מישו יודע מה מקור המנהג........חשבשבת
בעיקר אצל המזרחיסטים, שהכלה באה לצד הגברים בחתונה וכל הבנים רוקדים לה???????????????.
אולי...אמור לחכמה
זה בכלל מנהג "שוטים" לא בטוח שיש לו מקור מוסמך ואולי כן...
באמת שאלה..
מה שבטוח שאני כתימני ידע שלא היה מצב של עירבוב כלל אצל אבותינו...(הלוואי עלינו)
אולי מ"כיצד מרקדין לפני הכלה" מסכת כתובות ט&qTalrats
מסופר שם על רבי יהודה בר אילעי ורב שמואל בר רב יצחק שהיו רוקדים לפני הכלה.
אולי..חשבשבת
אבל יש עוד הרבה חוגים שיודעים את הגמרא הזאת ולא נוהגים כך............
 
אז מאיפה המקור למנהג היום?
y.s. יישמח לענות לך בעניין מן הסתם ..11111
בקצרה, אני לא מעוניין ללמוד מהחוגים הללו שום דבר שיש מקורות קודמים שסותרים אותו.

אני לא יודע לגבי הנושא הספציפי הזה, אבל אם יש מנהג של הציבור הדתי לאומי שמבוסס על מקורות הלכתיים אין שום צורך לחפש אישור אצל אחינו המתקראים חרדים. החרדה של רבים מהם אינה (רק?) מיראת שמיים.
מסכים^מישהו10
לא זו ממש לא היתה השאלהחשבשבת
השאלה היתה ברצינות: מאיפה המקור למנהג שהכלה באה לעזרת גברים כדי שהם ירקדו סביבה וסביב חתנה?
 
פשוט אתמול הייתי בחתונה שהיה בה את הענין הזה ורציתי לדעת- זה הכל.
לא כל דבר הוא מנהגבתאל1
זה שעשו את זה בחתונה כלשהי זה לא הופך את זה למנהג.
אבל מי שעושה את זה בוודאי עושה את זה מ "כיצד מרקדין לפני הכלה" אחרת איזה טעם יש לכלה להיות בצד הזה בחוסר מעש?
אז ענו לךאריק מהדרום
סליחה חשבשבת לא הבנתי מה כוונתך?Talrats
שאלת מה המקור למנהג את מחפשת מקור מת"ח בני דורנו לא מהגמרא?
עוד שאלה ששכחתי לשאולTalrats
באיזה שלב של החתונה את ראית את זה? לפני החופה או אחרי? והכלה היתה לבד בלי החתן?
נראלי שהיא התכוונה לשאול...אמור לחכמה
בזמן הריקודים, כמו שיש הרבה פעמים שהכלה מגיעה(איכשהו) ללב הרחבה והיא והחתן יושבים במרכז על שני כסאות ומביאים להם כוסות(ועוד כגון..) והחברים של החתן מפזזים ומכרכרים סביב...

השאלה האם יש לזה מקור הלכתי מוסמך (אולי של "כלה נאה וחסודה" שאומרים לחתן או משו כזה..)ואז זה טוב או מצווה...
או שזה "מנהג שוטים" שצריך לבטל כי זה לא צנוע וכו'  "?"  [במאמר מוסגר:אין קשר לחרדי או דת"ל בשאלה....וויכוח הנ"ל לא נכנס כאן]



אשמח אם תתקני אותי(חשבשבת...) במקרה הצורך...
אמור לוכמה.........חשבשבת
קלעת בול.........
 
זו בדיוק היתה השאלה.
תודה!אמור לחכמה
|מרוצה|/..
עדיין לא הבנתי איזה סוג של מקור את מחפשתTalrats
מהראשונים? מהאחרונים?
מקור הלכתיחשבשבת
פסק דין להלכה מעשית..........
 
 
למה לכל דבר צריך פסק הלכתי?בתאל1
אם הם לא עברו על כלום, אז מה הבעיה?
החוגים הללו טועיםאריק מהדרום
אולי אין בכלל מקור הלכתי.~א.ל
אני ראיתי גם מציאויות שהם-החתן והכלה, רוקדים יחד אצל הגברים
בד"כ הם רוקדים אצל הנשים לא אצל הגבריםבתאל1
לא יצא לי לראות חתונה ששניהם רוקדים בצד של הגברים.... אבל ההפך יצא לי לראות הרבה...
ואת חרדית שבאה להשמיץמשה
כי אחרת היית כותבת "דתיים לאומיים" ולא משתמשת בביטוי "מזרחיסטים" המעליב-חרדי.
באמת נשמעת נימה של זלזול אבלמוריה.ר =)
רוצה לנסות ללמד זכות שאצל החרדים משתמשים במושג מזרחיסטים/מזרוחניקים. ויש כאלה שגודלים לתוך זה ולא מכירים משהו אחר.
מניסיון.
זה המקוריהוזבד
כתובות דף י"ז ע"ב:
"כיצד מרקדין לפני הכלה... אמרו עליו על רבי יהודה בר אילעאי שהיה נוטל בד של הדס ומרקד לפני הכלה ואומר כלה נאה וחסודה"- הרי לך שר' יהודה בר אילעאי היה רוקד לפני הכלה, ולא עוד אלא שהיה משבח את יופיה. 
 
וכאן יש סיפור יותר מבהיל: "רב אחא מרכיב לה אכתפיה ומרקד. אמרי ליה רבנן אנן מהו למיעבד הכי אמר להו אי דמיין עלייכו ככשורא לחיי ואי לא לא"- את רואה שרב אחא הרכיב את הכלה על כתפיו (!). אמנם לתלמידיו אמר לא לעשות כן, אבל ודאי שהיו רוקדים לפניה.  
ואם כבר הגענו לכאן, יש עוד חידוש, למרות שלא נפסק להלכה: "א"ר שמואל בר נחמני א"ר יונתן מותר להסתכל בפני כלה כל שבעה כדי לחבבה על בעלה ולית הלכתא כוותיה".

 

מה יש עוד להוסיף על מנהג התנאים הקדושים? כמובן צריך צניעות, אבל המנהג הוא קדמון שאין לערער עליו כל עוד נעשה בצורה ראויה יפה וצנועה.

בקשר לטענה שיש עוד חוגים שיודעים את הגמראיהוזבד
אז לא צריך עוד מקור. החוגים האלו צריכים מקור. ומי שנשאר אצלו המנהג הזה עושה כמנהג הנכון.
 
מה שאני שומע מבין השורות של דברייך, שברור לך שהמנהגים הנהוגים בציבור החרדי הם מנהגים אותנטיים. ולא היא, לא כל מנהג בציבור החרדי הוא קדמון. יש מנהגים שהתפתחו עם השנים מכל מיני סיבות וחלקן מוצדקות. לדוג' בקשר למנהג הזה, יש באמת מקומות שזה גולש לדברים בעייתיים מאוד: הכלה פתאום מתחילה לרקוד עם החתן לפני כולם. ויש יותר גרוע: פתאום מצטרפות האחיות, והאמא.. והבנות דודות... ועוד כל מיני סוגים של בנות דודות...
 
 כנראה שמהסיבה הזאת נהוג במקומות מסויימים לא לנהוג את המנהג הקדום והחשוב הזה. ולכאורה יש מקום להקפדה הזאת. אבל אם שומרים על כללי הצניעות ממילא אין סיבה להפסיק את המנהג. 
זה הגיע מהחרדים. שם הכלה נכנסת לגבריםshimi11
והם עושים מצווה טאנצ שהחתן ושתי האבות והרב רוקדים עם הכלה עם גרטל ביד...
יש לזה ניגון ממש יפה.
דתיים לאומיים לא עושים מצווה טאנצ אז הם סתם משתוללים שם..
התכוונת החסידיםיהוזבד
מעניין.........ומפתיע.~א.ל
לא התכוונתי להשמיץ אפחד....חשבשבת
בסה"כ הייתי בחתונה אצל קרובת משפחה שהיא מזרחיסטית- דתית לאומית (אצלי אגב זה ממש אותו הדבר פשוט מזרחיסטים זה יותר קל וקצר לכתוב)
ורציתי לדעת את מקור המנהד.
 
אצל החרדים- חסידים זה נעשה בסוף החתונה רק לעיני המשפחה הקרובה.
 
וליוהזבד- התכוונתי מקור הלכתי את המקור בגמרא כולם יודעים אבל,- עד כמה שיוע לי ותקן אותי אם אני טועה זה לא פסק הלכה
עד כמה שידוע לי וחיפשתייהוזבד
לא מצאתי שהרמב"ם מזכיר את זה. אבל לא צריך פסק הלכה. אם זה כתוב בגמרא ולא מצאנו שחולקים על זה וידוע שכך נהוג בעם ישראל מדורי דורות- לא צריך עוד שום פסק. שוב אני אומר שיש מציאויות שאפשר לאסור את זה מטעמי צניעות אם נפרצים הגבולות וכדו', וודאי שאין לעשות מצווה הבאה בעבירה 
 
אני לא בטוח שאת צודקת שעושים את זה רק עם המשפחה. עד כמה שידוע לי בחתונות של אדמורים המצווה טאנץ יכול להיגמר בבקר (!). כתוב שם בהזמנה להביא תפילין.
זה לא המצווה טאנץ...חשבשבת
זה החתונה עצמה שנגמרת בבוקר
 
אבל בהחלט- לוידעת אם ראית פעם מצווה טאנץ אבל אני כן (בוידאו) ובהחלט יש ממש מעט אנשים כנראה רק המשפחה.
 
ובקשר לגמרא- לא פוסקים על פיה הלכה צריך שיהחה פסק ברור יש עוד המון דברים שנהגו בזמן התנאים והיום לא נהוגים- אז צריך לשים לב.
לא צריך בזה פסק אני חוזריהוזבד
זה מנהג ואם אין סיבה לאסור לא אוסרים
כנראה שבאמת הצוה טאנץ זה כמו שאת אומרתיהוזבד
אבל דווקא מהגמ' משמע שזה כמו שהמזרוחניקים או המיזרחיסטים כמו שאת אוהבת לקרוא להם
תרא משמע או לא......חשבשבת
אין לי עקרונית בעיה עם מנהגים רק לדעתי עם מצב הפריצות היום צריך מאוד להזהר.
 
ולדעתי צריך לשאול רב בענין- רק כדי לא לבא לידי עבירה.
במצווה טאנצ זה מרכז החתונה!shimi11
כל החסידים נשארים כדי לראות את הכלה רוקדת עם הרֶבֶּה...
מצווה טאנץ אמיתי..ruthi
אני עברתי את הדבר הזה, גם אצלי וגם אצל כל משפחתי המורחבת והמצומצמת.
אינלי מושג מה מקור המנהג, אבל הוא ממש לא נוהג אצל אדמורים בלבד.
המנהג הוא שבסוף החתונה אחרי שכל האורחים הולכים נשארת רק המשפחה ויש בדחן שתפקידו לומר לזוג דברי התעוררות, ואז רוקדים הסבים, הדודים ואב החתן עם גרטל עם הכלה, ואז אבי הכלה רוקד איתה (יד ביד) ואז החתן  והכלה רוקדים יחד, ואומרים אלינו שאם זמן של חופה הוא כמו כל נדרי של יו"כ, אז זמן המצווה טאנץ הוא כמו נעילה, ויש תפילה מיוחדת לחתן ולכלה להתפלל על בנין ביהמ"ק ועל הגאולה בזמן הריקוד שלהם.
בחתונות של אדמורים שאני הייתי בהם החסידים נשארים במצווה טאנץ עד לריקוד של האדמור עם הכלה ואז זורקים אותם מהאולם, ובד"כ משתדלים שהאדמור ירקוד הראשון.
זה מראה שאין שום בעיה שהכלה נכנסת לגברים...shimi11
מצווה טאנץ זו המצאה חסידית בודדת שהתרחבה לשאר החסידויותשמש אא
בהעתק הדבק. כמו רוב אורחות החיים החרדיים היום

סבי מצד אימי מחסידי קארלין וסבי מצד אבי מחסידי בעלז והם מעולם לא העלו בדעתם לרקוד עם הכלה עם גארטל. סבי שגדל ביישוב הישן מעולם לא שמע על ישיבה נפרדת בחתונות או באירועים (הם גם היו הרבה יותר צנועים ושקטים מאשר קרנבל החתונה שיש היום), בבית הכנסת של חסידי קארלין בטבריה לא צרחו בתפילות ולא היה בנאדם אחד בקהילה שלא יצא לעבוד ולפרנס (מלבד אנשים זקנים שכבר לא יכלו לעבוד וילדיהם פרנסו אותם), לא היה אדם אחד בכל הקהילה שהתנגד לציונות ולא קיווה להקמת מדינת ישראל, ועוד דוגמאות רבות

אלא מה? שהחרדים משקרים לנו שהם מייצגים נאמנה את היהדות המסורתית מזה אלפי שנים ושאר קשקושים כאלה ואנחנו (הדתיים הנורמאלים) מתפתים בכל פעם מחדש להאמין להם שהם צודקים ואנחנו ורבותינו צריכים להוכיח כל פעם מחדש שאנחנו צודקים.

ריקוד לפני החתן והכלה כתוב בגמרא ואין חולק על זה. כך היה מקובל בעם ישראל עד שכמה חרדים החליטו שזה פריצות איומה. כידוע מעודף צניעות מגיעים לתועבות הכי גדולות ודי למבין
הדבר נובע מהמקור של כיצד מרקדים לפנייהודית פוגל
הכלה. הענין נעוץ בקבלה שם מרבים לדבר על ההשוואה בין כלה לשכינה הקדושה. מכאן גם נובע המנהג החסידי של ה"מצווה טאנץ" - ריקוד המצוה - שגדולי החסידות ייחסו לו גדולות ונצורות, וכשרוקדים אותו זו שעת רצון גדולה ביותר.
מה העלתם נושא מהאובה-מיוחד

טוב שלא הקפצתם את השירשור "האם לצאת למלחמה בפלישתים-כן או לא"

ראוי שתכבדי אנשים כאשר את שואלת שאלה. "מזרחיסטים" זהותן טל

ביטוי שנוצר כדי להעליב את הציבור הדתי לאומי. גם אם לא התכוונת - וקל וחומר אם כן התכוונת - עלייך להתנצל ולחזור בך מהביטוי המגונה הזה (המילה "מזרחי" בפני עצמה היא לא מגונה, כמובן - אלא הביטוי עצמו "מזרחיסט" קיבל הקשר מאוד שלילי בעשרות השנים האחרונות מצד החרדי כלפי הצד הדתי לאומי. ואת יודעת את זה).

זה שרשור משנת תש"ע...חלושששש
אופס. רק עכשיו אני רואה... כנראה באג... כי עקרונית לא אמורהותן טל

להיות אפשרות להגיב על שרשור ישן כזה

 

ועכשיו גם ראיתי פורום משוב משהו על כך שיש באג באמת...

 

מצטער

הגמראאריק מהדרום
כיצד מרקדין לפני הכלה.
"כיצד מרקדין לפני הכלה" אבל אפשר לצאת יד"ח גם בדרך לחדר יחודהה"האחרונה

דבר נוסף שחשוב לדעת שבכל מצב אין שום היתר להסתכל על הכלה ולכן נראה לי שאין צורך שהכלה תבוא לגברים. בנוסף תמיד כדאי שתחשבו על זה לפני החתונה האם את או אתם מעוניינים שתבואי לפני כל הגברים ובכלל תחשבו על כל פרט בחתונה איך אתם רוצים שהוא יתנהל, ולא אחרים יקבעו לכם איך תראה החתונה שלכם. דוגמאות זה הנושא שהזכרתם, תמונות בחדר יחוד ביחד, באיזה רמה של ביחד? נתינת יד אחרי החופה, באיזה שעה אתם יוצאים הביתה וכו'. תזכרו שזאת החתונה שלכם ואתם מחליטים מה יהיה בה.

דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

צדיק, כולנו איתך בלחץ, מחכים לשמוע שהיה טוב ב"ה😃יהודי שואף לטוב
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא חשדתי על החיצוניותintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך כ' בניסן תשפ"ו 18:13

אין לך חברות / קרובי משפחה שאת אוהבת למרות שהן לא הכי מוצלחות?

או בכיוון השני, בעזרת ה' כשיוולדו לך ילדים, כנראה שמאוד תאהבי אותם למרות שאין שום דבר להעריך בהם. חוץ מזה שלילדים אין מה למכור בכללי, הם יותר הצד של הקונים.

בכללי, לעניות דעתי מספיק מידה אחת או הרגל בעייתי אחד בשביל שיהיה לזוג מוקד משמעותי לחיכוך. מהרושם שאני קיבלתי זה מה שקורה בפועל כי בין היתר בשביל זה מתחתנים…

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך