שאלה על הקטע של המשפחהוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ז' באלול תש"פ 00:29
בעקבות השרשור הזה (ותודה לפותחת השרשור)-
רקע על משודכת - לקראת נישואין וזוגיות

יש לי תהיה שעולה לי פעמים רבות- אשמח לשמוע מה אתם חושבים.

האם בחור או בחורה שיותר פתוחים לשמוע הצעות ולהכיר אנשים עם רקע 'פחות טוב' (אפשר לייצר גם מדדים אובייקטיבים.. לא הכל נמצא רק ברמת ההרגשה..)-
זה בדרך כלל בחורים ובחורות שבעצמם צריכים לבוא מרקע שכזה? או ממקום פחות מאיר ונורמטיבי?

איני שואל חלילה מתוך זלזול. זה אכן מעסיק אותי, וההגדרות שנתתי לא מגדירות בעיני את אותם האנשים שהם באמת מיוחדים ומוצלחים בעיני לא פחות מכל אחד אחר.

ואמנם גם ידועים לי מקרים, וכנראה אף אולי ניתן להגדיר אותם כרבים- שזה לא ככה.. מכיר חברים שאחרי החתונה באמת שאלו את האשה שלהם למה היא הסכימה להתחתן איתם למרות הכל.. והיא, שמגיעה מבית שניתן להגדיר אותו כ'רגיל' יחסית- אמרה מה זאת אומרת? אני התחתנתי איתך בגללך, לא בגלל שום דבר אחר.
אז גם זה בהחלט קיים.

אבל השאלה היא מה אתם חושבים- עד כמה התופעה רחבה?


תודה לכם וחלומות נעימים
ברשותך אענה על הלך הרוח של הדברים כפי שאני מביןadvfb

ואני מקווה שזה יספק אותך. תגיד לי אם זכיתי לכוון לדעתך.

 

גם אם התופעה הזאת רחבה - זה לא מעסיק אותי ואני לא חושב שכדאי שזה יעסיק מישהו מרקע כזה.

למה? כי בסופו של דבר - בנאדם שמתעסק בדבר שהוא יחסית שולי - "רקע" - זה מבחינתי פחות דבר טוב. ממילא זה מסננת טובה להצעות. אם הוא מתעסק בדברים השוליים יותר של החיים - בין עם הוא משתייך לקבוצה גדולה של אנשים בין אם הוא משתייך לקבוצה קטנה של אנשים - אני לא אהיה מעוניין בו בתור שותף להמשך חיי.

 

אמממ אבל יש בזה באמת משהו.

שאתה מקבל 'כרטיס הכירות' על מישהי אתה לא באמת רואה הרבה דברים. השמפחה הדוסית שלה, והישוב הדוסי שהיא גרה בו, והמוסד הדוסי שלמדה בו - זה יכול לתת מרווח מאוד גדול של פור על פני מי שאין לו את זה. 

מה הפתרון? -  להסויף ב'כרטיס הכירויות' הרבה דברים מהותיים ופחות דברים 'טכניים'. זאת מיומנות מסויימת, אבל אני חושב שבנאדם יכול לרשום על עצמו דברים טובים שישקפו אותו לצורך הזה. ולכן אם ה'כרטיס הכירות' שלך מלא ב90% דברים מהותיים ו10% דברים טכניים - יש לך הרבה יותר סיכוי להשיג הצעה מתאימה ולא לחשוש שהפרטים הטכניים יעבדו על אנשים רציניים.

 

אני חושב שעלינו להפסיק בשיח מתנצל על זה שאנחנו באנו מרקע כזה או אחר או שיש לנו נקודות חולשה כאלו ואחרות. קבלי אותי כמו שאני. לא רוצה? לא צריך. אני גם לא רוצה.

נכון, אתה אומר דברים אמיתיים.והוא ישמיענו
אבל..
'מסננת' זה נחמד כשהחורים שלה הם יחסית קטנים, מסכים איתי?
השאלה האם באמת המסננת פה היא צפופה יחסית, או פחות
לא הבנתי את הרמזadvfb

את חושש שיש קצת בנות שמתייחסות לעיקר?

אולי זה נכון (באותו מידה גם בנים), אבל בדר"כ הבנות האיכותיות מרוכזות במקומות מסויימים שאפשר לנסות למצוא אותם.

ויש מקומות שצריך לברור מהם יותר ויש כאלה צריך פחות לברור.

אבל הם קיימות. ויש הרבה. רק צריך לפנות למקומות נכונים.

אם צריך עזרה מעשית אשמח לבר איתך בפרטי על זה.

אין פה רמז. שואל הכי פשוט שיש והוא ישמיענו
ניסיתי לענות בתוכן.advfb

עזוב את הכותרת. מה אתה חושב על תוכן ההודעה, עניתי לך?

ושאמרת 'רמז' התכוונתי לדימוי של החורים במסננת. התבלבלתי בין דימוי לרמז.

לא ממש. זה עדיין מבולבל ליוהוא ישמיענו
את כל העובדות שציינת אני מכיר.
אני מנסה שמישהו יעשה לי סדר בעובדות.
אם תוכל לכוון אותי קצת מה לא ברור אשמח מאוד לפרט ולהגדירadvfb


לרוב האנשים בציבור הדת''ל- רקע 'נורמטיבי' זה ממש קריטי?והוא ישמיענו
ואם כן-
אז איפה נמצאים אלה שלא? איפה לחפש אותם? או: איך לחפש אותם נכון יותר?
הגדרה לרקע נורמטיבי היא סובייקטיביתברוקולי

בסוף אנשים מסתכלים בעיקר על הפרט
אין שום מדד אובייקטיבי? אין נורמה יחסית?והוא ישמיענו
מה אכפת לך מהרוב של הדת"ל?advfb

כדאי לך לחפש משהי שמתאימה *לך* ולא לרוב. מה אכפת לך מה הרוב 'דורש'?

רגע.. ראית את השאלות הבאות?והוא ישמיענו
צטט ואגיד לך, לא הבנתי אילו שאלותadvfb


..והוא ישמיענו
"ואם כן-
אז איפה נמצאים אלה שלא? איפה לחפש אותם? או: איך לחפש אותם נכון יותר?"
אפשר להתמקד בתכונות מאפיינותברוקולי

בשום מקום אין חלוקה לסדר
מי יותר ומי פחות
לא הבנתי את המשפט השני שלךוהוא ישמיענו
שאלת איפה אפשר למצואברוקולי

אז איפה? התשובה היא בשום מקום?והוא ישמיענו
אני חושב שחלוקה למקומות היא חשובהadvfb

במקום מסויים אוכל למצוא אנשים שמושכים יותר לכיוון שאני מחפש.

אני חושב שזה חשוב מאוד לדעת מקומות. מבחינה טכנית בלבד.

האמירה שבכל מקום יש מגוון אנשים היא נאה לי מאבדת כלי מאוד חשוב לחיפוש.

בהיבט הזה, איך בדיוק?ברוקולי
מז"א?advfb

איפה נמצאים אנשים שמתייחסים למה שאני חושב שהוא עיקר?

השאלה איך אתה מגדיר עיקר.

לא נעים לי לענות באופן אישי על קריטריונים שלי אבל לכל אחד יש מחשבות בנוגע לזה והוא יכול לגזור מסקנות שבמקום ספיצפי יש לו יותר סיכוי למצוא מישהי בראש שלו.

אה אוקי, לא הבנתי אותך כך ;)ברוקולי
סליחה שלא התייחסתיadvfb

שאלות מעולות. אשמח לדבר איתך על זה בפרטי.

בכל אופן על פיהם צריך להתנהל על השיח. ולא ע"פ השאלות "מה הרוב דורש ממני?".

בהחלט. זו כוונתי.והוא ישמיענו
אז יאללהadvfb

בוא לא נדבר על יותר הרוב בחיים בהקשר הזה, סבבה? 

בסדר אז איפה המיעוט נמצא?והוא ישמיענו
אותה שאלה בצורה ההפוכה שלה..

אני לא חולק עליך נראה לי,
סתם אני כותב בצורה כזאת כי זה נוח להסביר ככה יותר למה ספציפית אני מתכוון
בפרטיadvfb


נראליאוי טאטע!
אז איפה נמצאים אלה שלא? איפה לחפש אותם? או: איך לחפש אותם נכון יותר?

עצות פרקטיות

רק עכשיו קולט... התכוונתי לשרשר לזה צטט ואגיד לך, לא הבנתי אילו שאלות - לקראת נישואין וזוגיות
@advfb
בפרטי. אני לא אכתוב בריש גליadvfb

יש מקומות שאני מעריך אותם בתור רמה גבוה ושם אחפש.

הסברתי אתאוי טאטע!
והוא ישמיענו
אשמח לשמוע סתם מסקרנות...
ההמשך יבוא ;)advfb

למה להרוס את המתח?

להפסיק להתנצלחיות צבעונית
זאת בדיוק הנקודה. כתבת טוב

ומסכימה איתך, זאת אחלה מסננת
כתבת דברי טעםברוקולי
מזה על אף ולמרות??!נופת צוף
כל אדם עובר בחיים דברים.
אני מצפה שהאיש שלי יקבל אותי לא על אף ולמרות אלא בזכות מה שעברתי(ואנימלאו דווקא מדברת על קשיים במשפחה). הדברים האלו בנו את האישיות שלי ואת מה שאני היום, זה חלק ממני והעלה אותי לדרגות, לתובנות ולתפיסות שלא הייתי בהם בעבר. אני לא חושבת שזה אמור להקשות, להפך.
מי שלא מעוניין בגלל זה לא יוערך בעיני וסביר להניח שאשלול לפניו
כן כן התכוונתי 'למרות ובזכות'. אבל כתבתי את זה?והוא ישמיענו
(חיפשתי לאיזה חלק התייחסת)

משום מה היה זכור לי שכתבתי גם 'בזכות', אבל אולי זה בחלק שמחקתי בעריכה

אבל גם עכשיו אני חושב, שלא תמיד בשלב הנתון הזה שהאדם בשלב הדייטים הוא הגיע למקום הזה של לצמוח מתוך זה.. יש כל מיני צורות. לפעמים מבחינת האדם עצמו שבמצב הזה- זה עדיין בחינת 'למרות' ולא 'בזכות'
עכשיו לא מוצאתנופת צוף
כניראה לפני העריכה, כי קראתי אתזה וממש צרם לי בכלל כל ההתעסקות בעניין.
הדור שלנו מאד מבולבל וכאוב.
אין אחד שלא עבר או עובר קשיים ונסיונות בתחום כזה או אחר ומוזר לי שבמקום להעריך את ההתמודדות יש אנשים שמפחיתים בערך המתמודדים

למשל כשחברה חוזרת בתשובה אמרה לי שבחור פסל אותה בגלל זה, אמרתי לה שה' עשה איתה חסד שלא נפגשה איתו. וזה ממש כאב לי הקטנוניות.
כשבוחנים בן אדם מתמודד יותר ממה שמסתכלים על ההתמודדות מסתכלים על איך הוא חווה אותה ולא נראה לי שייך להוציא את המתמודדים מהכלל כי כוללם מתמודדים... אז לה יש משפחה כזאת ולך יש מקובעות יתר, לה יש מידה כזאתל עבוד עליה ולך אחרת מזה שייך בכלל מה עבר עליו ביחס לאיך הוא מתמודד עם זה??
אני לא מפחית חס ושלום..! במקסימום- זו היתה טעות בכתיבהוהוא ישמיענו
אבל תמחלי לי רגע-
המשפט הזה "אין אחד שלא עבר או עובר קשיים ונסיונות בתחום",

הוא לא בעצמו קצת מפחית מערכם של אלה שמתמודדים עם דברים באמת מאתגרים (אובייקטיבית)?
ממש לאנופת צוף
ראיתי אנשים ממשפחות טובות, דוסיות ובריאות שסובלים מבלבולים וקשיים נפשיים ויש להם הרבה עבודת מידות. וגם ראיתי אנשים פשוטים וקלילים שעברו קשיים חיצוניים וחוו דברים לא פשוטים בחיים, משני המינים.
מה שאדם עובר בחיים זה לא בכלל לא מה שאמור להשפיע על ההתמודדויות שלו/על השמחת חיים שלו/על כל מידה כזו או אחרת. זה לא מדד בכלל ולכן אני חושבת שלכל כך אחד יש התמודדויות, לפעמים הם חיצוניות, לפעמים הם פנימיות, לפעמים הם מורכבות, לפעמים הם פשוטות אבל לא הרקע המשפחתי יכול להעיד לך שהוא יוצא מהכלל, כי כל אדם יוצא מהכלל.



בכל אופן אני ממש לא מרגישה שאנשים מתייחסים בצורה שונה או חריגה לקשיים או לחוויות או לשינויים שעברתי בחיים וגם לדעתי גרוע לאדם שירגיש ככה.
אני אדם רגיל,שמתמדד וחי ומתקדם
אההחיות צבעונית
"מה שאדם עובר בחיים זה לא בכלל לא מה שאמור להשפיע על ההתמודדויות שלו/על השמחת חיים שלו/על כל מידה כזו או אחרת"?
זה לא ממש הגיוני מה שכתבת
וודאי שכן, קושי זה דבר סובייקטבינופת צוף
יכול להיות שני אנשים שחוו בדיוק את אותם חיים ועל כל אחד זה ישפיע בצורה אחרת לגמרי.
את לא יכולה להסיק מסקנות על אנשים בעקבות קשיים שעברו
אם אנחנו אומרים שקושי הוא דבר סובייקטיבי בלבד-והוא ישמיענו
זה מפחית לדעתי את הקושי.
למה צריך להעצים את הקושי?נופת צוף
צריך להעצים את ההתמודדות איתו, את ההתיחסות אליו וההתעלות עליו לאחר מכן אבל אין צורך בהגדלת הקושי. הוא באמת חסר משמעות

מה שנשאר מהקושי זה האישיות והדברים שנבנו אצלי בעקבותיו
אם הקושי הוא חסר משמעות-והוא ישמיענו
גם ההתמודדות איתו היא חסרת משמעות. זו התוצאה שנגיע אליה בעל כרחנו,
אין מה לעשות. אבל נראה לי שזו לוגיקה פשוטה.

אם אין חוסר אז גם אין התמודדות..

זה תלוי אחד בשני אז אם ההתמודדות היא מוערכת יותר- זה אומר שהיה פה מאמץ גדול יותר משמע היה קושי גדול יותר.. לא?
לא, לא הובנתי. ממש לא התכוונתי שהוא חסר משמעותנופת צוף
התכוונתי שבברורים על בחורה הוא חסר משמעות כל עוד אתה לא יודע באיזה עוצמה חוותה אותו ולאיזה מקום לקחה אותו ומה האופי והאישיות שלה
בא נאמר שפחות או יותר אני מסכימה עםנופת צוף
@advfb
התכוונתי בערך מה שהוא חושב בשפה קצת שונה...
יש קצת בעייתיות בענין (מתייחס גם לתגובה של advfb)והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ז' באלול תש"פ 03:00
כי אני מרגיש שלוקחים את המורכבות כמשהו נפרד שפשוט נמצא באדם, 'עוד נתון עליו שצריכים להיות מודעים אליו', ולא ממש כחלק אינטגרלי מהאדם- כתהליך של היזון חוזר.

למה אני מתכוון? אם זה חלק מהאדם- זה משפיע עליו, בהרבה היבטים. אם אדם אחד שמח מאוד אבל החיים שלו לא כאלה מורכבים בשלב זה, ואדם אחר פחות שמח בחייו בגלל מורכבות גדולה, אבל ביחס להתמודדות שלו- עוצמות הנפש וכוחות השמחה שלו חזקים יותר מאדם א', רק בצורה פנימית ונסתרת ולא גלויה,

מרגיש לי שלא ממש מקשרים את העצבות שלו למורכבות.. כלומר זה בתודעה, אבל לא בפועל.
כי בהסתכלות הכללית- שמשקללים גם את הדרך וגם את התוצאה הוא יהיה עדיף על א' (אם זה כל הנתונים שלנו עליהם) ואפילו אדם יותר שמח!
אבל בהסתכלות רק על התוצאה- שזה יותר קל לנו כנראה- אדם א' עדיף, ובהרבה. כי באמת בתוצאה- רואים שהוא אדם שמח הרבה יותר..

ההרגשה שלי זה שיש קצת הסתכלות על האדם כהמון פרטים אבל לא כמכלול של השפעות הדדיות.

לקחתי דוגמה של שמחה. זה נכון גם לבטחון עצמי, זה נכון גם לראיה של העולם, זה נכון להרבה מאוד דברים... המון. ולהרגשתי עדיין לא מספיק פיתחנו ראיה שמאזנת את הכל ומסתכלת על הכל בגודל כללי ומערכתי

ועוד נקודה חשובה שאוסיף- גם עצם היכולת 'להרים את הראש מעל המים', יכולות ההתמודדות, דרכי ההתמודדות- האם הוא מצליח להסתכל קדימה ולא אחורה וכו' וכו'- משתנה מאדם לאדם בגלל אופי אבל הרבה פעמים גם בגלל ההתמודדות בעצמה!! יש התמודדויות שאולי בכלל לא פשוט להתעלם מהמבט אחורה ועל ההווה.
עד כמה אנחנו שמים לב לזה? אני לא יודע.
זה הכל שיקולים שצריך לקחת בחשבון..
בני אדם זה עולם ומלואו. וחתונה זה אחד העסקים הכי רציניים בחיים שלנו.
והמבט הכללי הזה שאני מדבר עליו- גם משנה את היחס וההערכה שלנו לחלקים שונים מהאדם
מהרושם הכלליadvfb

מקווה שאני זוכה לכוון. תקן אותי אם אני טועה.

מהרושם הכללי של דבריך נראה שאתה מתייחס לאדם לאוסף של השפעות, שבודאי זה דבר נכון במידת מה.

אבל נראה לי שיותר משהאדם הוא אוסף של השפעות - הוא אוסף של בחירות והחלטות. 

אני בדרך כלל אסתכל על בנאדם שמולי על פי הדברים שמנחים אותו בחיים. זה בעיקר.

להסתכל על הסביבה של האדם ולשים אותה בתור דבר שמאפיין אותו שזה להתייחסל אדם בתור מושפע.

יש אפשרות להתייחס לאדם בתור משפיע ולכן אני ישים את בעיקר את הבחירות שלו בחיים בתור דבר שיאפיין אותו. ע"פ הסתכלות כזאת - גם אם שני אנשים עברו מסלולים שונים לגמרי בחיים אם מה שמנחה אותם לקבלת החלטות הוא אותו דבר אז יש להם משהו משותף מספיק מאפיין.

 

לגבי התמודדות ביחס לעבר - נראה לי שבסופו של דבר תמיד אדם יסתכל לעבר וגם אם הוא בחר להתקדם ולא להיות שקוע בו. ההתמודדות העיקרית ביחס לעבר היא איך לתת לו פרשנות טובה. פרשנות שמקדמת (כמה שניתן) ולא פרשנות שלא מעודדת להמשיך. בודאי שלא צריך לייפות את המציאות אבל היא כן דורשת פרשנות מוסיימת כדי שנוכל לקחת אותה איתנו במידת מה. ולהעזר בה בתור כלי להתקדמות.

אני לא מסתכל על האדם כאוסף של השפעות.. לגמרי לאוהוא ישמיענו
אני מנסה להסתכל פשוט על כל הצדדים שלו!
והצד של ההשפעות הוא מאוד מאוד נכון.
כמו גם הצד של השאיפות והמידות- ושים לב שדיברתי גם על זה..

האדם הוא מערכת אחת, אחדותית. 'דע כי נפש האדם אחת היא', לימד אותנו הרמב''ם,
ואחת- זה בדמיון מה לאלוקים, בצלם אלוקים עשה את האדם. לכן השאיפה היא לראות באדם כמה שיותר אחדות והרמוניה ולא פירוד. וכחלק מזה זה כולל גם, אמנם בשום פנים ואופן לא רק- השפעות חיצוניות ופנימיות. יש לאדם בודאי גם נשמה, ואחריות על החיים שלו ובחירות והחלטות והכל,
אבל אי אפשר להתעלם גם מהצד ההפוך.

צריך להסתכל על הכל הכל בלי שום שיור! אני לא רואה פה הסתכלויות סותרות, אני רואה פה אדם גדול וענקי שמורכב מהרבה מאוד זוויות וניגודים משלימים שהופכים אותו למי שהוא- נזר הבריאה. האדם הוא בודאי גם משפיע וגם מושפע אני לא חושב שזה סותר, כי האדם מורכב גם משכל וגם ממעשה גם מחומר וגם מצורה, גם מנשמה וגם מגוף.

זה מה שאני אומר.
אחלה, השאלה שאני מסתכל על בנאדםadvfb

על מה אני שם את הפוקוס.

אני חושב שכדאי לשים את הפוקוס על הצדדים הבחיריים שבאדם.

נכון גם הצדדים הלא בחיריים קיימים. אבל בדר"כ מה שכדאי שעיקר יעניין אותנו אלו הצדדים הבחיריים

אתייחס לפיסקה האחרונה שלך-והוא ישמיענו
לא תמיד אפשרי לתת פרשנות שמייפה את העבר.. מלעשות.
אני יכול לתת פרשנות להתנהלות שלי בסיטואציות העבר, אפילו ברמה אמיתית,
אבל להסתכל על העבר כאילו הוא היה טוב בעוד למשל שהוא לא היה כזה-

אני לא מסכים לזה. כי מידת האמת חשובה לי, וגם במציאות כשלעצמה יש אמת ולא רק בהרגשה שלי שאני יכול לשלוט עליה ולשנות אותה
לא מדבר על לייפות את העברadvfb

יש פעמים שהעבר בזבל. ממש ככה. עבר רע. מסכים.

אך גם אז - הפרספקיטבה והיחס אליו יכולה להיות משתנה מאוד מאדם לאדם.

זה מאוד כללי, לא נראה שאני סותר אותך רק חשוב לי לציין

אני לא מדבר בכובע של האדם שפוגשוהוא ישמיענו
מישהי כזאת,
אלא בכובע של הנפגש בעצמו.

חשוב הרקע בדיוק בגלל מה שכתבת, כדי להעריך כמו שצריך את האדם הזה שמולי. כדי להעריך בצורה נכונה יותר צריך להתייחס להכל-

יש הבדל בין בחורה שסתם חסרת ביטחון, נגיד לצורך הדוגמה, לבין בחורה שחסרת בטחון בגלל קשיים ומורכבויות שעברה בחיים..
אני אשקול את הדברים בצורה שונה
זאת היתה תגובה לניקית שנמחקה.. מוזרוהוא ישמיענו
אהה, מביןוהוא ישמיענו
לכל אחדחיות צבעונית
תכונות אופי שונים ויכולות נפשיות שונות, סבבה. אז זה ישפיע שונה, אבל להגיד שזה לא משפיע בכלל? זה לא נכון.
גם כאלה שהאופי שלהם מאד זורם וקליל והם עברו דברים לא פשוטים בחיים, באותם נקודות זה השפיע ואם לא אז הם מדחיקים (ונתקלתי בכאלה)
אממ לא הבנתי את הקשר להסקת מסקנות
סבבהנופת צוף
מה שרציתי לומר שעל סמך נתונים טכניים על מה שמתפרש אצלנו כקשיים אי אפשר לדעת על האדם שמולך מלבד שעבר דברים שלך מתפרשים ככואבים והתגבר. על מהו/מיהו או כל דבר עליו עצמו לא נוכל לדעת כלל. ולכן לדעתי לא נכון להסיק ולשלול הצעות בגלל זה או להרגיש שנשללים בגלל זה.
אני מבין מה שאת אומרת,והוא ישמיענו
אם כי אני מרגיש שכשהמשפטים האלה נאמרים זה קצת מפחית מההרגשה.. כי כל התמודדות היא יחידית. היא לא יכולה להיות משותפת עם אחרים או מושווית אליהם.
ויש בסוף גם מקום להגיד שיש דרגות שונות של קשיים. ויש אנשים שחווים הרבה מהם במקביל באותה תקופה, לעומת אחרים שיש להם 'רק' ואני לא מזלזל בקושי עצמו- קושי אחד. וזה גם ענין איכותי וגם כמותי.. בקיצור- ברור שזה משתנה מאדם לאדם, אבל זה לא משנה מי- תמיד יהיה מי שאצלו זה יותר. אפילו אובייקטיבית
פגשתי ילדה(ואגב אצל מתבגרים זה מצוי מאוד)נופת צוף
שהחיים שלה ממבט אובייקטיבי מושלמים!!
וזה לא שיש לי סופר עין טובה,
הרבה אנשים יראו אותם כמושלמים.
אבל אותה ילדה חווה אותם כאיומים ונוראיים ויכולה להרצאות הרצאות כמה היא סובלת מהם.


כי קושי זה דבר סובייקטבי!!!
לכל אדם יש נפש, ילד,
כל ילד לוקח דברים בצורה אחרת, כל אדם סף הרגש שלו הוא שונה ואינדוודואלי.

ברמת חוויה והתמודדות אי אפשר לדעתי בכלל להכליל ולקבוע שבן אדם שעבר ככה-ישפיע עליו ככה
שניה. באמת הכל זה בהרגשה? כולם מתמודדים באותה העוצמה?והוא ישמיענו
ואם לא, במה זה תלוי לדעתכם?
הבהרה- מה בעצם העיקר מבחינתי בשאלהוהוא ישמיענו
איך מגיעים- לא רק מבחינת מיקום, גם מבחינת איך להציג את עצמי, ומה לעשות איך להגיע לבחורות מתאימות מבתים בריאים וטובים, שמוכנות להיפגש גם עם בחורים מתאימים רק- מבתים יותר מורכבים?

אשמח מאוד לשמוע עצות ודברים מה כן לעשות.

הבהרה- לא חזרתי בי או שיניתי מהתגובה הראשונה,
פשוט בעיני היא לא הובנה. זו אותה שאלה שתכל'ס רציתי לשאול. השאלה הראשונה היתה מבלבלת ולא הסברתי את עצמי מספיק טוב.
למרות שגם על השאלה שם מעניין אותי לשמוע תשובות. אין לי כל מידע בנושא חוץ מדברים שקשורים בהרגשה והתנסות
להתעסק בפחות בנתוניםadvfb

ויותר בשאיפות ותכונות. 

הדוגמא שנתתי לגבי 'כרטיס הכירות' טוב.

גם אם לא נתת את הביוגרפיה הכי מרשימה - אם הצלחת להעביר את הדברים המהותיים שרצית להעביר הגורמים של הרקע הרבה פחות יהיו קריטיים.

 

אם לדוגמא אני יודע על משהי שהיא חוזרת בתשובה וזה כל הדבר שאני יודע עליה - אז החשש הרבה יותר מובנה..

אבל אם אני יודע עליה המון דברים שלא קשורים לרקע של החזרה בתשובה, או לפחות, לא בהרכח קשורים, אז יש לי הרבה יותר סיכוי לתת צ'אנס (לא בטוח שהדוגמא טובה, אבל הרעיון נראה לי מובן)

אולי יעזור לךבת 30
אני באתי מבית בריא מאוד, חזק וטוב.
בעלי בא מבית אחר. מורכב יותר, טראומתי, לא רוצה לפרט מצד הפרטיות שלו.

האמת היא שאין לי תשובה של ''איך להגיע לבנות כאלה'', כי עובדה שהוא יצא עם מלא בנות, חלקן מצוינות ומיעוטן ''מורכבות'' או ''בעייתיות''
וגם אני יצאתי עם מלא בנים, והאמת שאת רובם לא הספקתי להכיר לעומק מבחינת מורכבות או רקע משפחתי.

אני בכלל לא חושבת שחוץ מתפילות וללכת לשדכניות, בעלי ''עשה משהו'' כדי להגיע לבחורות טובות.
למה? .כי באמת הוא בחור נהדר, רק שנסיבות חייו היו אחרות משלי.
הוא ידע מיהו, ואני ידעתי מי אני. רק שאני יכולה להעיד על עצמי שתמיד הייתי פתוחה לאנשים שונים ממני.
וכשנפגשנו, הרקע שממנו באנו בכלל לא שינה כלום.
במהלך חיי הנישואין בוודאי שהיו ועדיין יש התמודדויות שקשורות לזה, אבל ממילא לכל זוג יש התמודדויות.
בכל אופן, ממה שחוויתי ופגשתי, מישהו שבא ממקום מורכב יותר, צריך בעיקר בת זוג עם נפש חזקה ואופי חזק, שתהיה מסוגלת לתמוך, ולדחוף, ולהבין ולהכיל, בלי להתפרק פעם בשבוע.
ובחורה כזאת, לא כ''כ משנה מה הרקע שלה, יותר משנה מה האופי והתכונות שלה.
(כמובן גם להפך- בחורה ממקום מורכב, צריכה בחור שיתמוך וכו')
טוב אבל כי לא חיפשת דוקא גבר מסוג מסויים או העדפות בסגנון כזוהוא ישמיענו
כזה או אחר.. אבל גם הפורום הזה מראה שאנשים כן מחפשים את זה על פי רוב

תודה רבה, אני לוקח מהתגובה במיוחד את הענין של להתפלל יותר.
בוודאי שהיו לי העדפותבת 30
אין אף אחד שלא מעדיף כיוון מסוים או סגנון מסוים.
בעלי היה בערך הראשון מבין כולם שהיה סופסוף בסגנון שחיפשתי...
כן אבל חיפשת סגנון אישיות וכמעט שלא מעבר, אני מבין נכון?והוא ישמיענו
כלומר פחות את המסביב?
בעיקר את מי שהוא?
כןבת 30
אבל עניתי לך על הצד שלו גם.
הרי הוא זה שבא מהצד המורכב.
מה בדיוק הוא חיפש- אני לא יודעת.
מישהי שהוא ירגיש שהוא יכול לדבר איתה, שתבין אותו, נראה לי פחות חיפש סגנון עקרוני, יותר חיפש אישיות, בנאדם .

בסופו של דבר, כשזה זה, זה זה. אין לי עוד הסבר אמיתי איך זה קרה ולמה נפגשנו...
תודה רבה רבהוהוא ישמיענו
נראה לי פחות....נפש חיה.
אני לא חושבת שהרקע שלי פחות מוצלח
וברוך ה הץחתנתי עם בחור שבדיעבד גם יש לו רקע מסויים .
זה ךא רע, זה פשוט עם מה אתה בוחר לחיות
עם בנאדם לטוב ולרע
או עם מושלם
פחות קשור לרקע פחות טוב או יותר טובנפש חיה.
העיקר זה הבנאדם
נכון שרקע יותר מוצלח אולי עושה לנו את זה
אבל ממש לא מחייב!!
אחל'ה, תודה. אז כמה חושבים כמוך?והוא ישמיענו
ואיך מגיעים לאלו שחושבות כמוך? ומה לעשות כדי שלא אפספס אותן ולא הן אותי?

תודה רבה!
זה לא העניין, מה שהיא כתבה זה ההסתכלות הבריאה,הנכונה והאמתיתנופת צוף

אני מחפשת מישהו שיודע להסתכל ולבחון דברים בצורה אמתית

כך שלא משנה אם יש לי או אין לי קשיים, זה לא מעניין אותי ההסתכלות שלו על הנקודה הזו ספציפית.

הסתכלות בריאה, נכונה ואמתית זה כמו כל פרמטר אחר שחשוב לי.

 

זה כמו לשאול כמה אנשים בלונדינים יש.

או כמה נורמאלים יש.

 

אני רוצה לשמוע את ההתייחסות שלה.והוא ישמיענו
אני שואל כי זה מה שחשוב לי לדעתוהוא ישמיענו
אולי לך זה לא חשוב,
תני לי אבל לנסות לחפש מידע מה עושים הלאה.. חשוב לי להתקדם ולכן אני שואל..
אבל מרגיש לי שקצת התגובות פה מצננות את השרשור שלי ומייתרות אותו וזה לא נעים.
תזכרי שהשרשור שלי הוא בסוף גם אישי, אני לא מנסה להשליך את הרגשות או המקום שלי על כל העולם ולא עלייך ולא על אף אחד אחר
אחלה מחילה!נופת צוף

לא התכוונתי לפגוע בך או בשרשור ח"ו

 

כתבתי מה שכתבתי ממחשבה שכשיש פרמטר שהוא קריטי וחשוב לנו

ואנחנו מכניסים את עצמינו לשאלות "כמה אנשים כאלה יש?!"

 או "איך בכלל יש סיכוי שאגיע אליהם"? זה דיבורים שיכולים ממש לייאש אותך

(או שמגיעים מתוך מקום של ייאוש). זה לא נראה לי מה שיקדם אותך..

 

אתה צריך להתחזק על זה שישנו ודאי ואישתך קיימת. ולא משנה כמה יש כמותה, ה' יזמן לך אותה.

(במיוחד שהפרמטר שאתה מציג זה עניין של אופי של בן אדם, ולאופי של אדם אין אפילו חילוקי מגזרים,

כך שהדיבור על איפה קיים לא באמת יעזור, כי בכל מקום קיים)

 

@והוא ישמיענו

נכון שלא מקדם,והוא ישמיענו
אבל לפעמים זו לא שאלה של בחירה כ''כ..
מרחב הבחירה של כל אחד הוא שונה

ותודה על מה שכתבת בסוף
נכון, מרחב הבחירה הוא שונהנופת צוף

אבל כשמדובר בבן/בת זוג, שגם ככה זה קשה כקריעת ים סוף וגם ככה זה נעשה בנס,

גם אם יש אלף שמתאימים לך, אז זה בכלל לא רלוונטי..

 

אתה לא צריך כמות רחבה של מתאימות לך בשביל למצוא מי מהם אישתך.

מספיק לך שיש אחת כזאת, ויש וודאי, ותמצא אותה בקרוב אמן!

כן אבל אני רוצה לדעת איך אפשרוהוא ישמיענו
לקצר את הזמן של הרווקות שלי,
ואיפה להתמקד ספציפית, איפה לחפש ומה לעשות כדי שכמה שפחות לעבור קשיים מיותרים בדרך והרבה ייאוש מראש שמגיע מהצעות שלא מובילות גם לא למינימום של היכרות
להתמקד באמונה שתגיענופת צוף

אופי זה לא משהו שנמצא בקהילה או מגזר מסויים.

אתה יכול לומר שחשוב לך מישהי פנימית, בוגרת עם חשיבה בריאה.

מצטרפת לאיחול 🌷ברוקולי
כמה כמוני? אינלי מושג, אף פעם לא עניין אותי אם חושבים כמוני.נפש חיה.
איך מגיעים? מחפשים מישהי שהפנימיות משמעותית בעיניה . זה המפתח.



ומה לעשות? להתפלל
ואל יעכבו לשון הרע או הבריות את בן זוגי המוכן
לי.




הייתי הרבה בקבר בבא סאלי אם זה אומר משהו....




ואנינמבינה אותך מאד.
בסופו של דבר גם האדם שעל הנייר הכל מושלם
בפועל מגלים כל מיני הפתעות שלא היו קודם.
ומתקשרים נכון.
איך בדיוק מציגים את זה?והוא ישמיענו
בבירורים זה נשמע לא טוב...
אני צריך ללמוד למקד את החיפושים ואת עצמי לשם רק אין לי מושג איך
למה? אתה לא רוצה מישהי שהחיצוניות שלך משחקת תפקידנפש חיה.
אתה כן רוצה מישהי בוגרת ועמוקה.


ואז בפגישות לאט לאט תלבנו מה חשוב ואיך מתקדמים.


אבל מראש מישהי שתלך רק עם חיצוניות
זה לא טוב.
כן.והוא ישמיענו
אבל אז מתחילות הפרשנויות.. וזה עלול להרוס לי עוד יותר

או שיציעו לי מישהי שגם אצלה החיצוניות בכלל לא ממש קיימת. ואני לא מחפש את זה כרגע
מישהו בוגר גם אני רציתי אז זה דבר שמנסתם רוצים הרבהנפש חיה.
אבל אתה כן יכול חבקש שהדגש יניה על ההבנה שבנאדם זה לא רק ציונים והישגים
יש לזה סיכוי? ללכת פה נגד הזרם?והוא ישמיענו
"האיש נגד הזרם" קראת פעם? גם לרב קוק לא היה קל פהנפש חיה.
ואני לא התפשרתי
בסוף קיבלתי משהו אחר לחלוטין
אבל זוגיות זאת עבודה לכולם.
כשיש מידות טובות זה יותר קל.
כן, נכון. אבל אני אפילו לא ראוי להיות עפר לרגליווהוא ישמיענו
נתתי אותו לדוגמא, הוא גם הלך נגד הזרם שהיה אזנפש חיה.
ואני בלי להשוות
אומרת דברים שלא תמיד מקובלים על כולם.


אז מי שלא מתאים לו, לא שומע.








רק שתדע שרקע של בנאדם זה לא הכל.
אה מבין.והוא ישמיענו
תודה!
אין באמת זרםבת 30
יש הרבה הרבה בחורים ובחורות
מרקעים שונים,
עם ''תיקים'' שונים (כל אחד מגיע עם תיק לחתונה, מבטיחה לך. רק שיש כאלה שהתיק שלהם כבד יותר)
עם רצונות שונים
השקפות שונות
סגנונות שונים.

נראה לי שכדאי לך להיות פשוט. (אני יודעת שזה לא קל כ''כ. הייתי שם כמה וכמה שנים).
אבל פשוט אתה
ופשוט עם כל סוגית השידוכים.
ופשוט מול ה' בתפילות.

לא לחשוב שלא מגיע לך או שאין מישהי שמתאימה לך או שאתה לא ראוי או שאין דרך למצוא או שאתה יותר מדי ככה או פחות מדי ככה או כל מחשבה מסבכת אחרת.
אתה פשוט אתה. מכלול של תכונות, רצונות, נטיות. נשמה קדושה, לב טוב.
ואי שם יש מישהי אחרת שהיא פשוט היא
ויום אחד כשתיפגשו אז תרגיש שזה פשוט יותר ממה שנראה לך.

אמרתי פעם לבחורה מתוקה שביטלה אירוסין ואח''כ שוב הפסיקה קשר מאוד רציני (פעמיים לא בגללה), שזה לא צריך להיות מסובך. ואם זה מסובך מדי אז זה לא. וכשיהיה כן- זה יהיה פשוט.
היא לא הבינה אותי ולא הבינה למה התכוונתי. היא הרגישה שהכל כ''כ מסובך!! וכל סיטואציות הדייטים היא באמת מסובכת ומסבכת.
אבל אחרי שהתארסה, ב''ה, עם בחור מתוק, היא אמרה לי שהיא מבינה למה התכוונתי.

בע''ה.
תודה רבה!והוא ישמיענו
התייחסת לדברים שאני באמת מרגיש/ אומר לעצמי
מזה רקע פחות טוב?הפי
כל אחד יגדיר את זה שונה.
אתה תגדיר אתה זה למשל כבית לא מקבל.. מישהו אחר יגדיר את זה בבית בלי השכלה.. ואחר יגדיר את זה בבית חרדי מידי.. אחר יגדיר את זה בבית להורים גרושים וכו' אין לזה סוף.

זה מאוד משתנה בין אדם לאדם והכי חושב זה קודם כל להכיר את האדם שמולך, אבל עדיין לזכור שיש השפעה לבחירות שלך ..

כלומר בחורה שמתחנת עם בחור מבית מפורק לגמרי צריכה להבין שהבחור צריך להיות מיוחד באמת ושווה את ההשקעה והבחירה שלה.
רקע שהוא בד''כ לא הדבר הראשון שעולה לך בראש בקשר לדייטים..והוא ישמיענו
זה אני מתכוון לא נורמטיבי.
רקע שלא ממש מסתדר עם החלומות שלך לגבי המשפחה של בעלך ואיך שזה השפיע עליו- עם כל האחריות שהוא לקח וההתמודדות שלו.. כלומר גם לא מסתדר עם החלומות שלך לגבי בעלך עצמו.

הרי יש לך ציפיות וחלומות מן הסתם, אבל לאו דוקא את ספציפית, לכל אחד יש.
אז רקע שלא מסתדר עם החלומות שהתרגלנו לחלום עליהם

זו הכוונה
קראת מה שכתבתי?הפי
כי אני חושבת שזה עובד קצת..
ותלוי עד כמה החלום חשוב לי ורלוונטי באמת.
עניתי על הכותרת.. למה התכוונתי במילים 'פחות טוב'והוא ישמיענו
וכן, קראתי
יופי תודה(:הפי
שאלה יפה..מקום בעולם
אני לא חושבת שלמישהו מרקע 'קשה' מגיע דווקא מישהו מרקע 'קשה'. אנחנו לא במלחמה וניסיון להיות "שווים' בהכל..

משערת שמי שחווה על בשרו קושי, יודע שהשד לא איום ושאפשר לצאת ממנו בטוב, ולכן גם יותר פתוח ללהכיר מישהו עם קושי. דווקא מתוך הראיה שהכל טוב, ואפשר להיות טובים מאוד על אף המקרה..
זה תלוי אישית באדםד.אחרונה

ענין של אופי ואישיות. לפעמים גם של תפיסת עולם.

 

יש אנשים שיותר משמעותי עבורם - ויש כאלה שלא מענין אותם. ולא בגלל שהם "פחות מאירים"... לפעמים בדיוק ההיפך. מספיק בטוחים בעצמם כדי לא להתרשם מ"רעשי רקע" שאינם מפריעים להם מצד עצם הענים של מי שהם נפגשים איתו/ה.

"מספר של חברה" - המנהג הכי טיפשי שהמצאנואנונימית·

מספר של חברה אומר לי יותר עליך - שכנראה יצאת עם מלא בחורות ואתה כבר מיואש ותשאל שאלות ותשפוט אותי יתר על המידה ע"פ ניסיון קודם.


אולי אולי במקרים נורא ספציפיים זה יעזור , אבל החברה לא תגיד לך משהו שבאמת ישנה או יעזור לך להחליט בדרך כלל.

ובדרך כלל - את/ה משאיר רושם רע על החברה(לא יודעת איך זה אצל גברים, אבל השאלות שלך בדרך כלל יגיעו אלי חחח) .

בתור מי שהייתה החברה שהתקשרו אליה לברר , וגם זו שביררו עליה - אף פעם לא שאלו אותי או עלי שאלה באמת קריטית, שאלו אם אני אוהבת טיולים או לצייר, או איך הקשר שלי עם המשפחה (ב"ה מצויין, אבל מה נראלך שחברה שלי תגיד? גרוע? ) ,שאלו אותי אם חברה שלי פמיניסטית (תגדיר פמיניסטית…, שאלו את זה גם עלי פעם וחברה שלי , כפרה עליה, אמרה שאני כן עושה תואר ריאלי חחחח) , שאלו אם אני מפונקת, אם אני פלפלית, מה נראה לך שחברה תענה לשאלות האלה? אמיתי .

אני עוד איכשהו מבינה אם אתם שואלים על אופי , אם היא שקטה או צעקנית, אבל בדרך כלל אפשר פשוט לשאול את מי שהעביר לך. (גם אני בדרך כלל מעדיפה חברותיות ופתיחות, אבל בכל זאת) למרות שזה גם קצת חבל,  ברור שאם חסר פרטים בכרטיס זה מבאס, אבל לא משנה כמה פרטים, בסופו של דבר לא תדעו כלום עד שתיפגשו, אם הפגישה רחוקה לכם - אז מילא, אבל עוד לא שמעתי על שיחת בירורים שהועילה למשהו.


תם טקס העצבים, אני בטוחה שיש דעות שונות, אבל בעיני אתם לא מרוויחים כלום,

בדיוק החודש דיברו איתי בחור ובחורה לבירוריםSeven

השידוך של הבחור נפל כי הוא הבין שהוא והבחורה ממש לא מחפשים אותו דבר

של הבחורה בדיוק ההפך היא הבינה שזה בדיוק מה שהיא חיפשה ושווה לה להשקיע...

תחשבי שהבחור לא היה מברר ויוצא לפגישה מיותרת ...חבל על הזמן

עישון בזוגיותחגית 222

שלום 

אני בחורה דתיה תורנית בת 22, נפגשתי עם בחור מקסים דתי בן 24  והתפתחה בינינו אהבה וחברות מדהימה . כולל מחשבות כעל חתונה . 

אחרי כחודש הבנתי שהבחור מעשן גראס אחת לשבוע .

 

מה דעתכם ? כדאי להמשיך את הקשר הזה ? 

אני לא בונה על כך שהוא מסוגל להפסיק עם העישון .

תודה לעונים .

תלוי אם זה בפיקוח רפואי או לאintuscrepidam

בהנחה שזה לא בפיקוח רפואי, לא כדאי להמשיך לענ"ד. גראס פוגע בהתפתחות המוח והתפקוד הקוגניטיבי אצל צעירים, פוגע בבריאות הנפש, במערכת החיוניות של הגוף, בפוריות וזה התמכרות.

כמובן שיש חשיבות לכמות שהוא מעשן, אבל במידה וזה לא בפיקוח הייתי יוצא מנקודת הנחה שהוא רק ידרדר.


ולאור כך שאמרת שאת תורנית, איבוד הדעת ע"י אלכוהול וסמים זה שיא השפלות האפשרית לפי חלק מהאחרונים

שאלה מורכבתפתית שלגאחרונה

אם הוא לא מנסה להיגמל במסגרת מקצועית, אין סיבה שזה ימשיך לקרות אחת לשבוע בלבד, ואין ערובה שזה ישאר רק בגראס.. ואני לא חושב שאת רוצה לחיות בזוגיות עם בעל כזה.

השאלה היחידה היא על זה? כי אפשר להבין מהניסוח שלך שהוא גם פחות תורני ממך. שאולי זו גם סוגיה מבחינתך.

עצה שידוכיםתודהלכם

שבוע טוב לכולם.

אני בוחר להתייעץ כאן, בתקווה למצוא תשובה ועזרה.

אני בחור בן 23 (צעיר יחסית אני יודע) ובאמת דיי מתקשה בעולם השידוכים, לא חסר לי משהו, אני נראה טוב יחסית, וגם בשאר הקריטריונים אני בסך הכל עונה על הדרישות.

הבעיה היא למצוא מישהי שמתאימה.

אני בעל תשובה כבר שלוש וחצי שנים, בא ממשפחה דתית, ההשקפה שלי קרובה להשקפה חרדית אבל אני לא ממש מוגדר, אני לומד ימים ולילות, היתה עכשיו תקופה שגם עבדתי במשך ארבע שעות כל יום, אני נותן שיעורי תורה פעם בשבוע לחברה בגילי, וגם כותב חידושי תורה ובדרך להוציא ספר בעזרת ה', עם באמת חידושים מתוקים.

משפחה נפלאה, ובאמת בסך הכל לא חסר כלום, הבעיה היא ההסתכלות של בחורות ואני מבין אותם.

אני מצד אחד לא נמצא בישיבה( זה באמת לא מתאים למי שאני) יש לי רב, ומה שקשור לתורה באמת שאני לא נופל מהמון בחורי ישיבה, אבל ברגע שאני ניגש לשידוכים אך אחת לא רוצה להסתכל עלי, גם בעל תשובה, וגם בלי עבר של ישיבה, לא נראה מזמין...

אני רוצה להקים בית של תורה,בית של קירוב לבבות, ומצד שני הרבה מהבחורות שכן נמצאות בעולם השידוכים לא בראש שלי בכלל.

אני לא רוצה לשנות את מי שאני בשביל למצוא זיווג, זה לא אני, וגם בסופו של דבר הקב"ה מזווג זיווגים אנחנו פשוט צריכים לעשות את השתדלות.

אבל אני באמת שואל מה לעשות? איך לנסות? ניסיתי דרך שדכנים, או שאין הצעות או שהם לא בראש שלי, אני שלוש שנים בעולם השידוכים היו מעט פגישות, ומתוכם היו אולי שתים שזה באמת היה בכיוון של מה שאני מחפש, אבל בסוף לא התאים, או להן, או לי... נסיתי שבע ברכות לא ממש מצליח שם, שליש גן עדן ממה שראיתי לא מתאים גם כן. ואני נשאר באוויר ובאמת שואל מה לעשות? איפה לנסות?

אני לא מחפש שלמות, מחפש בעלת תשובה או מישהי מבית חרדי, שרוצה להקים בית מתוך רצון אמיתי לעשות נחת רוח להקב"ה, מישהי שרואה קודם כל את הקב"ה.

חשבתי לפנות לרבנית ממדרשה עם הפרטים שלי, אבל לא נראה לי מתאים, ובדרך כלל במדרשות יש שדכנית שהקשר עם איזה ישיבה במקביל...

אני לא מחפש הגדרות בדיוק כמו שאני לא הכי מוגדר, פשוט מחפש מישהי עובדת ה' באמת, שמכוונת לבית בסגנון חרדי. מאוד אשמח לעצות בנושא, ותודה רבה לעוזרים.

אתה מודע לעובדהפצל"פ

שאתה שואל שאלה בפורום דתי לאומי?

אמנם יש פה טיפה ניקיות בעיקר נראלי מהמגזר החרדי

אבל הייתי ממליץ לך לנסות להגיע למקומות שיש בהם יותר חרדים, לא שאני מספיק מכיר...

לא מודע... לא מכיר את הערוץ הזה יותר מדיתודהלכם
לירות לכל הכיווניםadvfb

שדכנים מיזמים חברים

לא להתייאש

להתפלל

כן צודק, זה מה שאני מנסה עד עכשיו חחחתודהלכם
היה חשוב לי להגידadvfb

שאל תוותר מיזמים בגלל שהם לא נראים

גם מיזמים שיש סיכוי קטן - מצטרף למכלול הסיכויים

אנסה תודהתודהלכם
סע לחו"ל תמצא מלא.בנות רבות עלי
הנה משהו:דרייב

עוד קבוצות של סגנון תורנידרייב

אתה יכול לפרסם שם גם את עצמך.

 

https://chat.whatsapp.com/BZv5k2y7qYr3RZMmSKjAmd
 

טובים השניים- שידוכים למגזר דתי💜


 

אל תתייאש. אתה נשמע בחור טוב ואיכותית שהרבה בנות ירצו. רק צריך לחפש במקומות הנכונים. אתה לא צריך לרקע שלך להוריד לך. ההפך. זאת המעלה שלך שעל אף שלא למדת בישיבה אתה משקיע עצמך בלימוד והתמדה. תציג את עצמך באור הטוב והחיובי שלך, שהצד השני יוכל להתרשם מזה.


 

תן לחבר טוב/רב/שדכן שמבין אותך לומר את האמת ולפרגן עליך. אדם לא נמדד רק בנתונים הטכניים. בהצלחה!

תודה רבה אח, מחמם את הלב לראות אנשים שאכפתתודהלכם
להם ואוהבים לעזור
בשמחה😃דרייב
ישSeven

שידוכים כהלכה

ושגרירים בלב

בשניהם יש בסיגנון הזה

ואם תשלח כרטיס אני יכולה להעביר לחברה שהיא שדכנית במגזר הדתי חזק 

שלחתי בפרטי תודה 🙏תודהלכם
..שפלות רוחאחרונה
אני לא יודע אם זה תמיד היה ככה או שרק ממש בתקופה האחרונה יש התעוררות לזה, של אני לא שם ולא שם אבל מחפש אמת, מכיר המון כאלו, וזאת אחת הסיבות שאני לא בעד שדכנים כי להם יש תבנית הם רוצים הגדרה-מה אתה? ואין לי הגדרה(ואגב לא רק לי ולך, מכיר הרבה בלי הגדרה וגם לא מחפשים כזו) יש לי פשוט רצון למשהו אמיתי שיעשה נחת רוח להשם, וזה נראה לי משהו שמתעורר בזמן האחרון אצל הרבה חברה, ואולי זה גם חלק מתהליך הגאולה אין לדעת.
מה שאני צריך VS מה שאני רוצהארץ חדשה

שלום חברים

אשמח להתייעצות

האם אדם צריך לחפש בחורה לפי מה שהוא רוצה, או מה שהוא צריך?

למשל, אם אני בהייטק, האם נכון לי לחפש דווקא מורה או אישה שתעבוד במקצוע פחות תובעני?

מציאת חן, חיבור רגשי ונפשי, השקפה ואמונה דומיםנייקיי

הם החשובים.

תחומי העיסוק, מקצוע, הם באמת משהו שלא צריכים להוות משקל בשיקולים במציאת החיבור בין בני הזוג

 

מכירה המון זוגות סביבי ששניהם בתחומים תובעניים.  

אם זה ששניהם בהייטק, או שילוב שהוא הייטק והיא עו"ד וטוחנת שעות, או הפוך. או הייטק ורו"ח בחברה ציבורית וכל רבעון לחץ עצום בדוחות הכספיים.  

 

כולם מסתדרים בטוב.  

אם עובדים במשרות טובות ובזכות המשרות יש אמצעים וכסף, יש אפשרות להעסיק מטפלת פרטית ולהצליח גם לעשות קריירה  

גם תלוי באופי של בני הזוג.  כאשר תפעול הבית, ילדים, אוכל, כביסות, רופאים, טיפת חלב, קניות, להישאר עם ילד חולה (וכאן יש יתרון להימצאות מטפלת פרטית) מתחלק היטב בין בני הזוג, אין בעיה ששניהם גם מפתחים קריירה מקצועית טובה. 

דווקא למורות יש הרבה פחות גמישות לקחת חופשות ולהישאר בבית עם ילד חולה. 

אני לא בטוח שהנחת היסוד נכונהנוגע, לא נוגע

שהייטקיסטים רוצים בהכרח הייטקיסטיות ומתאימים להן ומורים למורות..

זה לא מדוייק לגזור אופי מבחירת מקצוע. אני לדוג' מכיר הייטקיסטים שהם כמעט כמו מחשב מול מחשב והייטקיסטים שהם ממש חברותיים.

 

צריך לרצות את מה שצריךintuscrepidam
בקושי יודע מה אני רוצה אז אתה שואל מה אני צריך??😅דרייבאחרונה
כדור בדולח, העץ העייף וספסל הקסמים....מוקי_2020

כדור בדולח. נניח שהוא אמיתי כמו בסרטים.


מציג לכם 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

אם לא תתפשרו בצורה רצינית, כואבת - אתם במסלול של 10 שנים חיפושים *ורק אז* אתם מוצאים בני זוג בלי להתפשר יותר מדי.


אפשרות 2 :

אם כן תתפשרו, בצורה רצינית, כואבת - אז כן, ההתחלה תהיה טיפה חמוצה אבל לאט..לאט..זה ישתפר כל שנה,

מערכת היחסים תתחזק משנה לשנה ותוך 10 שנים של זוגיות,

תגידו *לאותה נקודה* של אושר וסיפוק מבני הזוג, כמו אנשים שבגדול לא התפשרו.


מה אתם בוחרים ?

1 או 2.

כמובן רצוי לנמק אבל לא חייב.


שבת שלום.

ברור לי ש2ספסלים

אם אני יודעת שבסוף אני אגיע לאותה נקודה של אושר וסיפוק, אני מוכנה לעבוד קשה במשך העשור הזה. בכל מקרה זוגיות זו עבודה קשה. עדיף לי עשור של עבודה קשה ביחד איתו, מאשר עשור של המתנה לבד.

חוץ מזה שככל שהזמן עובר אנשים משתנים ואיתם גם הציפיות הולכות ומשתנות אז כנראה שעוד עשור מה שאקבל ללא פשרות, לא יהיה מה שאני רוצה עכשיו.. 

2 חד משמעיתאביעד מילוא

כל עוד ההתפשרות לא פוגעת במטרת בניית הבית

איזה מזל שלא צריך לבחור ואלוקים יסדר לי אותו מושלםבחורה יפה
הוא מסדר לנו את השותפים הנכונים לנואביעד מילוא

ועדיין כדי לגלות את זה כמה זהמדויק ושלם (אי מושלם) צריך הרבה עבודה 

בעזרת השם בקרובבחורה יפה
לכל מי שאומר לי את זהאביעד מילוא

אני אומר לו שיציע הצעה וזה יבוא בקרוב

בולבחור עצובאחרונה
מיזם חדשלגיטימי?

נתקלתי השבוע בפרסום למיזם שידוכים חדש.

לא מכירה באופן אישי, לא יודעת מי היוזם והמארגן.

ממה שאני קוראת בין השורות באתר שלהם (שנראה שהם עוד עובדים עליו, נניח נראה שהוא מתאים יותר לקריאה במחשב מאשר בטלפון) - זה נראה שהם מנסים לקחת את הרעיון של שגרירים ולקחת אותו למקום בוגר ומקצועי יותר. זה לא חבר מייצג חבר, אלא שדכני קהילות\ישיבות\אולפנות\מדרשות.

מוזמנים להתרשם בעצמכם:

מפה לחופה - מיזם שידוכים למגזר הדתי לאומי

[לפי הפרסום שראיתי, 500 הנרשמים הראשונים יכולים להירשם בחינם, ולכן משתמע שאח"כ יהיה תשלום.]

 

זה מה שכתבו על עצמם באתר:
מפה לחופה - מחברים עולמות, ברגישות ובמקצועיות

"מפה לחופה" הוא מיזם חברתי-ערכי שנועד ללוות צעירים וצעירות מהציבור הדתי-לאומי במסע האישי והעדין אל הקמת בית נאמן בישראל. אנחנו לא עוד שירות שידוכים קלאסי, אלא מערכת מקצועית שמובילה תהליך היכרות מדויק, אישי – שאתה או את שולטים בו.

המיזם נולד מתוך ההבנה שרווקים ורווקות רבים מחפשים זוגיות, אך מעוניינים להימנע ממסגרות לוחצות או פורמליות מדי. המטרה שלנו היא לאפשר לכל אחד ואחת למצוא את החצי השני בקצב שלו, בלי לחץ ובלי מחויבות, תוך שמירה על דיסקרטיות מלאה וכבוד לעולם הרגשי שלכם.

 

איך זה עובד? השיטה הייחודית שלנו

במקום להסתמך על תחושות בטן או "הצעות על הדרך", פיתחנו מודל עבודה המשלב כלים מקצועיים עם ליווי אנושי חם:

מקצועיות ועומק: אנו משתמשים בשאלוני עומק ובניתוח נתוני אישיות שפותחו על ידי אנשי מקצוע מובילים כדי להבין אתכם באמת. כל התאמה נבחנת לפי שכבות רבות של נתונים: התאמה ערכית, סגנון תקשורת, צרכים רגשיים ושלבי מוכנות. בלי השאלון זה כמו ללכת בלי מפה - איתו, הדרך ברורה הרבה יותר.

ליווי אישי וצמוד: אתם לא לבד בתהליך. לכל משתתף מוצמד שדכן או שדכנית שעברו אצלנו קורס במשך מספר חודשים שמלווים אותו מהרגע הראשון ומייעצים לאורך הדרך.

בלי לחץ: "מפה לחופה" לא עובד עם דד-ליינים. אתם מנהלים את הקצב, יכולים לקחת הפסקה מתי שצריך, ובוחרים מתי ואיך להתקדם.

 

האני מאמין שלנו

אנו מאמינים ששידוך טוב לא מתחיל במזל - אלא בהבנה עמוקה. השאלון והתהליך שלנו הם הלב המקצועי שמאפשר לנו לראות מעבר לנתונים היבשים ולחבר בין אנשים על בסיס ערכים, אישיות וחיבור רגשי אמיתי.

עם הלב הנכון, הכלים המקצועיים והכוונה המדויקת - אפשר להגיע הביתה.

 

המיזם הוקם לעילוי נשמת הלל דחבש ז"ל, בן אהוב ואח יקר, שחייו הקצרים היו מלאים באור, עומק, אמת וצניעות. הלל נשא בליבו חלום גדול - להקים בית של אהבה וקדושה מתוך חיבור של אמת ולב פתוח. "מפה לחופה" ממשיך את דרכו ומורשתו, מתוך תחושת שליחות להעניק ליווי אמפתי שמכבד את הקצב והעומק של כל אדם.

די כברבחור עצוב

אני בטוח שהם מתכוונים לטוב, אבל עוד מיזם או פחות מיזם כבר לא משנים יותר מדי.

וזה בלי לדבר אם הם יהפכו בעתיד למסחטת כספים כמו חלק מהעסקים האלו. 

האם האלטנרנטיבה עדיפה בעיניך?לגיטימי?
לדעתי - א. אי הקמה ותחזוק מיזמיםלגיטימי?

ב. אם ננקה את המרחב מאינטרסים כלכליים, על מה אנחנו נשענים?

כאמור - לא רואה תועלת בעוד מיזםבחור עצוב

עוד מאותו הדבר לא נותן כלום.

לגבי אינטרסים כלכליים - צריכים להיות משניים. אחרת את הופכת להיות מוצר. במקרים קיצוניים - יהיה עדיף לשדכן שתשארי רווקה ותשלמי כמה שיותר זמן. 

הפסימיות שלך היא לא רציונליתadvfb

מה הבעיה בעוד מיזם?

אם הרעיון שלו ייחודי וטוב - מדהים.

אפילו אם הוא בנאלי - גם מיזמים בנאלים משדכים זוגות בסוף.

אני לגמרי יכול להבין את היאוש. אבל הוא לא כלי עבודה.

הפוךבחור עצוב

זה שיא הרציונליות. לנסות שוב ושוב אותו הדבר ולצפות לתוצאה שונה זו ההגדרה של אי שפיות. איינשטיין שם שם.

אז תתייחס בצורה ענייניתadvfb

א. המיזם מציע עניין ייחודי, אתה לא חושב כך?

ב. מיזמים בנאלים ומשמעממים -מקימים בתים בישראל - זה לא נכון?אם זה נכון, מעולה שהקימו אותם ולמה שלא יקימו עוד

 

אני לא עובד אצלךבחור עצוב
את דעתי כבר כתבתי. הבנות אותן בנות והבנים אותם בנים. עוד מיזם מאותו הדבר לא ישנה יותר מדי. גם אם הכותרות מפוצצות. 
חבל שאתה מכניס אגו לשיחהadvfb
למה אתה הורס את הדרמה צדיקבנות רבות עליאחרונה
מתוך סקרנות- את מרגישה שזה עניין של דיוק?מרגול

במחילה, לא הייתי מספיק בעולם הדייטים בשביל לגבש דעה ולהבין בעצמי.


לפעמים אני תוהה כמה הפער הוא בדיוק של תכונות האופי/רצונות של האדם. וכמה זה אולי מחשבות שהאדם בא איתן מראש, במקום בכללי שהוא נמצא בו כרגע, על מה שם דגש בדייט, ואז גם להצליב את כל זה עם הבן/בת זוג בדייט! אוהו זה מסובך…


הרי זה לא שהרווקים שמעוניינים בזוגיות זה אחוז קטן מהאוכלוסיה. וגם, אני לא חושבת שיש פה איזה תכונה שיטתית שאפשר לשים עליה את האצבע ולהסביר את רוב הסיבות לרווקות.

ואני רק תוהה, בכמה מהמקרים חסר הלדייק בהתאמה מראש, ובכמה מהמקרים זה יותר עניין של "מזל" ואולי אם היית פוגשת עכשיו את ההוא שיצאת איתו לפני שנה, אולי זה היה הולך מדהים ויאללה חתונה.


(הבעיה היא כמובן שזה לא מתמטי, אלא בעיקר עניין של הלב, ובשביל שיהיה סיכוי לדייט צריך להתמסר אליו באיזושהי רמה, מצד שני אם זה לא הולך, משהו בהתמסרות יכול להיות שוחק וכואב. וכמובן כמובן שכל אחד אינדיווידואלי

רק תוהה אם *זה* המיזם שחסר. כאילו, אם הוא יתן מענה, או אולי יכול חלילה לגרום למפח נפש מיותר)


^ברור לי שכל אחד ואחת שונים. ברור. שואלת ברמה הכללית. 

נשמע מעניין. תודה.advfb

אגב, יצא לי להכיר ממש בקטנה את הלל דחבש ז"ל, יהי זכרו ברוך

להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
לא. אבל.מוקי_2020

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)


 

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.


 

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.


 

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.


 

בהצלחה.

רוצה להוסיף - איך הנראות נמדדת?לגיטימי?

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

 

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

זה לא שטחי מותקבחורה יפה
אחד הדברים החשובים שאגב גם הרבי מלובביץ' עם כמה שהוא צדיק אמר- שחייבת להיות משיכת הלב , יעני שהמראה החיצוני ימשוך ולא תהייה רתיעה .. בסוף את צריכה להתחתן עם הבנאדם הזה .. אל תתפשרי על זה 
צריך את הרבי לזה?זיויק
זה דבר פשוט
ברור , מוסיפה שזה לא שטחי בכללבחורה יפה
פשוט ושטחי זה ממש לא אותו דברזיויק
צריך להבין מה זה משיכת הלבאני:)))))
אבל יש הפרש בין רתיעה לבין משיכה...צדיק יסוד עלום

רתיעה - אין דיבור לעולם על להתחתן עם מישהו שמחשבה על קרבה ואינטימיות איתו גורמת לרתיעה. זה פשוט לא עובד, ומי שמתעלם מזה גוזר על עצמו חיים של אומללות.


משיכה - יש אנשים יפים מאוד שכשמסתכלים עליהם אומרים "וואו!" והם מושכים את תשומת הלב והיופי שלהם מהפנט. ולכל אדם יש רצון שבן הזוג שלו יהיה עד כדי כך יפה.

אבל לרוב האנשים *יש* משיכה גם לאנשים פחות יפים. אני רואה על עצמי שרוב מוחלט של בנות ישראל כן מוצא חן בעיניי, גם אם הן לא דוגמניות... אבל יש נשים שאני לא יכול להעלות על הדעת קרבה אליהן ואני נגעל רק מעצם המחשבה...


לכן לדעתי המלך המשיח שציטטת מדבר על הסוג הראשון ומכריח שתהיה משיכה כלשהי, אבל לא שחייבים למצוא את המהפנטים והמושכים והשש קוביות בבטן והחיוך מיליון דולר...


אני יוצא כיום עם מישהי והיא בכנות מאוד יפה, ובהמון סיטואציות אני מתפלא עד כמה היא יפה ושמח בה. אבל כשאנחנו ליד נשים יפות ממנה צובט לי הלב מאוד ואני מאוד משתדל לא להסתכל על נשים כדי שלא יכאב הלב ככה, ומטבע הדברים לידן היא נראית פחות יפה... אבל אני יודע שיהיה לי טוב איתה כי היא *מספיק* יפה, וזה מאוד מאוד משמעותי

חייבת להגיב שהתגובה שלך הזויה בעייניבחורה יפה

אם הגבר שלי יצבוט לו הלב ליד נשים יפות לא רוצה אותו כגבר שלי

כשאתה מאוהב במישהי מאוהב באופי שלה והיא נראית טוב בעיניך , היא תהייה הכי יפה לא יעניין אותך ולא יצבוט לך הלב משום בחורה יפה שאתה לא מכיר בכלל 

אם זה ה-דבר הכי חשוב לך בנישואין,האופטימי

אז אין יותר מדי מה לעשות עם זה.

 

אם יגידו לך שאת חייבת לבחור אחד מבין שני בחורים,
אחד חתיך אבל כלומניק והשני לא חתיך אבל עם מידות טובות.

את מי תבחרי?

 

צריך לזכור שהרבה ממציאת החן היא מההערכה שיש לך אל בן הזוג, ולאו דווקא מפרמטרים חיצוניים.

ואת זה אי-אפשר לגלות מיד, ואפילו לא תמיד בפגישות הראשונות.

 

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"

הבעיה היא פמיניזם שמשתיק גבריםנ א
לא מבין למה הטוטליות הזו?שפלות רוח

או חתיך וכלומניק או מכוער עם אופי טוב, אין כזה דבר כן?

ויש המון, שגם נראים טוב(גברים ונשים כאחד) ומלאי תוכן ועם עולם פנימי עשיר.

האמירה שלך היא ניסיון כושל לגרום לאנשים שכן אכפת להם מהנראות של בן / בת הזוג (שאיתו אגב הם הולכים בעזרת השם לחיות כל החיים) קצת מעבר לאדם הממוצע, לוותר על זה וכאילו להבין שיש גם מידות..

שים לב שאף אחד לא אמר שאין מידות, ברור שיש וכבודן במקומו מונח, אבל אמרו שחשוב להם יחד עם זאת, לא במקום, אלא יחד עם זאת מה נקרא בלעד together, יופי ומשיכה חזקה.


 

ולגבי מה שכתבת

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"...יש מאן דאמר שהיא הייתה אחת מ4 נשים הכי יפות שהיו בעולם, נכון שזו מחלוקת אבל אל תשכח שיש גם את הצד הזה.

 

אתה כתבת בטוטאליותהאופטימי

אני לא כתבתי מכוער, אני כתבתי שהוא רק לא חתיך.

 

אני גם לא אמרתי לה שזה מה שצריכה לבחור, רק לתת לה כלים שהיא תדע להבחין מה חשוב לה ולהתמקד בזה.

 

ויש הבדל ענק בין אכפתיות מהמראה של בן הזוג לבין ההגדרה שזה הדבר הראשון והבסיסי ביותר שבודקים שבלעדיו לא מנסים אפילו להתקדם.

אין שום הסתכלות על מכלול, וכשלבן-אדם אין הסתכלות על מכלול, אז כנראה שהוא יקבל בן-זוג בהתאם.

 

ולגבי מה שכתבת על אסתר, זה בדיוק מה שחכמים מנסים לומר (וכנראה שלא הבנת את המסר שלהם).

אם היית בוחן את אסתר באמצעות תמונה - אז היא הייתה נראית לך ירקרוקת.

אבל אם היית נפגש איתה ורואה אותה ממש - היית מבחין בחוט של חסד שמשוך עליה והיית רואה שהיא אחת מה-4 נשים היפות בעולם.

תראה ידידי,שפלות רוח

בתקופת הגמרא עד כמה שידוע לי לא היו מצלמות, אבל בכל מקרה למזלנו יש לנו חכמים שלאורם אנחנו הולכים, והבן יהוידע קובע נחרצות שאסתר הייתה יפה, ומוכיח שם שלא סתם "יפה" אלא "יפת תואר ויפת מראה" מדנקט לישנא "יפייפיות" ועוד מוסיף שם "לא הכחישו יופיין מתחילה ועד סוף" זאת אומרת היו יפות בזקנותן כמו בצעירותן, ועוד שאומר שם שאף למאן דמפיק אסתר ועייל ושתי, בא להדגיש עוצם יופיה של אסתר. עיין שם באורך ותרווה צמאונך דוד.

לא ממש שטחי מצידךנפש חיה.

אני הייתי עושה תרגיל בעל שני שלבים , בדרך כלל באמצע השיחה או כשהיא מתחילה לזרום.


שלב ראשון- כשהבחור מדבר יוצרת קשר עין ומסתכלת אליו תוך כדי הקשבה.

שואלת את עצמי איך הוא נשמע לי? איך נוא נראה לי?

בשלב השני ממשיכה להקשיב והפעם מסתכלת על נקודה אקראית באופק.

ואז מפנה את המבט אליו

והשאלה מתחדדת-


האם כשאני שומעת את תוכן הדברים בלי קשר עין, המראה שלו משתנה בעיניי?

האם כשאני מסתכלת ישירות תוך הקשבה אליו משהו מוצא חן בעיניי במה שאני רואה ?


מקווה שזה היה ברור... 

לא שטחי. וזאת הסיבה למה כדאי להקדיש לזהוהוא ישמיענואחרונה

מחשבה נוספת.


 

בתפיסה שלי לכל דבר חיצוני יש משמעות פנימית. אדם לא מתלבש בצורה מסוימת או מחפש נראות ספציפית. זה עונה אצלו על איזשהו צורך, וברגע שנבין מהו הצורך שזה ממלא אצלו נוכל לדעת בצורה הרבה יותר נכונה כיצד להתנהל מול זה.

מישהי מחפשת גבר גבוה - יכול להיות שזה נובע מתחושת ביטחון שהיא זקוקה לו. מישהו מחפש בחורה נמוכה - אולי זה נובע מרגש של אחריות שהוא מחפש להרגיש, או אולי שליטה במצב או אלף ואחד דברים. בסוף מסתתרים מתחת רגשות או צרכים אמפתיים וניתן לענות עליהם כנראה ביותר מדרך אחת ברגע שמזהים אותם

ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולד

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

לדעתי רק שלה. בהתחלה יותר רחוקיםאוריןאחרונה

אבל אנשים שתשמח בהם : מורות, מדריכות וחברות וככל שמתקרבים לחתונה : אנשים יותר קרובים ובסוף סבאסבתא אחים אחיות אבא אמא

אולי יעניין אותך