וזה נכון, חולת שוקולד יקרה, את מוותרת על משהו אחד כי רוצה עוד יותר משהו אחר. 

תרגישי אלופפפפפפפפפת העולם

כי אני מבינה שאני לא מוותרת ממניע פסיכולוגי

זה לא בדיוק ראוי לטפיחה על השכם

אני רוצה רק לריב איתך חזק חזק על זה שמכנסיים יותר יפה, ממש מכות (לא מצאתי איימוג'י מתאים)

אז תדמייני. 

סליחה חצאית הרבה יותר יפה!!!!

קוראת מפה ל@מיואשת****** לעזור לי קצת לעורר מריבה...

סתם.... אני יודעת שעל טעם וריח אין להתווכח

חיבוק מאמי את מותק!

ואני באמת ותר אוהבת חצאית

תודי שניצחתי

תודי שניצחתי 👍👍👍

תודי שניצחתי 👍👍👍

יצא לי לכתוב את זה 3 פעמים סתתתתתתתתתתם בטעות

אבל באמת נשמע לי גם שיש לך המון מטען רע בלב. 

ובשבילך כדאי לך לשחרר אותו. 

כאילו, סתם בשבילך, אני לא חושבת שזה להפסיק להאשים. 

כי זה בסדר להאשים. אבל כן להתחיל לנקות את זה. 

ממקום של יאללה, איך אני עוברת הלאה, ולא דופקת את החיים שלי עד זקנה כי עצבנו אותי מאוד כשהייתי נערה. 

סתם, זה גם ממקום הרבה יותר חזק. 

ועוד כוכבית, מה הקשר לתפילה?

יש לך עוד טונה זמן!!!!!!!!

ועכשיו ברצינות, ללמוד לנקות, זה באמת קשה. 

אבל מתגמל בטירוף. 

כאילו, את מרגישה כל כך חזקה ובריאה אח"כ, שאת לא עושה דברים ממקום של תגובה על העבר...

אני באמת מתלבטת על השורות הבאות שלי, אז תתעלמי אם לא בא לך עליהם.

אני מבינה שיש לך משהו גם עם תפילה

(ספציפית, זה משהו שכל כך כיף להתקשר אליו)

אבל ממש לא תמיד הולך. 

יש ימים טובים וימים פחות. 

אפילו רק לדבר עם ה' ככה, כמו אבא כזה שמקשיב לך. 

"היה ככה וככה, בבקשה אבא תעשה שיהיה אחרת..."

או "היה לי קשה זה וזה" 

וכו'

חיבוק על מה שעברת, ואני רוצה להגיד לך שממה שקראתי את נשמעת בחורה ממש חכמה ונבונה ו.... כמובן צעירה

אבל אני לא מסכימה בכלל עם זה שצריך שלבים בקשר לתפילה. 

אלא אם כן לא הבנתי אותך

תפילה את יכולה הרגע, בלי קשר למה שעשית או מה שתעשי. 

וכן, גם לי את נשמעת רוחנית. 

אני בטוחה בטוחה שתמצאי את הדרך שלך להגיע לשם. בלי קשר למי שניסה "ללמד" אותך כל החיים מה זה רוחניות

💓

בפורום 😎😎😎. שמתי משקפי שמש שלא תזהי חחחח

כן, את עושה את זה כי ככה ה' אומר. 

לא הולך לי?

הבנתי עכשיו שעדיין לא ברור לך שהלכתית זה אסור

או לחילופין את לא בטוחה שאכן ההלכה היא מה' זאת אומרת מהר סיני וכו' וכו' (האם קרה וכו')

לכבוד העובר המתוק והחמוד שלך!!!

רק שתדעי שאני ראויה להערכה

אבל סתם בין לבין, מעניין אותי אם את מאמינה שמוחמד היה ?

או ישו?

למה אני מאמינה ביהדות ולא באיסלאם או בנצרות או ביהדות לא אורתודוכסית

והתשובה- כי זה מה שלימדו אותי, לא מספקת מענה, רק הבנה שהכל פסיכולוגי

למה אני מסוגלת לא לקיים את המצוות של האיסלאם למרות שלא חקרתי אותו 

ואת המצוות של היהדות אני לא מסוגלת לא לקיים למרות שגם אותה לא באמת בררתי?

אני לא מוכנה לחיות לפי מה שלימדו אותי כי קשה לי למוטט פתאום את כל האמונה שגדלתי עליה

אני רוצה לחקור את הנושא אובייקטיבית אבל בגלל החינוך שקיבלתי זה מאוד קשה

בסוף מה שאמרו לנו בילדות נכנס הרבה יותר עמוק ממה שאנחנו חושבים בשכל, גם אנשים שיודעים בוודאות

שאמרו להם דברים לא נכונים יתקשו מאוד לשנות את החשיבה

אבל אני לא מוכנה להכנע לרגש הזה

אני שואלת קודם שאלה אחרת, 

מעניין אותי אם את מאמינה שהם היו, או שגם זה לא נראה לך אמיתי. 

ואם את מאמינה שהיו, למה את מאמינה?

שאני מאמינה במעמד הר סיני

בשלושתם אני נוטה כרגע לא להאמין ברמת אמונה

ברמת ידיעה- התחלתי תהליך בירור וכמו שאני מכירה את עצמי אני לא אנוח ולא אשקוט עד שאמצא תשובה ולא אחליק שום פיפס שלא נראה לי

בדיוק חשבתי להתגבר קצת על הצורך לדבר על זה לטובת הבית שדי הוזנח בימים האחרונים

אז בורחת לפני שתגיבו ואז אני אתפתה

גם אני תמיד מתחילה ברגע קצת מידי אחרון

אם הדבר הזה נכון?

אם נניח הרב אומר שאסור ללבוש ככה, ויש כאילו שלובשות האם זה אמירה נכונה שהם אכן לא דתיות פחות מאחרים?

את מתכוונת שכן, 

זאת אומרת שהאמירה הזאת לא נכונה?

הסתבכתי

ודי מסתבכת😛😛😛😛

ואת המשפט שהבנתי סיכמתי למטה.

מה זה מה אני אמורה לעשות אם האמירה?

לשים בתנור, לבזוק קצת מלח ולאכול???

כפרת עוונות עלי

זה לא שאלה של יותר ופחות דתי מאחרים. 

זה שאלה אם עוברים על הלכה או לא. 

וזה לא דבר שנמדד מול אחרים אלא מול ההלכה, 

אז אם עברתם על ההלכה אתם לא מתנהגים יותר בדתיות אלא פחות. נקודה. 

נראה לי שהסכמנו עכשיו יששששששששששששששש

אין שום השוואה בין אדם אחד לשני. 

זה דבר מגוחך להשוות, מי יותר דתי ומי פחות. 

אבל כלפי ההלכה וכלפי האדם בעצמו (אני מול מה שהייתי אתמול, או מה שאהיה מחר)

וודאי שייך השוואה. 

מה דעתך שמשהי הייתה אומרת, תשמעו לי ממש קשה עם לשון הרע, אז אני גם דתייה וגם אומרת לשון הרע?

או לחילופין, קשה לי עם ברכות, אז אני דתייה ממש אבל לא מברכת לפני האוכל?

@חולת שוקולד גם דעתך מעניינת אותי...

זה מצוין!!!

אבל אני לא מדברת עכשיו על אחרים. 

נניח אני אומרת על עצמי את המשפט הזה שכתבתי לך לפני כן, זה משפט לא קביל. 

אני צריכה להגיד לעצמי, חבל מאוד מאוד אני לא מצליחה ונכשלת במצווה שה' קבע אותה. 

ולא, בסדר, את שמירת הלשון אני לא ממש מקיימת, אבל יש לי חצאית ארוכה. נכון?

כיף שמסכימות

רוצה לחדד עוד נקודה, למה על צניעות או הייתי מגדירה אחרת, דברים שאנשים רואים אז יותר יש עליהם הגדרה...

אני לא הייתי מסכימה ללכת עם כתר שכתוב עליו "מדברת לשון הרע, אבל דתיה בדברים אחרים" נכון?

וזה קצת מה שבנות עושות על דברים של לבוש...

אז כן, הם הולכות אם חותמת כזאת שעל זה הן לא מקפידות, וזה בהחלט לא נראה כמו משהו שעצוב שנכשל במשהו...

מקווה שהסברתי ברור

@חולת שוקולד פתחה את הנושא כלפי עצמה ופה זה לא נראה לי עניין של לדון אחרים, אלא הסתכלות של נכון ומותר כלפי ההלכה

ושאלה ממש לא קשורה, מה תעשי כשתהיי בת 31??? תחליפי ניק?

ואז הבנתי מה מפריע לי- יש מצוות שאין להן מזל (איך צחקתי כששמעתי את ההגדרה הזאת)

כמו לשה"ר

ומבחינה פסיכולוגית יש לנו נטיה לעבור עליהן עם פחות מצפון

מכנסיים הם מצווה שיש לה יותר מזל ולכן אם מישהי מחפפת בזה ולא מרגישה מצפון אז כנראה שבאופן כללי היא ברמה אחרת של הרגשה לגבי קיום המצוות שלה

מקווה שהסברתי ברור

הסיבה לא משנה

ואני כן חושבת שלשה"ר נחשבת למצווה ש"לא נורא, מי באמת עומד בזה?"

אבל לדעתי יש גם איזה שהוא הצהרתיות כשהולכים עם מכנסיים וכו', זה לא מרגיש כמו משהו שמתבייש ועצוב שהוא עדיין לא בדרגה...

מדובר על הבן אדם מול עצמו ומול ההלכה. 

תקראי בכל ההודעות שלי, אני לגמרי מחזיקה מזה שדרגה או דרגות בסולם מול עצמינו וכנגד ההלכה. 

אני לא אוהבת השוואות בכלל, לא מקדם לשום דבר. 

אותי חינכו תמיד ואני גם מאמינה בזה מאוד, 

שכל אדם נולד במקום מסויים על רצף עבודת השם וה' ידון אותו ויתן לו שכר על הדרך  שהוא עשה. 

(אגב, זה גם כולל כוחות נפש, כישורים ועוד גורמים חיצוניים)

לא הגיוני בכלל שאדם שנולד בבית שומר מצוות קלה כבחמורה יהיה בכלל בהשוואה לאדם שנולד במקום חילוני. 

וייתכן מאוד שהאדם החילוני עשה כברת דרך הרבה יותר גדולה והתקרב אל האלוקים ואל המצוות מהאדם שנולד שומר תורה ומצוות ויקבל הרבה יותר שכר. 

לכן כל הנושא של השוואות הוא לא רלוונטי ומוזר. 

במקביל גם כתבתי פה, שכאשר בן אדם עדיין לא ברמה המספקת בעבודת ה', הוא לא יכול להיות גאה בכך, (יכול כמובן ורצוי שישמח ויהיה גאה בדברים שהוא כן עושה) אבל בנושא שהוא עדיין לא שלם בו, לא שייך להיות גאה בו, או להגיד זה לא בשבילי וכו' וכו'. 

יש בעיני סוג של הצהרתיות כשהולכים עם מכנסיים, כמו גם אם משהו לא שומר שבת מול אנשים אחרים, או לחילופין 

אוכל לא כשר ועוד ועוד דוגמאות. 

עצם ההחצנה בדרך כלל מראה שאתה לא ממש מצטער או מרגיש שזה עניין שאתה לא שלם בו, ואתה בכיוון לשנות. 

ולכן ספציפית על דברים שאחרים רואים צריכים זהירות מיוחדת.

א. כדי לא להכשיל אחרים שגם יתחילו לזלזל במצווה

ב. למרות שאני לא שומר את העניין הזה עדיין אני בסדר גמור מבחינת ההלכה (שזאת טעות)

מקווה שהבנת אותי. ושוב מסבירה שאין שום עניין שמי שלובשת חצאית בדרגה יותר גבוהה. בנושא הזה של המכנסיים והחצאית זאת שלובשת חצאית מבצעת את דרישות ההלכה וזאת שלובשת מכנסיים לא. 

מקווה שעכשיו הובנתי

רק אני אחרי שכותבת מגילה ארוכה, מחכה לראות שעוד משהי קראה את זה חוץ ממני🤔

זה רק במידה ובאמת ללבוש מכנסיים זה לא על פי ההלכה. 

ככל הידוע לי זה לא על פי ההלכה, אבל בכלל בכלל לא נכנסת למקום הזה. 

באמת שזה כבר שאלה הלכתית ואני לא רב. 

לא בדיוק הבנתי מה הקשר לאורך של הכיסוי ראש. 

ושוב, אם יש בעיה הלכתית זה אכן בעיה. 

אם אין אז אין. 

ושמחה שלא פגעתי. 

השנה לקחנו דירת איירביאנד בי

היו גם שנים שנשארנו בבית אבל כל יום יצאנו לאנשהו (מעין, מוזיאון וכו).

זה באמת עבודה קשה עם קטנים אבל אנחנו מאד נהנים בכל זאת.

כילדה יצאנו כל שנה ל3 ימים,

שינה בבית ספר שדה בעיקר

והתוכנית היתה מסלולים...

ההורים שלי תמיד אמרו שדווקא כשהיינו קטנים היה יותר קל כי הלכנו יפה וכשגדלנו התחלנו להתלונן  😅

אני היום כאמא פחות אעשה את זה כי מסלולים זה פחות בשבילי ואז אם הילדים לא מתרגלים זה באמת לא הכי מתאים...

עדיין אפשר לחשוב על מקומות לא יקרים מדי (למרות שאולי עכשו זה שלב די מאוחר) - בית ספר שדה, אנא, מקומות אירוח אולי לא במקומות קלאסיים של הצפון שמבוקשים מאוד ולבנות תוכנית באיזור - ים, מעין, מסלול קטן... תלוי מה האופי שלכם.

מניסיון משפחתי בשנים האחרונות (כשיוצאים עם ההורים שלי ואנחנו כבר נשואים עם ילדים אז זה נהיה שבט) - באמת המקומות הפשוטים באיזורים לא מבוקשים מאוד הופכים את המחיר לריאלי יותר - הבית הארחה בהר ברכה, בסוסיא וכאלה... זה לא צפון כמו שמדמיינים קיץ אבל מאפשר.

וגם לצאת לימים בודדים זה פתרון.

אני חושבת שכדאי לעשות תכנון של הקיץ ככה שלכם ולילדים יהיה מול העיניים למה לצפות.

בעיקרון כל עוד הרכב הכיל את כולנו - יצאנו כמעט כל שנה לצימר. היו פעמים שהיה מוצלח, והיו פעמים שפחות...

אחר כך עשינו הפסקה ארוכה בנופשים העצמיים שלנו (כן הצטרפנו למשפחה שלי לנופש משפחתי מורחב, שלפעמים בכלל היה אצל ההורים שלי בבית), ולפני שנה הרגשנו שהמשפחה האישית שלנו חייבת את זה, ויצאנו שוב לנופש משלנו בצימר. (בחרנו מקום נגיש בתחבורה ציבורית, כדי שנוכל לנסוע וגם להתנייד במהלך הנופש)

היה לנו טוב מאוד, אבל גם מתיש... כך שאני מבינה את בעלך ומבינה גם אותך.

השנה אנחנו חושבים לצאת לקמפינג, גם מבחינת המחיר וגם כדי שלא נצטרך להתארגן על זה מראש יותר מדי. נקווה שיהיה טוב...

אני חושבת שיש בזה משהו שמאוד מאחד משפחתית, לצאת לנופש משותף. מצד שני, אפשר גם ליצור חוויות משפחתיות מאחדות אחרות, שכוללות לינה בבית... (אנחנו למשל כמה פעמים הפכנו את הבית לבית מלון, וזה היה כיף מאוד לילדים ומגבש)

קמפינג בלי להתארגן יותר מדי?? 🫣😁

סתם הבנתי שהתכוונת ללסגור מראש. אבל זה יצא מבדר. 

בצפון.

אז לא ישנו ברחוב...

ישנו בצימר. היה מאוד מאוד נחמד. הילדים שלו בברכה ביום שישי, ובשבת עצמה היו בג'קוזי בלי להפעיל אותו.

הכל כולל אוכל מוכן עלה לנו- 1350.

הלכנו לבית הכנסת, לגן השעשועים, טיילנו באזור של בננות, יש גם מתחם לצימר עם טניס שולחן, כדורסל, נדנדות.

ברוך ה' שמחנו מאוד

שזה תשלום יחסית נמוך לשבת, אבל זה כי היינו בצימר הזוגי ופשוט הוספנו מיטה, מזרון ולול.

בסוף שילמנו 1200 כי הוא רצה מזומן והיה לנו רק ביט

עולה 3500-4000 ל3 לילות, אפילו פחות. סוגרים כבר בחורף, מחפשים המלצות בבוקינג.

3 חדרי שינה פחוס סלון פלוס מטבח פחוס שני חדרי רחמה לפחות. אנחנו צריכים 6 מיטות אבל תמיד היה יותר.

עד היום הדירות היו ממש טובות (בסטדרטים שלנו)

מטיילים באתרי שמורות הטבע, אוכלים בעיר, עושים קניות בסופר גדול באיזור (רמי לוי וכאלה)

מביאים מהבית כלים לבשל.

שווה לקחת דירה עם מכונת כביסה, מאוד נוח שאפשר לכבס מגבות ובגדי ים ובגדים שהילדים אוהבים לטיולים. מחליפים הרבה בטיולים האלו,

כי אנחנו אוהבים להיכנס לנחלים, מעיינות, הכינרת וכו' וגם טיולעם יבשים מלכלכים.

תבדקו קירבה לבתי כנסת.

שני רכבים.

חלק כתבו שלא מעדיפים לישון בבית בסוף יום-בעלי

וחלק כתבו שכן לוקחים צימר ונהנו-מה שאני אומרת

ברור שהכי כיף לישון בסוף בבית

אבל זו החוויה יותר לילדים,הם כל הזמן מתבאסים שכל החברים יוצאים

בחופש לכמה ימים ואנחנו כמעט ולא...,

ברור לי שלא כולם יוצאים,זה יקר וקשוח לכולם

השאלה אם טיולים יומיים לא יוצא כבר יותר יקר מכמה לילות בצימר...כי החופש ארוך 🤦

זו חוויה אחרת. כשיש רק קטנטנים וזו המון עבודה להיות מחוץ לבית, באמת עדיף טיולים יומיים.

כשהילדים גדלים, בשביל להיפתח ולהתנתק ולהחליף אווירה עדיף לצאת כמה ימים (אם יש אפשרות כלכלית)

טיולים יומיים כשיש גם בנים וגם בנות, גם גדולים וגם קטנים,

זה אומר שרוב הסיכויים שחלק לא יבואו. זה גם שיקול מבחינתי.

נסיעה לצפון הרחוק יותר, אני לא אעשה בנסיעות יומיות..

אבל מה שטוב לכם 🙂

בשנתיים האחרונות גם התחלנו לצאת לטיול משפחתי בחו"ל (במקום חופשה אחת בארץ. לצערי בארץ צפון היה יחסית בעייתי בתקופה האחרונה).

מבחינתי אני לא אצא בלי הילדים (מקסימום לילה אחד עם בעלי במקום קרוב) אז נופש זה רק כולנו יחד. בתחושה שלי זה מאוד מגבש ונזכרים תמיד בחוויות שהיו לנו יחד. כמובן שזה תלוי תקציב היו תקופות שהיינו הולכים לקמפיינג או מתאימים את החופשה למשהו פשוט יותר תלוי תקציב. בארץ אנחנו הכי נהנים מצימר עדיף עם בריכה פרטית שם אנחנו מתארגנים על על האש/ארוחות בוקר ורוב היום מטיילים בחוץ. מרגיש לי יותר זורם עם ילדים בניגוד למלון (מה גם שחדר במלון מוגבל בדרך כלל להורים +2 ילדים).

היינו פעם ברוח ברמה ברוכים קלע אלון המקום היה ממש מהמם חיסרון אחד שהבריכה לא מגודרת יש רק אפשרות לנעול את הצימר עצמו (עם ילדים קטנים ולא שוחים יותר בעייתי)

באילת היינו ביאלרנט דירות אפרסמון זה בריכה לאיזה 3-4 דירות אבל למזלנו זה היה אנחנו ועוד משפחה והתחלקנו בשעות על הבריכה.

היינו גם ביאלרנט במגדל עם בריכה

לרוב יותר קל למצוא צימר עם ג'קוזי פרטי בריכות יש בדרך כלל למתחם של 2 צימרים ומעלה זה היינו הרבה פעמים עם עוד משפחה אחת שנסענו יחד. כבר לא זוכרת את השמות של המקומות.

אבל אין מצב לוותר על נופש, כל שנה בשביל הילדים.

מתיש נכון אבל כ"כ חשוב להם לביחד ושלא ינטרו לך טינה בגיל גדול, לא חשוב איך אני יודעת 😉 

מתאמים עם האחים (לפעמים ממש מאורגן כולם  לפעמים יותר ספונטני)  ואז כל נושא הילדים פחות קשוח 😉

יש להם חברה ותעסוקה

וגם להורים כיף

בקיצור קונספט מומלץ ממש 

וגם טיולים יומיים אם יש לכן

ממש תודה על התגובות! החכמתן אותי

מצד שני אני כן חושבת שיש מקום גם לצאת לטייל למשהו שאתם לא מאד נהנים ממנו כדי שלילדים תהיה חוויה של טיול וזמן איתכם.

אז צריך לאזן ולנסוע למשהו שמתאים לכם אבל לא לצפות שזה יהיה נופש של רגל על רגל...

אנחנו אוהבים קמפינג וטיולים בטבע

יש בצפת קבוצות וואטצפ של אנשים שמשכירים את הדירה שלהם במחיר יותר זול מצימר.

כמובן התנאים הם לא תנאים של צימר (אין בריכה, אין ג'קוזי) וגם צריך להיות זהירים ליפול על בית נקי (להתבונן היטב בתמונות!)

אבל זה נחמד

ולילדים קטנים החוויה של בית אחר עם משחקים אחרים (במידה שהמארחים מאשרים לשחק בהם) היא חוויה ממש נחמדה.

אם מוצאים בית בעתיקה זה בכלל שווה.

חלק מציעים גם צימרים ממש..

קיצר שווה להכנס לקבוצה כזו ולבדוק אופציות.

אולי למישהי פה יהיה קישור עדכני לקבוצה כזו

אנחנו יוצאים פעמיים בשנה

כי זה חשוב לנו

זה צבירת חוויות עם הילדים

ואנחנו עובדים קשה מאוד בזמן הזה

וחוזרים עייפים

אבל זה שווה לנו

אוהבים מאוד את אנ"א

אבל בעיני הדגש הוא על פניות.

לצאת כולל לינה זה ממש קשוח, לפעמים אנחנו עושים את זה אבל לא כל שנה,

ולפעמים ישנים אצל חמותי או אחים שלנו שזה יותר קל מבחינה לוגיסטית.

יציאות יומיות הרבה יותר קל, זול, ומועיל לנו. זה ממש לא צריך להיות מפוצץ.

זה מעיין שלא מכירים, פארק שווה, בישול בשטח, לפעמים מסלול (לצערי לא לקחנו את הילדים כ"כ למסלולי הליכה, אנחנו צריכים להכיר להם את זה יותר). מזרקות, אתרי עתיקות/מורשת...

פעם ב... אטרקציה בתשלום כמו קיר טיפוס וכאלה.

צריך להיות על זה, להגיע מאורגנים ולדעת לאן הולכים ומה עושים, להצטייד כמו שצריך - בעיקר אוכל אבל גם משחקים לשטח - אפילו ברמת הכדור/מטקות/צלחת מעופפת. אפשר להשקיע יותר עם מחצלת, ערסל, ציליה, ועוד ועוד זה כיף ממש. העיקר הפניות וההנאה שלנו ההורים שאנחנו על זה, במצב רוח טוב, שמחים, פתוחים להתנסות ומשחק.

אבל עד עכשיו יצאנו, בעיקר לבתי מלון

לא יוצאים ליותר מלילה גג שניים. ממצים לגמרי מבחינתו

השנה לא קבענו כלום האמת. עדיין.

ליצור חוויות של טיול פעם-פעמיים בשנה זה השקעה משפחתית חשובה לדעתי גם אם זה מורכב

יוצאים לטיולים של 3 ימים במהלך השבוע/חמשוש

דירת אירוח, צימר, אירוח כפרי מכבד לא להתכלב אבל כן ברמה נורמלית

במקומות שמתאים לילדים להסתובב חופשי ומרחבים שהם יכולים לשחק אז לעניין הזה מלון ממילא לא רלוונטי בעיני

קמפינג אני לא אוהבת אז פחות בקטע, אבל כן עושים להם פעילויות שטח כמו סאג', מדורה, יצירות מהטבע וכד'

הם התייעצו עם אאג

סתם מעצבן ומלחיץ 

אנחנו עשינו ניתוח שקדים ושקד שלישי - ומראש קיבלנו המלצה לקחת אנטיביוטיקה.

שכנתי לחדר עשתה רק כפתורים ואני זוכרת ממש איך הרופא אמר לה בשחרור - להתחיל להביא אנטיביוטיקה ברגע שמתחיל חום.

איזה קטע שלא קיבלתם המלצה כזאת.

אני ממש מקווה איתך לטוב. 

להורים סיפרנו בהריון הראשון מיד בבדיקה החיובית, בשני אחרי אולטרסאונד עם דופק

אחיות שלי ראו עלי ממש בהתחלה, הרבה לפני שסיפרתי. מצידי הייתי מספרת כנראה בחודש שלישי- רביעי כזה

לחברות בחודש רביעי- חמישי

להורים סוף שלישי

לאחים חודש חמישי

מרוב שהייתי בחרדות שזה יגמר לא העזתי לספר

להורים סיפרנו אחרי סקירה ראשונה

ואח"כ לאט לאט לאחים

לחברות קרובות

בעבודה

לא חושבת שיש בזה נכון ולא נכון (חוץ מבעבודה שיש חוק),

אתם צריכים להרגיש בנוח

ואני תוהה מתי לספר

נגיד בעבודה מתחשק לי למשוך עד שבוע 20+

אבל מסביב אני מתלבטת 

בגדול הייתי מספרת למי שחשוב לי לפני שרואים

כי אז זה כבר מתחיל להיות קצת מביך

החלטות טובות!

בהריון ראשון לאמא שלי ממש ממש בהתחלה, קצת אחרי שגיליתי, ביתר ההריונות קצת יותר מאוחר סביב שבוע 10, לחמותי טיפה אח"כ, ולאחים מתי שהסתדר.

לחברות טובות מתי שהתחשק לי, לרוב מוקדם מאוד, בהתאם לתמיכה שהייתי זקוקה לה. לחברות פחות טובות מתי שראו, לא טרחתי לספר.

בעבודה- ממש מוקדם, הרבה לפני שצריך.

ממש השתנה.

לאמא שלי בדרך כלל ספרתי אחרי הדופק או לפני אם הרגשתי ממש לא טוב,  להורים של בעלי בהריון הראשון בשבוע 9 ובשבוע 13 חמותי סיפרה לכולם אז מאז אנחנו מספרים לה רק אחרי סקירה ראשונה

לחמי וחמותי אזור שבוע 10 כזה

לאחים וכו אחרי סקירה ראשונה

ולשאר העולם בדכ נותנת לגלות לבד😅

מבחינתי גם שבעלי יספר להורים שלו באותו זמן, לא רואה הבדל בין ההורים

ואכן סיפר להם בערך ככה או ממש כמה ימים אחרי, אבל סתם בלי סיבה מיוחדת לא יצא שסיפר ממש מיד..

לאחים והאחיות מספרים בתחילת חודש חמישי (למרות שהאחיות הקרובות שלי חשדו לפני🤭)

לשאר העולם, נותנת לגלות לבד, ומשוחחת על זה חופשי מחודש חמישי 

פודקאסט של אפרת וקסלר.

הכעס מגיע כתוצאה מהשורש.... בהצלחה 

תוכלי לשלוח לי קישור בבקשה?

זה האתר שלה ארכיון Podcasts - אפרת וקסלר - הורות מגדלת ומובילה

וזה בספוטיפיי https://open.spotify.com/show/3a5OZ3OiuK5kTOQOqgTuyV

התחברתי לשיעורים של הרבנית מיטל דאודי- ביוטיוב.. 

של הרבנית חבצלת סולטין ושל הרבנית דינה ראפ.

לא זוכרת אם יש שם התייחסות ספציפית לנושא הכעס...

לא עברתי הפלה

אבל

הכי נורמלי בעולם להקשיב למה שאת מרגישה ולרצות לחזור לשגרה

אף אחד לא אמור להגיד לך איך את מרגישה

זה הגוף שלך

את עברת את זה

אחרים עברו את זה יותר ממרחק

שלא יתערבו לך

ואם הם כן מתערבים

תבקשי מהם שלא

אין שום ספר הדרכות איך להרגיש אחרי הפלה ולכן כל אחת יכולה להרגיש ולחוש איך שמתאים לה.

אני גם לא חושבת שכולן חוות הפלה בצורה כל כך קשה כמו שנראה לך.

פשוט מי שחווה את זה בצורה מאוד קשה אז נוטה יותר לשתף את זה כאן או בחיים האמיתיים.

אני ראיתי את אחיות שלי שמאוד קרובות אלי שעברו הפלות בשבועות מוקדמים יחסית

אצל אף אחת זה לא היה טראומטי במיוחד, כן עצוב וכואב אבל נורא מהר חזרו לשגרה.

(רק אחת מהן שעברה הפלה אחרי שחיכתה הרבה שנים להריון אז זה באמת היה ממש ממש כואב ועצוב)

כנראה יש לך חוסן אישי מאד גבוה וזה מעולה.

תקשיבי ללב שלך ותהי הכי כנה עם עצמך (נראה שדוקא במקרה הזה לרצות אחרים יהיה להיות שבורה "בכח").

לפעמים גם האסימון נופל באיחור והעצב מגיע אחרי כמה שבועות/חודשים וזה גם בסדר, תמשיכי להיות קשובה לעצמך.

אגב, פה בפורום הכי טבעי שהנשים שלקחו את זה יותר קשה יכתבו פה בניגוד לנשים האחרות. מי שלא לקחה את זה קשה פחות תרגיש צורך לשתף ולחפש תמיכה.

הייתה לי הפלה בעבר, בשלב קצת יותר מוקדם ממה שתיארת. הצטערתי, התבאסתי, ועברתי הלאה. ממש לא חוויתי את זה באופן דרמטי.

ולגבי לקחת חופשת מחלה, תעשי מה שטוב לך! אני יכולה לספר לך שעברתי בעבר הפלה בשלב מאוחר בהריון וקיבלתי חל"ד מלא וניצלתי רק 9 שבועות במקום 15 ומלא אנשים העירו לי שזה טעות, אבל עבורי זה היה הרבה יותר מתאים.

אין נכון או לא נכון, על אחת ומה שמתאים לה, זה לא אומר עליך שום דבר רע!!!

(היו לי תחושות קשות אחרות, שנבעו מהטראומה שצפה לי מבתי חולים)

אבל העובר הפסיק להתפתח בשלב מוקדם מאוד, וממהתחלה הייתה הרגשה שההיריון לא תקין. והוא גם הגיע קצת בהפתעה, שנה וקצת אחרי הולדת תאומים, ובדיעבד אני שמחה שלא נולד לי אז תינוק, כי זה היה צפוף מדי עם התאומים.

אז לא יודעת מה לומר עלייך, אם התחושות שלך כרגע נורמליות או לא. יכול להיות שהן נובעות מבריאות נפשית - של עיכול והבנה שאם כבר אין, אז אין מה לבכות, כי זה לא יעזור.

אבל יכול להיות גם שזו מעין הדחקה, ולכן אני חושבת שכדאי לך לשים לב לעצמך בהמשך, כי אולי תחושות האבל יצופו פתאום בעוד חודש-חודשיים, ואז תצטרכי לתת להן מקום אף שלכאורה כבר התקדמת הלאה...

בשורות טובות❤️

יכולה לומר לך מניסיוני שכנראה את עדיין לא מעכלת.. את עדיין בהדחקה.

באיזה שהוא שלב יפול לך האסימון ותרגישי את הכאב הזה.

יש הרבה טריגרים שיכולים לגרום לך לכאוב... זה יכול להיות לפני המקווה או כשתקבלי מחזור שוב או כשתראי נשים בהריון בשלב שלך.

אל תלחיצי את עצמך עכשיו להתאבל. אבל כשזה יגיע תתני מקום להתאבל ולבכות. אל תדחיקי את זה.

חיבוק גדול ממני❤️❤️❤️

יכול להיות שבהמשך תחווי תחושת פספוס או אובדן. תהיי קשובה לעצמך, לעבוד מהבית נשמע מעולה, להיות בחוסר מעש זה גם לא בריא.

אם בהמשך תרגישי שאת צריכה אוורור תתני לעצמך את זה, ולכן חשוב לדעתי להשאיר את התגובה שלך לאירוע לא סופית עדיין, אלא לפעול לפי מה שמרגיש לך נכון באותו זמן.

של "לא מגיע לי תינוק", לתחושות של השלמה או אפילו המונח אושר בו נקטת. תשהי עוד קצת בפער הזה...

(ובלי קשר, רבות חשות מגוון של עוצמות ביחס להרגשות שלהן, בטח סביב הפלה. אישית ההרגשה בהפלה הראשונה שלי היתה של אכזבה קלה, יחד עם ציפיה ותקווה, ובכל הפלה נוספת - היו 3 רצופות - ההרגשה החמירה)

להגיע למימוש, אבל מצד שני לא בכיתי, לא הרגשתי רגשות אשמה, זה היה נראה לי די טבעי וחלק מחבילת הפוריות של העידן הזה.

השתדלתי לשמור על מנוחה בהתאם לכוחות שלי בימים שאחרי, אבל לא נמנעתי נגיד מארוע משפחתי שהיה למחרת הגרידה. לא רקדתי כמובן.

גם לא היו רגשות שליליים שהופיעו מאוחר יותר, אבל תהיי קשובה לעצמך ואם את רואה שכן מגיעות תחושות יותר של דאון, לא להתנגד להן. תני מקום, תשהי בהן כמה שהן מבקשות ממך כדי שיעלמו ברגע הנכון ולא ימשיכו לזמזם כשאנחנו לפעמים בהתנגדות לחוויה כלשהי. תרגישי טוב, ובעיקר תרגישי טוב עם עצמך בכל תחושה שעולה לך, את ממש נורמלית.

לגבי 1, אין לי ניסיון. אולי כדאי לנסות להניק בתנוחות שונות, ולמצוא איך הכי נח לה.

2. תמשיכי בשעה הרגילה.

3. לא שמעתי שיש קשר לזמנים הנקה ושאיבה.

אני יודעת שזמן לקחתי הגלולות יכול להשפיע.

לי אישית לא היו כתמים, גם כשלא הקפדתי על השעה. וגם עם הנקות ושאיבות לא דווקא בשעות בלי קשר לזמנים.

לי למזלי היו כמה וכמה הנקות מוצלחות לפני כן, אז ידעתי שה"בעיה" לא בי...

אני לא יודעת אם באמת היה לה רפלוקס סמוי או לא (הרופא לא שלל ולא אישר, וגם לא נתן תרופה) - רק יודעת לומר לפי הרופא שצריך להיניק כשהתינוק כמה שיותר בישיבה (לא יודעת איך עושים את זה תכל'ס🙄 אבל אולי תנסי), ואחרי ההאכלה להניח אותו באלכסון (בטרמפולינה זה הכי טוב. הוצאנו מהמחסן את הטרמפולינה שקיבלנו בילד השני ולא באה לידי שימוש, והבת שלי חצי גרה שם...)

עוד דבר שכדאי לבדוק הוא לשון קשורה. לבת שלי הייתה מסתבר לשון קשורה, שאף אחד (מהרופאים בבית החולים ועד לרופא הילדים) לא זיהה רק יועצת הנקה שהגעתי אליה בגיל עשרה חודשים זיהתה את זה...

ואם גם בבקבוק היא מסתבכת - מציעה לנסות את הבקבוק של לנסינו. זה הבקבוק היחיד שהבת שלי הסכימה לקחת.

בהצלחה יקרה! זה באמת קשה ומתסכל❤️

לשים בטרמפולינה לישון פשוט?

בסהכ מה שהיא עושה רוב היום זה לאכול ולישון הרי.

ולגבי הבקבוק

חשבתי שזה הגיוני שגם עם הבקבוק לא נעים לה לאכול, כי זה כואב /צורב במידה דומה להנקה, לא? היא אוכלת מהבקבוק ותוך כדי מתחילה להתפתל אז לא חשבתי שזו בעיה עם הבקבוק דווקא כי אנחנו משתמשים בכמה סוגים.. אבל אולי אני טועה?

בהמשך היא תתחיל גם קצת לשחק שם.

ולא יודעת לומר בקשר לבקבוק, בעצם... יכול להיות שאצלנו היא לא הסתדרה עם בקבוקים אחרים בגלל הלשון הקשורה, וזה לא קשור לרפלוקס שאולי היה לה ואולי לא.

בכל אופן, את יכולה לנסות להאכיל אותה בבקבוק כשהיא שוכבת בטרמפולינה, אני חושבת שזה גם יכול לעזור.

כדאי להתייעץ עם יועצת הנקה ברמה גבוהה, יכולה לעזור למצוא פתרונות 

אבל לעניין הזה בינתיים לא מצאתי פתרון

כי גם אם אני מניקה בתנוחה זקופה, אם היא לא נינוחה היא פשוט זורקת את הראש אחורה ומקשיתה את הגב וצורחת מרעב וכאב

מה לעשות אם זה לא עוזר?

נראה לי שצריך לחזור אליו, לא? 

אצלי זה היה קשור באופן ישיר לריפלוקס. וזה מאוד משפיע על היכולת להתחבר כמו שצריך בהנקה.

צריך לבדוק אצל רופא שמבין בזה, המון רופאי ילדים לא יודעים לזהות לשון קשורה אחורית (אצלי שלושה רופאים אמרו לי שאני טועה, עד שלקחתי לרופאה מומחית וראיתי ישועות).

וגם יועצת הנקה שנחשבת מאד מקצועית. אבל עכשיו אני דואגת שאולי כן יש לשון קשורה ולא עלו על זה?

מה שם הרופאה אם אפשר לשאול?

ויועצת ההנקה שבדקה את הבת שלי היא אודליה גור אריה.

שניהם בירושלים, אם נגיש לך.

תפני אליהם

יעל דובסטר גם נחשבת מעולה

אני מאוד התרשמתי מד''ר יעל דובסטר.

גם ד''ר בוצר אמור להיות מקצועי מאוד בתחום.

באיזה אזור נוח לך?

אתר מתכונים לתינוקות. אפשר לחפש לפי גיל, מרקם, רגישויות וכו.

מפעילה אותו תזונאית תינוקות וילדים. 

אני התחלתי עם מרק טחון (ירקות ועוף והודו)

ואחכ גם מנה של פירות טחונים

בננה מעוכה

אם היא אוכלת סלמון אז אולי טונה מתאים

זה לפי התגובה שלה... שאת רואה שהיא לא צריכה השלמת הנקה/תמ"ל אחרי הארוחה....

טונה

אבוקדו

חביתה/ביצים קשות מעוכות עם מלח ושמן זית

פשטידות

דייסת קוואקר (עם מים, כך אני תמיד עושה)

מרקים

קציצות טונה וקינואה

לק"י

חתיכות קטנות של לחם עם אבוקדו/ טחינה/ חומוס. עם זה אפשר גם חביתה.

לחם מטוגן

החלק הפנימי של המלפפון מגורד. או לתת לה רצועות מלפפון עם הקליפה, שתכרסם את הפנים שלו. רק לשים לב שהיא לא חותכת חתיכות גדולות.

ירקות מעוכים. אפשר להוסיף עם עוף או קציצות רכות.

אני מועכת הכל במזלג.

יש לי ילדים שבגיל הזה אכלו רק גרבר, והתינוק הנוכחי למשל כבר אוכל הכל כמעט..

בבוקר- חתיכות לחם קטנטנות טבולות בטחינה וחביתה

צהריים- אורז וקציצות מרוסק גס, קוסקוס ומרק (בגדןל מה שאנחנו אוכלים אא"כ זה לא מתאים עדיין אז משתדלת שיהיה לו מרק טחון)

ערב- משתנה. מרק/ לחם מטוגן/ פנקייק מקמח מלא/ שאריות מא. צהריים/ ביצה קשה מרוסקת עם טחינה/ פשטידה כלשהיא/ אבוקדו