אני חולה על מכנסייםחולת שוקולד
זה כ"כ יפההה.
מוכנה להסתפק גם במכנסיים רחבות עם טוניקה
אבל אסור..
וזה קשה לי ברמה הנפשית יותר מקשיים אחרים שיכולים להיות יותר גדולים, למה? כי זה מצווה! ואני לא מבינה מה היה הקטע שלו לתת לנו מצוות וגם לא בטוחה במאה אחוז שאני מאמינה
ומילא מצווה, זאת גם מצווה שבאמת לא ברור למה אסור, כאילו, מכנסיים רחבות מתחת לטוניקה זה לא באמת לא צנוע ולא באמת כלי גבר

מילא שיהיה אסור מכנסיים אבל גם רחבות עם טוניקה? מרגישה שפה כבר לקחו אותנו לקצה, אבל מה זה לקצה

והכי מבאס שיש איזשהו פתח להקל כי יש רב אחד שכן מתיר אבל זה תלוי במנהג המקום ואצלינו- מה לעשות- זה לא מנהג המקום, פה כבר לקחו אותנו לא לתחילת הקצה אלא לסופו, כאילו די, עד שמוצאים איזה מוצא הוא נחסם בגלל *** (לא רוצה לכתוב שטויות)

ובבקשה אל תגידו שיעזור לי להתחבר לתורה ולקב"ה, אני יודעת לבד שזאת הנקודה

אז זאת המצווה שהכי קשה לי
שאלת בונוס- מה המצווה שהכי קשה לכן?
את צודקת אבל זה נותן פתח לאחרות להקלהיושים
כמו שיש כאלו שאומרות אה אוקיי חצאית.. אז אני אשים איזה שבאלי
כיסוי ראש?? אני ישים איך שנראה לי..
אבל זה לא העיקר לשים חצאית וכיסוי, יש קו מסוים.
יכול להיות שאת צודקת ובאמת אולי מכנס רחב עם טוניקה יהיה יותר צנוע מחצאית קצרה ופחות מושך אבל תחשבי אם זה היה מותר איך בנות היו מנצלות את זה??
הרבה בהצלחה , מבינה את הקושי אני חווה את אותו הדבר רק עם הכיסוי ראש,השאר לא מזיז לי ב״ה!
כפרה עלייךהשם בשימוש כבר
ערב חג היום
שמרי ת'פלסופים לחוה"מ, אז נטייל בהנאה בין כל קירות הבית ויהיה לנו מלאאאאאאאא זמן לחשוב איתך ולענות לך..
💚❤️💜🧡💙
טוב...אם שאלת...נביעה
בתוך שלל הדברים...
בתוך המחשוף שמאוווד קשה לי להמשיך ללכת סגור כי כבר נפתח השער ואני מרגישה שאני מהבודדות... אולי אני סתם סוגרת...זה כל כך נשי ומחמיא מחשוף לא עגול סביב הצוואר...אלא מלבן שרואים את העצמות מתחת לצוואר... וזה כזה מחמיא בעיקר כמוני לאישה "גדולה"-
בתוך החצאית שעדיין מכסה ברך
אבל אייי
איזה קשה זה כשסביב הברך כבר חשופה וזה מחמיא וצעיר...
גם השלושת רבעי שמזמן מסביבי השרוול רק במסע התקרבות למרפק.. ואני מכסה..

אז מה הכי את שואלת?
אז תשמעי קטע
סיימתי לאכול
קמתי למזוג לעצמי מים קרים..
ואז גיליתי
שהכי קשה לי זה לשבת בחזרה ולברך ברכה אחרונה.....
ככה, בעמידה, מחזיקה בכיסא וחצי כבר עפה לעניין הבא...

איך מוצאים כוחות לשבת בחזרה ולהתרכז בברכה אחרונה????

🤗
נביעה כפרונת! ברך זה מכועררררmango
חחנביעה
אצלינו באיזור זה אחד ממופעי היופי😜
תגמריחגהבגה
חח, גם פתח צוואר מלבןחולת שוקולד
וצריך לשבת בברכה אחרונה? 😲
והכי חשוב- כל הכבוד👏
לא צריך לשבת בבורא נפשות...רעיה =)


על המחיה 🤐נביעה
אולי תשימי וזהו, תכלס זה אישי שלךעמקאביב
למה את חושבת שמישהו צריך לשכנע אותך להאמין או לשים חצאית? את רוצה להרגיש שאת מורדת?
אם באמת היה מפריע לך כנראה היית גרה במקום יותר לייטי. רק ששם כנראה לא הייתה לך הרגשה שמישהו מכריח אותך והצדקה להיות ממורמרת מזה.
??? אני לא גרה במקום לייטי כי בא לי להתמרמר ???חולת שוקולד
תודה על האבחון, לא ידעתי שאת פסיכולוגית
אם אין לך אמפתיה לקושי הזה אז פשוט אל תגיבי

ולא, אני יותר רוצה לגור כאן מאשר ללבוש מכנסיים כי זה דבר שיותר חשוב לי, עם כל הכבוד למכנסיים
למה זה חשוב לך? מה רע להיות בקהילהעמקאביב
שלא עושה לך לחץ? אם לא טוב לך כללי צניעות מחמירים וקצב ילודה במקום שלך למה לא לעבור למקום שכן יתאים למה שנוח לך ?
אבל מאיפה הבאת שהיא לא עושה בגלל הקהילה?חצילוש
כאילו קבעת משהו ואת עונה לה לפיו..
היא כתבה שזה לא מנהג המקום אצלםעמקאביב
דווקא לא חסר קהילות שלא מרימים גבה על מכנס רחב עם טוניקה צנועה במיוחד אם זה בא עם כיסוי ראש מלא.
אותו דבר לגבי מניעה. היא מנעה שלוש וחצי שנים שזה לא הרבה בכלל וכבר הרגישה רע עם זה שונה עם זה.
לדעתי חבל לסבול.
הרגשתי רע עם המניעה???חולת שוקולד
מאיפה הבאת את זה??
אין לי שום בעיה לא לרצות עוד ילד ולמנוע כל הזמן הזה, בטח שלא מסיבה חברתית
בסה"כ היה לי רצון פנימי לעוד ילד שבא והלך וקצת שיגע אותי לפעמים ולא ידעתי איך להתייחס אליו
הפוך, אני הטיפוס הזה שאם הוא רוצה להתנהל אחרת מהסביבה הוא עושה את זה *בגאווה*
ממש לא קלטת אותי נכון
את שואלת למה לא לעבור דירה?חולת שוקולד
כי יש לנו פה קהילה מדהימה (ולא, זה לא כ"כ קל למצוא כמו שאת מציגה את זה, אולי ביישוב אבל אני לא רוצה יישוב)

כי אני לא רוצה את שאר ההשלכות של קהילה לייטית, לא בשבילי, לא בשביל הילדים ולא בשביל בעלי (למשל- נשים עם מכנסיים רחבים או לא בלי משהו מעל, אולי סניף מעורב וכו')

כי יש לנו פה בי"ס שאני ממש אוהבת

כי קנינו פה דירה והשתקענו

כי מאוד זול פה

מספיק? או שעדיף לי מכנסיים מאשר כל הנ"ל?

ואני האחרונה שנכנעת לתכתיבי הסביבה, ממש לא יולדת בקצב של השכנות וזה הכי לא מזיז לי בעולם, הסביבה משנה לי אך ורק מבחינה הלכתית
סליחה, סתם מנטליות שלי.עמקאביב
פשוט לא מבינה את חלום מכנסיים. זה סתם בגד. אבל זה כנראה קשור לרקע. בשבילי זה סתם בגד, מי שרוצה לובשת, בשביל דוסיות מבית זה סמל של כל מיני דברים.
גם בשבילי זה סתם בגדחולת שוקולד
שום סמל ושום רצון להתמרד
אין לי למשל חלום ללבוש צמוד/שרוול קצר/מחשוף פתוח/ווטאבר כי את אלה אני לא אוהבת
מבינה אותךבת 30
זה סוג חשבונות שנראה לי בסוף כולם עושים ברמה זו או אחרת.
תמיד למקום שבו אתה גר יהיו הרבה יתרונות שאנחנו שמחים בהם, יחד עם כמה חסרונות שקצת כובלים אותנו.
ובסוף עושים את החשבון של על מה מוותרים כדי להרוויח את כל השאר.
בדיוק, כמו בכל דברחולת שוקולד
נראה לי שווהבת 30
לוותר על מכנסיים בשביל כל שאר הדברים, לא?
ברור וזה מה שאני עושהחולת שוקולד


עושה ומתבאסת...😅בת 30
אז אל תתבאסי...בת 30
תני לעצמך טפיחה על השכם, ותגידי ''חולה עלייך, חולת שוקולד, אין,מאין עלייך. תראי איך מוותרת על איזה רצון שלך למען רצונות גדולים וחזקים יותר'
רק בת 31 וכאילו אמירות יפות ומחכימות 😂😂😂😂מקווה לטוב מאוד

וזה נכון, חולת שוקולד יקרה, את מוותרת על משהו אחד כי רוצה עוד יותר משהו אחר. 

תרגישי אלופפפפפפפפפת העולם

 

 

זה קצת כמו דיאטהבת 30
מוותרת על הגלידה כדי לממש את הרצון לרזות.
חח, כרגע אני לא עושה את זהחולת שוקולד

כי אני מבינה שאני לא מוותרת ממניע פסיכולוגי

זה לא בדיוק ראוי לטפיחה על השכם

מקווה שאני לא אעצבן אותך… 😂😂😂😂😂מקווה לטוב מאוד

אני רוצה רק לריב איתך חזק חזק על זה שמכנסיים יותר יפה, ממש מכות (לא מצאתי איימוג'י מתאים)

אז תדמייני. 

 

סליחה חצאית הרבה יותר יפה!!!!

 

קוראת מפה ל@מיואשת****** לעזור לי קצת לעורר מריבה...

 

 

סתם.... אני יודעת שעל טעם וריח אין להתווכח

 

חיבוק מאמי את מותק!

ואני באמת ותר אוהבת חצאית

חחחחחולת שוקולד
עכשיו תגידי משהו שאת כן אוהבת ואני אריב איתך שזה מכוער (להוציא פיאות מהמטפחת? בעע)
אני אוהבת אותך מקווה לטוב מאוד

תודי שניצחתי

אני אוהבת אותך 😂מקווה לטוב מאוד

תודי שניצחתי 👍👍👍

אני אוהבת אותך😂מקווה לטוב מאוד

תודי שניצחתי 👍👍👍

 

יצא לי לכתוב את זה 3 פעמים סתתתתתתתתתתם בטעות

אז ברור שניצחת😂חולת שוקולד
כשמטיילים בחו״ל, בפרט באירופה - רואים שרוב הנשים לבושות קלסיקרן-הפוך
חצאיות או שמלות.

ואז מבינים כמה שונה האופנה הנשית החילונית בישראל מהעולם הנשי הקלסי באירופה.

ההבדל ממש בולט

הלבוש הנשי הקלסי, שנותן הופעה נשית אסטטית ופיגורה יפה - הוא תמיד שמלות מחויטות או חצאית וחולצה אופנתיים.

גם אני חושבת, אבל... כבר הרבה זמן לא הייתי באירופה מקווה לטוב מאוד


לכן באמת עברתי לשמלותבאורות
ראיתי שהרבה יותר קל לי ללכת איתן מאשר חצאית חולצה. יותר אלגנטי ויפה
כ"כ נכוןהבוקר יעלה
וגם לרוב בסרטים אמריקאים את תראי נשים במשרד או יורות עם חליפה חצאית כזאת. זה הרבה יותר נשי
כנראה מכנסיים הרבה יותר נוח
אבל שמלות וחצאיות זה שיא הנשיות
איזה קטע, טוב, אבל זה עניין של טעםחולת שוקולד
ואני כידוע לא נכנעת לתכתיבי הסביבה
אני חושבתתוהה לי
שמכנסיים לאשה הרבה יותר מושך מחצאית. לא יודעת אם בהכרח יותר יפה, אלא יותר מושך והתרבות העכשווית הרגילה אותנו לחשוב שמושך זה יפה ומחמיא.
אני גם חושבת ששמלות יותר יפה מחצאית בדרך כלל.. כמובן שכל מקרה לגופו.
לי הדבר הכי קשה היה ללכת עם גרביים. סיוט חיי. אז פשוט הפסקתי ביום בהיר. מאמינה שאצטרך לחזור לזה יום אחד בגלל מוסכמות חברתיות ומגזריות..
דיברתי על מכנסיים רחבים עם טוניקהחולת שוקולד
לא נראה לי שזה יותר מושך מחצאית, לפחות לא כשזה מנהג המקום וזאת גם הסיבה להלכה הזאת

ואצל חרדים באמת יותר בעייתי לא לזרום עם הסביבה (או שאת לא חרדית?) גם אני אולי הייתי נכנעת לזה ולו למען הילדים (והשידוכים)
תקשיבי.. אני כמוךתוהה לי
הרבה דברים אני לא עושה לא כי זה לא צנוע אלא כי זה לא מקובל, מבאס ממש.
אני חרדית שהולכת בלי גרביים ולא מתפללת ומקווה מאד שיש לי מספיק זכויות ושיום אחד אמצא שיעור תורה מחייה ללכת אליו ולהתנתק מטראומות החינוך שקיבלתי במוסדות בהם למדתי.
נשמע שעברת ממש רע חיבוקמקווה לטוב מאוד


תודה יקרה! לפעמים אני מרגישה שקיבלתיתוהה לי
חינוך נוצרי, עם דגש על יראה ופחד ועונשים, וחוץ מזה גם דגש עיקרי על חיצוניות, המון ביקורת וציפיות כל כך גבוהות. וכל מיני מרצים גברים מטומטמים, סליחה, ובעיקר מה שמפריע לי שלימדו תורה והלכות מתוך זלזול ענק באינטליגנציה שלי, פשוט ירו לי את השורה התחתונה של אסור ומותר, ערבבו חומרות עם הלכטת, דאורייתא עם דרבנן, מצוות עם הגיגים, והכל תחת כותרת של חובה קדושה.
הגיע הזמן שאפסיק להאשים ואקח אחריות.. רק שזה קשה..
אוף אוף אוף. סתם חינוך חרדי קלאסי???מקווה לטוב מאוד


כן, לגמרי מיינסטריםתוהה לי
תשמעי זה לא נשמע טובמקווה לטוב מאוד

אבל באמת נשמע לי גם שיש לך המון מטען רע בלב. 

ובשבילך כדאי לך לשחרר אותו. 

כאילו, סתם בשבילך, אני לא חושבת שזה להפסיק להאשים. 

כי זה בסדר להאשים. אבל כן להתחיל לנקות את זה. 

 

ממקום של יאללה, איך אני עוברת הלאה, ולא דופקת את החיים שלי עד זקנה כי עצבנו אותי מאוד כשהייתי נערה. 

סתם, זה גם ממקום הרבה יותר חזק. 

ועוד כוכבית, מה הקשר לתפילה?

את ממש צודקתתוהה לי
סך הכל אני די צעירה, אז עדיין המשקעים שלי חזקים ובועטים, אם כי פחות.
אבל כן הגיע הזמן ללכת ללמוד תורה בטוב. מבחירה.
לגבי תפילה, זה גם קשור למשקעים שיש לי. תשמעי סיפור הזוי, המנהל של התיכון שלנו הביא מרצה ראש ישיבה שידבר אל כולנו לפני ראש השנה. הראש ישיבה הזה עמד על הבמה וצעק על כולנו, ילדות צדיקות, שמי שלא מבין מה הוא מתפלל (לדוגמה כשיש מילים בארמית, או מילים בלשון הקודש) על זה אומרת הגמרא או לא יודעת מי שהם מצווחים כפפאגאי (איזה תוכי). וכך עומד לו הרב המפוקפק הזה וצווח בעצמו על כולנו שוב ושוב: מצווחייייייםםםםם כפאפאגאי. מצווחיםםםם כפאפאגאי. והמנהל שלנו מתמוגג לו ומשמין מנחת. אח, איזו התעלות. וזו רק דוגמה פיצי פיצי פונת
סורימשמעת עצמית
אבל אני נקרעת מצחוק רק מלדמיין את הצווחות
🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
וכן,מכירה מקרוב את הסגנון.
פחות...
הפסקתי בזה שאת צעירה.... איזה כיף לך מקווה לטוב מאוד

יש לך עוד טונה זמן!!!!!!!!

 

ועכשיו ברצינות, ללמוד לנקות, זה באמת קשה. 

אבל מתגמל בטירוף. 

כאילו, את מרגישה כל כך חזקה ובריאה אח"כ, שאת לא עושה דברים ממקום של תגובה על העבר...

 

אני באמת מתלבטת על השורות הבאות שלי, אז תתעלמי אם לא בא לך עליהם.

אני מבינה שיש לך משהו גם עם תפילה

(ספציפית, זה משהו שכל כך כיף להתקשר אליו)

אבל ממש לא תמיד הולך. 

יש ימים טובים וימים פחות. 

אפילו רק לדבר עם ה' ככה, כמו אבא כזה שמקשיב לך. 

"היה ככה וככה, בבקשה אבא תעשה שיהיה אחרת..."

או "היה לי קשה זה וזה" 

וכו'

 

חיבוק על מה שעברת, ואני רוצה להגיד לך שממה שקראתי את נשמעת בחורה ממש חכמה ונבונה ו.... כמובן צעירה

 

תודה יקרה❤תוהה לי
אני צריכה באמת לעשות עבודה של ניקוי, בשבילי. אני אדם רוחני שרוצה להיות מחובר.
והתפילה הישירה הזו, וואי, הלוואי, יש כמה שלבים שאני אצטרך לעשות בדרך, הלוואי שבאמת אגיע לשם
אם חפרתי אז תפסיקי אותי מיד!!!!מקווה לטוב מאוד

אבל אני לא מסכימה בכלל עם זה שצריך שלבים בקשר לתפילה. 

אלא אם כן לא הבנתי אותך

תפילה את יכולה הרגע, בלי קשר למה שעשית או מה שתעשי. 

 

וכן, גם לי את נשמעת רוחנית. 

 

אני בטוחה בטוחה שתמצאי את הדרך שלך להגיע לשם. בלי קשר למי שניסה "ללמד" אותך כל החיים מה זה רוחניות

 

💓

ממש לא חפרת את כזו עדינהתוהה לי
התכוונתי שכרגע לא מדי מצליחה להתפלל גם תפילות פשוטות וישירות בגלל שלא מרגישה מספיק מחוברת ורוצה.
אני מתביישת להגיב, כי אז תשימו לב כמה הרבה זמן אנימקווה לטוב מאוד

בפורום 😎😎😎. שמתי משקפי שמש שלא תזהי חחחח

 

אני רק חיבוק ענק אל הר המוריה
לפעמים אני תוהה מה היה קורה אם הייתי מקבלת חינוך כזה, לא רואה את הנפש שלי מתמודדת עם זה...
למרות שלמדתי באולפנה מאוד מחמירה, אבל היה לי איזון רציני מהבית, שעזר לי לעשות את ההבדלה הזאת.
ושוב חיבוק, כי זה הרבה יותר קשה ללמוד על דף מחוק, מאשר על דף חלק, אבל זה אפשרי, אני מאמינה בך!!
תןדה יקרה❤תוהה לי
חחחחחחחתוהה לי
מצחיקולה, לא זיהיתי בכלל
גם לי יש ימים כאלו שאני בפורומים יותר מבחיים עצמם. לגמרי הגיוני, הרגישי בנוח להסיר את משקפי השמש ולהגלות בפנינו בגאווה
🤣🤣🤣חדשה ישנה
אני נקרעת פה מצחוק בקולי קולות.
אני ממש שומעת את טון הדיבור שלו יוצא מהגרון....

למרות, שבתכלס זה ממש לא מצחיק. מי שמתעסק עם חינוך בנשמות צעירות צריך להיות עדין ומדוייק ונכון. עצוב.
פפגאי????בת 30
היתה לי מורה רוסיה למוסיקה בכיתה ג' ששרה לנו ג'ימבה פפלושקה ג'ימבה פפגאי.
עכשיו אני יודעת מה המקור שלה!!!😅
את ממש צודקתחגהבגה
הרבה פעמים שיטת החינוך הזו גובלת בנצרות.
וזה נובע מהשקפה שגויה
וואוMgd
לא פשוט.
טיפונת מזדהה. אבל לא בכזאת רמה.
אם יעזור - מהרגע שילדתי את הבת שלי לפני שנה וחצי התפיסה שלי לגמרי השתנתה.
הבנתי שאהבה של הורה לילד שלו היא ללא תנאים, אלוקים פשוט אוהב אותנו אהבה מטורפת, ואין משהו בעולם שאת יכולה לעשות שיגרום לו להפסיק לאהוב!! לא משנה כמה דתייה את ומה בדיוק את עושה.
אם ככה אני מרגישה לגבי הילדה שלי אז בטח אלוקים שהוא אב הרחמים ומקור הטוב אוהב אותנו.
וכל מצווה שאני עושה זה פשוט חיבוק שאני נותנת לאבא בדיוק כמו שהבת שלי פתאום שולחת לי חיבוק או נשיקה ופשוט ממיסה לי את הלב.
ופתאום הכל שווה.
וזהו.
אני מרגישה הרבה יותר רגועה עם קיום המצוות שלי והתפילות שלי אמיתית יותר מאי פעם (לא מצליחה לעיתים קרובות).
אני יודעת שזה לא מושלם.
שצריך אהבה ויראה ולהשתדל גם כשפחות מתאים.
כרגע זה השלב שאני נמצאת בו ומרגישה שהוא נכון לי ובסיסי. ומקווה להשתפר.
מקווה שתמצאי את הדרך שלך ומצער אותי שבגלל אנשים אחרים תוותרי על האמת שלך.
איזה יקרה שאתתוהה לי
אני הרבה פעמים מנסה להגיד לעצמי שהשם ככה אוהב אותי כמו שאני, גם אם אני לא עומדת בציפיות כלשהן. זה קשה באמת להאמין בזה אחרי כל כך הרבה שנים עם מסר הפוך, אבל ממש חיזקת אותי במה שכתבת!
דייי. מבאס לשמועאחתפלוס
איזה הרצאה מעצבנת.
מבאס לחשוב שזה מה שנשאר לך
אולי תנסי לדבר עם השם על העניין הזה ספציפית שקשה לך לדבר איתו ושיעזור לך
הוא אבא שלך ורוצה שיהיה לך הכי טוב
אגב-נראה לי שהחינוך החרדי השתנה לטובה בקטע הזה
לפחות איפה שאני גרה. יותר אהבה להשם
התכוונתי יותר לקיים מאהבה ולא מיראהאחתפלוס
כי היום זה הרבה יותר קשה
נכון!בת 30
זה ממש קשה להאמין בזה, גם בלי חינוך כזה.
צריך לשטוף לעצמינו את המוח עם המנטרה הזאת ''ה' אוהב אותי, אני הבת האהובה שלו''
אוףבת 30
אני מכירה כמה חברות שממש מספרות אותו דבר.
היום הן במקום אחר לגמרי, אבל הן באמת יצאו מהחברה החרדית הרשמית. גרות במקום תורני מאוד אבל חופשי לגמרי מבחינת הדרך הרוחנית של כל משפחה.

הלוואי שתמצאי שיעורי תורה שיתנו לך חיות.
הרב ארז דורון? הרב עופר גיסין? הרב יגאל כהן?
ואם תלכי ככה בבית?בת 30
לא עוזרחולת שוקולד
אני דווקא כן הטיפוס שאכפת לו מהבית ולא מהחוץ, נגיד, לא הולכת עם חזיות מרופדות כי לא אכפת לי באיזה גודל החזה שלי יראה בחוץ
ממה שמתחת לבגדים אכפת לי איך אני בבית, מהבגדים עצמם- בחוץ

טוב, אבל אני יודעת טוב מאוד שהבעיה שלי היא לא המכנסיים אלא האמונה, ברור שאם באמת הייתי בטוחה שזה מה שצריך ושאקבל שכר היה לי הרבה יותר קל אבל כששומעים עדויות אחרות מעולם האמת מתחילים לפקפק
אז את מתעסקת עם זה למרות ההריון...בת 30
תפסתי אותך על חם!!
האיסור הוא מהתורה לא ילבש כו' לכן יש רבנים שמקליםבתי 123
כי בימינו יש מכנסיים שמיועדות כאילו רק לנשים
אבל יש גם את העניין של הצניעות וגם בזה יש כל מני הקלות.
אני חושבת שהיום יותר מכל הזמנים ההלכה הזו מקבלת תוקף גדול. כי רשום סליחה שאני לר מדייקת מלה במילה .. לא ילבש גבר שמלת אישה ולא תלבש אישה שמלת גבר כדי שלא יתערבבו ביניהם המינים. לכאורה זה נשמע טיפה תמוהה שבגלל לבוש או חפצים יתערבבו? אז היום רואים שזה באמת ככה המינים באמת מתערבבים זה אפילו נהיה מקובל אצל משפחות לגדל את הילדים ללא מגדר וכשיגדלו יחליטו ה' ישמור.
כשיש גבולות ברורים ובהירים הרבה יותר קל לנפש להבין ולהבדיל ובמיוחד חשוב לחינוך הילדים.
כל הכבוד לך על המסירות נפש למרות שלדעתך מכנסיים יותר יפה את בוחרת לא להקל בזה
אני ממש חושבת שזה באמתמשמעת עצמית
אחד היפים.
בתור דוסית, אני פשוט הולכת בבית מלא עם מכנסיים
כי זה משמח אותי.
תקני ותשקיעי במכנסיים חתיכיות לבית...
וצניעות זו באמת מצווה קשה מאוד
לכן השכר עליה גדול.

ועוד משו, נראלי שאם עושים משהו בגלל קטע חברתי, זה מייצר מרירות ועצבים (כאילו: "לעזאזל, למה שאני אתלבש לפי מה שהחברה מכתיבה...")
אבל אם עושים את זה כי השם אמר, זה כבר בחירה אישית שלך.
וזה מתקבל יותר על הלב.
"אני בוחרת להכניע את רצוני בפני רצון ה'"

אולי יעזור לך לחשוב על זה ככה.
🤗
אני עושה את זה אך ורק כי ה' אמר (?)חולת שוקולד
לדעתי כן, אם כבר הצלחתי קצת לקלוט אותך...מקווה לטוב מאוד

כן, את עושה את זה כי ככה ה' אומר. 

 

לא שאלתי אם אני עושה כי ככה ה' אמרחולת שוקולד
אלא אם ה' אמר
חח
מה להגיב עכשיו???מקווה לטוב מאוד

לא הולך לי?

הבנתי עכשיו שעדיין לא ברור לך שהלכתית זה אסור

או לחילופין את לא בטוחה שאכן ההלכה היא מה' זאת אומרת מהר סיני וכו' וכו' (האם קרה וכו')

 

 

האפשרות השניה, והלך לך מצויין😊חולת שוקולד
יש לי דברים להדיין איתך ואני כל הזמן שומרת אותם בלבמקווה לטוב מאוד

לכבוד העובר המתוק והחמוד שלך!!!

רק שתדעי שאני ראויה להערכה

😂😂חולת שוקולד
תגידי, תגידי, זה לא באמת משהו שאפשר לדחות אותו, אני להוטה לכל בדל מידע או דיעה ואין באמת מצב שאני מחכה 8 חודשים (ואז עוד קצת כי זה מסובך עם תינוק פצפון)

אני משתדלת לדבר על זה עם העובר (מוזמנות לגחך) מאמינה שזה יכול לעזור לו
לא ידעתי שפתאום תסכימי אז אני לא ממש מוכנה...מקווה לטוב מאוד

אבל סתם בין לבין, מעניין אותי אם את מאמינה שמוחמד היה ?

או ישו?

בדיוק! השאלה שלך זה זה חלק ממה שמטריד אותיחולת שוקולד

למה אני מאמינה ביהדות ולא באיסלאם או בנצרות או ביהדות לא אורתודוכסית

והתשובה- כי זה מה שלימדו אותי, לא מספקת מענה, רק הבנה שהכל פסיכולוגי

 

למה אני מסוגלת לא לקיים את המצוות של האיסלאם למרות שלא חקרתי אותו 

ואת המצוות של היהדות אני לא מסוגלת לא לקיים למרות שגם אותה לא באמת בררתי?

 

אני לא מוכנה לחיות לפי מה שלימדו אותי כי קשה לי למוטט פתאום את כל האמונה שגדלתי עליה

אני רוצה לחקור את הנושא אובייקטיבית אבל בגלל החינוך שקיבלתי זה מאוד קשה

בסוף מה שאמרו לנו בילדות נכנס הרבה יותר עמוק ממה שאנחנו חושבים בשכל, גם אנשים שיודעים בוודאות

שאמרו להם דברים לא נכונים יתקשו מאוד לשנות את החשיבה

 

אבל אני לא מוכנה להכנע לרגש הזה

 

רגע עמוקונת אחתמקווה לטוב מאוד

אני שואלת קודם שאלה אחרת, 

מעניין אותי אם את מאמינה שהם היו, או שגם זה לא נראה לך אמיתי. 

ואם את מאמינה שהיו, למה את מאמינה?

אני מאמינה בזה בדיוק באותה מידהחולת שוקולד

שאני מאמינה במעמד הר סיני

בשלושתם אני נוטה כרגע לא להאמין ברמת אמונה

ברמת ידיעה- התחלתי תהליך בירור וכמו שאני מכירה את עצמי אני לא אנוח ולא אשקוט עד שאמצא תשובה ולא אחליק שום פיפס שלא נראה לי

זאת אומרת שלושתם כרגע נשמעים לך לא אמיניםמקווה לטוב מאוד


את מאמינה בכוח עליון?מקווה לטוב מאוד


התחלה טובה נמשיך עוד מעט מקווה לטוב מאוד


מעולה. תודה מהממתחולת שוקולד

בדיוק חשבתי להתגבר קצת על הצורך לדבר על זה לטובת הבית שדי הוזנח בימים האחרונים

אז בורחת לפני שתגיבו ואז אני אתפתה

תברחי מהר.....מקווה לטוב מאוד


מותר לי לומר לך משהו שייחשב אולי כפירה?לאה1234
כמו שאמרת יש רבנים שמתירים בייחוד שהיום מכנס הוא לא כלי גבר כי יש. מכנסיים ייחודיות לנשים, ובטח מכנסיים רחבות שצנועות לכולי עלמא. אז אני במקומך הייתי פשוט עוברת למכנסיים ומתעלמת ממבטי הסביבה .
אבל אם דווקא מעוניינת לשמור על לבישת חצאית בלבד אז תפרגני לעצמך כל הזמן על זה שאת מתגברת על רצונך. ותפרגני לעצמך ותקני שמלות/ חצאיות שיקיות בלבד!
אבל גם הרבנים האלה לא מתירים כשזה לא מנהג המקוםחולת שוקולד
זה לא קשור למבטי הסביבה אלא להלכה
^^^^בעיניי זה לגמרי עניין חברתיrivki
במזרח נשים לבשו מכנסיים עם שמלה מעל
זה בדיוק הענייןחולת שוקולד
שזה עניין חברתי גם מבחינת ההלכה ובחברה שלי זה לא מצוי
שאלת בונוסהבוקר יעלה
הרהרתי בשאלה ולצערי הגעתי לתשובה שמה שקשה לי אני מחפפת לצערי...
ללכת עם חצאיות ארוכות זה קשה אז אני הולכת עד הברך. וכשיושבת זה לפעמים עולה..
אם אמצא בגד יפה שהשרוול גבולי... יכול להיות שאקנה...
בהחלט מצווה קשה
וגם בברכה אחרונה וקריאת שמע על המיטה לצערי לא מקפידה תמיד
הלכתי להתבאס על עצמי
אממ, גם אני לפעמים (במיוחד בלשה"ר)חולת שוקולד
ולגבי השרוול, למה זה לקנות או לא לקנות? אפשר לשים משהו מתחת באותו צבע
כי זה חםהבוקר יעלה
ומכוער לדעתיואם זה סנטימטרים ספורים יצר הרע מתגבר...
אל תהרגי אותיחגהבגה
אבל, אני בכלל בכלל לא חושבת שמכניסים זה יותר יפה מחצית דווקא.
במיוחד לא מכנסיים רחבים על טוניקה מעל.
מילא סקיני.. לאשה עם גוף יפה, שלא ילדה כמה ילדים, ויכולה לסבול מכנס חם וצמוד.
אבל מכנס רחב ומעליו טוניקה? לדעתי זה בכלל לא יפה כל כך שצריך להצטער.
אבל זו דעתי האישית
ועל טעם וריח אין מה להתווכח.
את צודקת, שזה מאוד צנוע, זאת אומרת ממש לא רואים את הברך או הצורה של הגוף ותכלס זה לפי כללי הצניעות.
אבל צניעות זה לא רק חוק- זה כן זה לא. זה מה שעומד מאחורי זה.
אני לא רבנית ולא יודעת להסביר לך את זה אבל- גדול המצווה ועושה משאינו מצווה ועושה.
אז לפחות את יכולה להיות רגועה שיש לך שכר ענק!
אני רקמצטרפת למועדון
מדהימה שלמרות כל הספקות שיש לך כל כך חשוב לך לשמור את ההלכה!!
תודה לכולןחולת שוקולד
חוזרת לבישולים, בכ"ז גם אצלי ערב שבת-חג
@השם בשימוש כבר
שמחה שהגבת, כבר חשבתי שלקחת אותי קשה..😕השם בשימוש כבר
❤️❤️❤️
מושמושונת??😲 מה עלה בדעתך???חולת שוקולד
אני יודעת... אולי.. לקחת אותי קשה..השם בשימוש כבר
איך הבישולים? ההספקים?
הכל גמור, נשאר רק לשטוףחולת שוקולד
וזה לא כי אני בלבוסטע, זה כי אני כ"כ חפיפניקית שאני מתחילה הכל ביום שישי לקראת הצהרים כולל תפריט וכולל שאר עבודות הבית והפורום ועוד נשאר לי זמן פנוי לפני שבת
אוהה אני שמחה שיש משהו כמונימקווה לטוב מאוד

גם אני תמיד מתחילה ברגע קצת מידי אחרון

אני אוהבתאל הר המוריה
טייץ עם תחרה באורך 3/4 או אפילו אחרי הברך (לא מבינה מושגים ממש.. הולכת עם ארוך) ומעל שמלה או חצאית יפה מתנפנפת...
ומזל שאין לי תלתלים כי אז הייתי רוצה חצי כיסוי, כי זה מאלף עם תלתלים....
זהו.. בעייני לא יותר מיצר הרע..
משתדלת להשקיע בתכשיטים, ולק ג'ל שיהיה יפה, ולהיות צנועה..
אבל בזמנים שבהם האמונה שלי היתה חלשה, היה לי יוצר קשה ההתמודדות..
לא הבנתי, לא רואים את הטייץ? אז מה זה נותן?חולת שוקולד
רואים רואים.. לא הצלחתי להסביר כנראה..אל הר המוריה
חצאית עד אחרי הברך וטייץ משם עד כף הרגל?חולת שוקולד
לא, שרואים קצת, בעיקר את התחרה וקצת טייץאל הר המוריה
זה סיגנון כזה... לוידעת איך להסביר...
דווקא אני הבנתי למה התכוונת☺דפני11
מתנחלת כזה..
בקיצור, רואים את הטייץ רק מתחת לברךחולת שוקולד
אבל מה שיפה זה שרואים אותו מעל🤔
בערךאל הר המוריה
כי זה חצאית מתנפנפת, אז רואים גם מעל, הבנת?
בעייני זה מהמם... כל אחת ומה שהיא אוהבת..
אישית לא אוהבת מכנסיים צמודות, ואני אחת שאין חה בעיה להחמיא על משהו שלדעתי לא צנוע..
אז זאת בעיה ללבוש חצאית כזאתחולת שוקולד
נכון, זה בעיה גם ללבוש מכנסיים...אל הר המוריה
תמיד יהיה משהו יפה שאוהבים אבל הוא בעייתי, זה מה שכתבתי, שאני משתדלת לפנק את עצני בדברים שלא בעייתיים..
אבל חצאית כזאת זה כן בעייתיחולת שוקולד
לא הבנתי מה ההבדל ממכנסיים..אל הר המוריה
אני הולכת עם ארוך, אל דאגה..
ומתחרפנת בשבתות כי התחתיות לא נוחות לי!!!! אבל כל השמלות כמעט הן 3/4 😔
לא אמרתי שיש הבדל ממכנסייםחולת שוקולד
אבל אם כבר אני הולכת עם משהו בעייתי אז זה כבר יהיה מכנסיים שלא צריכות שיעשו להם רוח
לא הבנתי 😬אל הר המוריה
חחחחולת שוקולד
אם זה בעייתי הלכתית ללכת עם חצאית מתנפנפת שרואים מתחתיה את המכנסיים אז כבר אני אלך עם מכנסיים בלי החצאית המתנפנפת (שעושה להם רוח)
אם כבר בעייתי- לפחות שאני אהנה מזה
שמירת מצוות זה לא 0 או 100בימבה אדומה
אני בטוחה שאת יודעת את זה.
אבל אם אני הולכת על הלא מאהחולת שוקולד
אז אני אלך על מכנסיים ולא על מכנסיים מתחת לחצאית מתנפנפת
לא נכנסת לך להחלטותבימבה אדומה
אבל באופן עקרוני כל אחד צריך לעבןד בעבודת ה' כל חייו... ולשאוף לאידיאל!
לא אמרתי שאני אעשה את זהחולת שוקולד
אבל אם ההסבר ללמה חצאית עם מכנסיים זה יפה הוא כי רואים אותם מתחת אז זה בעייתי
טוב, כבר אמרתי שאני לא אוהבת מכנסיים צמודותאל הר המוריה
בעיני זה יפה..
אבל כל אחת ומה שהיא אוהבת..
ובעז"ה לא אעשה את זה, ומתפללת שכשיהיה לי בנות גם הן לא ילכו ככה..
הזדהות לגבי האהבה לסגנון הזה!!קמה ש.
בס״ד

חולת שוקולד ומכנסיים 🤎

מכנסיים וטוניקה זה דבר מהמם בעיניי. בשבועות האחרונים אני בדיוק תוהה איפה הייתי יכולה למצוא כאלה שיתאימו לי (טוניקה באמת מתחת לברך, ושישב טוב עלי).

אני יכולה להגיד לך שהתלבטתי המון סביב שאלה דומה בענייני צניעות. בסוף התייעצנו עם אחד הרבנים שלנו. פרשתי לפניו את כל הצדדים של השאלה, כולל את הרגשות שהיו לי סביב הנושא הזה. התקשרתי בחיל ורעדה ממש כי בשורה התחתונה ידעתי שאני אעשה את מה שהוא יורה לי. ב״ה אמר שזה בסדר וגם בירך את זה ואמר שבע״ה שמתוך זה (המענה לצורך שהרגשתי סביב הדבר הזה) אזכה להתקרב עוד יותר לה׳ יתברך (או משהו בסגנון, לא זוכרת את המילים המדויקות).

לגבי שאלתך בסוף - טבילה. 😔
את ממש חמודהבימבה אדומה
למיטב הבנתי גם אסור שיראו צורה של הרגל.. אז מכנס לא מסתדר עם זה כ"כ לא?
וזה בסדר גמור שאת מרגישה שפה הקושי שלך!!! את לא צריכה להתיישר עם קשיים של אחרות, כל אחת ומה שאצלה קשה בעבודת ה'!! יש מלא נשים שמכנס לא מדבר אליהן אבל מצווה אחרת קשה להן ממש ולך זה לא קושי בכלל (לא חושבת שכדאי להביא דוג' ספציפית אבל את בטח מצליחה להבין את כוונתי)
האמת,באפיק
שאני עם מכנסיים, כיסוי ראש, ולא מרגיש פחות דתיה או צנועה מאף אחת אחרת.
שלמה ואוהבת את עצמי בדיוק כמי שאני.
חבל..באפיק
על ההתנשאות הזו. היא לא מובילה לשום דבר מבורך בחיים האלו.
בכ"ז, בטוחה שהבנת את הכוונה שלי והתחכמת איתי לחינם.
בהצלחה בכל.
לא התנשאותחולת שוקולד
פשוט לא הבנתי מה הקטע- להציע לי ללבוש מכנסיים ולהרגיש דתיה? אני רוצה (?) להיות דתיה, לא להרגיש דתיה

אולי פשוט זה פגע לי בעצב רגיש כי אני במשבר אמונה כרגע

בכל מקרה סליחה, לא התכוונתי לפגוע או לזלזל
גם אנילאה1234
עם מכנסיים ושרוולים קצרים, וכיסוי ראש חלקי, ומרגישה דתייה מאוד. מאמינה שכל אחת צריכה למצוא את המסלול המתאים לה בעבודת ה'
אני רק-בימבה אדומה
המסלול הוא לא מישורי. הוא אמור להיות עם שיפועים. עליות ירידות.. אבל הוא דומה לספירלה- סך הכל מתקדמים לאידיאל משתדלים תמיד לנגיע הכי גבוה...

למה היתה חשובה לי התפלספות הזאת?
כי חשוב לי לומר, כאן בפרסייה, שהאמירה 'שכל אחד והמסלול שלו' שזה יכול לגרום לאיזשהו לקיבעון... וקיבעון בד"כ מגליש אותנו למטה... מכוח הקיבעון... לא חושבים שכדאי להחזיק חזק...אז פתאום אנחנו מוצאים את עצמנו יותר נמוך מאיפה שהיינו או מאיפה שרצינו להיות... כותבת ממש ממש מהלב ומהנסיון האישי... מנסה לא להלקות את עצמי אלא לצמוח מזה אבל ברור לי שאין דבר כזה מסלול ששמים את עצמנו בו בהתחלה וזהו עכשיו נשאר להיות על אוטומט...
זה נכון שכל אחת צריכה למצוא את המסלול שמתאים להחולת שוקולד
אבל מה לדעתך אני אמורה לעשות עם אמירה כמו "אני לובשת מכנסיים ומרגישה דתיה"? ללבוש מכנסיים ו"להרגיש דתיה"?
מה את שואלת, מה את מתכוונת מה אני אמורה לעשות עם אמירה כזאת?מקווה לטוב מאוד

אם הדבר הזה נכון?

אם נניח הרב אומר שאסור ללבוש ככה, ויש כאילו שלובשות האם זה אמירה נכונה שהם אכן לא דתיות פחות מאחרים?

לאחולת שוקולד
התכוונתי שזה מגוחך לומר שהיא "מרגישה" דתיה עם מכנסיים, אני לא "ארגיש" דתיה מאוד עם מכנסיים

כאילו, תעברו על ההלכה העיקר ש"תרגישו" דתיים
למה את אומרת לי לא.מקווה לטוב מאוד

את מתכוונת שכן, 

זאת אומרת שהאמירה הזאת לא נכונה?

 

הסתבכתי

 

התכוונתי שלא התכוונתי למה שחשבת שהתכוונתי😝חולת שוקולד
בא לי לסבך אותך יותר.. סתם.
שאלת אם התכוונתי לשאול אם זה נכון ולא זה מה ששאלתי
והצלחת............ מנסה לקרוא את המשפט שוב ושובמקווה לטוב מאוד

ודי מסתבכת😛😛😛😛

 

ואת המשפט שהבנתי סיכמתי למטה.

חח, כששאלתי מה אני אמורה לעשות עם האמירה הזאתחולת שוקולד
לא התכוונתי לשאול אם אני אמורה להבין ממנה שמכנסיים זה בסדר או שלהרגיש דתיה עם מכנסיים זה בסדר
אז מה כן שאלת?מקווה לטוב מאוד

מה זה מה אני אמורה לעשות אם האמירה?

 

לשים בתנור, לבזוק קצת מלח ולאכול???

זה היה די ציניחולת שוקולד
אוקי, אז יצאתי עוד פעם פיתה או שפוסה שלא מבינה בדיחותמקווה לטוב מאוד

כפרת עוונות עלי

🇿🇲חולת שוקולד
הבן שלי שלח לך את הדגל במקום אימוג'י צוחק, נו, שיהיה דגל
אוקי, הסיום שלך נכון בעינימקווה לטוב מאוד

זה לא שאלה של יותר ופחות דתי מאחרים. 

זה שאלה אם עוברים על הלכה או לא. 

 

וזה לא דבר שנמדד מול אחרים אלא מול ההלכה, 

אז אם עברתם על ההלכה אתם לא מתנהגים יותר בדתיות אלא פחות. נקודה. 

 

נראה לי שהסכמנו עכשיו יששששששששששששששש

לא מסכימהבת 30
אני חושבת שהבעיה העיקרית של נושא הצניעות היא, שמי שלא מקפידה, כולם רואים...
אבל מי שלא מקפידה באלף ואחת דברים אחרים, אף אחד לא רואה!
יכולה להיות סופר צנועה, אבל לא נוטלת ידיים אחרי השרותים, או לא מנקה עלים ירוקים כמו שצריך, או בקושי מברכת, או מקשקשת קצת לשון הרע, או מליון דברים אחרים, ואף אחד לא ידע, כי יש לה חצאית עד הרצפה.
אז בינינו, כולנו עוברים על ההלכה, ועדיין מרגישים שאנחנו, בגדול, בסדר, ולגמרי מרגישים חלק מחברה דתית או חרדית.
אז מי שהולכת עם מכנסיים- נו. שתלך.
זה לא סותר שהיא יכולה לקיים מצוות אחרות בצורה מיטבית.
ההשוואה היא בין הבן אדם להלכהמקווה לטוב מאוד

אין שום השוואה בין אדם אחד לשני. 

זה דבר מגוחך להשוות, מי יותר דתי ומי פחות. 

אבל כלפי ההלכה וכלפי האדם בעצמו (אני מול מה שהייתי אתמול, או מה שאהיה מחר)

וודאי שייך השוואה. 

נכוןבת 30
זה בעצם ההשלמה של מה שכתבתי.
כי כתבתי השוואה בין אנשים תמיד היא חיצונית ולא אמיתית.
ההשוואה של אדם לעצמו היא מול הקב''ה, לא מול אנשים.
ולכן מי שלובשת מכנסיים ודתייה, זה לגמרי הענין שלה בדיוק כמו מי שלא נוטלת ידיים והיא דתייה.
לשורה הבאה אולי לא תסכימימקווה לטוב מאוד

מה דעתך שמשהי הייתה אומרת, תשמעו לי ממש קשה עם לשון הרע, אז אני גם דתייה וגם אומרת לשון הרע?

או לחילופין, קשה לי עם ברכות, אז אני דתייה ממש אבל לא מברכת לפני האוכל?

 

@חולת שוקולד גם דעתך מעניינת אותי...

זאת מציאות.בת 30
כמעט לכולם יש פינות הלכתיות חלשות.
''דתי', ''לא דתי', זה בעיקר הגדרה של השתייכות חברתית. מי הקהילה שלי, איזה רב אני שואל, לאיזה בי''ס אני שולח את הילדים.
זה נכון בכל מגזר.
דתי, חרדי, חילוני.
ולא משנה מה ההשתייכות החברתית של האדם, בסוף הוא צריך לעשות דין וחשבון עם עצמו לפני הקב''ה, בין אם הוא מדבר לשון הרע או לא, מברך או לא, לובשת חצאית או לא.
ובדיוק מהסיבה הזאת זה לגמרי לא ענייני לשפוט אחרות לפי הלבוש שלהן, פשוט כי יש מצב טוב שבתחומים הלכתיים אחרים הן יותר מוצלחות ממני, אז מי אני שבכלל אחשוב עליהן משהו לא טוב רק בגלל שאין להן חצאית ארוכה כמו שלי?
זה שאת עכשיו גם שומרת על הלכה של לדון לכף זכותמקווה לטוב מאוד

זה מצוין!!!

 

אבל אני לא מדברת עכשיו על אחרים. 

נניח אני אומרת על עצמי את המשפט הזה שכתבתי לך לפני כן, זה משפט לא קביל. 

אני צריכה להגיד לעצמי, חבל מאוד מאוד אני לא מצליחה ונכשלת במצווה שה' קבע אותה. 

ולא, בסדר, את שמירת הלשון אני לא ממש מקיימת, אבל יש לי חצאית ארוכה. נכון?

זה משהו אחרבת 30
המשפט שכתבת לא כולל את המילה 'דתיה'.
ברור שמי שיש לה לב לעבודת ה', ורוצה לקיים את רצונו, מתבאסת כל פעם שהיא נכשלת במשהו. לפחות ברוב הפעמים.
אבל זה לא קשור להגדרה שלי בתור דתיה.
בעיניי ההבדל הוא ברמת הבחירהנועה נועה
כשאני אומרת לשון הרע - אני לא עושה את זה מלכתחילה, אפילו לכתחילה 'בדיעבדית'. אני לא אומרת - מה לעשות, לא להגיד לשון הרע אני לא מסוגלת, אז אני אגיד. להתכוונן בתפילה אני לא מצליחה, זה לא מתאים לנפש שלי, אז אני לא אנסה להתכוון. כל דבר שאני עושה שלא תואם להלכה בעיניי - אני מצרה עליו, כל פעם מחדש. ולא מנופפת בזה ש'אני אומרת לשון הרע ועדיין מרגישה דתיה בדיוק כמו כולם'. זאת נקודת קושי שלי, לא מקום שאני שלמה איתו. ופה ההבדל בעיניי, באיפה הרצון והבחירה מונחים.
תראי יש פה עוד משהו...מקווה לטוב מאוד

כיף שמסכימות

רוצה לחדד עוד נקודה, למה על צניעות או הייתי מגדירה אחרת, דברים שאנשים רואים אז יותר יש עליהם הגדרה...

 

אני לא הייתי מסכימה ללכת עם כתר שכתוב עליו "מדברת לשון הרע, אבל דתיה בדברים אחרים" נכון?

 

וזה קצת מה שבנות עושות על דברים של לבוש...

אז כן, הם הולכות אם חותמת כזאת שעל זה הן לא מקפידות, וזה בהחלט לא נראה כמו משהו שעצוב שנכשל במשהו...

 

מקווה שהסברתי ברור

יש בזה משהובת 30
מעין השלמה עם חוסר הקפדה, שנותנת לגיטימציה לעצם חוסר ההקפדה.
ועדיין, לא אני זו שאשפוט נשים כאלה.
אולי גם אצלי יש צדדים כאלה
על זה אני חותמת מ100 אחוז. מסכימה מסכימה מסכימהמקווה לטוב מאוד

@חולת שוקולד פתחה את הנושא כלפי עצמה ופה זה לא נראה לי עניין של לדון אחרים, אלא הסתכלות של נכון ומותר כלפי ההלכה

 

ושאלה ממש לא קשורה, מה תעשי כשתהיי בת 31??? תחליפי ניק?

😄😄בת 30
אופס, עברתי מזמן...
ראי תגובתי למטהחולת שוקולד


חשבתי מה לענות לך כי באמת את צודקתחולת שוקולד

ואז הבנתי מה מפריע לי- יש מצוות שאין להן מזל (איך צחקתי כששמעתי את ההגדרה הזאת)

כמו לשה"ר

ומבחינה פסיכולוגית יש לנו נטיה לעבור עליהן עם פחות מצפון

מכנסיים הם מצווה שיש לה יותר מזל ולכן אם מישהי מחפפת בזה ולא מרגישה מצפון אז כנראה שבאופן כללי היא ברמה אחרת של הרגשה לגבי קיום המצוות שלה

מקווה שהסברתי ברור

נראה לי זה לא ענין של מזלבת 30
אלא של יחסי ציבור...
דווקא ללשון הרע יש הרבה יחסי ציבור בשנים האחרונות...משמרת השלום וכד'.
נראה לי שלכל אחת יש מצפון על דברים אחרים
זה אותו עיקרון, יש לנו פחות מצפון על זהחולת שוקולד

הסיבה לא משנה

ואני כן חושבת שלשה"ר נחשבת למצווה ש"לא נורא, מי באמת עומד בזה?"

באמת?בת 30
לא יודעת.
אני מתבאסת על לשון הרע.
וממש לא כולם עוברים על זה.
אני לא גרה במקום חרדי אבל יש סביבי הרבה הקפדה בענין.
אהבתי את ההגדרה בכל מקרה,מקווה לטוב מאוד

אבל לדעתי יש גם איזה שהוא הצהרתיות כשהולכים עם מכנסיים וכו', זה לא מרגיש כמו משהו שמתבייש ועצוב שהוא עדיין לא בדרגה...

דרגה?באפיק
כי..מי שהולכת עם מכנסיים היא בדרגה נמוכה יותר ממי שלובשת חצאית?
לא ממש לא, הסברתי את זה אלף פעמים.מקווה לטוב מאוד

מדובר על הבן אדם מול עצמו ומול ההלכה. 

תקראי בכל ההודעות שלי, אני לגמרי מחזיקה מזה שדרגה או דרגות בסולם מול עצמינו וכנגד ההלכה. 

 

אני לא אוהבת השוואות בכלל, לא מקדם לשום דבר. 

רוצה לכתוב יותר ברור, לא ממש בא לי לפגוע מקווה לטוב מאוד

אותי חינכו תמיד ואני גם מאמינה בזה מאוד, 

שכל אדם נולד במקום מסויים על רצף עבודת השם וה' ידון אותו ויתן לו שכר על הדרך  שהוא עשה. 

 

(אגב, זה גם כולל כוחות נפש, כישורים ועוד גורמים חיצוניים)

 

לא הגיוני בכלל שאדם שנולד בבית שומר מצוות קלה כבחמורה יהיה בכלל בהשוואה לאדם שנולד במקום חילוני. 

 

וייתכן מאוד שהאדם החילוני עשה כברת דרך הרבה יותר גדולה והתקרב אל האלוקים ואל המצוות מהאדם שנולד שומר תורה ומצוות ויקבל הרבה יותר שכר. 

 

לכן כל הנושא של השוואות הוא לא רלוונטי ומוזר. 

 

במקביל גם כתבתי פה, שכאשר בן אדם עדיין לא ברמה המספקת בעבודת ה', הוא לא יכול להיות גאה בכך, (יכול כמובן ורצוי שישמח ויהיה גאה בדברים שהוא כן עושה) אבל בנושא שהוא עדיין לא שלם בו, לא שייך להיות גאה בו, או להגיד זה לא בשבילי וכו' וכו'. 

 

יש בעיני סוג של הצהרתיות כשהולכים עם מכנסיים, כמו גם אם משהו לא שומר שבת מול אנשים אחרים, או לחילופין 

אוכל לא כשר ועוד ועוד דוגמאות. 

 

עצם ההחצנה בדרך כלל מראה שאתה לא ממש מצטער או מרגיש שזה עניין שאתה לא שלם בו, ואתה בכיוון לשנות. 

ולכן ספציפית על דברים שאחרים רואים צריכים זהירות מיוחדת.

א. כדי לא להכשיל אחרים שגם יתחילו לזלזל במצווה

ב. למרות שאני לא שומר את העניין הזה עדיין אני בסדר גמור מבחינת ההלכה (שזאת טעות)

 

מקווה שהבנת אותי. ושוב מסבירה שאין שום עניין שמי שלובשת חצאית בדרגה יותר גבוהה. בנושא הזה של המכנסיים והחצאית זאת שלובשת חצאית מבצעת את דרישות ההלכה וזאת שלובשת מכנסיים לא. 

 

מקווה שעכשיו הובנתי

 

 

 

כתבת מקסיםבימבה אדומה
נהנתי לקרוא את דרך כתיבתך וניסוחך. אשרייך.
תודה מקווה לטוב מאוד

רק אני אחרי שכותבת מגילה ארוכה, מחכה לראות שעוד משהי קראה את זה חוץ ממני🤔

לשיטתךבאפיק
מי שלובשת מכנסיים עוברת על ההלכה, וזה בסדר.
אני לא רואה את עצמי כאדם שעובר על ההלכה.
על אותו המשקל, אני יכולה להגיד שיש קבוצות בציונות הדתית, חרדלית ואפילו חרדית שהלבוש שלהן שונה בנוף וגורר המון מבטים ותגובות (ע"ע כיסוי ראש באורך של מטר, שגורר כ"כ הרבה מבטים ותהיות).

לא פגעת, אגב.
אני רגילה לתגובות מהסוג הזה.
מועדים לשמחה.
סליחה לא הבנתי...מקווה לטוב מאוד


ערכתי, זה קפץ.באפיק
ברור שכל מה שכתבתימקווה לטוב מאוד

זה רק במידה ובאמת ללבוש מכנסיים זה לא על פי ההלכה. 

ככל הידוע לי זה לא על פי ההלכה, אבל בכלל בכלל לא נכנסת למקום הזה. 

באמת שזה כבר שאלה הלכתית ואני לא רב. 

 

לא בדיוק הבנתי מה הקשר לאורך של הכיסוי ראש. 

ושוב, אם יש בעיה הלכתית זה אכן בעיה. 

אם אין אז אין. 

 

ושמחה שלא פגעתי. 

 

 

נכון, אם בחברות האחרות עוברים על ההלכהחולת שוקולד
אז זה אותו דבר
אפשר לא לראות את עצמך באופן כללי כאדם שעובר על ההלכה אבל להבין שבתחום מסויים כן (אצל כולנו זה ככה)
מסכימות ישששששששששש!!!!!!!🍫🍫🍫🍫🍫מקווה לטוב מאוד


חחח, קחי בחזרה 🍕🍟🌭🍰🍩חולת שוקולדאחרונה
תגידו רק אני תוהה מה מסבירים לפעוטות בזמן צפירה?ממתקית

מדמיינת את הבן שלי לא מבין מדוע לא רצים לממ"ד...
פתאום כולם נעמדים. 
גילאי שנתיים -שלוש, איך מסבירים להם?

שאלה טובה בעידן של ילדי המלחמהיעל מהדרום

לק"י


בגיל 3 אפשר יותר להסביר שזו צפירה אחרת, לא אזעקה.

זה גם נשמע טיפה אחרת (למרות שבחג יצא לי לשמוע אזעקה במקום אחר, וזה באמת היה דומה יותר לצפירה).


לגיל שנתיים הייתי גם מסבירה. ואומרת תוך כדי שזו לא אזעקה. לא יודעת מה יבין, אבל לא יזיק.


אם יש ילדים שעלולים לפחד, אז אולי לשים להם מוזיקה בקול או משהו שיסיח את דעתם.


ותודה שהזכרת לי לדבר על זה עם הילדים שלי. למרות שבטח יסבירו להם בגן.

שנה שעברהכורסא ירוקה

אנחנו אמרנו שזה שופר כדי שכולם יחשבו על אנשים שהם מתגעגעים אליהם, וזה נשמע שונה מאזעקה, והסברנו קצת את ההבדל בצליל.

כל פעם לפני צפירה תזכרנו אותם

אפשר להסביר מראשעוד מעט פסח

ואפילו להשמיע מיוטיוב.

בגדול, אזעקה היא עולה יורדת, וצפירה צליל אחיד, אז אפשר עם היד להמחיש את ההבדל (הרי כשהילדים מחקים אזעקות הם יודעים לעשות את זה מצוין)

ולשחק ב'מה שומעים עכשיו?', או ב'בא נעשה צליל של אזעקה/צפירה'.

למה לא להיכנס לממד וזהו?שושנושי

אני הייתי נכנסת כדי לא לבלבל אותו.  

בפועל כנראה שאשים מוזיקה או הסחת דעת עם משהו מרעיש אחר.

לא רוצה ליצור אצלו התלבטות לפי סוג הצפירה, מתי כן ומתי לא. 

אם הילדים במסגרתהשם שלי
לא יכנסו איתם לממ"ד.
צודקת לא חשבתי על זהשושנושי

אכין אותו באותו בוקר לפני הגן

או שלא, אולי פשוט נזרום עם הסיטואציה

גם ככה הוא לא נבהל מאזעקות. כן באסה לי בשבילו שלא יתאכזב כי ממש אוהב את הפעילות בממד 🤣

אני בעצמי לא בטוחה שלא ארוץ למקלט בטעות🫥טארקו
לגמרי...אני קופצת מכל מיני רעשיםיעל מהדרום

לק"י

 

שמתי לעצמי תזכורות 10 דקות לפני הצפירות. וגם אז בטוח זה יקפיץ אותי.

יש הרבה סרטונים ביוטיוב עם הסבר בנושארוני 1234
מציעה לגגל ולבחור אחד שמתאים לכם
יש סרטון מהמם בדיוק לזהאמאשוני

כדאי לתרגל בזמנים רגועים.

אחפש בהמשך

זה הקישוראמאשוני


עכשיו רואה שיש עוד כמה סרטונים עם אותו רעיון.

עם זה השתמשתי אצל כמה ילדים. עשינו כמו חידון, וזהו הם זיהו ועבר בשלום.

קודם כלoo

לא כדאי לרוץ לממד אלא ללכת בנחת


ואפשר לומר בפשטות תהיה היום 'צפירה'

צפירה היא לא אזעקה

היא רק דומה

ועומדים כשיש צפירה

אפשר גם להוסיף הסבר למה יש צפירה

הלוואי שהשנה סוף סוף יבטלו את הצפירה!!מתואמת
אני כבר שנתיים או יותר מדברת על זה...

בכל אופן, אפשר להדגים לו איך אזעקה נשמעת ואיך צפירה נשמעת, ואז להסביר שכשיש צפירה לא הולכים למרחב המוגן אלא עומדים.

באמת הבן שלי בן 7 אמר לי שהשנה אין צפירהאני=)

כדי לא להבהיל את החיילים... אחרי בירור קצר הוא הודה שהתבלבל עם זיקוקים ביום העצמאות (או נפצים בפורים) קיצר שמע שיחות של מבוגרים ועדה קצת סלט.

אבל באמת צפירה עלולה להבהיל מאוד. מצד שני- יש לך פתרון לזה? הצעה אלטרנטיבית ליום הזכרון גם?

כן, איזשהו שיר מוסכם מראשמתואמת

(ווקאלי, כדי שיתאים גם למחמירים)

שאותו משמיעים ברמקולים במקום הצפירה...

או עדיף - פרק תהילים... אבל מניחה שזה לא יקרה, מחשש הדתה

קיבלתי את זה, מודה שלא פתחתי...כבת שבעים
אני באמת לא מבינה כל פעם מחדש למה עוד לא ביטלופה לקצת

את הצפירות האלה.


בשביל החיילים כולם מדברים שצריך לוותר על זיקוקים וכל הדברים האלה

ומה עם הילדים? הם לא חשובים?

בשבילם כדאי מאוד לבטל את הצפירות האלה.


אני אומרת לילדים שיש צפירה ולא אזעקה, מסבירה איך זה נשמע ואומרת שזה כדי להזכיר לנו את החיילים שנהרגו כדי לשמור עלינו ושכל עם ישראל ביחד יקרא פרק תהילים לזכותם באותו זמן.

אבל למה בעצם לבטל? עם דיבור והכנה מקדימה,Pandi99

ובסוף קול הצפירה והאזעקה לא נשמע אותו דבר

יש סיפורים חברתיים על הצפירה

ובסוף זה עניין תרבותי שמתרגלים אליו

למה לבטל את הנפצים? הסבר לחיילים שזה נפצים לאפה לקצת

מספיק?


אז אותו הדבר.

לילדים זה מפחיד למרות כל ההסברים.

הילדים שלי מפחדים גם מרעש של אופנוע ואמבולנס ומטוסים מאז שלמדו שיש אזעקות.

לא עוזר שרואים את המטוס והאופנוע זה עדיין מפחיד את חלקם מאוד מאוד.

ולחלק מהאמבולנסים באמת שינו את הקול...יעל מהדרום

לק"י


אני מסכימה איתך.

אין עניין דוקא בקול הספציפי הזה. יש עניין לזמן שכולם מתאחדים בו.


(אם זה רק היה מבהיל לשניה, אז בסדר. הבעיה עם כאלה שזה מפחיד אותם מעבר לקפיצה הראשונית).

מתי זה?שירה_11
השבוע בשלישי בעשר בבוקריעל מהדרום
לק"י

ושבוע הבא בשני בשמונה בערב, ושלישי ב-11 בבוקר.

תודהשירה_11
נראה לי גם היום ב 20:00 בערב, לא? כי חנויות ייסגרונפש חיה.
לאאמאשוני

ביום הזיכרון לשואה יש צפירה רק בבוקר.

החנויות אכן נסגרות.

אהה... חסכנו צפירה חחנפש חיה.
מסבירים להם הכל, ילדים של דור גאולה!אם מאושרת

יש להם נשמות גדולות, וכמו שהם חווים את כל האזעקות צריך ללמד אותם את כל העניין של תקומה וגאולה.


 

דווקא בגלל שהם חווים את האזעקות ,ואת המילואים ואת השכול ( נראה לי כולם היום מגיל אפס מכירים מקרוב חייל שנהרג)

כל כך חשוב לדבר על המשמעות של זה.


 

כמובן לפי הגיל ,

אבל כבר מגיל קטן אפשר ללמד.


 

 

על יום השואה-לילד קטן אני אומרת שיהיה רעש כמו אזעקה ,זה כדי לזכור את כל הגלות שהיתה לנו, את המשפחה של סבא שאתה קרוי על שמו שנהרגה בשואה,

הם נהרגו ולא יכלו להילחם ואנחנו זכינו שכשרוצים להרוג אותנו יש לנו צבא עם חיילים ומטוסים שמגנים עלינו.


 

לילד יותר גדול אפשר לפרט יותר ,

יש דיסק מקסים לימים האלה שאנחנו משמיעים מאיסרו חג פסח ,שמסביר מאד יפה על כל התקופה הגדולה הזו.

יש שם את הסיפור על הרב הרצוג ושמע ישראל, על הרב לאו בצורה מותאמת לילדים.


 

על יום הזכרון- לדבר על חיילים שנלחמו בשבילנו ונהרגו ועכשיו הם יושבים בהיכלו של משיח ואיזה צדיקים שהם,

ואנחנו מתמלאים ביום הזה מהגודל של הנשמה שלהם.

וגם מודים לה' שיש לנו צבא.

אני מספרת להם גם את הסיפור על אבא וילד שראו בית קברות וכו'.


 

ובגלל שהם חווים את זה, אני על יום הזכרון מספרת גם לקטנים כך. כל אחד תופס כפי מידת הבנתו.

אבל אין שום עניין להסתיר ולצבוע בוורוד מציאות שהם חווים בשנתיים וחצי האחרונות בעוצמה הרבה יותר חזקה.

עדיף דווקא להעצים את הדיבור בימים אלו - להחדיר בהם את גודל הזכות לחיות בתקופה הזו ,

את ההודאה לה' על הצבא והמדינה

ולהחדיר בהם אמונה שהם יחיו גם את השלב הבא של הגאולה בבית המקדש ( זה כבר מתחבר לדיבור על יום ירושלים למרות שאז אין צפירה).

התגעגענו אליך ואל הרוח הגדולה שלךדפני11
מתחברת
♥️אם מאושרת

חיממת את הלב.

התגעגעתי גם

איזה דיסק זה? לא מכירה...בארץ אהבתי

אהבתי את מה שכתבת. מתחברת מאוד...

(וכיף שחזרת לפה, הרבה זמן לא כתבת בפורום, נכון?)

"היינו כחולמים, על מועדי חודש אייר לילדים"אם מאושרת
ותודה,אכן, פחות מספיקה לכתוב
וואוו!!! אם מאושרת!!וואלה באלהאחרונה

ברוכה השבה!!

שתדעי שחשבתי עלייך המון והיית חסרה לי מאוד❤️

שגרה? חה. הצחקתם את הסבתא של הנגיפים...מתואמת

אחרי שאתמול כולם הלכו ב"ה (מלבד הגדולה, חופש לפני מתכונת), היום יש פה:

נער שמחכה לתור לרופא (אחרי שכבר יותר משבוע הוא משתעל),

נער נוסף שלא הצליח לקום (ספק אם מעייפות שנצברה ב"חופשה", ספק כי גם הוא חולה),

עוד ילד שמלכתחילה נשאר בבית (כי אתמול היה חלש ועייף),

ועוד ילדה שלא קמה (לא ברור אם בגלל מחלה או פשוט כי ללכת לבית הספר זה לא משהו שהיא מחבבת),

וגם תינוקת שהושכבה עכשיו שוב לישון, אחרי שכל הבוקר צרחה והסכימה להיות רק על הידיים של אבא (שלא כאן עכשיו)...

ובתווך - אמא אחת שגם היא חטפה איזשהו וירוס, אבל אמורה לעבוד בכל זאת, בתוך הבית המבולגן (כי אתמול ושלשום לא היה בכוחותיה לסדר)...


בכל אופן, לא שייך לשלוח את התינוקת במצב כזה למשפחתון, נכון? (היא לא הרגישה לי חמה, אבל הצרחות האלה שלה היו לא רגילות לשעת בוקר כזו)

(באסה, אתמול היא בכתה כשהבאתי אותה למשפחתון, אבל אחר כך המטפלת התקשרה לומר לי שהיא התאוששה ומשחקת נפלא. חבל ששוב תהיה לה נסיגה בהסתגלות...)

אם תתעורר במצברוח טוב ולא חמה, הייתי מביאהירושלמית במקור
תודה!מתואמת
טוב, עכשיו שמעתי את מעלליה בלילהמתואמת

מפי אלה ששמרו עליה (לא אני🙈) -

וכנראה שהיא פשוט עייפה...

אז טוב, ניתן לה לישון, ונקווה שמחר היא תלך... (בתקווה שהשגרה הנחמדת תימשך עוד קצת)

בהצלחה ובבריאות בע"הירושלמית במקור
וואי, מזדהה מאוד!!!ווטר מלון

ביום חמישי הגדולה לא הלכה ללימודים, כי לא לומדים באיסרו חג.


ביום שישי הקטנה היתה בבית, כי אין משפחתון בשישי.


בראשון דווקא כולם היו במוסדות,

אך היום השני נשאר בבית כי לא מרגיש טוב.


ואני

צריכה

שקט

ולבדדדדדד



שיהיו בריאים אמן.

אמן!מתואמת

לפחות אצלנו עכשיו כל החולים (האמיתיים והמדומים) ישנים, אז יש לי קצת שקט...

מקווה שגם אצלך❤️

אנחנו ניתן לך פינה שבועית בפורום😅יעל מהדרום
לק"י

כתיבה משעשעת.


מודה שאני מיציתי את ההשכמות. הבוקר בקושי קמתי...

בשמחהמתואמתאחרונה
וכן, במקום מסוים היה קל יותר בתקופה שלא היה צריך להשכים אותם בבוקר...
חורג מהמקובל וכותב כאןפשוט אני..

בשביל לספר על חידוש מעניין וחשוב:


מעתה, כל זוג עם אחת מהמוטציות בגן BRCA (לא משנה מי מבני הזוג נושא את הגן), זכאי ל-PGD על חשבון קופת החולים.


מה זה אומר?


שאם רוצים ללדת ילדים ללא הגן הזה, אפשר לעשות תהליך של הפרייה מלאכותית. בבית החולים יעשו בדיקות גנטיות לכל העוברים עוד לפני ההחזרה, ורק עובר שלא נושא את הגן הזה יוחזר לרחם. התהליך עצמו קיים כבר שנים רבות ואין בו חידוש, אך ללא מימון הוא עולה עשרות רבות של אלפי שקלים ולכן עכשיו יש בשורה של ממש.


שמח להגיד שיש לי קשר להחלטה הנ''ל.

החלטה שתחסוך מאות אלפי שקלים למדינה על כל תינוקת שתיוולד ללא הגן הזה ולכן לא תחלה בסרטן,

החלטה שתמנע הרבה צער, אובדן וכאב דורות קדימה.


תודה, כמה שאלותחושבת בקופסא

נראה לי שזה יהיה רלוונטי רק לזוגות עם מספיק מודעות לעשות ברור גנים מקיף לפני תכנון הריון, שזה לצערינו לא כמו גדולה של אנשים.

זה גן שמוצאים בבדיקות סקר גנטי רגילות של קופת החולים, או כחלק מבדיקות גנטיות פרטיות כמו אקסום גנטי וכו'?

לכמה ילדים המימון הזה תקף? שניים, כמו בטיפולי פוריות רגילים?

 

תשובותפשוט אני..

א. יש יותר ויותר מודעות לעשות בדיקות גנטיות לגן הזה ספציפית, בעבר הבדיקה לא הייתה בסל הבריאות, אחר כך הוסיפו לכל מי שיש את הגן הזה במשפחתו, אחר כך לכל האשכנזיות, ומזה כמה שנים שהבדיקה כלולה בסל לכל אדם.


ב. הגן הזה כ''כ אלים, שבדרך כלל משפחות עם הגן הזה יודעות על כך, או לכל הפחות יכולות לחשוד. עם כ-90% לפתח סרטן אצל נשים וכ-30% אצל גברים, קשה להסתיר את קיומו של הגן.

זה כמובן לא אומר שאין צורך להיבדק אם אין סרטן במשפחה.


ג. לכאורה המימון תקף לשני ילדים, אבל:

אם אשה לוקחת הורמונים, עוברת שאיבת ביציות, הפריית מבחנה, ואז מגלים למשל שיש 10 עוברים שלא נושאים את הגן - אז המדינה ''בלי כוונה'' כבר מימנה 10 עוברים.

אולי בהחזרה של השלישי (כלומר אחרי שתי לידות מוצלחות) יהיה צורך לשלם, אבל החזרה זה החלק הכי זול בתהליך. החלק היקר מאוד הוא הבדיקה הגנטית והשאיבה, ואת זה עושים לכל כמות של עוברים שמצליחים להפרות, באותו המחיר. כלומר לבדוק 20 עוברים עולה כמו בדיקת עובר אחד.

ואף אחד לא יגיד לאשה ''הצלחנו למצוא 10 עוברים בריאים אבל רק 2 על חשבון המדינה, אז תחזירי לנו 80% מהעלות''. אין דבר כזה.


בנוסף, אשה שכבר יש לה ילדים אבל בלי השיטה הזאת, יכולה להיות זכאית כל עוד לא הוכח שהילדים שלה אינם נושאים את הגן. אבל לגבי הפסקה האחרונה זה יותר טריקי ואולי לא יהיה אישור אוטומטי, אולי צריך להתווכח וכו'.

לגבי א. אתה בטוח? זכור לי שזה לא לכולם בסליעל מהדרום
לק"י

או שיש רמות סבסוד שונות?

טוב הבנתי שזה תלוי קופהפשוט אני..

רק אשכנזיות ואתיופיות זכאיות אוטומטית, השאר צריכות לקוות שהקופה תאשר.

לגבי ב,Sheela

חשוב לציין שמקרה של 10 עוברים בריאים הוא חריג ובגדול בגדר נס

אחרת נשים מתחילות את התהליך ומתאכזבות להגיע לעובר 1 או שניים. זה לא תהליך כזה קליל כמו שזה נשמע על אף שהוא חשוב ומציל חיים. 

רציתי גם לכתוב...קופצת רגע
@פשוט אני.. לא יודעת את מי אתה מכיר שיצאו להם עשרה עוברים בריאים משאיבה אחת אבל זה לא שכיח...

והתהליך בהחלט לא פשוט בכלל, מורכב יותר מ ivf 'רגיל'. אבל כמובן חשוב מאוד אם יש צורך... 

וואי סליחה!פשוט אני..

ממש לא התכוונתי לתת תקווה שיהיו 10 עוברים אחרי סיבוב אחד,

התכוונתי רק לתת דוגמה בקשר לשאלה על עלות התהליך, ולהסביר שהבדיקה הגנטית תהיה בחינם לא משנה כמה עוברים טובים יהיו, כל עוד עדיין לא היו 2 לידות תקינות.


ממש סליחה אם לא הייתי מספיק ברור

אני נבדקתי במקרהאבי גיל

אחרי שנולדו לנו ילדים

ולאף אחד ברוך ה' לא היה סרטן במשפחה קרובה נבדקתי רק בגלל שאני אשכנזייה וחברה המליצה לי

והנה יצאתי נשאית. האמת לקחתי מאוד קשה ...

ממש ממש ממליצה להיבדק לכל אחת גם ללא היסטוריה משפחתית

נשמע נהדר, תודה שסיפרת!מכחול
וואלה מענייןשלומית.

2 מחשבות שעלו לי:

1. האם זוגות רבים יהיו מעוניינים להשתמש באופציה הנ"ל? כי להכנס לטיפולי פוריות עבור זוג ללא בעיית פוריות נראה לי דורש אומץ והתגייסות מיוחדת. כמובן שאם הגן הפגום הוא מחלה שגורמת לנכות קשה כבר בעוברות ובתחילת החיים הרבה אנשים כן בוחרים במסלול הנ"ל אבל בסיטואציה הזו זו סוג של בחירה "אקסטרא"

2. במחשבה שנייה, אם אחוז גבוה מנשאי הגן אכן יבחרו להשתמש בתהליך אז תוך דור או שניים נוכל לראות ירידה חדה בתפוצה של הגן הנ''ל... אבל באמת זה דורש מהזוגות "לטעת חרובים"...

בכל מקרה ידיעה חשובה, תודה 

יכולה להגיד על המשפחה של בעליאורחת רבתא
יש לו כמה קרובות משפחה שנפטרו בגיל 40+..  אז במשפחות כאלה אני חושבת שלא תהיה הרבה התלבטות...
אבל היום יש טיפולים מונעיםמתיכון ועד מעון

לא פיקניק בכלל, אבל קיים

כריתת איבריםפשוט אני..
בהחלט לא פיקניק 
מסכימהמתיכון ועד מעון

מנגד גם PGD זה לא פיקניק. ב"ה שאני לא צריכה להתלבט על זה.

לא חושבת שזו בחירה קלה, זה מה שאני אומרת

זאת בדיקה שקשורה גם לגבר?פרח חדש
בוודאיפשוט אני..
והאם הבדיקה לגבר היא חלק מהסל כמו אצל נשים?פרח חדש
כןכורסא ירוקה
גבר יכול לחלות בעצמו ויכול להעביר את הגן הלאה בדיוק כמו אישה ולכן זו אותה הזכאות
הבדיקה בסל רק לנשים ממוצא אשכנזי או אתיופישבעבום

לשלושת המוטציות השכיחות במוצאים אלה

ישנה בדיקה מורחבת אותה ניתן לבצע דרך הביטוח המשלים (לפחות במכבי) שהיא עולה כ 300₪ ומתאימה לכל המוצאים.

הבדיקה הזו בסל רק למי שחלתה בעצמה בסרטן השד או נמצאה מוטציה במשפחתה

לגבי המוצא את צודקת, לא לגבי המין. זה גם לגבריםכורסא ירוקה
אני עובדת בתחום... מבצעת בעצמי את הבדיקותשבעבום
הבדיקה המורחבת יותר מיועדת גם לגבריםשבעבום
אז גברים לא זכאים לבדיקה דרך הסל?פרח חדשאחרונה
שנת גיל 3 וחצימנגואית

ילדה בת 3 וחצי, התחילה השנה גן עירייה בלי שנ"צ

ונראה שהיא עוד לא התרגלה לזה ועוד צריכה את השיינה לפעמים

רוב הימים בלי שנצ

בימי חופש , שבתות ולפעמים סתם יום כמו היום היא נרדמת על הספה, לא בשעה קבועה. יכול להיות 12 יכול להיות 7ף6 בערב ואז כבר תישן לילה שלם.


אחרי שעה בדרכ קשה להעיר אותה

בסוף כשאני מעירה בכוח היא בדרכ עצבנית עד שהולכת לישון

לפעמים בשעה הרגילה, 7 וחצי

לפעמים באזור 8 וחצי אם התעוררה מהשנצ מאוחר..


קמה בדרכ בין 6 ל7


הגיוני? בעייתי?


ילדה בריאה עם מרץ רוב היום

כן, הגיוני לגמרימתואמת

זה גיל גבולי, במיוחד כשהם בגן ויש סדר יום מעייף (אבל גם אם הם בבית).

זה יתאזן לאט לאט...

(בדיוק היום שמתי לב שבת הארבע שלי כבר לא קורסת לישון באמצע היום... היום אפילו אחרי הגן, ואף שהיא נרדמה בהסעה - היא התעוררה אח"כ והייתה ערנית להפליא עד לא מזמן...)

וואו.. ממש בית של גדולים אתם מנגואית

שהיא ערה עד מאוחר

כן, בהחלט בית של גדולים🙈מתואמתאחרונה

אבל זה גם קשור לזה שלא הרגשתי טוב, ולא היה לי כוח להשכיב אותה נורמלי... (עם כל הגדולים שיש כאן - אף אחד לא ממש התנדב לעשות את זה)

הגיוניאפונה
אבל אולי אם תקדימי לה את שעת השינה זה יעזור לה להחזיק יום שלם.
איזה כיף, נשמעת ילדה חלומיתשמש בשמיים

גם ישנה שנ"צ וגם הולכת לישון מוקדם בערב, תיזהרי, זה כמו האימהות שדואגות שהילד ישן לילה שלם ברצף ואז הוא מפסיק

בעיקרון זה גיל שצריך לישון בו בין 11-13 שעות ביממה, אז היא בטווח נורמלי לגמרי.

🤣 חחח ממש. אני מקנאת!Pandi99
נשמע הגיוני, נסי להשכיב קבוע בשש, שבע זה כבר מאוחרקופצת רגע
שש זה קשה עם כל האור בחוץמנגואית

איך אתן מצליחות?


ותודה לכולן על המענה, מעודד


@שמש בשמיים היא קמה בלילה לפעמים ;) לשירותים, מים וכדומה

ב"ה ילדה מקסימה

תריסיםאפונה
חצי שעה לפני ההשכבה..
אני תמיד אומרת לילדים שלי שאנחנו הולכים לישון לפיפה לקצת

השעון ולא לפי האור/חושך בחוץ

גם הבת שלימתיכון ועד מעון

שבאותו גיל הייתה שונצת קבוע עד שהתחיל המבצע הנוכחי. עכשיו זה לפעמים.

נשמע לי ממש הגיוני

תגידו אני נורמלית? חזרה לשיגרה ועומס חברתיאנונימית בהו"ל

אז חזרתי היום למשרד והיה לי מתיששש ברמות

דווקא לא העבודה עצמה

(עבדתי כל התקופה יחסית רגיל, פשוט מהבית)

המפגש עם האנשים

והרבה

ולהיות נחמדה לכולם

ולהתעניין

ולשתף


שקטטטטט


אני חושבת שהיום איבחנתי את עצמי סופית כ hsp


היה לי כיף לעבוד מהבית

להיות עם הילדים

מידי פעם לפגוש משפחה מורחבת

במינון שלי

קצת חברות בגינה

וזהו, לא צריכה יותר מזה


אבל פתאום אני תוהה אולי זה לא נורמלי ובני אדם הם יצורים חברתיים שאחרי 6 שבועות בבית אמורים לשמוח לפגוש את הקולגות שלהם?

בעיני זה תלוי באווירה בעבודה... (ולמה מאנונימי?)ירושלמית במקור
כי זה משהו אישי...מתואמת
גם לי לקח קצת זמן להצהיר על עצמי כאדם רגיש מאוד.
אני גם אדם רגיש מאודמתואמת

ועובדת מהבית באופן קבוע.

לא חסר לי בכלל מפגש עם קולגות (יש לי כמה קולגות וירטואליות להתייעצויות), ובפעמים שכן יוצא לי להיפגש עם כמות גדולה של אנשים, גם אם זה משמח אותי, זה מציף אותי כמו שאת מתארת.

אין פה נורמלי ולא נורמלי (למרות שגם אני לפעמים נופלת לתהיות האלה), יש פה מה מתאים לכל אחד בפני עצמו.

אם יש לך אפשרות לעבור איכשהו לעבודה בלעדית מהבית - זה יהיה לך מבורך, בעיניי.

(ולפני שיבואו פה נשים רגישות אחרות ויאמרו שהן לא מסכימות איתי - אומר שגם בהגדרה של אדם רגיש מאוד יש מנעד ויש אנשים שונים שמתאים להם דברים שונים...)

חיבוק על החוויה❤️

תודה על התגובה שלך❤️אנונימית בהו"ל

הרבה פעמים עוזר לי לקרוא אותך, גם בפורום השכן

יש מצב שהמודעות לזה התחילה אצלי ממך🤍


והלוואי שאוכל לעבוד רק מהבית, או אפילו יום בשבוע.

עד עכשיו הייתי מגיעה פעם בשבועיים ועכשיו העלו את התדירות ל3 פעמים בשבוע מהמשרד, נראה מה אני אעשה...

והקטע שהאווירה במשרד מעולה, אני יודעת שאוהבים ומעריכים אותי, אנשים מגיעים לדבר ולהתייעץ ואני מפרגנת לאחרים. זאת לא הבעיה. טוב, לפחות זה...

ב"ה שהאווירה שם טובה! לולא זה לא היית שורדת בכלל..מתואמת

אבל גם כשיש אווירה טובה בחברת האנשים - עדיין עלולים להגיע להצפה.

מציעה לך לנסות למצוא זמני הפוגה שבהם את מסתגרת לזמן קצר איפשהו (אפילו בשירותים🙈) כדי קצת להוריד את הצפת החושים...

(זוכרת את עצמי בחתונות של אחיי, שכמובן שמחתי בהן מאוד, בורחת לשירותים כדי להיניק, רק כדי להירגע קצת מההצפה...)

וואי מובן לגמרייירקאני

אחרי תקופה של רוגע קשה לחזור לסחרחרה הרגילה

ליoo

אין רגישות חברתית גדולה אבל גם לי לא תמיד מתאים עומס חברתי


אז בימים כאלה של חזרה כמו חמישי והיום

אני מדברת עם אנשים בקצרה

התעניינות קצרה שיתוף קצר

כי זה הרבה אנשים בטווח קצר


בימים רגילים אני יכולה להעמיק ולדבר עם אנשים בצורה יותר ממושכת


אז אם יש רגישות חברתית כדאי להתאים את המפגשים אליך

קצרים ומתמצתים

לפעמים מספיק שלום וחיוך/ מה נשמע

תודה לכן על הנירמול! וואו תחושת הקלהאנונימית בהו"ל
עכשיו מקלחת טובה וספר טוב ולישוןן
מזדהה עם התחושות^כיסופים^

גם לי היה מציף היום להתייחס לכולם ורציתי בעיקר שקט וחזרה חברתית הדרגתית

עשה לי טוב לקרוא את מה שכתבת ולדעת שיש עוד כמוני

וואי לגמרישוקולד פרה.

אני עובדת בשתי עבודות ובשתיהן בקושי יש צוות.

וגם אז אני הכי אוהבת להיות לבד בשקט שלי.

כשיש הרבה אנשים שאת צריכה לצאת מעצמך ולהיות נחמדה- זה מעצבן וקצת מלחיץ.

גם בשבילי נוכחות של אנשים אחרים מוציאה אותי מעצמי, שמצד אחד זה נחמד, ומצד שני זאת ממש פעולה נפשית. 

אולי את אדם רגיש מאודעם ישראל חי🇮🇱

זה כמו "תסמונת"

יש הרבה מאמרים על זה וגם יש כאן פורום לאנשים רגישים מאוד. יכול להיות שאת אחת כזו (:

זה לא נשמע שאת יצור לא חברותי ...חילזון 123אחרונה

ילדים, משפחה מורחבת וחברות זה עמוס מעל ומעבר

גם רק ילדים זה כבר עומס....

החיים שלך פשוט מלאים בדברים החשובים באמת

אנדומטריוזיסאמונה הודיה

יש לי כל מיני חשדות, בשנות השלושים לחיי, עם כמה ילדים שהגיעו מטיפולים ויש לי מחשבות.

מי שאובחנה, מה גרם לכן לאבחן את זה (בעקבות אילו סימפטומים) ואיך מאבחנים אנדו? ואולי עוד שאלה אחרונה, למה זה כל כך משנה אם יש או אין אנדו? 

אני גם תוהה על עצמי אם מאובחנת ככזופיצית קטנה

בשל הידבקויות קשות , שהחמירו עם ניתוחים קיסרים עד כדי חוסר יכולת להרות טבעי ( מכער. כאלו שנותחו פי כמה ושום בעיה לר נוצרה כך שחושבת שההידבקויות היו שם תמיד(

מחזור קשה בנערות בפרט עד כדי כמעט התעלפות

לא עולה לי עוד משו

מה את מעלה ממך?

מעניין גם אני מביאה בטיפולים וחשבתי על זה גם אבל לא נראה לי שישנה משו אם אקבל את התווית או לא..אולי לנפש

אצלי זה בעיקר חצוצרות חסומות בלי שום רקע ברוראמונה הודיה

וכאבים בזמן יחסים שנעלמו אחרי הלידות.

ממש לנפש 💗 לדעת למה. 

לי ישזוית חדשה

בעיקרון התסמין העיקרי של זה אמור להיות כאבי מחזור מאד מאד חזקים.

בפועל לי היה מחזורים נסבלים (עם אקמול).

אבל יש עוד תסמינים שלי היו.

כאבים ברצפת האגן. גם ביחסים, אבל לא רק. דלקות בדרכי השתן, כאבי עיכול, גזים, התכווצויות שרירים ברגליים, כאבי ראש, כאבי מחזור ללא מחזור, כאבי בטן, בחילות, ובטח שכחתי כמה דברים.

התגלגלתי אצל הרבה רופאים, ואובחנתי עם מעי רגיז, עד שהחלטתי לבדוק אנדו' על דעת עצמי, וגיליתי שאכן יש לי.

אבחון מתבצע אצל רופא מומחה לזה. יש רשימה באתר של "אנדומטריוזיס ישראל".

רופא נשים רגיל לא יודע לאבחן!!

ממליצה על ד''ר ורד אייזנברג. נחשבת למומחית מס' אחת בארץ לאבחון אנדו' באולט'. וגם מאד נחמדה.


למה צריך לדעת אם יש?

אם יש קשיים בפוריות - אז יודעים מה הבעיה ובמב צריך לטפל. וגם בלי קשר. אנדו'זה מחלה שכל הזמן מתפתחת וצריך להיות במעקב עליה. הנגעים שלה יכולים לנדוד בכל רחבי הגוף וממשיכים להתפתח בכל מחזור.

תודה על הפירוט 💗אמונה הודיה

סף הכאב שלי מאוד גבוה וקשה לי לציינן את כאבי מחזור...

איפה היא מקבלת? דרך הקופה או פרטי? 

אני הלכתי פרטי, לא יודעת אם יש מהקופהזוית חדשה
צריך הפניה או שזה פשוט לקבוע תור לרופא נשים שמתמחהאמונה הודיה
בזה? 
אפשר לקבוע לבד פרטיזוית חדשה

או דרך הקופה עם הפניה

אם יש לך ביטוח פרטי גם צריך הפניה - בשביל ההחזר


לפחות ככה זה במכבי 

כאבי מחזור קשיםשאלה גנים
גרמו לי ללכת לרופאת נשים ששלחה לבדיקה מעמיקה אצל דר' אורי דיאור בהדסה. רופא אנושי כמו שלא פגשתי נראלי מעולם. לדעתי עובד בהסדר עם קופות חולים. ממליצה כדי לדעת כמו שכתבו פה, וגם כי הוא המליץ לי ללכת לטיפול טבעי וזה באמת ממש ממש עזר!! 
זהו נפגשתי עם זה מתוך רצון להתחיל טיפול טבעי בפוריאמונה הודיה
ומבירור שטחי ראיתי שזה משנה מה יש לי ולהתאים לזה טיפול. אשמח לשמוע יותר אם מתאים לך, יכולה גם לפנות בפרטי. 
קיבלתי עליו כמה דיסהמלצותזוית חדשה
אויש, מצטערת לשמועשאלה גנים
איזה טיפול?אפונה
זה נקרא סובאדו (עיסוי, רפלקסולוגיה וכזה)שאלה גנים
תודהאפונה
לי יש, מאובחן בניתוחעדינה אבל בשטח

היו לי כאבים מאוד מאוד חזקים במחזור , וכל מחזור גם בעיות בעיכול, אחרי החתונה קצת נרגע, כנראה בגלל הריונות וגלולות, אבל חזרו בעוצמה אחרי כמה שנים , נוסף לכאב לא הצלחתי להיכנס להריון, אבחנו לי ע"י אולטרסאונד ציסטות והידבקויות, הכאבים המשיכו מעבר למחזור, גם בביוץ, לפני ואחרי, ברמה שרוב הזמן סבלתי מכאבים בגלל אחת הציסטות שישבה על העצב , בשלב מסוים, כל מחזור גם עלה לי חום, כי היתה שם הידבקות שיצרה דלקת , עברתי ניתוח , הוציאו וסידרו הכל, לקחו חלק מהתאים הנודדים, עשו ביופסיה כדי לאשר שבאמת מדובר באנדו, אחרי הניתוח חשתי הקלה משמעותית, היום אני על גלולות כדי שהמצב לא יחמיר.

לשאלתך האחרונה- בטח קיבלת תשובה, אם כואב לי ממש , והגלולות יכולות למנוע את זה, חשוב לוודא שזה אנדו. וזה גם יכולה להיות אחת מהסיבות לעקרות, יש קושי להריון להתפתח בסביבה כזו. למרות שאני חייבת לציין, שלפני האבחנה והכאבים החדים שגררו ניתוח, נולדו לי ילדים באופן טבעי , אחרי זה , זה כבר סיפור אחר..

נכון, ויש גלולות שיותר טובות לאנדו' מאחרותזוית חדשה
כי זה נזק מצטבר..אפונהאחרונה
בהחלט מחלה מאד לא פשוטה
הפסקת אש 💥🛑💥נגמרו לי השמות

וואו. היה לי כ"כ חזק להביט בעולם אתמול והיום (בעיקר) ולראות איך יש ממש "מוד" שונה לכל האנשים.

ממש כמו לחזות ביקום מקביל שלנו, של האנושות.

40 יום ו40 לילה היינו כולנו במוד הישרדותי. כל המוח, הלב, המערכות כולן היו מוכוונות אך ורק למטרה אחת - לשרוד. לחיות. לא למות.

כל אחד במקום שלו עם זה, אבל השדר הכללי של כל הארץ היה ממש שם.

זה כמובן השפיע על כל-כל המעגלים, של התעסוקה, החלומות, המימוש העצמי, המשפחה, הזוגיות, ההורות, הפרויקטים, החופשות, הבילויים, המחשבות מעבר ומה לא...

הכל הצטמצם והצטמק עוד ועוד עד לכדי בלתי נראה כדי לתת מקום להישרדות עצמה. לדריכות עצמה.

בלילה וביום. עוד יום ועוד יום.

בלי לדעת במודע או לנתח ולדבר שזה מה שכולנו עוברים פשוט חווינו את זה על בשרנו ועל נפשנו. פשוט היינו. וחיינו.

ואז בבת אחת,

בהפסקת אש,

כל המוד הכלל ארצי הזה השתנה.

ככה פתאום.

פתאום לשמוע אנשים מהחלון מדברים על חופשה, צוחקים, מתכננים הלאה.

פתאום לראות עוד ועוד עסקים, אומנים, עובדים באשר הם שמתניעים מנוע חזק ודוהרים קדימה.

פתאום לראות את כל הילדים המתוקים במסגרות, עם מורים, גננות, חברים, הפסקות, שיעורים...

פתאום אנשים מטיילים ברחוב או בטבע בהליכה איטית, שלווה, רגועה.

פתאום יש שגרה. מי זכר מה זה בכלל?

סדר יום, קימה, שינה, רצופה

לא רצים כל רגע נתון למרחב המוגן (ותושבי הצפון וקו העימות אין מילים רק חיבוק ענק ותפילה לישועה שלמה שלמה במהרה ב"ה )

וזה מדהים לראות את זה

רק ימים בודדים וכבר הכל שונה כ"כ.

לראות את כל האנשים שיוצאים מהמצב ההישרדותי למצב של חיים רגילים ורגועים (כמובן שבעומק זה רחוק מזה, אבל רק לצורך ההשוואה של הימים האחרונים בין מה שהיה לפני שביעי של פסח למה שאחרי),

ממש כמו פירמידת הצרכים של מאסלו שמדברת על בסיס ראשוני של הגנה וביטחון ורק גבוה מכך למעלה שאר הצרכים של המימוש העצמי וכו'

כל ההוויה נחווית פשוט אחרת. אנשים פועלים כבר לא ממוד הישרדותי.

אז ההתבוננות הזו עשתה לי היום גם חם בלב, כי לראות בחוש עד כמה הקב"ה ברא את ברואיו עם כוח והסתגלות וחוסן,

וכמה ריפוי הוא שולח לאנושות ולעולם כולו, וממש ממש מהר,

וכמה פלא יש בבריאה עצמה ששמה אדם. ממש נותן תקווה.

כי אם זה יום אחד בתוך הפסקת אש כזו רעועה אז מה יהיה בסוף האמיתי של המלחמה והניצחון והשלווה האמיתית ב"ה? ומה יהיה בגאולה השלמה ב"ה?

ממש "ברגע קטון עזבתיך וברחמים גדולים אקבצך".

אז חימם לי את הלב להביט ככה בכל העם המדהים שלנו. שיצר החיים כ"כ חזק בו. וקדושת החיים מפעמת בו גם כ"כ חזק. וזה עם פשוט מתוק ומדהים!!!

 

***

 

ואז יצא לי לחשוב גם על הקבלה מסוימת שיש במצב הזה למצבים של הישרדות שאנו בעצם חווים גם בזוגיות שלנו.

בעצם המצבים האלה בהם אנו נתקלים בקושי, במשבר זוגי.

ובמצבים האלה כל זמן שהסיבה עצמה, המקור עצמו, הלמה עצמו לא מדובר -

מה שנראה ש"מדבר" או אפילו צועק! יהיה מנגנון ההגנה מפני זה.

זה יהיה המופע החיצוני בו נפגוש.

וכאשר הסיבה והמקור עצמו יהיו להם מילים, וניראות והכרה - המנגנון כבר לא יצטרך לצעוק כ"כ חזק

כי הוא צועק כ"כ חזק רק כאשר אין בכלל מילים ואין בכלל הבנה ואין בכלל ניראות לעומק ולסיבה ולמקור עצמו - אז כשהם לא מדוברים רק אז המנגנון ידבר במקומם, ואפילו יצרח במקומם.

 

התת מודע שלנו, כאשר יש לו משהו עמוק בתוכו והוא מטורגט יכול לספר דברים אחרים ובעצם להפעיל לנו בנפש את מנגנוני ההגנה.

כל פעם שיש לנו צורך לא ממומש המוח והתת מודע שלנו בעצם מאותתים: סכנה! איום! תגן על עצמך!

ואז מופעל מנגנון ההגנה.

שלושת הF.

FIGHT - התקפה

FLIGHT - בריחה

FREEZ -  קיפאון.

וכל אחד מאיתנו "מתוכנת" בצורה שונה להגיב לאיומים שהוא חווה.

לא רק איום פיזי כמו חלילה אזעקה או סכנה אחרת, אלא גם איום שהנפש עצמה מפרשת כאיום בצורת צורך לא ממומש.

 

לצורך הדוגמא גם בכי או לרצות לדבר על הכל כאן ועכשיו ולפתור בעיות זה חלק מדרכי הביטוי של מנגנון ההגנה התקפה,

כמו שבריחה לחדר, התכסות בשמיכה עד מעל הראש, יציאה מהבית, בריחה למסכים/פחמימות/שוקולד/סמים/אלכוהול/צפייה בתכנים וכן הלאה יכולים להיות דוגמא לדרכי הביטוי של מנגנון ההגנה בריחה,

וכמו שריצוי או קיפאון ממשי שאדם לא זז יכולים להיות דרכי ביטוי של מנגנון ההגנה קיפאון. 

 

והבנת השוני ביני לבין אשתי/בעלי חשובה כאן.

 ידוע ש"כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות..."

כל אדם הוא עולם ומלואו,

וכל אדם פועל על פי סך החוויות / מחשבות / תפיסות / רגשות / דפוסים שהכיר / הסביבה בה גדל / התורשה וכן הלאה...

 

ובגלל שיש שוני בין כולנו, 

גם הדרכים שלנו להתמודד עם כל מיני סיטואציות בחיים היא שונה.

 

ובמצב של הרגשת "איום" כלשהו,

של מציאות בה יש אולי צורך לא ממומש שלנו,

או מצב שאנחנו מרגישים בו "בהתקפה או בסכנה",

אנחנו מגיבים באופן שונה, כל אחד באופן שמנגנון ההגנה שלו בנפש פועל.

 

ובהרחבה יותר - מדובר כאמור בעיקר על 3 סוגים של מנגנוני הגנה:

התקפה

בריחה

קיפאון

 

התקפה - במשמעות של להתקיף את ה"איום", את הסיטואציה, עד שתעלם.

כדוגמת: בכי, צעקות, דיבור ללא הרף על כך, האשמה של השני, האשמה של עצמנו וכן הלאה...

 

בריחה - במשמעות של או בריחה ממש, או ניתוק של עצמי מהסיטואציה / ללכת לחדר / לצאת לסיבוב בחוץ / להיות בפלאפון או במסכים או במשהו אחר שיסיח את הדעת, וכל דבר שיגרום לי להתנתק מהאיום כרגע...

 

קיפאון - לא לעשות כלום אלא להיות במצב של קיפאון... או לרצות (מלשון ריצוי)- ועל אף שאני לא רוצה לעשות משהו מסוים אני בכל זאת אעשה אותו כדי "שיהיה שקט תעשייתי", אני אהיה בריצוי.

 

וכל אחד מאיתנו מגיב באחד או יותר ממנגנוני ההגנה הללו כאשר הוא מרגיש בסכנה (וכאמור, סכנה לא צריכה להיות סכנה פיזית של סכנת חיים, אלא כל סכנה שהיא במשמעות של צורך שלנו שלא ממומש כרגע...)

יש תקופות בהם אדם יכול להגיב בצורה שונה, יש תקופות שמנגנון ההגנה משתנה, יש תקופות בהם זה כמה מנגנוני הגנה,

אבל בכללי זה נסוב סביב שלושת אלה.

 

ובמקרים רבים, כאשר אחד מבני הזוג מרגיש באיום (צורך לא ממומש) ומנגנון ההגנה שלו הוא התקפה,

אצל בן הזוג השני המנגנון יכול להיות שונה לחלוטין, ולהיות למשל בריחה.

דבר זה יוצר לרוב עוד פער בין בני הזוג, וכל זה בעיצומו של האתגר והאיום עצמו...

ז"א, אם לא זו בלבד שאתם כרגע במצב של "משברון" או "אתגר", אלא שגם אופי ההתמודדות שלכם לכאורה סותר אחד את השני.

כי את רוצה לדבר על זה, לפתור את זה, וכאן ועכשיו.

ובעלך רק רוצה להתנתק מזה, לברוח מזה. (או להיפך כמובן).

ואז *עצם השוני הנ"ל במנגנוני ההגנה* יכול לכשעצמו ליצור עוד יותר תסכול *אצל שניכם*

אצלך - מה? לא מספיק אני מתוסכלת ומבואסת ממנו, הוא גם בורח לי באמצע השיחה?! מה, הרצחת וגם ירשת?!

ואצל בעלך - מה? כאילו לא מספיק אני מרגיש מאוים כרגע גם דוחקים בי ומכריחים אותי להתמודד עם הסיטואציה ולדבר ואני רק רוצה להירגע עם עצמי ואת השקט שלי כרגע. אי אפשר לכבד את זה ולהבין את זה ולתת לי את זמן הרגיעה שלי?!

 

ואז כל אחד עוד יותר משתבלל בתוך עצמו

ואז הכעס כלפי השני גדל וגדל

ויכולים לעלות לנו כל מיני מחשבות מרחיקות לכת ורחוקות מבן/בת הזוג...

 

אז הדבר הראשון שנעשה 

ננשום!

 

ונזכור ונבין - רגע,

אנחנו אנשים שונים.

 

*מותר* לבעלי להרגיש מה שהוא מרגיש.

*מותר* לאשתי להרגיש מה שהיא מרגישה.

 

בעלי (או אשתי כמובן), על סך איך שהוא בנוי - הדרך שלו כרגע להירגע היא *באמת* ע"י ניתוק מהסיטואציה.

*רק כאשר ירגע*, ורק כאשר ה"איום" מבחינתו יוסר - או אז ניתן יהיה לשוחח.

ואני, על סך איך שאני בנוי/ה - הדרך שלי כרגע היא *באמת* ע"י פתירה של הדבר כאן ועכשיו.

 

אז אם כל אחד חושב כאן רגע על השני זה מאוד יכול לעזור.

כי במקום הכעס תגיע ההבנה

ההבנה שהוא שונה.

ההבנה שזו באמת הדרך שלו להירגע.

ההבנה שהוא לא עושה זאת בכוונה או נגדי או כדי להרגיז אותי - אלא כאמור זו באמת דרכו להתמודד עם זה.

 

אחרי ההבנה הכה משמעותית הזו, מגיע השלב הבא,

השלב של מה כן עושים כאשר שנינו קצת נרגעים ויוצאים מה"איום" שלנו,

השלב של יצירת דרכים יעילות לתקשורת.

ובתוך השלב הזה צריך להגיע למצב שבו מזהים מהם אותם הצרכים שיש לכל אחד ואחת מאיתנו,

מדייקים איזה צורך מביניהם לא ממומש,

מבינים מה אנו מרגישים בעקבות זה ומעמיקים עוד בכך,

מתבוננים מתוך אילו מנגנוני הגנה אנו פועלים.

וכמובן מובילים מצב של שינוי - לזהות את הצורך ולהגיע לכך שהוא ימומש מבעוד מועד

ובעצם כך מניעים את הזוגיות שלנו ממעגל הרסני, שבו כל אחד דורך (בלי כוונה כמובן!) על הכפתורים הרגשיים של השני/ה ורק מעצימים אחד לשני את הצורך הלא ממומש - מה שגורם בהתאמה לפעולה עוד יותר עוצמתית של מנגנון ההגנה שלנו - וזה ממש לופ הרסני שאנו תקועים בו -

אז לומדים איך להניע ממצב כזה למצב של מעגל חיובי -

מעגל שבו אנו עונים אחד לשני על הצרכים

ופעולת ההמשך הישיר של כך שהתנהגות שלנו תהיה פעולה שמקרבת ולא מרחיקה, שמרבה אהבה והבנה ושלום ולא כעס תיסכול ומירמור...

את הדרך המבורכת הזו כדאי לעשות בעיקר ע"י לימוד של עצמינו לעומק, לימוד של בן הזוג שלנו לעומק ולימוד של תקשורת מקרבת לעומק.

ואז בעצם אנו עוברים ממוד הישרדותי גם בתוך הזוגיות שלנו -

למצב של הפסקת אש.

ובעצם, בפנימיות של זה, הכוונה היא למצב שבו אנו באמת מדברים אחד עם השנייה

מדברים על הדבר עצמו

ולא מנגנון שמדבר עם מנגנון

אנו במוד של אוויר, של האני האמיתי שלנו, של מי שאנחנו באמת, 

ולא במוד אוטומטי, הישרדותי, הפועל מאינסטינקטים הישרדותיים ומפעיל מנגנוני הגנה שמכסים את הפנים שלנו.

 

אז בואו נעשה גם לנו, אצלנו בלב,

בלב שלך אשתי

בלב שלך בעלי -

הפסקת אש 🛑💥

ובעיקר -

שלום אמיתי. ❤🙏🙌

אמנם לקחת את זה לכיוונים יפים בזוגיות,עודהפעם

מודה שלא קראתי הכל,
אבל האמת צרם לי ממש כתושבת הצפון שחווה עדיין מלחמה לכל דבר,
ואין פה שום הפסקת אש,
רק ביום שישי היתה נפילה יחסית קרוב אלינו...
קשה לנו תושבי הצפון לראות כמה כל הארץ פשוט מנותקת מאיתנו.

כולם שמחים ומרוצים מהחזרה למסגרות ולשגרה ושוכחים שיש איזור שלם בארץ,
שספג וסופג יותר מכל מקום אחר,
וגם אנחנו כבר מייחלים ורוצים לחזור לשגרה!!!

וואו קשוח ממשרקאני

אני כל הזמן רואה התרעות על אזעקות בצפון

וממש יוצא לי הלב

חיבוק ענק 🫂❣️

גם כשכאן היה אצלכם היה כפול ועכשיו כאן אין בכלל ורק אתם נשארתם בסבל 😓

אנחנו לא שוכחים 🩷שירה_11

זה לא באמת הפסקת אש שאחים שלנו ממשיכים לספוג

את מזכירה לי כילדה את כל המסצעים שהיו בדרום כמה פעמים לא היה לנו לימודים

כמה הייתי משתגעת מתסכול של שיעמום כי אסור לצאת כי יש אזעקות

כשכל הארץ בשלה 

אוי יקרה 🙁 את ממש ממש צודקתנגמרו לי השמות

תודה שכתבת

וממש סליחה ומחילה אם הייתה בהודעתי חוסר רגישות.

ממש הלב יוצא אלייך ואל כל תושבי הצפון המטווחים בלי הפסקה.

אתם בלב שלי ובתפילות שלי ❤️

באמת ניסיתי להתייחס גם לכך בהודעה אבל כנראה שממש לא מספיק, אז שוב סליחה מעומק הלב על זה שזה הכאיב, כוונתי הייתה באמת לאחוז רגע בתקווה ובחיים שהשתקפו לי בסביבה בעיקר היום לאחר כ"כ הרבה ימים שלא...

והמבט הזה חיזק אותי היום וגם גרם לי לחשוב על ההקבלה למצבים הישרדותיים בזוגיות ולכן כתבתי את הדברים.

ואת צודקת לגמרי שהצפון לא זכה לאנחת הרווחה הזו, ובדיוק להיפך וזה ממש ממש קשה מנשוא 😥

(האמת שגם הפסקת האש בשאר הארץ מאוד שברירית ואולי דווקא בגלל זה רציתי שנייה לאחוז בשפיות וברוגע ולו לרגע אחד כדי להתחזק קצת בתוך הכל... וגם להקביל לזוגיות ולקבל שם כוחות).

שולחת לך חיבוק ענק ענק ענק  

ב"ה שיהיה לכם רק טוב בשלמות

שיעיפו וימגרו את החיזבאללה וכל האיומים לחלוטין ולא חצי ולא כמעט ותראו רווחה שלמה ואמיתית ובמהרה ממש ב"ה 🙏❤️

את מקסימה!עודהפעם

והכל בסדר... 

🙏❤️נגמרו לי השמותאחרונה
אפשר לשאול רגע בשיא התמימות?שמחה כפרוייקט

למה בעצם זה קשה לכם שחלק מהמדינה חוזר לשגרה?

אני באמת רוצה להבין, לא מתריסה או משהו. אם זה פוגע אז בבקשה תתעלמי.

אין לנו באמת יכולת למנוע את הסבל שלכם ואם אנחנו עם אחד אז למה לא לשמוח שיש חלק שכן חוזר לחיים?

הרי תמיד הדרום ספג מעזה ואז המרכז היה מטרה ברורה והצפון עכשיו… אין לנו דרך לפתור את זה. ישבנו חודש בממ"ד והשתדלנו לשתוק כדי שצה"ל יעשה עבודה טובה.

אני גרה בעיר מעורבת, בשומר החומות הרגשתי שאני כאילו מדינה אחרת. מה שעבר עלינו היה טירוף. אם כל המדינה היתה עוצרת את חייה לאות הזדהות זה היה מקל עליי? ממש לא. ואגב, יוצא לי לשמוע מלוחמים שמוסרים את נפשם ונמצאים בקושי ובסבל יומיומי שהבקשה שלהם זה שנחיה כמה שיותר טוב. שנשמח, שנבלה, שנתפתח. בשביל זה הם נלחמים.

אמן שנדע כאן שקט ושלווה מצפון לדרום וממזרח למערב ❤️

חלילה, עיני לא צרה באף אחד שחוזר לשגרה,עודהפעם

שמחה עבור כל מי שהוקל לו.
רק יש תחושה כזו שמדברים בהכללה על הפסקת אש מאיראן, כל הארץ שלום ושלווה,
התיאור של @נגמרו לי השמות היה כ"כ חי ומוחשי ולכן זה צבט בלב.
משרד החינוך שולח חומרים איך לדבר עם התלמידים על חזרה לשגרה...
הלו, קצת רגישות שלא אצל כולם זה ככה!
תמיד באביב המשפחה של בעלי מטיילת. אתמול התקשרו אלינו לתאם-
מה נשמע? איפה אתם חיים? איפה אנחנו ואיפה טיולים?
תטיילו, תהנו, אל תוציאו לנו את העיניים...
מקווה שהבנת אותי.
 

אוקיי אני מבינהשמחה כפרוייקט

זה כאילו דורכים לכם על הפצעים בחוסר רגישות.

האמת שזה תמיד תופס אותי הרצון שהכל ייגמר והחיים יהיו נורמליים לעומת ההבנה שאסור לעצור וחייבים לגמור אותם. אולי זה יעזור לך קצת.

ישועה בקרוב לכל עם ישראל!!! ❤️

לא שוכחים בכללאמאשוני

5 אוגדות בצפון,

מאחורי כל חייל עומדת משפחה.

שומעת הרבה את הטענה הזו

ובא לי רגע להגיד שאנחנו מחזיקים את המורכבות הזו.


מצד אחד נאחזים בטוב ובהודיה גדולה,

ומצד שני מתהפכת הבטן כל הזמן במחשבות ❤️‍🩹

זה אפילו לא שחושבים עליכם,

זה מרגיש אנחנו לגמרי. הצפון שלנו, של כולנו.

העם שלנו, אנחנו אחד 🤍🩵

שולחת מלא חיבוקים וחיזוקים

ואל תתבלבלו, זה שבתמונות רואים שמרימים את הראש כל עוד אפשר, ממש לא אומר שלא כואב לנו 💘


חיבוק גדול!!!!

ממש נכון!! חיבוק ענק. חושבת עליכם המון. פשוט טירוףאורוש3
סליחה, קוראת שוב ורואה שהזכרת אותנו איפשהו...עודהפעם

אבל בכל אופן התיאור המלבב בהתחלה גרם לצביטה בלב...

❤️💔נגמרו לי השמות

גם כשהזכרתי, כנראה שבאמת לא מספיק

כתבתי למעלה יותר באריכות

סליחה יקרה ❤️💔

חדר מורות, מה שלא רואים...אנונימית בהו"ל

לפני חודשיים בערך, המורה הרווקה היחידה סיפרה שהיא שאלה את המורה הגבר היחיד "איך זה להיות הגבר היחיד בצוות?", והוא שאל אותה בחזרה "ואיך זה להיות הרווקה היחידה בצוות?" זה היה סיפור משעשע כזה, נחמד.

אף אחד לא שאל אותי איך זה להיות המורה היחידה בצוות שאין לה ילדים.


 

והיום במפגש צוות אחרי החופש המוזר הזה שיתפתי בנקודת חוזק שלי, שהחלטתי להירשם לשיעורי אומנות, שהתחלתי להתעניין בתחום מסוים בחודש הזה בבית ואני רוצה להמשיך את זה הלאה.

לא שיתפתי באכזבות של החודשים האחרונים. לא שיתפתי בחוסר התפקוד המשווע שלי אחרי פסח, מרוב תסכולים. לא שיתפתי שקיבלתי אבחנה של אנדומטריוזיס והמלצה ללכת על טיפולי פוריות. לא שיתפתי שאין לי מושג באיזה כיוון לטפל בזה ואני רק מבולבלת ומסתבכת במחשבות. לא שיתפתי ששני אחיינים שלי מתחתנים ושלצד השמחה מנקר בי חשש שגם הם "יעקפו" אותי ויהיו הורים לפני. לא שיתפתי, החזקתי.


 

ומסביבי בחדר מורות היו דיבורים, "באיזה שבוע את? 33, וואו, איזה יופי", ו"באיזה חודש יהיה הכי נוח ללדת בשביל להתאים את חופשת הלידה לחופשות של משרד החינוך", וכולן סיפרו איך היה לרדת עם הילדים והתינוקות לממ"ד / מקלט. ומה עדיף, מעון או מטפלת פרטית. ואחת עם סוכרת הריון סיפרה על הדיאטה שלה, וכו' וכו'.

לא הצלחתי להיות חלק, שוב השתבללתי ישר למשחק בטלפון. גם ככה קשה לי להשתלב בשיח רב משתתפים, והחזקתי, כמו רוב הזמן.


 

אולי אני מחפשת איפה להוריד ממני את כל הדברים שאני מחזיקה...

 

יקרה קוראת אותך ובא לי רק לתת לך חיבוקממתקית

הלוואי ומהצער הזה בע"ה תגיע אלייך בשורה משמחת בהפתעה ובמהרה בעיתו ובזמנו.
וסתם מוסיפה, בטוחה שהמורה הרוווקה נפגעה או לקחה קשה את האמירה של איך זה להיות הרווקה היחידה בצוות. נשמע מצחיק ובטוחה שהיא הרגישה כמוך.

והלוואי ותדעי בשורות טובות בקרוב ממש ממש!!!

חיבוק ענק ענק ענקקקעדינה אבל בשטח
מרגישה את הכאב שלך ובטוחה שבקרוב מאוד בעז"ה תתבשרו בבשורות טובות, אנדומטריוזיס, זה לא סוף העולם  שולחת כוחות וטוב שאת פורקת♥️
חיבוק! מרגישים את הכאב שלך❤️דיאן ד.

אשמח אם תוכלי להגיד מה כן תשמחי שיגידו לך שנלמד לסביבה הקרובה שלנו.

ותמיד מוזמנת לפרוק פה...

אנונימית אחרתאנונימית בהו"ל

חיבוק גדול גדול יקרה.


ב"ה אני עכשיו במקום אחר, עם ילדים. אחרי כמעט עשור שחיכינו..

כל כך מבינה אותך! ממש זוכרת במיוחד את התקופה של הקורונה. שהיינו ביחד לבד. וכל ה"בדיחות" שרצות בווצאפ על הקושי של הילדים בבית (זה לגיטימי. לא מזלזלת בהומור הזה, מבינה שזה קשה...) הפעילויות. הכנה לפסח לילדים.

כל שנה הסטטוסים של פורים. וחנוכה. הרצון לראות ילד משלך רוקד בשמחת תורה ולא לראות את בעלך עם אחיינים שנה אחרי שנה. ובנוסף לקושי הפרטי, צריך להתמודד עם זה מול החברה.

אישית הרגשתי שכל מה שעשו לא היה נכון. לא לדבר על היום יום עם הילדים בחדר מורים (אני גם מורה...) - הרגשתי רחמים. כשמדברים - הרגשתי צביטה וכאב. ושנאתי את הפלאפון באותם רגעים שגם הצילו אותי כשלא מצאתי מקום בשיח. הקושי תמיד נוכח.


בדיוק במוצש אמרתי לבעלי כמה שאני כביכול נהנית מהקושי של האינטנסיביות של המלחמה. וזה קשה ממש. עם קטנטנים ובעל בצבא שבערך רק ישן בבית (הציל אותי בהתראות בלילה לפחות). אבל שאנחנו לא שוכחים את הקושי היותר גדול למי שאין ורוצה. ואמרנו פרק תהילים בלי שמות ספציפיים, אלא לכל אישה שמחכה.


אז שוב - חיבוק ענק ענק, בלי שאנחנו מכירות את בתפילות שלי. ובע"ה יותר מהר ממה שאת חושבת תחזרי לשתף אותנו בבשורות טובות. 

חיבוק ענק יקרה נגמרו לי השמותאחרונה
שהקב"ה ישלח לך ישועה שלמה בקרוב ממש והמון נחת, אור ושמחה גם בדרך 🙏❤️

אולי יעניין אותך