מה הקרן שמש שלכם לעולם?ברוקולי

נשמח לשמוע על נקודות האור שלכם/ן חיוך גדול

 

@advfb

--- 

 

 

הארות והערות בקשרים - 

נניח ונהגתם/ן בצורה לא מכבדת / לא ראויה / טעונה שיפור / מביכה אתכם

בדייט או בכלל במהלך קשר בדברים שבהחלט עם טיפה דיוק או תשומת לב יכולים לשנות את הקשר הנוכחי / קשר עתידי ב 180 מעלות 

כמובן שההתייחסות היא לדברים ברי תיקון 

 

מי הייתם רוצים/ חושבים שנכון  ש "יאיר " לכם/ן על הנקודה? (הא' בכוונה) 

המדוייט/ת ? השדכנ/ית? 

ואם זה היה קורה לכם/ן הפוך? הייתם אומרים למדויט/ת או לשדכני/ת? 

 

חיוך גדול

 

 

הכי טובultracrepidam

שיש תקשורת טובה בין שני הצדדים, וכל אחד יכול להעיר ולהאיר ישירות.

 

לפעמים - או בנקודות רגישות, דרך השדכן יותר קל.

 

אבל זה מאד תלוי בטיב הקשר ובטיב השדכנית

מאוד תלוי סיטואיצהadvfb

דרך השדכן זאת אופציה סבירה.

לא הבנתי את השאלה.והוא ישמיענו
השאלה היא מה הקרן אור המיוחדת שלנו?
או מה הדברים הפחות טובים שעשינו בפגישה?
משהו פה לא ברור
>>ברוקולי

 

הכותרת היא מה האור שלך בעולם? ( שאלה חצי רטורית , חצי למחשבה)  

 

 

העיקר הוא הנושא השני שהעלתי. 

 

אני בעד החלק הראשון..והוא ישמיענו
אבל בעצם בשאלות כאלה האמת צריך להיזהר מגאוה,
ושאלה אם באמת נכון לשתף בפומבי כמו כאן
כלומר שהמדוייטת תאיר לך?ברוקולי
לא, שכל אחד יספר משהו חיובי שהוא עשה בדייט.והוא ישמיענו
מעשים קטנים שהם גדולים..
אבל אח''כ אמרתי שזה רעיון שדורש זהירות
לגמרי בעד תקשורת ישירה בין המדוייטים.תיק
בפעמים שניסיתי לברר דברים קצת מביכים דרך שדכן או שהצטערתי או שזה לא היה אפקטיבי.
נניח פעם ניסיתי לעמוד על המצב התורני של הבחור ובין היתר אמרתי לשדכן שהבחור אף פעם לא מדבר תורה.. השדכן הסתבר התקשר לבחור ואמר לו לומר לי דברי תורה בפגישה חח
והבחור יישם את זה בפגישה עם פנים זועפות.
בגדול, לא כדאי לברר לאחר שכבר נפגשיםadvfb

אולי במקרים קיצוניים כן..

למה לא?תיק
לכאורה כשכבר ראית את האדם יותר קל לך להשלים חלקי פאזל של האישיות עם בירורים משלימים.
נשמע לי חשדנות מיותרתadvfb

עומד מולך בנאדם, כל עוד הוא לא עושה פוזות באופן ממש קיצוני תסמכי על האינטואציה שלך לגבי איך שאת תופסת ממנו.

אמון זה שם המשחק.

מסכימה איתך אחרי כמה דייטיםברוקולי
אחרי פעם אחת זה כן לגיטימי
הגיוני,advfb

חושב שרוב הפעמים זה לא נצרך.

מה הקשר אמון?תיק
מי שרוצה לברר זה לגיטימי לחלוטין וגם יכול להראות על בגרות והבנת גודל המשמעות של הקמת בית בישראל אחרי הכל מדברים כאן על החלטה סופר משמעותית לחיים,
אין מקום לשחק משחקי העלבויות.
אני בעד תקשורת ישירה אבל מי שמרגיש צורך, למה לא?
לא בקטע שלא לפגוע,advfb

אלא בקטע נטו בשבילך. עומד מולך בנאדם שיש לך אפשרות להפתח אליו, ככל שתרפי ותבואי בראש פתוח אז יש לך יותר סיכוי להכיר אותו. אחרי הבירורים הראשונים ועונים תשובה חיובית במפגש, לא רואה אפשרות שבירור כזה או אחר ממש יעזור, אולי פעמים מועטות.

האמת שהקטע הזה של ה'מבחן'והוא ישמיענו
בדברי תורה לבחורים-
כדאי שהוא יהיה בטבעי,
ולא שהשדכן יגיד מראש
ברור..תיק
אני התכוונתי לקבל מידע מהשדכן אם הבחור באמת תורני
ושלא ידריך אותו איך להצליח לכבוש אותי חח
... אנחנו במבחן על דברי תורה?advfb

סביר להניח שבחורה לא תרצה שתגיד לך דבר תורה בפגישה.

זה לא מתאים.

וזה לא יהיה כאילו אכלתם מזבחי מתים ;)

לא אמרתי אנחנווהוא ישמיענו
דייט זה מבחן?advfb


תשובה: לפעמים כן, לפעמים לאוהוא ישמיענו
תלוי על איזה מקרה נפלת
נראה לי שלא כדאי אף פעםadvfb

מדברים ואם זורם - ממשיכים לדבר וכולי..

שונא מבחנים..

זה לא מבחןתיק
זה ניסיון להכיר אותך,
בד"כ אדם מדבר על מה שמעניין אותו
ואם אדם לא מזכיר כמעט בכלל תחום שהוא מהותי לצד השני ברור שהצד השני צריך לשאול את עצמו שאלות.
הוא מדבר לדעתי על צורה של חקירה בדייט,והוא ישמיענו
או לכל הפחות הענין ש'על זה יפול דבר'- אם הבחור לא מדבר על ד''ת עד דייט שלישי/ רביעי נניח-
יאללה, חותכת.
על הסגנון הזה אני לפחות התכוונתי..

וזה לא רק דברי תורה ככה, אלא על כל דבר בערך לפעמים ככה זה עובד..
לא הכרנו את הבנאדם, אבל הצבנו איזשהו רף ש'נראה לנו' שהוא כזה וכזה
אתה מוזמן לפתוח סקר על מה בנות פסלולב אוהב

ותראה שלא פוסלים מהסיבות שציינת

וזה לא מבחן ולא כלום

 

מה שאני מאמינה שתראה, 

זה שפוסלים בגלל:

 

משהו שהפריע

בתקשורת 

בכימיה

במציאת חן

ברמה הדתית 

או כמה דברים ביחד וכו'

 

זה לא נכון להגיד שבחורה פוסלת בגלל שעד פגישה x הוא לא אמר דבר תורה... זה ממש לא עובד ככה...

ואני לא מדברת על בנות בכללי, גם על בנים....

זה הרבה יותר מורכב מזה.

וברור שאם אתה חושב ככה, אז תחשוב שדייט זה מבחן לפעמים...

זה ממש חבל... 

^^מתרשמים ממכלול..תיק
לפעמים בחורה יכולה להצביע על עניין מסויים כדי להסביר משהו יותר כללי..
(כמו בדוג' שהבאתי-אמרתי לשדכן שהוא לא אומר ד"ת אומנם אבל התכוונתי שהרגשתי שאולי שכל העניין התורני לא בראש מעייניו מספיק לפי התרשמותי הדלה..)
ברור, ככה זה עובדוהוא ישמיענו
מסיקים מדבר ספציפי על מכלול-
אם הוא לא אמר ד''ת אז יש פה התרשמות תורנית.
הרי איך את יודעת שהוא לא תורני? מהם הסימנים שלך לדעת?
שהוא לא אמר ד''ת..

ברור שהופכים את זה ליותר גדול, אחרת אין סיבה לפסול על זה..
הפוך.תיק
מסיקים ממכלול ומבטאים דרך דוגמאות מסויימות.
(נראה לך שאם עולם המושגים וצורת החשיבה והדיבור היו תואמים לאדם תורני היו מתעסקים בכן אמר או לא אמר ד"ת?)
טוב. אשריכןוהוא ישמיענו
עולם המושגים וצורת הדיבור זה משהו כל כך סובייקטיבי,
שזה בעצם לא ממש אומר משהו שאפשר לנסח ממנו כלל-
יש קול שבא בטוב באוזן של הבחור/ בחורה (שוב, אני לא מדבר פה דוקא על בנות), ויש קול שלא. את אחד היא מגדירה כקול תורני או צורת דיבור תורנית ואת האחרת כ-לא.
בואי נגיד שזה מושפע המון מההרגל של הבחורה ולפעמים ללא קשר למידת התורניות
אני לא חושבת שזה סובייקטיביתיק
כמו שאתה טוען,
אפשר להרגיש איפה מונח הלב של הבחור לפי השיח והמקום שדברים תופסים אצלו.
(ועדיין, כל בחורה תחפש נפח/מקום אחר..)והוא ישמיענו
כמו גם כל בחור..תיק
עבר עריכה על ידי תיק בתאריך כ' באב תש"פ 08:54
הפורום אולי משדר שיש בררנות מאוד גדולה
אבל אני לא חושבת שזה ככה כ"כ בשטח..
יצא לי להתלבט על הרבה עניינים שאם הייתי מעלה את כולם ע"ג הפורום הייתי זוכה לתואר הנכסף "הברננית"..
אבל בסוף מה שמכריע זה האם הדברים הבאמת מהותיים קיימים בקשר או לא ועם זה אני מאוד עקבית לאורך כל הדרך חוץ אולי מפעם אחת שהורדתי על משהו שאפשר לסדר אותו אחרי החתונה אבל זה הציק לי מדי מדי ולא יכולתי.
מה שאני מנסה לומר הוא שהשרשורים בפורום הם לא מדד לשום דבר.
בחורה לא מחפשת רק תורניותלב אוהב

גם הבחורה הכי צדיקה

מחפשת מציאת חן ורגש

(חוץ מנדירות אולי)

ולכן אם בחורה הרגישה שמשהו שם בתורניות לא מסתדר לה

כנראה שעוד דברים לא התאימו לה

כי אז היא הייתה בודקת עוד ונלחמת על הקשר

 

כמו הרבה שרשורים שראינו כאן "אוף ממש טוב לנו בקשר, אבל מרגישה שהוא לא מה שחיפשתי מבחינה תורנית"

 

כשזה מגיע למקום הזה שהכל טוב ורק המקום התורני מפריע, יש מקום לשקול, לברר, לבדוק עוד, לראות אולי זה משהו שאפשר להתגמש איתו וכו'

 

מה שאתה מציג, זה בוודאי לא כל התמונה שבחורה מציגה לך או שהשדכן...

כי זה בד"כ באמת לא רק זה.

ואם תבוא בגישה הזאת, באמת אני אומרת לך, יהיה לך הרבה יותר קל להבין את הבחורות

ולא להגיע ממקום של ואי דייט זה מקום ששופטים/בודקים/חוקרים אותך וכ'ו

את מדברת על קשר מתקדם.והוא ישמיענו
לא על פגישה שלישית, שהבחור/ה ממש לא נלחמת על הקשר אלא מחפש/ת בעיקר על מה לסנן. ברור שיש גם רגש ועוד, אבל בשלב פחות מתקדם נגיד ככה- יש לבחור/ה יותר 'מבחר' אז מקסימום היא תחתוך את הקשר לא קרה כלום. לעומת קשר מתקדם שכבר יותר מכירים ומתמקדים בבחור מאשר בכל המבחר של הבחורים.. (הרי בינינו- אם נהיה אמיתיים לרגע- מי מתמקד רק בבחור בפגישה הראשונה? ברור שהוא משווה לבחורים/ות אחרים שהוא נפגש איתם בדייטים ובכלל..

בקשר לשורה למטה-
אני משתדל מאוד להגיע ממקום שאת אומרת. אבל גיליתי שזה פשוט להיות נורמלי בעולם מלאכותי ולא ממש נורמלי (מהבחינה הטבעית).
ואז יוצא שמי שלא מתנהל בדייט כמו שצריך- זה לא אתה, אלא הדפוס הרווח מאוד, מאוד, מאוד.
מה???לב אוהב

בחורה מחפשת בעיקר מה לסנן???....

 

ואי סליחה, אבל הגישה שלך לא נכונה... 

וזה אפילו קצת פוגע לשמוע את זה

 

אני לא יודעת עם מי אתה נפגש, אבל משהו שם לא ברור לי בכלל...

נפגשתי מלא בחיים שלי, ובחיים לא הרגשתי כמו שאתה מתאר..

 

אני מדבר על הרוב,והוא ישמיענו
של בחורים ובחורות,
ולא על המודע אלא על התת מודע. למודע יש הרבה מאוד תירוצים לספק לנו כך שאנחנו לא שמים לב לזה בכלל.

רק מקריאה ודיונים של שלוש שנים כאן בפורום אני יכול להסיק את זה, למרות שזה לא המקור היחידי כמובן

ואם זה לא נכון מה שאמרתי- אדרבה, תוכיחו לנו אחרת

אגב- *את* לא הרגשת אחרת כי *את* לא הולכת לפי הכללים הרגילים. אבל זה לא אומר שזה לא ככה אצל אחרים
אתה שוכחלב אוהב

שבטח שהייתי הולכת לפי הכללים

בתור ילדה צוציקית בת 19 שלא ידעה כלום על עולם הדייטים

לגמרי הייתי הולכת לפי הספר

אבל תמיד הבנתי את מי שפסל אותי (ובפעם פעמיים שלא, ביקשתי הסבר), הבנתי שזה מעבר למשהו מסוים שאמרתי או התנהגתי

ושלרוב זה יושב על מציאת חן

ואם הייתה מציאת חן ועדיין לא יצא לפועל, אז היה דיבור על זה בפגישה עצמה והייתי מבינה את הצד השני ש*למרות* שיש מציאת חן משהו אחר לא עבד.

 

ואותם בחורות שאתה מדבר עליהן, אם תשב איתן בשיחה אחת על אחת, שיחה נטרלית, תשמע שזה הרבה מעבר למה שאתה חושב...

לי אישית יצא לקיים הרבה שיחות עם בנות בנוגע לדייטים, והרושם שלי היה שאנשים לא שוללים סתם וזה יושב על דברים מהותיים שמפריעים להם

פשוט ברגע של השלילה, לא תמיד רואים את עומק הדברים של הסיבה שלא רצו להמשיך...

 

 

 

כן לא אמרתי שלא מפריעוהוא ישמיענו
בטח שמפריע.
זה בדיוק המהות של זה.
'מפריע'זו מילה אמיתית שמתייחסת לנקודת הייחוס הנוכחי של האדם.
ככל שהנקודת ייחוס של האדם מהותית יותר מבחינה פנימית-
גם הדברים שמפריעים מהותיים יותר
אז לדעתי כל משהו שמפריע בשורש שלו הוא מהותילב אוהב

מציאת חן זה מהותי

תקשורת לקויה זה מהותי

חוסר זרימה זה מהותי

זה פשוט מתלבש על דברים חיצוניים כביכול....

ולא תמיד באמת עושים את השיחה הזאת שמבהירה את הדברים לעומק (לפעמים כן..)

 

אבל זה בדיוק העין טובה, להבין את הנקודת מוצא של הבן אדם, להבין את השיקולים שלו שהם נובעים ממקום טוב ואמיתי ולא סתם בררנות או שטחיות....

 

למען האמת לא דיברתי על הרוב. תתפלאי שגם זה קייםוהוא ישמיענו
כשבנאדם מדבר שיחת חולין עם חברadvfb

הוא לא אומר דבר תורה כמו שאומרים דבר תורה..

האמת שזה תלוי איך אתה אומר..והוא ישמיענו
אתה לא צריך להגיד ד''ת עם חליפה ועניבה על הפודיום כמו בשבת בישיבה (הקצנתי בכוונה..),
אתה יכול לשתף משהו שלמדת שנגע בך או הלהיב אותך- כמו שמשתפים חברים.. לי קורה מלא פעמים שאני משתף חברים בפסקה או רעיון שהתלהבתי. אז גם בדייט לדעתי אפשר לעשות את זה, רק שלא יהיה כמבחן.

כיף לשתף, לא כדי לעשות רושם.. כדי לתת ביטוי להתלהבות. לפעמים זה גם ממש צורך לשתף בלימוד
צודק, הכל טוב בזרימהadvfb


בטבעיות הכי טובתיק
לכולנו נראה..והוא ישמיענו
אבל אם אכן כולם שונאים מבחנים בדייטים ללא יוצא מהכלל,
למרות שזו בכל זאת תופעה קיימת-
זה כנראה אומר שיש מי ששונאים ולא עושים את זה לאחרים, בבחינת 'מה ששנוא עליך',
אבל יש כאלה ששונאים- ועושים את זה לאחרים.. מה שנקרא 'אדם קרוב אצל עצמו' אפילו בלי להרגיש שמשהו לא בסדר בזה
למה לא?תיק
וואלה דווקא זורם חברותא בדייטadvfb

אבל שגם לה יהיה מה לומר, אחרת זה בקלות נגרר לפוזת צדיקות.. איכס

מבינה אותך..תיק
כדי לא להגיע למקום הזה צריך לדבר על דברים בצורה שיש איך לפתח אותם
ולא בצורה רשמית שלאחריה מתקבל רושם שהציפייה היא מחיאות כפיים. לשלב את הדברים בטבעיות בשיחה.
מצד שני-והוא ישמיענו
תחשבי על הבחור. אי אפשר לצפות מראש אם הבחורה מתכוונת לשתף פעולה או לא, ואולי היא לא יודעת כל כך ובקיאה בנושא? יש הרבה בחורות שכן בקיאות ממש בתורה,
יש הרבה שלא.
-איך אני יודע שאני לא מפדח אותן?

ואז הבחור מעדיף להגיד בצורה יותר רשמית, ממש לא בשביל מחיאות כפיים- אלא מתוך ענוה דוקא- לאפשר לבחורה לזרום. אם היא תרצה ויהיה לה מה לומר היא תגיד ואם לא- לא.

במילים אחרות-
כל הכללים האלה מועדים לכישלון ואין כלל נכון לכולם/ן.
לכן הפתרון הכי טוב-
להיות טבעיים בלי כללים. לא משנה אם זה בצורה רשמית או בצורה אחרת- העיקר שזה יגיע בטבעי.
והבחורה צריכה לדון לכף זכות שהבחור לא מצפה למחיאות כפיים, ולתפוס עליה פוזות.
וגם הבחורים צריכים לנהוג כך כלפי בחורות

כל הכללים האלה לגברים- הם באמת כבר טובעים בכל הים הזה של הדייטים. ביום שבחורות (וגם בחורים) כבר יפסיקו לצפות ויתחילו לבוא ולהכיר את הבנאדם-

ובא לציון גואל
אני כנראה מתנסחת גרועתיק
לא התכוונתי לומר על הבחור הצדיק שהוא מצפה למחיאות כפיים.. ממש לא
אלא שיש צורות דיבור שמאפשרות פיתוח ודיון ויש שסותמות דיון.
אני אישית לא מצפה לכלום
רק כשקורה משהו מוזר שלא משתלב נכון בסיטואציה אני שמה לב ואם צריך שואלת שאלות.
אה הבנתי. מסכיםוהוא ישמיענו
לא חושבת שהמינוח 'חברותא' מתאיםכיסופי לילה

אלא יותר בכיוון של איזשהו שיח שמתפתח על רעיון רוחני עמוק יותר, לא לשבת ביחד וללמוד גמרא, אלא, לדבר בנושאי אמונה,רעיון מוסר שנגע בך מפרשת שבוע ולפתח את זה לדיון. זה מלמד המון על האדם, על דרך החשיבה שלו ,האם הוא יותר רציונלי/ רגשי, עמוק יותר או פחות, האם אתם באותו ראש וכדו'.

בצורה הזו ,זה לגמרי לא מבחן, להפך זה מחבר ומעמיק ולא מרחיק.

לא חושבת שכשבחורה רוצה שהבחור יגיד ד"ת היא מתכוונת 'לתלמוד' אלא יותר למה שכתבתי לעיל, לראות איפה הראש שלו והיכן יש נקו' השקה ביניהם בתחום הרוחני המופשט יותר...

אחרי שניצלשתם לי את השרשור כהוגןברוקולי
תענו על השאלה שלי 🤓🤭
אני חושב שבד"כ עדיף דרך השדכןברגועאחרונה


"מספר של חברה" - המנהג הכי טיפשי שהמצאנואנונימית·

מספר של חברה אומר לי יותר עליך - שכנראה יצאת עם מלא בחורות ואתה כבר מיואש ותשאל שאלות ותשפוט אותי יתר על המידה ע"פ ניסיון קודם.


אולי אולי במקרים נורא ספציפיים זה יעזור , אבל החברה לא תגיד לך משהו שבאמת ישנה או יעזור לך להחליט בדרך כלל.

ובדרך כלל - את/ה משאיר רושם רע על החברה(לא יודעת איך זה אצל גברים, אבל השאלות שלך בדרך כלל יגיעו אלי חחח) .

בתור מי שהייתה החברה שהתקשרו אליה לברר , וגם זו שביררו עליה - אף פעם לא שאלו אותי או עלי שאלה באמת קריטית, שאלו אם אני אוהבת טיולים או לצייר, או איך הקשר שלי עם המשפחה (ב"ה מצויין, אבל מה נראלך שחברה שלי תגיד? גרוע? ) ,שאלו אותי אם חברה שלי פמיניסטית (תגדיר פמיניסטית…, שאלו את זה גם עלי פעם וחברה שלי , כפרה עליה, אמרה שאני כן עושה תואר ריאלי חחחח) , שאלו אם אני מפונקת, אם אני פלפלית, מה נראה לך שחברה תענה לשאלות האלה? אמיתי .

אני עוד איכשהו מבינה אם אתם שואלים על אופי , אם היא שקטה או צעקנית, אבל בדרך כלל אפשר פשוט לשאול את מי שהעביר לך. (גם אני בדרך כלל מעדיפה חברותיות ופתיחות, אבל בכל זאת) למרות שזה גם קצת חבל,  ברור שאם חסר פרטים בכרטיס זה מבאס, אבל לא משנה כמה פרטים, בסופו של דבר לא תדעו כלום עד שתיפגשו, אם הפגישה רחוקה לכם - אז מילא, אבל עוד לא שמעתי על שיחת בירורים שהועילה למשהו.


תם טקס העצבים, אני בטוחה שיש דעות שונות, אבל בעיני אתם לא מרוויחים כלום,

בטח שזה עוזר.אני:)))))
עוזר למה? יכולה לפרט?אנונימית·
קודם כל לאמת ולעדכן את המידע שנמסר לי בהתחלהאני:)))))

דבר שני לשאול דברים שאני יודעת שמשמעותיים לי שעליהם יפול או יקום השידוך.

דבר שלישי לקבל קצת מידע על האדם שאני הולכת לפגוש. זה לא כיף להגיע בעיניים עצומות.

אפשר גם לקחת את המידע ובעזרתו לקחת את הפגישה הראשונה בפרופורציות נכונות,נגיד אם אומרים לי שהוא ממש חברותי וזה חשוב לי ובפגישה הוא לא היה ככה אני אדע שזה כנראה מהתרגשות וכו' והוא לא ככה ברגיל.

 

אני מבינה את הרצון לדעת עוד, אבל חבר לא באמת יאמ…אנונימית·
חברותיות חשובה לי גם, אבל תחשבי שאם הבחור לא חברותי, חבר שלו לא יגיד לך את זה….


ואמנם לדבר עם חבר אולי מרגיש להגיע פחות עם עיניים עצומות, אבל בפועל… את באמת יודעת יותר? 

למה לא?אני:)))))

גם לי חשוב להוציא הכי טוב את חברה שלי אבל אני לא אשנה ואשקר על האישיות שלה. אני מסכימה שבבירורים אנשים מיפים דברים אבל הם לא יכולים לשקר על עובדות או על האופי האמיתי.

וגם לא כולם רוצים את אותו הדבר. יש כאלה שלא רוצים מישהו חברותי ויש כאלה שזה חשוב להם או שבכלל לא משנה.

(זה מזכיר לי ששאלתי פעם אחת בחור על החכמה של חבר שלו והוא אמר שהוא לא הכי חכם)

 

כן בהחלט כן, לפני הבירורים ידעתי א ב ועכשיו אני יודעת ש א ב באמת נכונים ויש גם את ג וד ואני קצת מכירה ומבינה את מי אני הולכת לפגוש, נוצר סקרנות ואולי יש לי כבר נושאי שיחה שהייתי רוצה לשוחח איתו עליהם, או דברים שהייתי רוצה ללבן שעלו מתוך הבירורים. זה בהחלט חשוב.

 

יש כאלה שנמאס להם מהבירורים אבל בגלל שזה מקובלנוגע, לא נוגע

אם אתה לא מברר זה נתפס שאתה כך וכך.

יש גם עניין של לקלוט את הטון שהחברה מדברת עלייך ולא רק את המלל. אפשר גם להגיד תספרי לי עליה במקום לעשות את זה בצורה של שאלון.

אבל באופן כללי זה נכון שהבירורים לא כ"כ תורמים לבנים כי הם פחות ערמומיים וכי לבנות יש יותר טקט בד"כ אז הן יותר ייפו את המציאות.


ניסית פעם לענות לטלפון של הבירור בעצמך כשהוא חושב שאת החברה?

פחות ערמומיים..אני:)))))
בהקשר הזה..נוגע, לא נוגע

היו לי מורות טובות

ממש עזר ליניגון של הלב

הרבה פעמים בכרטיס אישי כתוב יותר דברים טכניים, או במילה שתיים ורציתי יותר להבין מה זה אומר (לאיזה רמה בדיוק מתכוונים כשכותבים חכם/מסודר/אחראי וכדומה), ומי שמציע לא תמיד מכיר טוב את הבחור או הבחורה אז לא יכול לעזור. אבל כן לרוב פשוט ביקשתי שיספרו לי עליו קצת, ולא שאלתי שאלות ספציפיות, וככה אתה מבין מה הדברים הבולטים בו, ממה שהחבר בוחר לספר עליו

זה ממש תלוי איך שואלים ועונים ומה המטרהארץ השוקולדאחרונה

אישית, לא יצא לי לברר המון, הפעמים היחידות שביררתי היה כשהיה תיאור של משהו בפרטים שלא הייתי בטוח מה הכוונה והבירור לרוב סיפק את התשובה שאפשר לוותר על להיפגש ולחסוך את הזמן לשני הצדדים.

 

אם מי שמבררים אצלה מבינה שאין שום תועלת ב"לשווק" את החברה ועדיף שתענה בכנות זה יועיל באמת, אם היא תחשוב שמטרתה לשווק היא מייתרת את הבירור.

כדור בדולח, העץ העייף וספסל הקסמים....מוקי_2020

כדור בדולח. נניח שהוא אמיתי כמו בסרטים.


מציג לכם 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

אם לא תתפשרו בצורה רצינית, כואבת - אתם במסלול של 10 שנים חיפושים *ורק אז* אתם מוצאים בני זוג בלי להתפשר יותר מדי.


אפשרות 2 :

אם כן תתפשרו, בצורה רצינית, כואבת - אז כן, ההתחלה תהיה טיפה חמוצה אבל לאט..לאט..זה ישתפר כל שנה,

מערכת היחסים תתחזק משנה לשנה ותוך 10 שנים של זוגיות,

תגידו *לאותה נקודה* של אושר וסיפוק מבני הזוג, כמו אנשים שבגדול לא התפשרו.


מה אתם בוחרים ?

1 או 2.

כמובן רצוי לנמק אבל לא חייב.


שבת שלום.

מיזם חדשלגיטימי?

נתקלתי השבוע בפרסום למיזם שידוכים חדש.

לא מכירה באופן אישי, לא יודעת מי היוזם והמארגן.

ממה שאני קוראת בין השורות באתר שלהם (שנראה שהם עוד עובדים עליו, נניח נראה שהוא מתאים יותר לקריאה במחשב מאשר בטלפון) - זה נראה שהם מנסים לקחת את הרעיון של שגרירים ולקחת אותו למקום בוגר ומקצועי יותר. זה לא חבר מייצג חבר, אלא שדכני קהילות\ישיבות\אולפנות\מדרשות.

מוזמנים להתרשם בעצמכם:

מפה לחופה - מיזם שידוכים למגזר הדתי לאומי

[לפי הפרסום שראיתי, 500 הנרשמים הראשונים יכולים להירשם בחינם, ולכן משתמע שאח"כ יהיה תשלום.]

 

זה מה שכתבו על עצמם באתר:
מפה לחופה - מחברים עולמות, ברגישות ובמקצועיות

"מפה לחופה" הוא מיזם חברתי-ערכי שנועד ללוות צעירים וצעירות מהציבור הדתי-לאומי במסע האישי והעדין אל הקמת בית נאמן בישראל. אנחנו לא עוד שירות שידוכים קלאסי, אלא מערכת מקצועית שמובילה תהליך היכרות מדויק, אישי – שאתה או את שולטים בו.

המיזם נולד מתוך ההבנה שרווקים ורווקות רבים מחפשים זוגיות, אך מעוניינים להימנע ממסגרות לוחצות או פורמליות מדי. המטרה שלנו היא לאפשר לכל אחד ואחת למצוא את החצי השני בקצב שלו, בלי לחץ ובלי מחויבות, תוך שמירה על דיסקרטיות מלאה וכבוד לעולם הרגשי שלכם.

 

איך זה עובד? השיטה הייחודית שלנו

במקום להסתמך על תחושות בטן או "הצעות על הדרך", פיתחנו מודל עבודה המשלב כלים מקצועיים עם ליווי אנושי חם:

מקצועיות ועומק: אנו משתמשים בשאלוני עומק ובניתוח נתוני אישיות שפותחו על ידי אנשי מקצוע מובילים כדי להבין אתכם באמת. כל התאמה נבחנת לפי שכבות רבות של נתונים: התאמה ערכית, סגנון תקשורת, צרכים רגשיים ושלבי מוכנות. בלי השאלון זה כמו ללכת בלי מפה - איתו, הדרך ברורה הרבה יותר.

ליווי אישי וצמוד: אתם לא לבד בתהליך. לכל משתתף מוצמד שדכן או שדכנית שעברו אצלנו קורס במשך מספר חודשים שמלווים אותו מהרגע הראשון ומייעצים לאורך הדרך.

בלי לחץ: "מפה לחופה" לא עובד עם דד-ליינים. אתם מנהלים את הקצב, יכולים לקחת הפסקה מתי שצריך, ובוחרים מתי ואיך להתקדם.

 

האני מאמין שלנו

אנו מאמינים ששידוך טוב לא מתחיל במזל - אלא בהבנה עמוקה. השאלון והתהליך שלנו הם הלב המקצועי שמאפשר לנו לראות מעבר לנתונים היבשים ולחבר בין אנשים על בסיס ערכים, אישיות וחיבור רגשי אמיתי.

עם הלב הנכון, הכלים המקצועיים והכוונה המדויקת - אפשר להגיע הביתה.

 

המיזם הוקם לעילוי נשמת הלל דחבש ז"ל, בן אהוב ואח יקר, שחייו הקצרים היו מלאים באור, עומק, אמת וצניעות. הלל נשא בליבו חלום גדול - להקים בית של אהבה וקדושה מתוך חיבור של אמת ולב פתוח. "מפה לחופה" ממשיך את דרכו ומורשתו, מתוך תחושת שליחות להעניק ליווי אמפתי שמכבד את הקצב והעומק של כל אדם.

להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
לא. אבל.מוקי_2020

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)


 

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.


 

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.


 

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.


 

בהצלחה.

רוצה להוסיף - איך הנראות נמדדת?לגיטימי?

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

 

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

זה לא שטחי מותקבחורה יפה
אחד הדברים החשובים שאגב גם הרבי מלובביץ' עם כמה שהוא צדיק אמר- שחייבת להיות משיכת הלב , יעני שהמראה החיצוני ימשוך ולא תהייה רתיעה .. בסוף את צריכה להתחתן עם הבנאדם הזה .. אל תתפשרי על זה 
צריך את הרבי לזה?זיויק
זה דבר פשוט
ברור , מוסיפה שזה לא שטחי בכללבחורה יפה
צריך להבין מה זה משיכת הלבאני:)))))
אבל יש הפרש בין רתיעה לבין משיכה...צדיק יסוד עלום

רתיעה - אין דיבור לעולם על להתחתן עם מישהו שמחשבה על קרבה ואינטימיות איתו גורמת לרתיעה. זה פשוט לא עובד, ומי שמתעלם מזה גוזר על עצמו חיים של אומללות.


משיכה - יש אנשים יפים מאוד שכשמסתכלים עליהם אומרים "וואו!" והם מושכים את תשומת הלב והיופי שלהם מהפנט. ולכל אדם יש רצון שבן הזוג שלו יהיה עד כדי כך יפה.

אבל לרוב האנשים *יש* משיכה גם לאנשים פחות יפים. אני רואה על עצמי שרוב מוחלט של בנות ישראל כן מוצא חן בעיניי, גם אם הן לא דוגמניות... אבל יש נשים שאני לא יכול להעלות על הדעת קרבה אליהן ואני נגעל רק מעצם המחשבה...


לכן לדעתי המלך המשיח שציטטת מדבר על הסוג הראשון ומכריח שתהיה משיכה כלשהי, אבל לא שחייבים למצוא את המהפנטים והמושכים והשש קוביות בבטן והחיוך מיליון דולר...


אני יוצא כיום עם מישהי והיא בכנות מאוד יפה, ובהמון סיטואציות אני מתפלא עד כמה היא יפה ושמח בה. אבל כשאנחנו ליד נשים יפות ממנה צובט לי הלב מאוד ואני מאוד משתדל לא להסתכל על נשים כדי שלא יכאב הלב ככה, ומטבע הדברים לידן היא נראית פחות יפה... אבל אני יודע שיהיה לי טוב איתה כי היא *מספיק* יפה, וזה מאוד מאוד משמעותי

אם זה ה-דבר הכי חשוב לך בנישואין,האופטימי

אז אין יותר מדי מה לעשות עם זה.

 

אם יגידו לך שאת חייבת לבחור אחד מבין שני בחורים,
אחד חתיך אבל כלומניק והשני לא חתיך אבל עם מידות טובות.

את מי תבחרי?

 

צריך לזכור שהרבה ממציאת החן היא מההערכה שיש לך אל בן הזוג, ולאו דווקא מפרמטרים חיצוניים.

ואת זה אי-אפשר לגלות מיד, ואפילו לא תמיד בפגישות הראשונות.

 

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"

הבעיה היא פמיניזם שמשתיק גבריםנ א
לא מבין למה הטוטליות הזו?שפלות רוח

או חתיך וכלומניק או מכוער עם אופי טוב, אין כזה דבר כן?

ויש המון, שגם נראים טוב(גברים ונשים כאחד) ומלאי תוכן ועם עולם פנימי עשיר.

האמירה שלך היא ניסיון כושל לגרום לאנשים שכן אכפת להם מהנראות של בן / בת הזוג (שאיתו אגב הם הולכים בעזרת השם לחיות כל החיים) קצת מעבר לאדם הממוצע, לוותר על זה וכאילו להבין שיש גם מידות..

שים לב שאף אחד לא אמר שאין מידות, ברור שיש וכבודן במקומו מונח, אבל אמרו שחשוב להם יחד עם זאת, לא במקום, אלא יחד עם זאת מה נקרא בלעד together, יופי ומשיכה חזקה.


 

ולגבי מה שכתבת

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"...יש מאן דאמר שהיא הייתה אחת מ4 נשים הכי יפות שהיו בעולם, נכון שזו מחלוקת אבל אל תשכח שיש גם את הצד הזה.

 

אתה כתבת בטוטאליותהאופטימי

אני לא כתבתי מכוער, אני כתבתי שהוא רק לא חתיך.

 

אני גם לא אמרתי לה שזה מה שצריכה לבחור, רק לתת לה כלים שהיא תדע להבחין מה חשוב לה ולהתמקד בזה.

 

ויש הבדל ענק בין אכפתיות מהמראה של בן הזוג לבין ההגדרה שזה הדבר הראשון והבסיסי ביותר שבודקים שבלעדיו לא מנסים אפילו להתקדם.

אין שום הסתכלות על מכלול, וכשלבן-אדם אין הסתכלות על מכלול, אז כנראה שהוא יקבל בן-זוג בהתאם.

 

ולגבי מה שכתבת על אסתר, זה בדיוק מה שחכמים מנסים לומר (וכנראה שלא הבנת את המסר שלהם).

אם היית בוחן את אסתר באמצעות תמונה - אז היא הייתה נראית לך ירקרוקת.

אבל אם היית נפגש איתה ורואה אותה ממש - היית מבחין בחוט של חסד שמשוך עליה והיית רואה שהיא אחת מה-4 נשים היפות בעולם.

תראה ידידי,שפלות רוח

בתקופת הגמרא עד כמה שידוע לי לא היו מצלמות, אבל בכל מקרה למזלנו יש לנו חכמים שלאורם אנחנו הולכים, והבן יהוידע קובע נחרצות שאסתר הייתה יפה, ומוכיח שם שלא סתם "יפה" אלא "יפת תואר ויפת מראה" מדנקט לישנא "יפייפיות" ועוד מוסיף שם "לא הכחישו יופיין מתחילה ועד סוף" זאת אומרת היו יפות בזקנותן כמו בצעירותן, ועוד שאומר שם שאף למאן דמפיק אסתר ועייל ושתי, בא להדגיש עוצם יופיה של אסתר. עיין שם באורך ותרווה צמאונך דוד.

לא ממש שטחי מצידךנפש חיה.אחרונה

אני הייתי עושה תרגיל בעל שני שלבים , בדרך כלל באמצע השיחה או כשהיא מתחילה לזרום.


שלב ראשון- כשהבחור מדבר יוצרת קשר עין ומסתכלת אליו תוך כדי הקשבה.

שואלת את עצמי איך הוא נשמע לי? איך נוא נראה לי?

בשלב השני ממשיכה להקשיב והפעם מסתכלת על נקודה אקראית באופק.

ואז מפנה את המבט אליו

והשאלה מתחדדת-


האם כשאני שומעת את תוכן הדברים בלי קשר עין, המראה שלו משתנה בעיניי?

האם כשאני מסתכלת ישירות תוך הקשבה אליו משהו מוצא חן בעיניי במה שאני רואה ?


מקווה שזה היה ברור... 

ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולד

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

לדעתי רק שלה. בהתחלה יותר רחוקיםאוריןאחרונה

אבל אנשים שתשמח בהם : מורות, מדריכות וחברות וככל שמתקרבים לחתונה : אנשים יותר קרובים ובסוף סבאסבתא אחים אחיות אבא אמא

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

תראהמוקי_2020

הכי קל לי, (במיוחד שאני קצת מקורר ולא מרגיש טוב)

להגיד לך "מסכים עם כל מילה שאמרת. אני פשוט עניתי תשובה כללית לכל הקוראים שנותנת -עוד- זוית."


אבל אני לא מוכן להסתפק בזה.

כי גם כשאני קורא את התשובה שלך

ואני מסכים איתך,

אני יודע שיש משהו שמפריע לי (מפריע לי, בשבילך. שאולי אתה מפספס)


ואני אתן דוגמא :

"ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה."


לזה אני לא מתחבר. ויתכן שאני לא מבין אותך או מפספס.


כשאתה מקבל הצעה,

אותך צריך לעניין :

א. האם אני מעוניין בה.

ב. האם אני חושב שאני יכול לספק לה את הציפיות שלה ואת השאיפות שלה בטווח הארוך.


הפרמטר "היא לא רוצה מאוד" "היא רוצה מאוד אבל בתנאים"

הוא מעצבן, הוא לא נעים, אבל...בחישוב קר, הוא לא נכון.


אני אגיד לך למה.

כי יש מיליון דוגמאות.

כלומר זה לא איזה סיפור נדיר,

זה חלק מהאופי של הבחורות (אל תאמין לי , תברר את זה לעומק)

שבחורה רגילה לגמרי עם היגיון בריא, יכולה לומר על בחור מסויים "מממ...לא יודעת.." "תבדוק לפני את זה..."

אבל אח"כ הכל משתנה אצלה ובני הזוג צוחקים שהיא לא רצתה בהתחלה. מלאאאאאא מקרים כאלה.


זו הסיבה שאני אומר לך (שוב, זה לא קל, אבל זה באמת ככה !)

יותר חשוב זה מה שיש לך להציע, מאשר הסרט שהיא חיה בו.

זה יכול להשתנות בדייט אחד !


מספיק שהיא תראה זוית חדשה שהיא אהבה אצלך,

אצל בחורות נורמליות, זה מקבל תפנית חזקה בעלילה. הרגש משחק כאן תפקיד גדול מאוד.


אז כאילו, אני אומר לעצמי "בואנה, שלא יתחיל עכשיו להתבאס מכל מי שתתחיל להציב תנאים"


תלך לפגישה הראשונה.

תנסה להבין מי הבחורה

ואם החלטת שאתה מעוניין בה *ו* אתה מתאים לה *ו* היא מתאימה לך

זה מה שחשוב <---------

מה שהיא אומרת, לא רלוונטי (בהקצנה).


לצערי,  אולי אני מסביר את עצמי לא טוב.

בוא נגיד ככה.

נניח שהעמדה שלך היא 3 והעמדה שלי שהיא מאוד קלה בתאוריה כי הכי קל לקשקש, היא 8.

אז אני אומר "אוקי, אל תשאר ב 3 . תדאג שאתה לפחות ב 5".


כלומר שחס וחלילה, לא תכנס לאוטומט "יש תנאים ? ביי". כאן הבעיה.

תהיה קר ומחושב עם עצמך. כן ! אבל תבדוק בצורה כנה, אם זו שחיה בסרט, שווה להלחם עבורה

כי שניכם תרויחו בסופו של דבר.


לזה שהיא לא רצתה כ"כ בהתחלה, ***אין משמעות*** להמשך הקשר. מבין?

צוחקים על זה אח"כ.  לא אני אומר. העובדות אומרות את זה על אלפים...ואולי עשרות אלפי זוגות.


מקווה שאני קצת ברור יותר אחרי הקידוח הזה.

רציתי לסיים "אוהב אותך" אבל, אין לי מושג מי אתה באמת, אנחנו לא מכירים מעבר להודעות בפורום.

אז אני אסיים, מחבב אותך מאוד ובהצלחה בהמשך, בציפייה להודעה משמחת שלך בפורום.

חולה עללייךךךךךadvfb
לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר ברא

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

נכוןadvfb

שיעביר הלאה.

אני חושבתאשר ברא

שיש הבדל בין שאלות לבירור לבין אמירה של הגברת שהיא נפגשת מתוך התלבטות.

גם הבחור מברר דברים שחשובים לו, אותו דסר הצד השני.. לכן אני חושבת שאם הדברים נעשים בצורה שיש מתווך-

אז גם שהמתווך יהיה חכם ולא יגיד לך "היא רוצה להיפגש אבל מתלבטת".

הממלגיטימי?

באופן עקרוני, תמיד פגישות הן עם ספק, לא?

זה לא שבדייט ראשון אני יודעת שזה האדם שאיתו אתחתן.

מטרת הדייטים היא לבדוק אם הפוטנציאל שקיים כאן הוא בר מימוש.

כלומר, הספק מונח על השולחן תמיד.

יכול להיות שזו צורת התבטאות מסוימת, איזושהי רתיעה ממחויבות, להדגיש שזה רק בדיקה ולא הצעת נישואין.

יש ספק כללי ויש ספק ספציפיadvfb

אדם שרוצה לברר דבר ספיצפי שיברר אותו ואז יחזיר תשובה. זאת היתה האמירה.

ספק כללי, זה שאתה לא מכיר את הבנאדם עדיין ואין לך מושג מה באמת היחס שלך כלפיו.

מסכים ממשפתית שלג

אבל מהצד הגברי כן יש מקום להחליק את זה. לפעמים התשובות המהוססות מגיעות מתוך מגננה אחרי פגיעה כלשהי, או מתוך חשש שהצד השני לא מספיק רוצה.

יש הבדל בין הסוס לבין חוסר בידע מסוייםadvfb

למה יש עניין מה הצד הגברי להחליק? יש לי גם רגשות

אין סיבה שאני אהיה חסר רגש בגלל שאני גבר

לאו דוקא מהצד ה*גברי*, יותר הצד ה*שני*פתית שלג

כוונתי היא שבתחילת קשר אף אחד לא מכר את השני ולא באמת מבינים את ההקשר והעוצמה של כל ביטוי.

נכוןadvfbאחרונה
למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

ממליצה להסתכל על השרשור הזה:לגיטימי?אחרונה

אולי יעניין אותך