מה נשארטליה.ת
לעשות עם חיים שלא נסבלים,
גם אני וגם בעלי בדכאון עמוק, אני גם עם הפרעת אישיות
החיים גהנום עלי אדמות, ורק רוצה למות.
שום כדור ושום טיפול לא עוזרים כבר ניסיתי הרבה
וברור לי שרוצה לסיים את החיים האלו,
אבל מה יהיה עם הילדים שלנו? 2 ילדים קטנים, הם סובלים עכשיו...אולי עדיף שאני אמות וימצאו להם אמא חדשה?
ככה אולי יהיה יותר טוב..
מה עוד אפשר לעשות?? אם שום טיפול לא עוזר ושום דבר לא מתקדם?
יש למשהו רעיון אחר חוץ מללכת מחר להתאבד וזהו?☹
הי!! אני לא במצב שלך ולעולם לא אבין מה עובר עלייך אבלyosefin

את חייבת את זה בשביל הילדים

כאן מקשיבים- "אמא שלי התאבדה"

רק תיצפי מה עובר על הילדים שנים אחרי.

עצוב עליוטליה.ת
אבל אני נמצאת עכשיו בתוך הקושי המטורף שלי, לא רואה ממטר מישהו או מה יהיה , רוצה רק להפסיק לסבולללל
טליה??yosefin


לא להתמודד לבד!נב"י
יקרה, הלב נשבר לשמוע את הקושי שאתם מתמודדים איתו!
אל תתמודדו לבד, יש היום כל כך הרבה מרכזי סיוע ואנשים טובים שבאמת יכולים לעזור. כאן בערוץ יש גם פורום לאנשים שמתמודדים עם קושי נפשי, תעלי שם להתייעץ, חוכמת המונים יכולה לעזור מאוד. אפילו המלצה על איש מקצוע חכם שידע לפצח את העניין ולהתאים לכם את הסיוע הנכון.
רק הכי חשוב אל תרימי ידיים! אם ניסית כל כך הרבה טיפולים וכדורים את ממש קרובה למציאת הפיתרון, הרי כבר כל כך הרבה מאחורייך, צריך למצוא את מה שעוד לא הציעו לכם והרבה תפילות!
אני שולחת לך חיבוק ענק, שימי לב שאת נשואה עם 2 אוצרות בידיים, כמה אנשים היו ועדיין מוציאים סכומי עתק ושופכים ים של דמעות ועוד לא זכו להתחתן או לילדים. ואת כבר זכית במתנות האלו! זה המון! תלחמי עליהם! זה מצריך הרבה כוחות ואת לא צריכה להתמודד לבד, כל ישראל ערבים זה לזה!
ניסינו להעזרטליה.ת
אין שום עזרה משמעותית, אף אחד לא בקשר איתנו
ובאמת ניסיתי כל מה שאפשר...
המצב שלי כנראה בלתי הפיך, זה הגורל..ככה אני צריכה לסיים תחיים שלי??????
בשום פנים ואופן - לנסות עוד טיפול טוב ואיכותיor1900
לא!! למה אין שום עזרה משמעותית?נב"י
דיכאון זו תופעה כל כך נפוצה וחלק ניכר מהאוכלוסיה מטופל בנושא הזה. איזה דרכים ניסיתם? טיפול פסיכולוגי? פסיכיאטרי? רוחני?
וגם אם את מתמודדת עם הפרעת אישיות נוספת על הדיכאון, היא מאובחנת? יכול להיות שדבר גורר דבר והדיכאון יש לו נטייה לגרום להכל להראות קשה והר כזה גדול ממש עד לייאוש. אבל זו לא המציאות!
דרל אגב, שמעת פעם פרופסור נאש? יש לו חוק בפיזיקה שהוא גילה ונרשם על שמו. הואהיה אדם גאון, ממש מבריק אבל התמודד עם סכיזופרניה (אם אני לא טועה), כל החיים הוא התמודד אבל חי חיים מלאים ואף זכה בפרס על הגילוי שעשה, גם עשו עליו סרט (נפלאות התבונה אם אני זוכרת נכון).
מה שחשוב לי להעביר אלייך, שהחיים של אף אחד לא מושלמים, אנחנו בתקופה כל כך קשה רוחנית והטכנולוגיה הזאת גורמת לכל אחד להיות בקונכיה שלו, כבר כמעט ואין חיי קהילה כמו פעם, תוסיפי לזה את הקורונה והריחוק החברתי שמתלווה אליה וזו הופכת להיות תקופה כל כל קשה ובלתי נסבלת. אבל היא זמנית! והיא לגמרי תעבור!
למצואאנונימייס
מקורות תמיכה, משפחה שתיהיה לידכם ויוכלו תעזור עם הילדים, ותוכלי ללכת אליהם לעיתים קרובות,חברות לצאת לבלות איתם, לעשות רשימה של דברים שאת אוהבת לעשות ולבצע את הרשימה לפחות פעם פעמיים בשבוע. (סרט,ים, בילויי עם חברות). טיפול תרופתי ע"י פסיכאטר מומלץ. בדיקות דם מקיפות (בלוטת התריס,ברזל, b12.. ) שיחות עם פסיכולוג/ית. ולהתחיל לעבוד בכל המישורים באופן מייד. ולאט לאט תיראי תוצאות איך חייך נהיים יותר חיוביים ומשמעותיים. מניסיון.. אל תתייאשי. בהצלחה!!!
וחשוב לשתףאנונימייס
את המשפחה והחברות בתחושות שלך כך יוכלו יותר לעזור לך.
איןטליה.ת
פשוט אין, לא קיימת משפחה או חברות...
וכבר בדקתי הכל וניסיתי כמה כדורים.
אפילו פסיכיאטר התיאש ממני
הבנתי שאין לי כבר מה לנסות יותר.....
אל תוותרי לעולם את לא לבד !or1900
הוא התייאש כי לא היה לו מה להציע יותר אולי.נב"י
אבל הוא לא היחיד, כמו שיש בעלי מקצוע בהרבה תחומים אולי הוא לא הצליח למצוא את הדרך הנכונה לפתור את הקושי. למה לא לנסות מישהו אחר לפי המלצות? את יכולה לפרט בלי פרטים אישיים מה הקשיים שלכם?
חיבוק ענק לעולם את לא לבד- טיפול ועזרה וכוחות והכל יהיה אחרתor1900
את לא לבד ב"ה
טיפול וב"ה תתחזקי
תרימי טלפון. טלפון פשוט לער"ן.די שרוט
זה מופיע בשרשור הנעוץ.

א-ל ת-ע-ש-י שטויות. תבטיחי שתתקשרי. עכשיו.

יודעת מה? בואי תפרסי לנו את הסיפור שלך כאן. תרשמי פוסט ארוךדי שרוט
עצם הכתיבה יכולה קצת לשחרר לך.
בלי להתבייש.
אנחנו (לפחות אני) מקשיבים.
אין לי כוח כברטליה.ת
לכתוב...
מיואשת!!!!
צריכה איזה פתרון מיידי😭
מי ששולח באישיטליה.ת
זה לא עובד לי כי פתחתי ניק חדש..
אוי אויהעני ממעש
ממש עצוב
קשה מאוד

אשתי ואני זכינו לעזור לזוג, לא יודע אם ממש במצב שלכם, אבל במצב לא פשוט

יש כאן שרשור נעוץ עם מספרי טלפון. של ארגוני סיוע. אוזן קשבת כבר תשחרר לחץ.
יש ארגון נראה לי בשם עצת נפש. גם ניתן לפנות

שתבשרו לנו בשורות טובות

כמובן. זה מצב קשה. ואתם חוששים בצדק. אבל בעזרת ה' לאט לאט דברים ישתפרו.
מתפלל עליכם ועל ילדיכם
הידיעה שהילדים לא יסלחו לך אם תעשי את זה.ruthi
שלא יסלחו..טליה.ת
מה זה עוזר לי ומעניין אותי בסבל עכשיו?
את צריכה להאמין בעצמךסיה
תלכי למראה תחבקי את עצמך ותגידי לעצמך שאת מסוגלת שאת יכולה שאת גיבורה
וגם אם כרגע יש משבר החיים הם גלים לפעמים עולים לפעמים יורדים
בטוחה שהיו לך גם רגעים טובים
את כרגע בחושך את לא רואה
אל תסכתלי על הנקודה החשוכה הקטנה עכשין אלא על כל ה120 שנה
לכי תקני לעצמך, תפנקי את עצמך ,כל מה שיגרום לך חיוך
אל תתלי אושר בילדים או בבעל
תעשי כל מה שיעשה לך אושר בטוחה שתמצאי משהוא אחד קטן שירומם לך את המצב רוח או בצורת אוכל או קניה או שיר או ים או להכנס מתחת לשמיכה
תקשיביאני123
תקני את הספר:
בוחרים להרגיש טוב.

של ד"ר דוד ברנס.

הוא אומר שהספר הזה עזר לאנשים ששקלו להתאבד.

גם אחרי שפסיכאטריה ןפסיכולוגיה לא עזרו.
הספר עזר להם מאוד.

שווה לנסות...

בבקשה תעדכני שקראת את ההודעה ואת קונה את הספר...
נשמה יקרה! קודם כל חיבוק חזק ⁦❤️⁩שוברת קופות
אני בוכה מלקרוא אותך.
מבינה אותך הכי בעולם. זו תחושה נוראית וקשה להרגיש שאין מוצא.
הדבר היחיד שאני יכולה להגיד לך במיידי חוץ ממה שהציעו לפנות לעזרה מיידית!
זה שתנסי לחשוב ולומר לעצמך,
למרות העובדה שאת מיואשת ורואה רק שחור ומרגישה את הסבל הכי תהומי שאפשר,
אבל יש בך עוד הגיון,
זה שהאופציה הזו לא בורחת לשום מקום. המוות לא בורח. במקרה הכי נורא, כמה שזה נורא כביכול תוכלי לעשות את זה.
אבל את החיים לא תוכלי לחיות שוב אם תבחרי לעשות את זה.
אז שווה לתת עוד צ'אנס.
ולראות איך בכל זאת אפשר להכניס יותר אור לחיים.
תנסי להזכר ברגעים טובים שהיו לך. בעצמך.
לפני כל הרע הזה שהשתלט.
לך, עם הילדים.
דברים שהיית רוצה עוד לעשות ולהספיק ולהגשים.
אני בטוחה שיש רגע אחד אפילו שהיית רוצה להרגיש או לחוות שוב.
ועם תהליך וטיפול תוכלי לאט לאט לחזור לעצמך ולהצליח להגיע לזה.
בסופו ובתחילתו של דבר המציאות והמחשבות הקשות הן לא מקשה אחת. יש דרך לבודד ביניהן ולהצליח להתגבר.
הרבה כוחות! אל תשארי עם זה לבד.
תרימי טלפון עכשיו.
סוסה אדומה
ממש כואב לי לקרוא אותך...

מצליחה להבין את הייאוש מזה שטיפול לא עזר וכדורים לא עזרו.
הלוואי שתחווי שאין יאוש בעולם כלל.

את חשובה לנו.
חשוב מאוד שלא תרגישי בודדה, שתצאי לבלות עם אנשים שאת אוהבת, שתראי חברה.

ותנסי טיפול טוב יותר 🙏🙏🙏
"לו חפץ ה' המיתנו לא לקח מאיתנו עולה" החיים צופנים טוב ,אאב
החיים מורכבים ותהומות הנפש שרק נראה שאין אף אחד שאותם מכיר, מסובכים, מאיימים,מנוכרים.

עלינו לדעת בראש ובראשונה, שהטוב צפון ויבוא רק להמתין. גם אם כעת ערב ובכל מעורבב, יפתיע הטוב ויפציע.

לא כל כאב אפשר להסביר במילים, לא כל פחד אפשר לבטא, לא כל מגור ניתן לפרש ולפרוש.

יש כל כך הרבה שליחים טובים, פרופסורים מעולים לטיפול תרופתי טוב, שאפשר מהמצב הזה לראות בו בר חלוף ולהגיע לטוב צרוף.

"להשם מצוקי ארץ ויש עליהם תבל" כתוב, כמדומני בתפילת חנה אומרים על כך שעל אלה שמתמודדים עם מצוקות הנפש , עליהם הכתוב מדבר"

שמעתי משל על מוכר כדים שמציג את מרכולתו וכשבאים הקונים הוא משתבח בסחורתו ומכה במקל עץ על הכדים ונראה שחזקים הם ואינם נשברים. א-ב-ל הוא יודע, הו, הוא יודע שלא על כל כד הוא יכול להכות, לא כל כד יעמוד בזה הנסיון, לכן הוא בוחר את הטובים שבכדיו ועליהם מכה. אבא לא נותן לבנו להלחם בלי כלי חרב והקדוש בורכו לא מוציא את בנו להתמודדות מבלי לתת לו את היכולת לנצחה.

בבקשה. לבחור בחיים טובים.

אנו אומרים בכל בוקר מודה אני .. רבה אמונתך. הקדוש בורכו מאמין בנו נותן לנו את הכח להתמודד. לכל אחד יש את השליחות ואת האות שלו בתורה שרק הוא יכול להאיר.

אם הועלתי בשורות אלו ואם צריך עוד , אסביר שאני פשוט יודע שאפשר להצליח, הטוב , בא יבא
את חושבת שבמוות יסתיימו יסורייך?Lia

כשתקבלי את העונש על התאבדות (ח"ו) תביני כמה החיים שלך פה היו גן עדן...

 

סמכי עליי, בכף הקלע הרבה יותר גרוע ומפחיד.

 

 

נשמה, אל תעשי שטויות! הכל הבל הבלים! ה' אוהב אותך ומאמין בך. אם הוא לא, הוא היה לוקח את הנשמה שלך ברגע.

 

כולנו מאמינים בך. אני מאמינה בך!!!

 

כולנו עוברים קשיים.. לכולנו יש דכאונות...... את לא לבד.... שולחת לך חיבוק חזק חזק!

 

תדעי שהאמת היא - שאת לא צריכה אף אחד - אבל אף אחד!! כדי להיות שמחה ומאושרת!! כל מה שאת צריכה זה אותך. ויש לך יותר - יש לך את הילדים שלך שהם המתנה הכי מדהימה בעולם - אהבה ללא גבול וללא תנאי! 

 

הכל מתחיל ונגמר במוח. תחליטי שאת חושבת אחרת - והכל יראה אחרת. תחשבי טוב - יהיה טוב!

 

תתחילי בלשמוח בדברים הקטנים ולהודות עליהם.. יכל להיות הרבה יותר גרוע. תחשבי על כל ההורים שמתרוצצים בבתי חולים עם הילדים שלהם והם היו מוכנים לתת את החיים שלהם רק שהילד יהיה בריא... לפעמים אפשר להתנחם בצרות של אחרים. זה בסדר כהתחלה..

 

אם הייתי לידך הייתי הופכת להיות חברה טובה שלך ועוזרת לך בכל מה שאני יכולה. את נשמה טובה. תשמרי על עצמך בבקשה!! 

 

תתקשרי למי שהמליצו לך פה - תעשי צעד קטן ובע"ה תראי איך הדברים לאט לאט מסתדרים. יבוא יום שאת עוד תחייכי ותשמחי ולא תוכלי לדמיין את הרגע שחשבת לעשות משהו אחר חלילה..

 

 

תגובה אטומה ומיותרתאבגדהוזחטיכ
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ד' באלול תש"פ 19:19

הדבר האחרון שהיא צריכה עכשיו זה הפחדות דתיות, מה גם שכף הקלע זה רעיון מהקבלה שדי מושאל מהגיהנום הניצחי של הנצרות - כל מיני רבנים למיניהם נתנו פירוש משלהם, לא הייתי בונה על האינטרפרטציה שלהם, ובטח לא הייתי ״סומך עלייך״.

ואני אוסיף שאם כותבת ההודעה מרגישה כעס כלפי ה׳ את עלולה רק לדחוף אותה למעשה האובדני רק כדי ״להראות לו״.


לדעתי זו תגובה שיכולה לעזור לפותחתבת 30
במצבה. הסבל הנוראי שהיא עוברת הוא הפרמטר כמעט היחיד אצלה עכשיו, והבנה שהתאבדות לא תתן פתרון לסבל יכולה לעזור לה לא לעשות מעשה נורא של התאבדות.
כן גם הפחדות דתיות עוזרותסיה
לא אומרת שדוקא מה שנכתב
אבל לדעת שהתאבדות זאת לא אופציה!!!!!!
מבחינה דתית זה אסור ולכן מי שיהודי זה יהרג ואל יעבור ולא מתאבדים לא משנה מה המצב . זה לא משהוא שאמור לעלות במחשבה
ואז ממילא כשיודעים שזה לא אופציה מחפשים אופציה אחרת
לא בטוח שבמקרה של הפרעת אישיות גבוליתמוש השור...
הפחדות בכלל יעזרו...
לא הפחדהסיה
אבל לכל אחד יש גבול אדום למרות ההפרעות
לקחת את החיים שלך עצמך זה גבול בלי קשר להפחדות זה גבול ליהודי
זה כמו היא לא תצא ערומה כיום היולדה לרחוב נכון? למרות שעכשיו יש לה מצב רוח לא טוב. למה לא תעשה זאת?
אתם לא מבינים דבר אחדדי שרוט

לבנאדם עם הפרעות או בעיות נפשיות אין באמת בחירה.

אדם כזה לא מסוגל לבחור. זה תהליך ביוכימי במוח שהוא לא מאוזן וכל מיני הפחדות פשוט לא משפיעות עליו.

 

מי שמתאבד לא עושה את זה מבחירה כי פשוט המוח שלו מבחינה ביוכימית לא מאפשר לו לראות ולהבחין בין טוב ורע בנושא הזה.

יש לי הרבה מה לענות על זה, לא רוצה לנצל'שrivki
אבל אתה כרגע לא עוזר לפותחת עם ההודעה הזאת. אולי כדאי למחוק...
די שרוט- אתה צודק אבל גם טועה ומטעהאני123
קרא את הספר:
בוחרים להרגיש טוב
לדעתי תמחקי את התגובהFff
Lia אני מופתע ממךדי שרוט


תגובה אמיתית ומהלב. כל הכבודמוש השור...
באמת אצל כולם ובפרט אצל אנשים עם הפרעות נפש הכול מתחיל במוח. העניין הוא שאין להם את המשאבים הפנימיים את היכולת לגייס את עצמם לשינוי ולכן חייבים עזרה ותיווך חיצוניים דוגמת טיפול
אני לא יודעת אם היא צריכה חברה טובה שתפחיד אותהאני123
אמנם המשך ההודעה היה טוב

אבל חשוב שתדעי
אנשים במצב נפשי מעורער צריכים תגובות מחזקות
יש הרבה ארגונים שיכולים לסייע לך וללוות אותך, רק תפני אליהםחבובוש

יש להם שמה גורמים מקצועיים מאד.

תנסי בטוח לא תפסידי:

 

כמו שכתבו לך ער"ן.

עמותת סה"ר - עמותת סהר - סיוע והקשבה ברשת.

עמותת בית חם 1599-510-550 שלוחה מס' 2.

 

ויש עוד.

 

מאיזה אזור את בארץ?

אולי טיפול dbt?מופאסה
מכיר כמה אנשים עם הפרעת אישיות גבולית שהטיפול הזה הציל להם את החיים.
תחפשי חומר באינטרנט/ביוטיוב.
אני מאוד מקווה שהרווחה מעורבת בכל העניין
התכוונת cbt?חולת שוקולד
לא לא, התכוונתי לdbtמופאסה
Dialectic
Cbt זה לא מטפל בהפרעות אישיותמופאסה
לא להישאר לבד! יש הרבה אנשים שרוצים לעזור!בסדר גמור

והם גם מוכשרים לכך

ניסית טיפול בנזעי חשמל?אבגדהוזחטיכ

לחלק מהאנשים זה עוזר אחרי שכל הכדורים נוסו.

מכיר אישית מישהי שהייתה במצב שלך ובמפתיע הטיפול הזה עזר לה, ועכשיו היא במצב יותר טוב.

מכשיר שהציל אותי ,ממליץ מאוד (קישור בפנים)זבשר
אחחחחיהודה224
לא לעשות טעויות... תפני לרווחה יש עוס"ים מדהימים.
הייתי מפנה אותך לעוסית מדהימה שהיכולה בודאות לעזור לך..
את האימא הכי טובה שיכולה להיות לילדים שלך!מוש השור...


אין תחליף לטיפול רצוף ועיקבי הן טיפול תרופתי והן טיפול קוגנטמוש השור...
הציעו כאן שיטת טיפול DBT
תדאגו להיות מוכרים בקופה במרפאה לבריאות הנפש וכן ברווחה- הם יוכלו לתת לכם מענה ועזרה גם עם הילדים.
לא לוותר על הטיפולים בשום מצב- הם לא אמורים לפתור את הפרעת האישיות אבל בהחלט הם נותנים כלים ורווחה נפשית להתמודדות.
להילחם ולא לוותר- וכשקשה לדאוג שיהיו אנשים תמיד שאפשר להתקשר ולדבר איתם לא משנה באיזו שעה
העצה שלי היא לזכור שהגלגל עגולחסד123
ואם עכשיו את למטה יהיה גם למעלה !!
אני בטוחה שאת אמא מעולה ואישה מסורה שקשה לה במישור כזה או אחר .

המצב הזה יתהפך לטובה והכל יהיה בסדר .
אני בטוחה שאת לא רוצה לסיים את החיים שלך בלי להינות מהם דגם תסבלי עכשיו וגם תסבלי במיתה חלילה?!
לא משתלם ..
כדאי לך להרפות לנשום לשים לך מוזיקה או כל תחביב שאת אוהבת לעצור את מירוץ החיים ולפרוח
כי ''בחמלה רבה אמונתך'' כל יום ד' נותן לך עוד נשימה כי הוא נתן לך את הכוח לעשות ולהפוך את המציאות שלך לטובה יותר ואפילו רק במחשבה.

אמן שד' יתן לך כוחות נוספים ואושר וסיפוק בחייך.

כמה זמן את ככה?חולת שוקולד
פעם זה היה אחרת?
גדלת במשפחה נורמלית?
זה משנה את התשובה
תודהטליה.ת
לכל המגיבים
אני עדיין בחיים..
הרבה עצות לא רלוונטיות, כי המצב ממש בתחתית...ואין כוח להרים כלום...
אבל בנתיים מנסה לשרוד עוד קצת..
עד שימאס לגמריי........................
וכשיימאס לגמרי מה תעשי?מוש השור...
אי אפשר לקלוע למטרה כשיש רק כיוון כללינב"י
בואי תשתפי קצת יותר, בלי פרטים משהים. והעצות יהיו יותר מדוייקות בשבילך
כדי להבין מהי התמודדות עם הפרעת אישיות גבוליתמוש השור...
אוי אוי אוי כמה כאב!נגמרו לי השמות

יש לך, לכם לפחות גורם תמיכה אחד כלשהו בחייכם?

 

אתם כ"כ צריכים תמיכה, עזרה, להצליח לראות את האור שיש ושיבוא עוד יותר בהמשך ב"ה.

המצב כרגע הוא באמת באמת בלתי נסבל וקוראים זאת מכל אות שאת כותבת, אבל בבקשה בבקשה אל תיקחי לעצמך גם את האמונה והתקווה שיכול להיות גם אחרת!

את גיבורה ואדירה שניסית עוד ועוד ועוד

וזה הזמן בטיפת כוח שכתבת שכן נשאר להמשיך ולנסות עוד!

אני שולחת לך בפרטי מספר של פסיכיאטרית ופסיכולוגית תותחית שעזרה להרבה מאוד אנשים ומתפללת שתוכל לעזור גם לך.

 

שולחת לך אינסוף חיבוקים,

ותמיכה, 

ואהבה

וכוחות

ואם תרצי לדבר איתי בפרטי ולפרוק - בשמחה ממש.

 

בשורות טובות יקרה שאת!

יהיה טוב!

באמת באמת שיהיה!

עכשיו אי אפשר לראות את זה, בכלל, רק שחור ושחור יותר,

אבל זה לא סוף פסוק!

יש עוד חיים1

יש עוד ימים ושנים ושמחות ואושר וחיוכים וחוויות ונחת וכיף וטוב ואור!

יש יש יש!!!

ויהיה!!!

אני בטוחה בזה!

והלוואי וגם את תהיי (לב) (לב) (לב)

יקרה ואהובהקמה ש.

בס''ד

 

קראתי אותך אתמול בלילה ומאז אני מחכה לזמן פנוי כדי לכתוב לך. איך שמחתי כשעדכנת הבוקר שאת עדיין בחיים.

 

 

 

אני. הכי. מבינה. אותך. בעולם. 

 

הכי.

 

הכי. הכי. הכי.

 

 

 

 

כמובן שאין בעולם מצבים זהים לחלוטין.

לך הסיפור שלך, לי הסיפור שלי.

הפרטים, הרקע, ההשלכות וכו' - שונים.

התחושה - מוכרת.

ועוד איך.

 

כמה כאב, ריבונו של עולם. כמה כאב.

אין כדוגמת הכאב הזה וזר לא יבין.

אפשר לעבור המון כשהנפש כאן. כשהשפיות כאן.

הדבר הנורא של הדיכאון, זה שהוא לוקח מאיתנו את היקר מכל - את השפיות שלנו.

 

יקרה שלי,

אני רוצה לחזק אותך 

שלא איבדת את זה לגמרי.

הדיכאון (אולי גם ההפרעה) רוצה שתאמיני שזה ככה. אבל זה שקר. 

לא איבדת את זה לגמרי. לא הגעת לסוף. 

אני מבינה, כל-כך מבינה (כל-כך!!) את מה שכתבת. שאת בתחתית. שאת ממש בתחתית. שאין כוח להרים כלום.

 

אבל עובדה!

פנית כאן.

כתבת כאן.

חיפשת כאן משהו.

 

זה לא סתם!!!

 

יש בך איזשהו ניצוץ של אמת, של תקווה,

שאומר לך שזה אפשרי

ששווה להמשיך במסע

 

(גם אם הוא כרגע אכזרי כל-כך

ולא מובן

ומפרך

גם אם נראה שאין תקווה, שאין אופק, שאין תכלית, שאין למה ולאן)

 

 

 

 

תאחזי בכל הכוח בנקודה הזאת אהובה,

תאחזי בכל הכוח בניצוץ הזה.

כי הוא אומר אמת.

 

מה ראית בו? באותו הניצוץ, שגרם לך לכתוב?

 

האם ראית את עצמך ואת אישך בעוד 15 שנה מעבירים סדנאות לזוגות במצב דומה ועוזרים-מצילים אותם?

האם ראית את עצמך, את אישך, את שני האוצרות שלכם ועוד כמה אוצרות שהצטרפו בינתיים סביב שולחן שבת מלא אור ושמחה?

האם ראית את הספר שכתבת על המסע שעברת ואת כל מה שהוא עוזר למאות ואלפי ויותר אנשים?

האם ראית איך עצמך נקברת באדמה אחרי שיבה טובה כשמספידים אותך על כל מעשי החסד שעשית לאורך חייך ועל כל החיים המדהימים שהיו לך?

האם ראית את עצמך בתמונות שמחות מן העבר? נהנית משקיעה על חום הים, צוחקת עד דמעות עם מישהו אהוב, מחבקת את תינוקך שרק נולד...?

 

 

 

תראי, אנחנו לעולם לא יכולות לדעת מה צפוי לנו בעתיד

אבל אנחנו יכולים לבחור לחלום, לשאוף, לרצות להחלים.

 

מן הסתם כל זה נראה לך רחוק שמיים וארץ.

בלתי אפשרי. 

חלום בעלמא.

איך? איך *את ואישך*, במצב הקשה והנמוך כל-כך בו אתם נתונים היום, יכולים להעיז לחלום על עתיד, ועוד איך - על עתיד טוב??

אני אגיד לך איך אני מעיזה להאמין שזה אפשרי.

כי זה קרה.

זה קרה וזה קורה כל הזמן

לרבים וטובים כמוך, כמוכם.

הרבה מאד אנשים עוברים ייסורים והתמודדויות נפשיים (!)

עוברים את הגהינום שאת עוברת

וחיים לאחר מכן

חיים 

ש ל מ י ם!

של אור, של טוב, של נתינה ושל שמחה.

קחי רק דוגמה אחת, אבל יש עוד מלא כאלה. שמעת על קייטי ביירון? האשה הזאת הייתה במוסד ייעודי, ועוד בקומה נפרדת מכל שאר המאושפזים שם. היא סבלה שנים! והיום היא זוכה לעזור לאלפי (!!!) אנשים. אלפי אנשים...

 

 

 

 

אין לך כוח להרים כלום.

זה בדיוק הדיכאון. זה בדיוק מה שהמחלה הנוראית הזאת עושה.

 

אני רוצה להאיר את עינייך על משהו קטנטן.

את לא צריכה להרים את חייך עכשיו.

גם לא את בעלך.

גם לא את הזוגיות שלכם.

או את ההורות שלך.

או כל דבר גדול כזה.

 

נדרש ממך

כרגע

רק לעשות את הצעד הקטן הבא.

רק זה.

אם זה להתקלח.

אם זה לשלוח הודעה אחת.

אם זה לעשות שיחת טלפון אחת.

אם זה להכניס משהו לפה.

אם זה נשיקה אחת לילדים. או לאיש.

אם זה לצאת לראות קצת אור יום.

אם זה לענות לי או למישהו אחר מכאן.

אם זה לשים מטבע בקופת הצדקה.

 

זהו.

 

רק צעד אחד.

קטן.

רק תזוזה קלה של ההגה

כדי לנסות להחזיר אותך למסלול.

 

אחר-כך? אחר-כך זה אחר-כך. יהיה עוד צעד. ועוד אחד. קטן וממוקד כל פעם. 

ההחלמה, כמו החיים, בנויים בסך הכל מצעדים קטנים.

 

 

 

 

טליה יקרה,

בעזרת ה' את תחלימי.

בעזרת ה' את ובעלך תשרדו ותהיו כאן כדי לעודד אחרים.

בעזרת ה' תצאו מחוזקים מכל זה.

בעזרת ה' תהיו הורים מהממים לגמרי.

תוסיפו המון אור לעולם

ותרוו המון סיפוק, נחת ומשמעות בחייכם.

האמיני נא שזה אפשרי.

כי זאת בהחלט אופציה אפשרית ❤

 

מתפללת עכשיו על שניכם.

 

 

 

תודה על זהאורה שחורה
כתבת מדהים! ואני מסכימה , מניסיוןחולת שוקולד
אפשר לצאת גם ממצבים שנראה שאין תקווה מלבד המוות
וואו. וואו וואו וואווו לגזור ולשמור על קירות הלבנגמרו לי השמות

ולקרוא כל יום יחד עם ה"מודה אני".

 

את מדהימה קמה! מ-ד-ה-י-מ-ה

ותודה עלייך

ועל מה שכתבת

ואת דוגמא חיה וזוהרת לכל מילה ממה שכתבת ולאמיתות הדברים ולעוצמתם.

אשרייך ואשרי חלקך (לב)

וואו ריגשת!!!אני123
טליה מאמי אני אשלח לך קנאביס רפואיכשהשמש בורחת
שילחי לי הודעה אני אשיג לך בחינם
זה יעזור לך
טוב חיימשלי?
אני מחכה בקוצר רוח להודעה מימך
אני בעד שנפתח קבוצת תמיכה לפגועי נפשאבוד לבדי
בדיוק לפני שבועיים וחצי גם אותי העיפו מהטיפולים הנפשיים כי יש עוד המון אנשים שמחכים לטיפול והם ניסו מבחינתם לעזור לי במה שאפשר.
ופשוט הפסיכיאטר אמר שבמקרה של נסיון אובדנות או חשש אובדנות לפנות למיון פסיכאטרי ושלא צריך הפנייה (היו לי כמה נסיונות בעבר לצערי).
זו הסיבה שנעלמתי לכמה שבועות מכאן כי פשוט ננעלתי בתוך עצמי אובד עצות לא יודע מה לעשות עם עצמי עכשיו כשהעזרה היחידה שהיתה לי נעלמה.
רציתי להתאבד אבל לא הייתי מסוגל לעשות זאת כי אמרתי לעצמי תחכה לאחרי החגים שלפחות המשפחה שלך תחגוג אותם בשמחה עם אבא ואמא. הלכתי לבית קברות לקבר של נפש קרובה שלי שאינה כבר בין החיים נשכבתי על הקבר ובכיתי שם כמו תינוק פשוט. וכמו שלא בכיתי תקופה ארוכה בחיי. פרקתי את הכאב פרקתי את הגעגוע פרקתי את הסבל.
גם אני כעת אובד עצות לא יודע מה לעשות.
אולי אנשים במצב דומה יכולים להבין אותך יותר אולי חברה או כל נשמה טובה אחרת (ויש כאן לא מעט נשמות טהורות שעזרו לי בעבר כשהייתי על סף אובדנות)
והעיקר והכי חשוב זה לבכות לאבא שבשמיים. כמה בכיתי לו כמה התפללתי אליו. לעיתים כשנידמה שהוא הדבר היחיד שנותר לי בעולם. "הרופא לשבורי לב"


לפעמים לצאת בחוץ ולא להישאר בחלל הבית עוזר לנפש להרגיש יותר משוחררת ולא להרגיש כלואה בכלוב של הדיכאון וההפרעות הנפשיות תלכו למקום שאתם אוהבים ותהנו מהעולם!

מקווה שה' יתברך יתן לכולנו כוחות ושמחה ושנצא מהדיכאון והרצון לאובדנות.

אני לפחות אמרתי לעצמי לתת צאנס עד אחרי החגים.

תכלה שנה וקללותיה תחל שנה וברכותיה בעזרת ה'!
וואיי אתה באמת מדהים!הגיבן מנוטרדהם
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ז' באלול תש"פ 11:06

איזה כוחות נפש.. מעורר השראה! מלך

אבוד לגמרי אתה גיבורסיה
br />לדעתי אתה יכול לפתוח סדנא מנסיון חיים איך להתגבר על הרצון של התאבדות
מה שכתבת שהלכת לקבר ובכית שם זה רעיון מצוין אין על בכי מכל הנשמה זה משחרר
תודה רבהאבוד לבדי
אתם מחזקים אותי
או! הפעם יצאת בסדר גמור בסדר גמורדי שרוט


תודה אחיאבוד לבדי
אני מבין שבסדר גמור כתב ולא אתה!
אתה ממש לא מדהיםהגיבן מנוטרדהם
הדיקטטור שינה את מה שכתבתי!
הונאת דברים ממי שמתיימר להיות יפה נפש שהולך לפי ההלכה!
לא מתאים לך דיקטטור יקר אז תמחוק!
מה הכוונה העיפו אותך מהטיפולים?מוש השור...
אם זה דרך הקופה או דרך אירגון פרטי אז אולי הסתיימה הקצאת הטיפולים או שהטיפול השיג את המטרות שנקבעו וסוכמו בתחילת הטיפול.
עם כל הקושי הכלכלי שבדבר לך למטפל פרטי אם צריך.
זה הרווחה הנפשית שלך.
אם אתה מרגיש שאתה על סף אובדנות תאשפז את עצמך
העיפו כי יש המון שמחכים בתוראבוד לבדי
הייתי באמצע והטיפול הופסק בעקבות נסיון להתאבד ועשו לי שוב אבחון פסיכולוגי ואז כבר לא היה טיפול לחזור אליו ולא החזירו אותי לתור כי כבר הייתי כביכול בטיפול ויש כאלה שלא היו בכלל.
פרטי זה מאוד יקר אנילא יכול לעמוד בזה לצערי.
חס ושלום...ד.

תתחזקי. אפשר לצאת גם ממצבים מאד קשים.

 

חלילה, אל תתייאשי.

 

"הפרעת אישיות" זו כותרת. יש הרבה סוגים, ואפשר גם לחיות עם זה טוב מאד.

 

וטוב שיש לך את הילדים שנותנים לך סיבה מוחשת לחיים.

 

אין "אמא חדשה".. אמא זו אמא. הם ילדים שלך.

 

אדרבה, תגידי לעצמך - אני עושה כל מאמץ בשבילם. מחייכת אליהם, מטפלת בהם. יתכן שזה עצמו ישפיע בסופו של דבר בחזרה עלייך.

 

לבחירה יש כח גדול מאד.

 

וגם לא להתיייאש מטיפולים.  לא הצליח אחד, לנסות משהו אחר. לא הצליח כדור אחד, לבקש אחר. לא הצליח - לחשוב על נזעי חשמל. גם לדעת שכל הזמן מחדשים דברים גם בתחום הזה. אולי מחר תימצא תרופה טובה יותר? אל תתייאשי.

 

ותחזקו אחד את השני, תחבקו, תבכו ביחד, תתעודדו ביחד.

 

ה' יעזור לכם. 

 

הרבה טוב ועידוד.

לפנות לרווחהאניי!!!
לקבל עזרה מידית עם הילדים ולבקש טיפול ובנית תוכנית מותאמת לך ולבעלך
מעתיק לך משהו לחיזוק.. ה' ישמחכם. חיזקו ואימצו...ד.

[טוב לכולם... מהרמח"ל]

 

אחח...מאמר הקיווימופאסה
מים קרים לנפש עייפה
אתה מכיר את זה?... ראיתי לראשונה, וממש עשה טוב..ד.

אז אמרתי שאזכה גם אחרים.

 

הגדרת נכון מאד..

כן בטחמופאסה
נדמה לי שנמצא באוצרות הרמח''ל.

בתמונה זה לא מופיע אבל יש משהו פלאי
שהוא אומר שהמקוה אפילו אם הוא מגיע לגהינם, ה' מוציא אותו משם.
/>מאמר קצר ומתוק כ''כ...
אכן.ד.אחרונה


נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.אחרונה

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2אחרונה

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

שאלה שמטרידה אותי ביותרצדיק יסוד עלום

(איני נשוי)

מדי פעם אני קורא קצת שרשורים בפורום הזה ומקבל רשמים שבתוך הזוגיות ובתוך מרחבים אינטימיים יש רגשות קשים, מועקות, שתיקות, הסתרות, חשדות זה כלפי זה. המון פוסטים כאן בפורום מתארים סיטואציות מאוד קשות ומלחיצות ורעות בין בני זוג.


האם בעיני גולשי הפורום המקרים המתוארים כאן הם מיעוט? האם רוב הזוגות הנורמליים מתמודדים מדי פעם גם עם קשיים מסוג זה? או שאולי אלה סיפורי קצה והרוב המוחלט חי חיי זוגיות נעימים בהרבה, נאמנים בהרבה ורגועים בהרבה? האם בעיניכם קונפליקטים מהסוג שתיארתי הם "נוראיים", או שהם דווקא לא כל כך נוראיים בתוך הקשר ונבלעים בסך הכולל של החוויה החיובית של זוגיות


תודה!

באופן כלליפשוט אני..

אף אחד לא נכנס לפורום כדי לכתוב ''איזה יום נפלא היה לי היום, אשתי האהובה נתנה לי חיבוק נעים, אני בישלתי עבורה את האוכל האהוב עליה, והלכנו לישון כשאנחנו מחזיקים ידיים''.
 

האמת היא שהסיטואציה *הזאת* מאוד מאוד שכיחה, אבל מי יכתוב עליה בפורום?


 

מי שכותב כאן זה מי שצריך עזרה, ייעוץ, לפרוק... אז ממילא אתה לא מקבל כאן מדגם מייצג של זוגיות אלא מדגם של אנשים שצריכים עזרה.

 

הטעות הזאת נקראת ''הטיית דגימה'', אתה יכול לגגל על זה.
 

 

ענית ולא עניתצדיק יסוד עלום

אני רוצה להתחתן וחושב שזוגיות היא דבר טוב, וברור לי שעיקר הזוגיות הוא הקשר וההדדיות.


שאלתי לגבי שכיחות הדברים הרעים והמצוקות, שעולים פה המון ובווליום גבוה.

1) האמנם הם כל כך שכיחים [= שכל זוג עובר דברים כאלה / = בתדירות כזו או אחרת]

2) האמנם הם כל כך רעים [להיות בריב או באי הבנה או בהסתרה מבן / בת הזוג]

הייתי מפרידהרוני 1234
יש מועקות, כעסים, שתיקות, ריבים - שכיח מאד ואפילו חלק בלתי נפרד מכל מערכת יחסים. לא כ"כ נורא לדעתי אם יודעים איך לריב בצורה "מכובדת"  ובתוך גבולות הגזרה.

חשדות והסתרות זה שונה בעיני ומראה על בעיה עמוקה בקשר. מאמינה שזה הרבה יותר נדיר.

אז לשאלותיךאריק מהדרום
1. תלוי באופי של הזוג, יש אנשים עם נטיות לריב ולבגוד ויש אנשים בלי, צריך לעמוד היטב על האופי של הפרטנרית שלך לפני החתונה.

2. כן, הם רעים, הם יכולים להרוס לך את החיים שלך, של משפחתך וגם של הפרטנרית עצמה, מצד שני נישואים מוצלחים יביאו אותך לחיים של אושר, יש אחוז גבוה של גירושין אני לא זוכר נתונים נדמה לי כשליש, שזה לא המון בכלל ביחס למדינה מערבית אבל צריך לקחת את הנתון הזה ברצינות כדי להיות רציני בבחירה הכי חשובה בחייך.


(אגב זוכר לפני כמה חודשים פרצתי ללנ"ו והתפוצצת עלי בעניין זה? לא נורא, דיברנו באישי מאז)


הצד המרגיע בכל הסיפור הזה הוא שבין כך ובין כך בדרך כלל יש מה לעבוד והאינטרס לגרום אושר אחד לשני ולא לאמלל אחד את השני היא משותפת כך שאם לא נפלת על פרטנרית מטומטמת/ מרשעת אז אפשר יהיה לפתור בעיות ביחד, יש אינספור סוגים של מטפלים ומחיר הטיפול שלהם (לרוב) זול מאוד ביחס לתמורה.


ותשובה ותפילה וצדקה מעבירים את רוע הגזירה.


בהצלחה.

בתור מי שבסטטוס שלךadvfb

זה שיש דברים קשים במערכות יחסים זה לא מעיד את זה שמערכת יחסים זה לא דבר טוב.

אדרבה, להיפך, בגלל שזה מרחב כל חשוב אז כל דבר שקורה בו הוא משמעותי שהוא יכול ממש לפגוע ויכול ממש להעלות.

והחיים הם קשים, זה לא אומרים שהם לא טובים, החיים קשים וטובים ;)

כמה יפה!נחלת

אומרים שרק נישואין הוא הקרקע הנכונה ו האמיתית לתיקון המידות...שלנו.

 

שני אנשים שונים: הוא איש היא אשה. מנטליות שונה, הרגלים שונים.....

 

הרי גם עם חברים לחדר יכולים להיות "תקלים". אלא שבמסגרת של נישואין

זה יכול להיות הרבה יותר נוגע וחריף; לטוב  ולמוטב.

 

אם לא טועה, נדמה לי שהאור החיים הקדוש אומר שהטוב ביותר

שאדם ישא את בת עירו: מנטליות דומה, הרגלים דו מים, זכרונות

דומים - פחות הרגלים שונים.....

 

שמעתי פעם: כל אחד הוא חצי. אבל החצי הזה צריך  להיות...שלם.

וזו עבודה בפני עצמה; חושבת שככל האדם יותר שלם עם עצמו

בשלום עם עצמו, חי את עצמו באמת - הוא יותר רגוע ואז יש פחות

קונפליקטים פנימיים שעלולים להקשות על ראייה אובייקטיבית.

 

יש שיעורים רבים ביוטיוב על יחסי זוגיות: הרב אבנר קוואס למשל,

ומי שמבין אנגלית: הרב מניס פרידמן. ועוד.

אבל לא שאלתי על הדברים הטובים, ברור לי שהם קיימיםצדיק יסוד עלום
ושהם העיקר.

שאלתי על שכיחות ודרמטיות הדברים הרעים...

אתה מסתכל על זה בצורה חיצוניתadvfb

ולכן אתה יכול להפריד בין רע לטוב

אבל אם מסתכלים על נישואין כמכלול זה הכל מעורבב ביחד וגם הדברים הקשים יכולים להתרש אח"כ לטובה.

מריבה ומשילימים ומגיעים לרמה יותר גבוה אח"כ, הכל תהליך אחד.

 

אתה יודע הלך החשיבה שלנו הפוך בקטע הזה.חתול זמני
מרוב אימה אני כבר לא חושב רק חושש וחושדצדיק יסוד עלום
ריב ואי הבנהרקאני

שונה מאוד מאוד מהסתרות וחשדות

 

ריבים ואי הבנה זה שכיח 

זה חלק מהעבודה בזוגיות

ואם יש תקשורת טובה אז הכל בסדר

 

הסתרות וחשדות זה פחות שכיח

אני אישית לא חווויתי דברים כאלה ב"ה 

לא יודעת מה קורה אצל אחרים

אבל כשיש תקשורת טובה אז גם כשקשה הכל בסדר זה לא מועקות בלתי נסבלות והסתרות ודברים כאלה

נכון. נכון מאוד.נחלת

זה הדבר הכי חשוב ששכחתי  לציין:

 

תקשורת פתוחה. לא לברוח מדיון, משיחה משמעותית.

שיעופו צלחות אבל שתהיה התייחסות וכובד ראש לכל

ויכוח....

 

שמעתי בשיעור שחייבת להיות  מריבה כדי להגיע לשלום בית אמיתי.....

 

לא לצפות לנישואין נוסח הוליבוד. זה תעתוע ושקר ודמיון....

אף אחד כמובן לא יודע מה קורה עמוק בתוך הזוגיות שלזמירות

אחרים, של חברים, שכנים - אבל בהחלט נורמלי שיש לכל זוג אירועים של ויכוחים קשים, מועקות ומריבות.  

זה קורה ונפוץ בשנה הראשונה לנישואים - כאשר כל צד מביא את ההרגלים והחינוך והאופי, את היחס לכסף ולחיסכון ולהוצאות כספיות, וזה מתנגש עם השקפה וראייה והתייחסות אחרת לגמרי של הצד השני.

על התנהלות כלכלית יכולים להיות בתחילת הדרך הרבה מריבות קשות, עד שלומדים להכיל ולהסתגל ולהתפשר.

 

טריגר אחר למשברים בתחילת הנישואים - הולדת הילד הראשון. העייפות הקיצונית של האישה בשבועות הראשונים אחרי הלידה, תופעות של דיכאון אחרי לידה, צורך לסגל חלוקת אחריות חדשה בין בין הזוג בהתנהלות היומיומית, התנגשות בין צרכי הבית וקריירה ועבודה.

יפה.נחלת
שרשור שעולה כאן מידי פעםהסטורי
כבר שאלו זאת כמה פעמים. בגדול היום הפורום הרבה פחות פעיל, אבל גם כשהיה הרבה יותר פעיל, חלק גדול מהשרשורים היו על מורכבויות ולא - זה ממש לא משקף את חיי הנישואין.

חלק מהותי בזוגיות, באינטימיות - זה שהקשר, הקירבה היא סוד רק של בני הזוג. ממילא, בד"כ אנשים לא ישתפו מציאויות נעימות וטובות, שבהתנהלות נכונה היא ההתנהלות רוב הזמן. אגב, בעיני גם מאוד עצוב כשמשתפים יותר מידי אפילו בדברים שאינם עניינים צנועים כלעצמם - אין הברכה שורה אלא בדבר הסמוי מן העין.


ממילא, רוב ההתיעצויות כאן יהיו כשכלים הקיצים. ממילא, גם כשמישהו מתייעץ, בד"כ לא יענו לו "אנחנו עושים כך וכך", אלא בצורה הרבה יותר כללית, מה שמביא לתחושה מוטעית - שכל ה'סיפורים' הם מורכבים.

חייבת להגיד שכנשואהאונמר

פחות שנים מהיום היו תקופות שקצב שירשורי חוסר האמון פה בין בני זוג הכניסו בי חרדות והזיות על בעלי האהוב.

כמו שאתה מתאר שזה מפחיד אותך, אז לי כשאני בזוגיות.

התבדתי והבנתי ב"ה שאכן המקרים האלה הם שכיחים והם צפים פה יותר מהרגיל בחיים מהסיבות שפירטו מעלי.

 

בנוסף,

לא אומרת שלא היו לי כל מיני התמודדויות מול בעלי או לו מולי, אבל זה אחר לגמרי בחיים מאיך שזה נראה פה,

ואם השאלה שלך היא האם זה פחות מפחיד או נורא אז לדעתי האישית כן.

 

ודבר נוסף, תסמוך על הקב"ה. שיודע מה טוב לך ועוקב אחרי כל פיפס שאתה או כל אחד אחר שכתב פה עובר בחיים.

 

מתוקה! שיהיה לך רק טוב ועוד יותר טוב ועוד יותר טובנחלת
תשובה נהדרת ונפלאה! תודה רבה!צדיק יסוד עלום
ברור שהקיצון נכתב פהנעמי28

מכל מה שכתבת, ההסתרות, חשדות, חוסר האמון הם הכי בעייתיים, את זה ממש לא כל זוג חווה.

או שמישהו מהצדדים מגיע עם פצעי ילדות של אמון, או שהצד השני עשה מעשים שפגעו באמון.


שאר הדברים כל זוג חווה, עליות ומורדות, מועקות, ריחוק, זה כן יותר נפוץ, אבל אם בוגרים מספיק כדי לטפל בזה באמת באמת שגדולים להיות זוג טוב יותר.


כתבת שני סוגיםרקלתשוהנ

רגשות קשים, מועקה, ריבים, קונפליקטים - 

קיימים ומוכרחים להיות קיימים במערכת זוגית אמיתית. אני מניחה שלאורך כל החיים, אבל עם הזמן לגמרי לומדים להתנהל עם זה, ומקביל יש גם רגשות טובים ומשמחים כמו אהבה, הערכה, אמון, שמחה, צחוק, התפתחות.
במקרים רגילים, הקושי הוא ממש המפתח להתפתחות, ההתנגשות מלמדת אותנו לחיות בהרמוניה אמיתית, בהתחשבות, בשותפות תוך כדי הפרדה. כמובן שיש מקרים שהם כבר לא נורמטיביים, אם המערכת הזוגית הופכת להיות סיוט של מריבות והתנגשויות.

 

חשדות, חוסר אמון, הסתרות - 

לא אמור להיות בזוגיות כי זוגיות חייבת להיות מבוססת על אמון.

מניחה שבכל זאת זה קיים גם אצל זוגות נורמטיביים בזוגיות טובה, אבל במינון מאד מאד קטן, והזוג שמים לב לכך שיש משהו לא תקין ומטפלים בדרך כלשהי.

יפה. תודה.נחלת
דרך האמצעלאחדשה

יש מקרי קיצון הזויים מוגזמים.

זה לא אומר שכל זוגיות כזו חלילה, ולא אומר שכל זוג ייתקל המשברים כ"כ עמוקים במהלך חייו.

עם זאת כדאי להגיע לנישואין עם הבנה של מורכבויות, מוכנות לאתגרים, קבלה של קשיים מאוד לא נעימים שמרגישים כל אחד עם עצמו ועם בחיר/ת ליבו מול צמתים שדורשים מהם לשאול שאלות כואבות, לגעת העצבים חשופים ולהתמודד מול מציאות לא פשוטה.

זה לא חייב להיות דרמטי, טרגי נוראי,

זו כן עבודה, יש מורכבות. כשמתחתנים תמיד מגלים דברים חדשים על בני הזוג שלנו על עצמו ועל הדינמיקה שלנו.

זוגיות בנישואין הם עבודה עצמית גדולה.

יש לה הרבה פולסים,

יש הרבה דברים נעימים, נפלאים ונהדרים, ובע"ה הם הרוב המכריע.

בנוסף למה שנאמרהעני ממעש

אתה תבנה בית אחד ותשקיע בו

מה משנה לך מה קורה אצל שכניך

השאלה שלו באה ממקום אמיתי, מרצון טבעי להבין מהזמירות
 קורה בחיי הנישואים בין זוגות רגילים ונורמליים

לא ממקום של סקרנות, אלא מרצון להכיר גם את הדברים, שמדברים עליהם בפורומים, שמציגים אירועים פחות נעימים בחיי הנישואים.  לומר "מה זה משנה מה קורה אצל שכניך" מתעלם ממציאות החיים. 

השאלה שלי באה ממקום חטטני, מרצון מאולץ לחקור מהצדיק יסוד עלום
סתם.

הנימה שלך היתה מעצבנת יקירי, אני אופטימי לגבי הבית שיהיה לי בעתיד אבל בהחלט קיבלתי רשמים רבים מקרוב ומרחוק לכך שיש התמודדויות לא פשוטות מאוד ושכיחות מאוד בזוגיות, ותהיתי האם אני הוזה או מטפח הדהוד סלקטיבי של המגרעות לשם העצמת החרדה, או שאני דווקא התרשמתי נכון בנוגע לנושאים הלא פשוטים ועדיין הם מתכללים בצורה טובה בתוך הקשר.


קיבלתי תשובות טובות, ואני נעזר בזה בתור רושם כללי.

נאמנות בעיני זה א,בחיוך2019
רגשות קשים בטח שעולים במערכת אינטימית כי זה המקום לעבד אותם. וגם מריבות, זה כדי לאזן ולפתור דברים
גם אני איני נשוי אבל תראה:חתול זמני

עובדות:

 

– בישראל אנו עומדים על 40% גירושין בערך (פחות מזה במגזר הדתי אך גם לא מבוטל בכלל)

– מתוך אלה שאינם מתגרשים אני מניח שיש המון שפשוט סוחבים את זה מכל־מיני סיבות

– רוב הגירושים נגרמים בגלל: בגידות, בעיות כסף, אלכוהוליזם/שימוש בסמים, התעללות (רגשית או פיזית)

 

מחשבותיי:

 

– רוב הזוגות שראיתי או גרושים או גרועים

– אבל גם רוב האנשים שראיתי הם מטומטמים למדי (בלי להעליב)

– כמעט לכל האנשים החכמים (לא בידע כללי אלא חכמת החיים) שראיתי זוגיות מצוינת 

 

דעותיי האובייקטיביות:

 

– תאר לעצמך חניון תת־קרקעי גדול וסבוך עם הרבה קומות ועמודים. עכשיו תאר לעצמך שתי מכוניות שצריכות לצאת משם. בתוך שתי המכוניות האלה תאר לעצמך נהג ונהגת. עכשיו אומרים לך שהנהג והנהגת האלה מעולם לא למדו נהיגה, אין לזה מושג מה זה רכב, בנוסף לזה העיניים שלהם קשורות במטפחת עבה, ויש להם אובססיה גלויה להתנגש בדברים. אה, ויש גם מכוניות אחרות שנוסעות בחופשיות, וכל־מיני חלקים נעים ושערים נפתחים ונסגרים אוטומטית. זאת לדעתי נקודת המוצא של זוג נשוי בימינו, סבבה לאורך המטר הראשון, איזה כיף אני נוסע באוטו! .......

 

– עכשיו במקום זה, תאר לעצמך שכל־אחד מהם למד קצת נהיגה. תיאוריה לפחות. ותאר לעצמך שאמנם העיניים שלהם עדיין קשורות, אבל יש להם חבר שעוזר להם קצת ואומר להם קדימה קדימה אחורה אחורה סטופ. או, תאר לעצמך שהעיניים שלהם לא קשורות, אבל הראייה שלהם בערך -8 ואין להם משקפיים. אז הם רואים קצת אבל הרוב מטושטש מאוד. עכשיו תאר לעצמך שהם מרכיבים משקפיים, רואים גם אחד את המכונית של השני, ומשתדלים לא להתנגש.

 

=> אם יודעים מה עושים, יוצאים מנקודת מוצא של אמונה למידה שיפור סבלנות מתייעצים הרבה עם רב קרוב כו' כו' כו' אין שום סיבה שזה יהיה כל־כך גרוע.

 

=> אם עושים מה רוצים ומחזיקים בהשקפות גרועות (מגיע לי / אני מצפה / תאוות / חוסר אחריות / חוסר אמונה) אין מה להתפלא. השתייכות למגזר מסוים אינה אינדיקציה לכך שמחזיקים בכל הקלפים.

 

=> כן יכולות להיות התנגשויות שריטות שאלות ובעיות אבל יש הבדל בין מי שנע בעדינות ואחריות לבין מי שחושב שהוא מכייף במסלול מכוניות מתנגשות (למרבה הצער רוב האנושות. אבל: רבים בני שוממה מבני בעולה דלא ילדה בנים לגיהנם כוותייכו. רוב העולם צועד על עיוור ונתקל בפחים ופחתות מי שתורה בידו נר בידו).

 

=> לפעמים יש מקרי קיצון beyond our control כמו מחלות קשות כיו"ב זה באמת אין מה לעשות אבל באותה מידה יכול היה לקרות אם היית לבד בבית. אם הקב"ה רוצה שתסבול אל תדאג אתה תסבול.

מאיפה הנתון של 40%? חשבתי שפחותברגוע
לא זוכר מהיכן הנתון ייתכן שקצת פחות אבל גם אם 25%חתול זמני

זה אותו עיקרון

יכול להיות גם שפשוט פחות מקובל תרבותית להתגרש לאו דווקא שהנישואין יותר מאושרים

או כאמור, הסיבות המרכזיות לגירושין פחות נפוצות בקרב הציבור הדתי/חרדי וזה מאזן

מזה מעודד.....נחלת
העידוד הוא בזה שאין ללמוד מן השוטיםחתול זמני

ורובו המוחלט של העולם לא כולל יראי ה' נחשבים לשוטים

אתה מכיר מישהו שהוא עצמו תמיד נחמד וכיף לו?מרגול

מישהו שאף פעם אין לו תקופות קשות/מאתגרות?


אני לא מכירה. כי החיים, באופן טבעי, מזמנים קשיים שונים והתמודדויות שונות.

בנישואים, שבע"ה מחזיקים עד 120, זה מאוד אינטנסיבי. אתה חי עם אישה ובעצם בוחר לחיות את חייך איתה.

אז כפי שבכללי בחיים יש קשיים, כך גם בזוגיות. השאלה היא האם כמכלול היחסים טובים או שכמכלול הם רצופים מריבות והסתרות.


אמרו לפניי ביושר, יש הבדל גדול בין ויכוחים ותקופות של ריחוק, ובין הסתרות וחוסר אמון.

תקופות מאתגרות ומבאסות מניחה שלכל זוג יש.

חוסר אמון והסתרות זה כבר שונה לגמרי. וזה לא קיים אצל כל הזוגות, אבל כמובן לא יודעת להגיד לך סטטיסטיקה. מניחה שיותר נפוץ אמון ופתיחות, אבל לא עשיתי מחקר אמפירי בנושא

כתבו לך יפהגפן36

באמת הפורום לא משקף את שכיחות המקרים בזוגיות נורמלית.


יש קשרים זוגיים שיש בהם יותר קושי ויש שפחות.

לכן חשוב מאוד לשים לב מראש במי אתה בוחר, ואיך אתה בונה בעצמך יכולת לעבוד על מידותיך.


אני חושבת שהדבר שיותר משקף הוא מבט למציאות סביבך.

אתה מכיר זוגות, נכון?

לפעמים קשה, לפעמים קל, לחלק קשה בתדירות גבוהה יותר, ולחלק פחות.


יכולה לומר ממקום אישי- אני כמעט ולא כותבת כאן בפורום. את כמות הפעמים שהיה לנו קשה אחד עם השניה בשנות נישואינו אפשר לספור על יד אחת.


כשקשה אז קשה, אין ספק.

אבל זה זניח ממש לעומת כמות הכח והעוצמה שזה נותן, גם מול התמודדויות מורכבות מול המציאות. והיכולת ליצור יחד ולהתקדם יחד ולהשתפר כל הזמן היא ממש מתנה.


לצורך העניין- גם עם אחים יש לפעמים ריבים ועצבים, ועדיין הם עוגן מאוד משמעותי בחיים.


ככה זה יחסים קרובים בין אנשים. 

הכי חשובנגמרו לי השמותאחרונה

שנזכור ונזכיר לעצמינו כל הזמן שזוגיות היא לימוד. כמו כל דבר.

באמת באמת שאף אחד מאיתנו בני האדם לא נולד יודע זוגיות.

תורה היא ולימוד היא צריכה.

וככל שיותר נעמיק בלימוד הזה, זה ישפיע עלינו ויקדם אותנו גם במצבי חיכוך וקונפליקט.

וזה באמת כ"כ חשוב לזכור זאת ולחזק את עצמינו שזה לא שמשהו בנו או בשני/ה "דפוק" ו"למה כולם מצליחים ואנחנו לא", אלא שאנחנו פשוט צריכים ללמוד ולהתקדם.

 

ריבים או ויכוחים / חילוקי דעות / קונפליקטים / רגשות קשים / מועקות / מנגנוני הגנה שפועלים וכן הלאה הם נחלתם של כל הזוגות באשר הם.

הרי כולנו בני אדם, ובכל מערכת יחסים שהיא, אפילו אדם עם עצמו, לא יתכן לעבור חיים שלמים ללא חיכוך.

קרה לך לפחות פעם אחת בחייך שאתה עם עצמך לא היית בשלווה ושלום?

עם הוריך?

עם אחיך?

עם חברך?

ודאי.

אין שום מערכת סטרילית לחלטין כיוון שאנו כאן בעולם להשתלמות, לגדול, לצמוח.

ובמערכת הנישואין הקב"ה יצר באמת פלא עצום שדרך כולה בכלל ודרך חילוקי הדעות והקונפליקטים בפרט נוכל להתקדם בתנועה שתוביל אותנו גם לעומק וגם למעלה וקדימה, 

עוד לגדול בעצמינו, באדם שאנחנו, וגם בזוג שאנחנו

ועוד לצמוח ולהתפתח.

ובאמת השמים הם הגבול.

אז לא רק שלא צריך להיבהל ולפחד מהריבים, אלא להבין ששורשם עם פוטנציאל עצום לגדילה אישית וזוגית,

וללמוד איך "לריב נכון", 

ללמוד את השורש של הדברים. מה מניע אותנו, מה מטרגט אותנו, מה מכאיב ופוצע אותנו, איך אנחנו פועלים, למה זה הכאיב לנו, איך עוד אנחנו מחווטים, איך פועלים מנגנוני ההגנה שלנו, מהם הצרכים שלנו, מהם הקשיים שלנו, איפה זה פוגש את השני/ה, וכל השאלות הללו כנ"ל גם לצד השני ובעיקר בנקודת המפגש בין שנינו.

אז בעיקר ללמוד את עצמינו לעומק

וללמוד את בן הזוג שלנו לעומק

וללמוד את הזוגיות שלנו לעומק

ואת ניהול הקונפליקטים לעומק

ללמוד מה זה בכלל קשר ואיך עושים קשר טוב ואיך שומרים על קשר ואיך מעמיקים בקשר.

ובתוך הדבר הזה, ממש כמו ספירלה, ניתן לעלות ולהעמיק עוד ועוד.

גם להינות ולשמוח בכל הטוב הגדול שבביחד ב"ה, וגם לצמוח מהאתגרים.

ואותם אתגרים יכולים להיות מגוונים, כתבו לך נפלא כאן, שלרוב מה שאתה פוגש בפורום הם מקרי קצה ולא בהכרח מייצגים.

ונכון גם שיש חלוקה בין אתגרים שכיחים לבין אתגרים פחות שכיחים כדוגמת חוסר אמון והסתרות,

אבל שוב חשוב לזכור שכך או כך יש לנו מה לעשות עם זה, זה המון בידיים שלנו ובלימוד שלנו של הזוגיות.

אפשר להגיע לקירבה גדולה גם לאחר ריחוק גדול, אפשר להגיע לריפוי ב"ה, לתיקון ולצמיחה גם במקרים קשים.

וכמובן שבכל האתגרים השכיחים ניתן לגדול מהם, להתקדם, להעצים את מה שיש לנו.

 

אז מה בתכל'ס?

לדייק בחיפוש בן//בת הזוג בעיקר את הלב הטוב, המידות הטובות, האישיות והאדם שנמצא מולנו. שיהיה אדם טוב.

בנוסף, לצאת יחד שנינו מנקודת מוצא שזוגיות היא לימוד ואנחנו כאן כדי ללמוד אותה ולא לקחת אותה לעולם כמובן מאליו או כמשהו ש"או שיש לנו או שאין לנו", כי כמו כל דבר בטבע זה לא עובד ככה בלי השקעת אנרגיה אקטיבית במשהו שרוצים שיצא ממנו פירות.

וכמובן להשקיע ספציפית בלימוד ניהול נכון של קונפליקטים / ריבים / חילוקי דעות וגם בתקשורת מקרבת.

ואז כרגע יש איש ואישה שהלב שלהם במקום הנכון, אוהבים ומכבדים אחד את השנייה, לא לוקחים כמובן מאליו גם לא לאחר שנים רבות, לומדים זוגיות, עם רצון ומוכנות ללמוד ולהשקיע אקטיבית, לומדים גם על חיכוכים וחילוקי דעות ונמצאים כל הזמן בתנועה מתמדת של צמיחה והתפתחות.

להציע לחבר?נתקה

זה פיד בחורה שלי פה גולש לא ממזמן (מזל טוב )

 

רציתי לשאול.. 

אני רוצה לשדך לחבר מישהי..

עכשיו הוא בחור באמת חביב וטוב אבל.. המשפחה שלו גם סה"כ בסדר אבל.. אבא שלו קצט בעייתי

ז"א הוא ממש גס רוח ברמה אחרת.. אשמח לפרט אבל לא עכשיו.. אני ממש חושש שתיווצר בעייה..

 

1) בכל מקרה האם לדעתכם הורה כזה או אחר או התנהלות תרבותית מסויימת של משפחה זה מעקב בלהציע?

2) האם הבחור יצטרך לעבור למקום אחר תרם הנישואים בשביל להוכיח שהוא מתנתק מהתלות בהורים (במידה וזה קיצוני?)

3) במידה וכבר עכשיו מאוד קשה לו עם המשפחה האם 1 ו 2?

 

הוא לא פסול חיתון בגלל אבא שלואריק מהדרום

אם הוא עצמו עם מידות טובות מה הבעיה?

אם האבא סובל מתסמונת טורט עם  קופרולליה זה אולי צריך לשקול להזהיר כי יש גם מרכיב של נטיה תורשתית, לא בטוח שצריך להזהיר בשלב ההצעה.

החבר בסדר? זה מה שחשובהסטורי
הוא לא אבא שלו.

סביר שעל רוב החברים (אם הם לא מהשכונה הקרובה) אינך יודע איך אבא שלהם מתנהג.

לא מסכים עם הנאמר בתגובות. יש להתייחס בכובד ראש להעני ממעש
סקרנתנתקה

מה זה אומר 

לפערים יוצאי דופן במשפחה איתה מתחתניםהעני ממעש
מסכים שצריך להתייחס בכובד ראשהסטורי
לא מסכים עם הכיוונים של הפותח
לדעתי אבא זו בעיה רציניתשלג דאשתקד

מצד שני מותר לבחור הזה להתחתן.

אישית לא הייתי מציע בחור כזה אם הוא צעיר ובקשר רציף עם בית הוריו. מצד שני אם אתה יכול לחשוב איך לתווך דברים שיהיה ברור, אולי כן אםשר להציע ושהבחורה תבחן בעצמה את הדברים.

סביר להניח שהיא תגלה את אופי האבא מתישהו (תמיד יש שכנים וחברים או מגיעים לביקור וכדו)

בחורה שלךחתול זמני

1) אבא של אברהם היה תרח... ואבא של רחל ולאה היה לבן... אם יש בחורה רגישה שזה יכול להפריע לה אולי כדאי להציף את זה. או לבדוק מ־1 עד 10 כמה הבן יכול להתמודד עם זה מבחינת להתרחק מהאווירה הזאת או להיות קונטרה/מגן משמעותי מספיק כדי להגן על אשתו.

 

2) לא אבל זה יכול לשמש כאינדיקציה הוא צריך בעצמו לדעת מה הוא רוצה ומה הוא יכול או לא יכול לעשות.

יכולים להיות הורים קשים אבל יכולים להיות גם ילדים חזקים שפשוט פחות בקשר או יודעים להציב גבולות ברורים מאוד (או כאלה שלא מזיז להם).

 

3) שילמד להתמודד איתם או להתרחק מהם לא חושב שזה רעיון טוב להכניס בחורה לתוך קושי.

אם הבחור מודע שזה בעייתירקאני

אז אני לא רואה בעיה לשדך לו

אם הוא עמוק בתוך הקשר בלי מודעות אז זו קצת בעיה

אולי כדאי לדבר איתו על זה שישתף את הבחורה בנושא הזה

 

לא מבינה מה הקשר לאבא שלו. העיקר הבחור. שהוא לאנחלת

יהיה גס רוח ובוטה....כל אחד מאיתנו מכיר לפני ולפנים את ההורים של הצד השני?! תמהני.

תודה לכםנתקהאחרונה

תודה על התגובות המחכימות

אמת

מסכים שהוא זה לא משפחתו

ומצד שני מסכים שכל אחד מקבל מה את ההתמודדויות שלו 

ועם זה הוא צריך לעבוד ולפעמים מגלים שלא כמו שחשבנו

 

פשוט מעניין אותימה לדעתכם הגבול בתרבות גסה

והאם למשל יש בחורות שלא להציע כלל או משו כזה שזה לא ממש יתאים להם

והאם זה אומר עליהם טוב או רע? שהם לא מוכנות למצוא את הטוב ברע?

 

טוב זה ממש כללי אז אחרי זה נראה לי שאפשר לסגור את הפיד

תודה לכם

אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאראחרונה
קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שאלת המאורסים החופרת😅אוי טאטע!

רעיונות למקומות באזור המרכז המורחב שיש בהם קהילה דתית תורנית עם זוגות טריים גם, ושהשכירות שם לא מאוד יקרה עד כמה שאפשר במרכז?

בלוד יש כמה קהילות שיכולות להתאיםפשוט אני..
אתה יכול לפרט טיפה?אוי טאטע!

השמות של הקהילות?

באיזה שכונות בערך?

לודז'חתול זמני

הידועה בשם הפחות פופולרי לוד

מזל טובהסטורי
איפה שיש ערבים, זה מועיל לשכר הדירהמשה
למשל,לוד.
קולולוש - נחלת יצחק?נתקהאחרונה

אם תשאלי אותי

נחלת יצחק

רמה גבוהה אומר מראש

אבל גן עדן בשנה הראשונה

לדעתי

אולי יעניין אותך