גם בהיסטריה שאת מציגה, לנפילה של הגבר בסרטי זימה.
את לא צריכה להגיב כמו ציפקה.. זה בסדר גמור שאת מרגישה אחרת
אבל התגובה שלה לא כזו פסולה כמו שאת מנסה להציג..
האמת נמצאת בתמונה המלאה שכוללת את 2 הגישות שאתן מציגות.
יש מקום שבו צריך להיות ניתוק רגשי מזה, כדי שהגבר יוכל להאמין בעצמו ולהתקדם ולא רק לבזות את עצמו
ואם אשתו תעשה מכל נפילה שלו סרט של היסטריה ובגידה- 
הוא בודאי לא יתרומם מזה.

זו לא הפעם הראשונה שאנחנו דנים פה על זהכלה נאה
את הגעת עכשיו.
היא זלזלה ומזלזלת בכל אישה שמפריע לה.
וטוענת שרובנו הנשים שזה פוגע בנו זה כי אנו חסרות ביטחון וקנאיות ולא מבינות כלום מזה גבר.. אני יכולה להיות אמא שלה... והיא זכתה והיא כניראה עם ביטחון בשמים לכן לא מפריע לה.
אז לא. הפורום המטורלל הזה כפי שאמרה. למי התכוונה??
לנו הנשים הקנאיות??

בקשר לגישה שלי מה לעשות אחרי שנפל זה משהו אחר. אני לא מלטפת בזה. מוכנה לעזור ולתמוך כן! אבל לא כמו גבר פה שבוכה שהוא נופל ולא מוכן לעשות חסימה.
במצב שהוא לא עוזר לעצמו אני לא הכתובת.

הייתה םה אחת שהגדילה לעשות. מרוב שתומכת בבעלה בנפילות שלו. כשהיא נידה והייתה רואה אותו עצבני הייתה אומרת לו אולי תצפה... מזעזע.
אולי שיבוא עליה כשהיא נידה? למה זה לא??
לאט לאט.. אנחנו בזוגיות קודם כל כי זה רצון ה'אלירז

אח"כ כי זה נעים לנו וחשוב לנו וכו'..
ה' יתברך ועבודתו - זה קיום השכינה בבית.. והיא המקיימת של האהבה
אז כן יש פה פגיעה משמעותית מסויימת באהבה - לפחות במימד הרוחני.

במימד היומיומי -

אם עבודת ה' שלך לא עוטפת כל היבט בחייך, ודאי שאין לירידה הרוחנית של בן הזוג משמעות גדולה.
ובכל אופן, כשזה קורה אחרי מעשה, יש פה מה ללמוד ויש פה מה להיעזר זה בזו כבני זוג..
(אם יש תקשורת טובה, אפשר להבין את הרגשות ואת הצרכים שלא מתמלאים אצל בן הזוג בעבודת ה')
זה יוצר חיכוכים סביב טהרת המשפחה וחינוך ילדים
ואלה שני דברים שזוגות מתמודדים איתם יום יום.
לכן יש לזה השפעה מסויימת על מידת החיכוכים בזוגיות.
זה לא אומר שאי אפשר לאהוב באופן הזה.
ובודאי שזה לא משנה את האהבה שלי לבן הזוג שלי..

השאלה אם להכנס לזה מלכתחילה?
זו שאלה אחרת..

מעבר לזה - יש נקודה של אהבה, שהיא "לאהוב מה שהאהוב אוהב"
ואם אני אוהב את ה', והשני לא - זה בהחלט יוצר לי קצר בקשר. באחד הקשרים.
יהיה קשה לארח חבר שרק אחד מבני הזוג אוהב..
זה קשר שקשה לתחזק..
 

למה?? כי חיי מיתירנות פוגעים בזוגיות!!כלה נאה
ולדתיים זה יכול להיות משבר רציני. חורבן ממש.
תחשוב אישה צדיקה שרגילה שבעלה ירא שמים וכך הם רוצים לגדל את ילדיהם.
פתאום בעלה מתחיל ליראות סרטים(ולא צנועים) לא מתפלל. לא שומר שבת( זה אגרוף בבטן. צער)
לא שומר על גבולות כי התורה זה..לא בשבילו.
מה רצית שזה לא יפגע??
ההשקפות השאיפות שונות. הכל מתרסק.
כי בית יהודי מושתת על אדני התורה ויראת ה'אורה שחורה
תסבירי : מושתת על אדני התורה ויראת ה'אנונימי (2)

 

באמת תסבירי .

כי כשאני אמרתי את זה לפני עשור (בעניים מלאות ברק) .

לא היה לי מושג על מה מדובר

מאוד מעניין לשמוע מה זה ה"מושתת על אדני וכו'" .. לדעתך .

 

 

 

מושתת על כל ההשקפה התורנית והבסיסים ההלכתייםאלירז

אם זה התשתית. פגיעה בערכי ההלכה והתורה , זה פגיעה בתשתית!
ולא רק ברמת ההלכה והתורה, אלא גם ברמת רוח ההלכה, בעברית - יראת שמים!

קודם כל חבל שענית לפני אורה .אנונימי (2)

כי אני באמת סקרנית אם יש הבנה אחרי משפט סיסמאתי כזה .

 

דבר שני ,

את מתכוונת : בית שמקיימים בו הלכות , שיש יראת שמיים ?

 

 

 

לא הבנתי. אז אם אני מבינה את המשפט הזה וחיה לפיואלירז

זה לא מצביע שיש הבנה מאחורי משפט כזה?

לפעמים חייםאנונימי (2)

כי ככה כולם חיים .

כי ככה התרגלנו.

כי ככה לימדו אותנו.

 

ואותו דבר לגבי המשפט הזה .

אומרים אותו כי ככה לימדו אותנו לומר .

 

רק רציתי לוודא איתה משהו .. אבל כבר ענית

או קיי בית קרי ניהול השותף לא שווה זוגיותאריך וייס
וכן, תורה זה חשוב אבל אם זה מה שמחזיק את הבית אז נראלי זה לא זוגיות. אלא חבורתא
אתה משום מה מנתק את חיי האישות משאר ההיבטיםאלירז

ואת כל התנהלות הבית מהמימד הרוחני..
אבל אתה לא מקיים אישות עם החברותא שלך וזה משמעותי
הוא גם לא אישה!
ואין באמת פירוד בנושא הזה!!
פירוד זה מבית מדרשו של בלעם הרשע..

ואם מבחינתך כל מה שמוחזק על ידי תורה- זה חברותא ושייך לישיבה
לא ברור לי אם הפנמת את המושג תורת חיים..

התורה חיה וקיימת בכל מרחבי החיים שלי. לא רק כשאני לומדת מקורות.
 

הבנתי יפה מאוד את מושג תורת חייםאריך וייס
זה לא אומר שאני צריך לגרום לחצי שלי להיות דתי כמוני.

ומניות לדעתי מקומה עדיף שתהיה ביחד זה ברור. אבל שכל אחד יעשה לעצמו מה שטוב לו. בדיוק כמו שאני לא יכריח את אישתי לאכול בריא
אף אחד לא אמר שאתה צריך *לגרום* לו להיות דתי כמוךאלירז

אף אחד לא דיבר פה על התערבות בבחירות שלו
אתה שאלת אם זה בכלל פוגע. אני כן רואה את זה כפוגע.
ולא רק במרחב הזוגי. אלא במרחב היהודי בכלל.
אבל זה לא אומר שאכפה על מישהו לעשות כזה או אחר.

אין שום קשר בין מימוש מיניות בנפרד לאכילה בריאהאלירז

מיניות היא אקט של זוג ומטרתה לחבר בין בני זוג,

בניגוד לאכילה. שמטרתה העיקרית היא קיום הגוף, גם אם יש בה הרבה מן המחבר בין בני זוג.

אני לא מסכים, בעייני מין זה צורך בסיסי כמו אוכלאריך וייס
אבל בעדינות עם הגרזן מי שמגיב לי
גם אהבה זה צורך בסיסי..אלירז

וזה צריך להיות במסגרת הזוגיות.
אני יודעת שגברים נוטים לחשוב שנשים לא מבינות את הצורך בפורקן מיידי
אבל זה לא נכון ובאופן כללי יש לזה פתרונות.
זה נקרא "כוונה רביעית" / חפוזים
ואם אתה נשוי -
ממליצה לקרוא את הספר "בניין הבית" לרב משה שוחטוביץ'
יחד עם "מאדים ונגה בחדר המיטות" - יעשה לכם סדר בעניין הזה.

אסור לי לאהוב בובה? אם אני רוצה לאהוב בובה וגם את אישתיאריך וייס

מותר לי? כן. 

 

אותו דבר, אסייג: אם אני אוהב את הבובה יותר מאישתי אז זו בעיה. 

 

חוץ מזה צריך להפריד בין בניין בית וזוגיות זה לא אותו דבר. יש צד טכני ויש צד עמוק ומהותי.. לדעתי התורה היא לא הצד המהותי פה וזה כל המחלוקת שלנו. 

אני באמת לא יודעת לענות לשאלה ככ מעוותתאלירז
זה לא בובה
ואתה מרוקן את כוחות ההדבקה שנועדו לקשר עם אשתך-
על הבובה הזו.
זה ממש תלוי בהשקפהמופאסה
יש כאלה שרמה דתית זה עניין טכני חברתי ויש כאלה שזה מטרת החיים.
אתה יודע למה זה קשור לזוגיות?החוש השישי⭐????⭐
כי הירידה הרוחנית לא נגמרת.. נקודת הפתיחה ידועה הסוף לא ידוע, כי זה מדרון חלקלק שאין לו סוף, יחד עם זאת זה מחליש את כל הערכים הבסיסיים של הבית.

דמיין מה קורה בבית שלא היתה טלוויזיה/פלאפון לא כשר אחרי שנים שלא היה .. כנ"ל לגבי לבוש, סגנון בילוי מתירני...מבחינת הבן הזוג שמקפיד זו פגיעה ביסודות הבית היהודי.
לא לאאריך וייס
שוב, בית זה בית. זוגיות זו זוגיות.

אני כועס על אישתי שהיא לא מצאה עבודה, זה בית.

אני כועסת על בעלי שהוא לא מדבר אליי יפה, זה זוגיות.
השאלה האם נישואין זה שני אנשים שמכייפים ביחד - או אדם שלם?ק"ש
לפי תפיסת התורה, "זכר ונקבה בראם - ויקרא את שמם אדם". אדם שלם מורכב מאיש ואישה. זה לא סתם שותף לכיופים או אפילו לנטל כלכלי.

ממילא "איש ואישה שזכו - שכינה ביניהם, לא זכו אש אוכלתם". לכן, עוד לפני השאלות ההתנהלותיות והחינוכיות (החשובות מאוד!) שמתעוררות מפער תורני בין ההורים, עומד הקושי להכניס את השותף השלישי, אם השותף השני לא רוצה בו.

לכן גם, ההלכה הפסוקה (בלי להכנס לשאלה עד כמה שייך ויעיל לכפות זאת, או לנהוג כך היום) - שירידה בהקפדה על מצוות בכלל וענייני צניעות בפרט, היא עילה לגירושין ואיבוד הכתובה.

ממילא הפער גם משליך על ההשפעה על הילדים. חלק בלתי נפרד מהציווי והזכות לפרות ולרבות - זה גם לגדל את הילדים לתורה וירא"ש. כאשר ההורים לא משדרים על אותו גל (או לפחות על גל קרוב) - זה מאוד מורכב.

נ.ב.
מה שנכון במעגל הקטן על איש ואשתו - נכון במעגל הגדול על כלל ישראל. הערבות שכלל ישראל קיבלו עליהם - היא לכך שכל ישראל שומרים תורה ומצוות. ההבנה המציאותית, שבדורות של גאולה, הכל צריך לבוא מבחירה וכפיה אינה יעילה - לא יכולה לשחרר אותנו מהידיעה, שכל עוד שיהודי אחד אינו עובד את ד' - זו פגיעה ממשית בכלל ישראל ובכל אחד ואחד מפרטיו.
תרגם לי מדוסית בבקשה? מה בתכלס?אריך וייס
עבר עריכה על ידי אריך וייס בתאריך ו' באב תש"פ 15:27

אם מחר אני אומר את זה לבנזוג בתגובה לחזרתו בשאלה, אז אין יותא בנזוג ואין זוגיות.

 

זה הסבר מצוין למי שרוצה לרדות בבת זוגתו על זה שהיא לא צנועה, לא הסבר איך לחיות השלום עם בתזוג לא דוסית כמוך.

מי שרוצה לרדות בבת זוגו יעשה את זה בכל תירוץאלירז
אל תפיל את זה על התורה
לפני התכל'ס יש ערכיםק"ש
איך להתנהל בפועל כשבן זוג משתנה - זו שאלה גדולה ומורכבת. בדורות מתוקנים - סטיה מעבודת ד', בהחלט היתה עילה לגירושין. בדור מורכב ומסובך כשלנו, עדיף ככל שניתן, למצוא מתווים מוסכמים, אפילו דיעבדיים ולשמור על הנישואין. לפעמים מצליחים ולפעמים לא (מכל מיני שינויים שבני הזוג עוברים, לאוו דווקא בהקשר הדתי).

אבל, לא לזה תגובתי התייחסה בכלל. לא נכנסתי לצעדים מעשיים אלו או אחרים. הגבתי לשאלתך למה אנשים רואים בשינויים תורניים אצל בן הזוג, משהו שהוא חלק מהזוגיות.
תגובה מדהימה! תודה לך על כךנב"י
התלבטתי הרבה מה ואיך להגיב ופשוט סיכמת כל כך יפה.
הלוואי ונזכה
נפלא. תודה!אלירז
שוני, כל שוני, משפיע על זוגיותאושפיזין מהירח
בטח בדבר בסיסי כמו דת
ממש אבל ממש לא מבינה את השאלה "התמימה" הזאתאורית1981
זה משפיע על כל כך הרבה דברים..
חינוך ילדים
כשרות
שבת
טהרת המשפחה ועוד...
כשאחת מתחיל לחפף אי אפשר לדעת איפה זה יעצר...
כן אבל לא זוגיות במובן הקלאסיאריך וייס
אם אני ואישתי ביחד בגלל ששינו טבעונים אז לא יודע כמה הזוגיות הזו מוצלחת.. אותו דבר לגבי דת.

נתקו את הדת מהזוגיות, כל אחד דתי לעצמו וכל אחד אחראי על הרמת דת של עצמו ותראו ישועות ונחמות בכל התחום הזוגי, כל-כך הרבה ריבים יחסכו... לא חבל?
זה בדיוק הנקודה...היהדות היא לא עוד משהו בחייםמישהו כל שהוא
זה החיים עצמם.

כי הוא חייך ואורך ימיך , ואתם הדבקים בה' אלוקיכם חיים כולכם היום.

אתה כמובן לא חייב להאמין בזה או לחיות ככה אבל אם אתה מנסה להבין למה לאנשים אחרים זה כן מפריע אז כתבו לך הרבה

ניכר שהנושא טעון אצלך , למה?
כי אנילא כזה, לכן אני באמת ובתמים לא מבין למה לאחרים זה חשובאריך וייס

אבל, אכבד את דעתם... שכל יתנהג ויעשה מה שבאלו לו בזגיות שלו

תשובה יפה ואמיתית. וכשה החיים עצמם, כל ירידה אצל בן בת זוג כארלט

כואבת . ממש. גם אם מקבלים אותה/מלמדים זכות/ כחלק מהעבודה על הזוגיות.

רוצה קצת לפרט מאיפה נובעת ההודעה?נגמרו לי השמות

ואולי לדייק יותר ברצון שלך או בצורך שלך?

 

(אשמח לעזור אם אוכל, ובאם אתם מתמודדים עם שינוי של מי מכם בתוך הנישואין.

בעיקר מניסיון אישי עם אישי היקר שחזר בשאלה לפני 6 וחצי שנים (כאשר הייתי בהריון השלישי, לאחר 7 שנות נישואין בהן היה דתי מאוד) 
אני נשארתי אותו דבר. דתיה.

 

המשפט שמנחה אותי בעיקר בעניין הזה, אבל גם בכל המהות שלי באופן אישי ומקצועי גם יחד,

הוא מה שאנו אומרים כל בוקר בתפילה: "... אילו הם דברים שאדם אוכל פירותיהם בעולם הזה והקרן קיימת לו לעולם הבא... ווהשכנת שלום בין איש לאישתו"

 

וגם שהקב"ה בכבודו ובעצמו מוחה חלילה חלילה את שמו מעל פני המים כדי לבשכין שלום בין איש לבין אשתו, אז מי אנחנו הקטנים שלא נעשה כן?

 

אני רואה בתורה תורת חיים.

אני רואה בקב"ה אב רחום וחנון שמחכה כל יום לאדם שישוב

וגם שעדיין לא שב מחכה לו

וגם שעדיין לא שב אומר ה' ימכר ספר תורה כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

ימחה שמי מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

והברית שכרתתם, אתה האיש עם אשת בריתך היא מעל הכל כולל הכל. היא ברית חיים. ברית נצח.

 

ובפועל איך מסתדרים?

אז באופן כוללני למדי, כי אפשר להעמיק רבות רבות,

הכל עניין של ניהול סדרי עדיפויות בחיים.
אתה צריך לשאול את עצמך מה הכי חשוב ויקר ומשמעותי לך?
את מה אתה מוכן לאבד?
מה אתה מוכן להפסיד? ומה לא?
מה הכי חשוב לך להרוויח?
האם להרוויח את אשתך והאהבה שלכם והנישואים שלכם ולאבד את החלום ששניכם תהיו באותה הרמה הדתית לנצח?
או "להרוויח" את החלום הזה ואם הוא השתנה לעזוב הכל ולהפסיד ולאבד את אשתך ואת הנישואים שלכם?

 

אחרי שתענה על כך לעצמך - תהיה הרבה יותר חכם ותוכל לפעול הלאה.

תצטרכו אתה ואשתך לעשות תיאום ציפיות מפורט ביניכם.
למצוא את המגשר והמשותף,
להבין לעומק אחד את השניה,
לבןא אחד לקראת השניה,
להיפגש באמצע.
למשל,

הצד שהשתנה ומחליט לא לקיים מצוות שקשורות אליו - בינו לבין בוראו בלבד,

ואז מחלקים את זה:

מה שקשור רק לאותו צד

מה שקשור גם לצד השני

ומה שקשור לשניהם

ומה שקשור גם לילדים המשותפים אם יש

 

ומנהלים שיחה אוהבת כנה ומבינה על כל אחד מהתחומים הללו.

 

למשל - מה שקשור אליו - זה שלו (כמו כשרות מחוץ לבית, תפילות, שמירת שבת עם עצמו בזמנים שהוא לבד בחדר וכן הלאה)

מה שקשור גם לאישה או לשניהם - הוא בא לקראת (כמו טהרת המשפחה, כשרות כללית של הבית, קידוש בשבת, ארוחות שבת)

ומה שקשור לילדים - בוחנים יחד מהו הקו החינוכי שחשוב לשני ההורים, ומתוך כך מגיעים להסכמות (למשל אצלנו שנינו רצינו חינוך ממ"ד, ערכים משותפים לילדים בכל הקשור לבן אדם לחברו וגם אהבת ה' וכל מיני נושאים שאין ביננו ויכוח, או לפחות האחד לא סותר את השני בעיני הילדים, וזה כמובן יכול להיות הרבה יותר מורכב ומסועף מזה)

ואם דואגים על מסרים שונים לילדים - אז מניסיון של 6 וחצי שנים, לא רק שזה לא מבלבל את הילדים, אלא שהלימוד הכה חשוב ועמוק שהם לומדים -

שגם אם אבא ואמא לא מסכימים על הכל, וחושבים אחרת בכל מיני נושאים - הם עדיין יחד. באהבה. באחדות.

שאפשר לאהוב גם את השונה, וגם אם לא מסכימים, וגם אם לא קל תמיד,

ושיש גמישות מחשבתית, ואהבת לרעך כמוך, כבוד הדדי, אחד בא לקראת השני,

ועוד המון המון לימודים חשובים שזוכים ב"ה אפילו דווקא מהמצב הזה.

 

אז אם שואלים אותי האם אפשר לקיים נישואים מאושרים גם עם פערים - אז מניסיוננו תודה לאל וברוך ה׳ כן. מאוד מאוד.

 

ומאמינה שכדי להצליח ולצלוח זאת
הכי חשוב הכבוד ההדדי,
נתינה הדדית,
אהבה הדדית,
לתאם ציפיות ביניכם,
להבין אחד את השניה לעומק,
להבין את הרגשות והתחושות אחד של השניה,
תקשורת טובה ופתוחה ביניכם,
לנסות לבוא אחד לקראת השניה,
לנהל נכון סדרי עדיפויות בחיים,
לבחור מה יותר חשוב לנו,
לפתוח את הראש, לצאת מהקופסא ולחפש פתרונות יצירתיים ומגוונים לבעיות ופערים שצצים.
והכי חשוב - לשמוח ולהוקיר את מה שכן יש!

 

בהצלחה רבה ממש

וה' הטוב איתכם תמיד גם , ולפעמים במיוחד במציאות שכזו

מציאות שמכירה בכך שאנשים משתנים, עוברים דברים, שנים,

ואי אפשר להבטיח כלוםפ לאף אחד,

אבל מעל הכל - האהבה, שלום הבית, האחווה, האחדות,

קודש הקודשים שבין איש לאישתו

 

את נשמה טובה, אבל אין לנו שום בעיהאריך וייס
היה לי צורך להבין מה הסיפור של אנשים לריב על "רמה דתית" וכל הקשור בכך.

היה נראלי ממש מוזר ( ועדיין) לריב על דברים כאלה..
אני שמח לשמוע שיש זוגות שיודעים להכיל את השוני, ולא להכנס לזה.

כמו כן ניסיתי להבין למה אנשים מתחתנים על בסיס התאמה דתית ולמה זה כך חשוב להם.
לכאורה התשובה פשוטהאורה שחורה
משתמע מדבריך שרמה דתית או שיוך דתי וכד' הם לא ערכים חשובים בחייך.
אם ק"ש ואחרים אומרים לך ש"הם חיינו ואורך ימינו" אז ברור ופשוט מדוע אינך מבין.
אם אישתך היתה מבזבזת כל חודש את המשכורת שלה בשופינגה-מיוחד

מסעדות ודברים דומים גם היית אומר זאת המשכורת שלה ואין לי מה להתערב? 

 

בטוח שלא. (אלא אם אתה מרוויח משכורת של עשרות אלפי שקלים)

יש הוצאות כמו שכירות, קניות לבית, גנים ובתי ספר וחסכונות שאתם רוצים. 

 

אם אתה הולך לבית כנסת ומדבר כל התפילה או אישתך הולכת בלי צניעות איזה דוגמא אפשר לתת לילדים? 

 

יש ניהול בית ויש זוגיותאריך וייס
כמו בכל הדוגמאות שהוזכרו כאן, גם כאן הפגיעה היא בניהול הבית. ניהול בית הוא אינו זוגיות כפי שמקובל לחשוב. גם גידול ילדים הוא לא זוגיות אלא הורות ואף הורות פוגעת ( לעיתים קרובות) בזוגיות.

ילדים? רק צריכים אהבה וחום
אז לא אכפת לך?ה-מיוחד

לא אכפת לך על בזבוז הכספים

לא אכפת לך על חוסר בצניעות שלה

לא אכפת לה מה אתה צופה

לא אכפת לך ולה שתצאו למועדונים 

אתה אומר לה תעשי מה שבא לך ואתה תעשה מה שבא לך

 

אני מכיר כמה זוגות שאחד דתי והשני לא, רובם המוחלט של הילדים לא דתיים בכלל. 

ומה רע בחופש הבחירה?אריך וייס
אין שום בעיה.ה-מיוחדאחרונה
עבר עריכה על ידי ה-מיוחד בתאריך ט' באב תש"פ 23:20

התפקיד של הורה הוא לחנך את ילדיו לקיום מצוות. 

אתה טוען שיש ניהול בית טכני שבו נכנס כסף ממקומות מסויימים ויוצא כסף למקומות שהגדרתם מראש. גם ניהול בית יהודי יש בו טכניות מסוימת.

לדעתך גם אין שום בעיה שאחד מבני הזוג ילך למסיבות, חוף מעורב וכד' העיקר שיאסוף את הילדים בזמן, ילך לעבוד, ינקה וכד'

לי זה לא נראה כמו זוג נשוי לי אלא כמו שותפים לדירה

אני לא יודע לפי מה אתה בחרת את אשתך ויכול להיות שהנושא הדתי לא היה אישו בשבילך. לפחות מנקודת מבט שלי כל הזוגיות שלנו התחילה מבחירת אישה שומרת מצוות כדי להקים בית ומשפחה יהודית שומרת מצוות. לדוגמא מתי שלי הציעו בחורה ואמרו לי שהיא לא דתיה\מסורתית\הולכת עם מכנסיים הייתי מסרב. ז"א שכל הזוגיות שלנו התחילה מרצון להקים משפחה שומרת מצוות ולכן אי אפשר לנתק בין זוגיות, משפחה והורות

אז מזה זוגיות??כלה נאה
רק מגע?

ברור שכל מה שאמר המיוחד משפיע על הזוגיות.
הכל תלוי אחד בשני. וכל מעשה יש לו השלכות.
אתה צריך להבין שעצם הקונפליקטים גורמים לבעיות.
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא קשור לעניין בכלללאחדשה

את מדברת פה על אמונה כללית באדם שהוא עושה את תקפידו בצורה טובה.
הפותחת מתארת מצב שהוא לא מצליח בכלל בשום צורה לנהל תקשורת בסיסית חינוכית ועמידה מול הילדים. מה קשור אם היא מאמינה בו או לא?
יש פה כשל,
יש פה בעיה.
להתעלם ולסמוך עליו זה פיתרון?

וזה בכלל לא קשור לזה שהוא האבא שהשם החליט לתת לילדים האלה. גם אני בתפקיד שלי שהשם בחר לי יש לי עבודה לעשות ומה לתקן ולאן להשתפר אז לשבת בחיבוק ידיים ולומר, טוב השם שם אותי פה מה שיקרה יקרה?
 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוטאחרונה
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+אחרונה

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך