רבות מחשבות ומטרות בלב איש.....mor_1116
בס"ד
 
האם נכון לאחר שנתיים שירות לאומי,לטוס לעוד שנה שליחות בחו"ל?
במחשבה שזה מעקב את עניין הנישואים והזוגיות,לימודים וכו' אבל מצד שני זאת שליחות לעבוד עם עמנו שבגולה...
הצעות:
*מעכב.רחלקה
בעזהי"ת.
 
כל מקרה לגופו...
מעכבmor_1116
מעכב
מי הרב/מורה הדרך שלך?אלעד
יש דעות לכאן ולכאן
אלעדיmor_1116
בס"ד
 
אני המורת דרך של עצמי..
אך יש משהי שהיא קרובה לליבי והיא מייעצת...בשלב זה אינה יודעת לענות לי...
אימי גם אינה יודעת שהיא אשת חכמה וממליצה גדולה..
כי זה ממש מה שאני חושבת...
בגלל זה פתחתי את זה פה כי אנשים כותבים מעבר לכן ולא אז אולי כאן תיהיה לי תשובה+ ראייה לגבי העתיד!!! בעז"ה... רבות מחשבות בלב איש ורק עצת ה' תקום אולי היא תקום מפה הלוואי
לא כל דבר צריך לשאול רב.shapira
מותר לנו להחליט בעצמנו.
ומה עם עמנו שבארץ שצריך עודאמור לחכמה
ומה עם "עמנו שבארצינו" שצריך עוד ילדים צדיקים שיחזירו פה אנשים בתשובה(לכשיגדלו) ובכלל עוד נפשות טהורות?? (ידוע שמצב הילודה בארץ בעיקר במקומות מסוימים לא בשמיים)....

אני לא יודע מה המצב בדיוק בחו"ל ומה מונע מאנשים לעלות או להישאר יהודים, אבל שנתיים שירות ועוד שליחות בחו"ל?!
תכל'ס, השאלה היותר חשובה היא עד כמה את או היא או כל מי שתלך באמת תורמת לעמנו שבחו"ל בכלל, וביחס למה שהיא תתרום כאן כנ"ל בפרט?והאם זה מצדיק את העיכוב??(צריך בירור..)

אולי אם זה כשנת שירות ראשונה אז סביר, אבל...
אני אישית חושב (ואני לא כופה את דעתי על אפ'חד..) שכדאי לחשוב יותר על "עניי עירנו"!! במקרה הזה עניי מדינתינו-'גם' כאן יש עוד המון מה לעשות ,ובלי לפגוע בדברים חשובים אחרים![במאמר מוסגר:אין לי ספק בכלל שזה מאוד מאוד ואפילו ממש חשוב!!! אבל...כנ"ל^]

כל זה ,ככה ב'רפרוף'...
אשמח לשמוע הערות , ואפשר גם בשמחה לברר את העניין (מי שרוצה..) במסר"ש....

תגובהmor_1116
עמנו שבארצנו זה לכל החיים!!!
נתתי כבר שנה+ ומסיימת את השנה בעז"ה...
ושנה בחו"ל ואחרי זה אחזור לארצנו להמשיך את התרומה לעמנו הקדוש!!!
 
זאת אני שרוצה אני אחרי שנה + של שירות לאומי ורוצה שנה הבאה להמשיך עוד שנה בחו"ל בעז"ה...
אין לי עכשיו מישהו שאמור לעכב את המחשבה שלי...
כפי שנכון לכתוב, וכך אכן כתבו, כל מקרה לגופוברוךש
1. ככלל, כל מקרה לגופו, ישנם יתרונות וחסרונות, שרבים מהם מוכרים וגלויים. זה מצריך בחינה אישית. 
2. ומעבר לזה, ישנן אפשרויות רבות ליציאה לשליחות (למשך תקופות זמן שונות, בגילאים שונים, בשילוב עם לימודים, ועם יכולת נישואין-לפני ותוך כדי, וכו..).
3. אמור לחכמה- "עניי עירך קודמים", זו  אמירה שלדעתי לא בהכרח קשורה. שליחות זה דבר חשוב, ואין מה להשוות אותה לכל דבר חשוב אחר בעולם, באותה מידה יש הרבה דברים חשובים, ויש צורך לבחון איפה היא יכולה להשתלב בחיים הישראליים במקום שמתאים לה. יש הרבה דברים חשובים בעולם, וצריך בחינה מדוקדקת של המציאות והאדם על מנת למצוא התאמה. מילת המפתח הינו "התאמה".
ואמשיל- גם לרפא אנשים זה חשוב, אבל לא כולם צריכים להיות רופאים. המדינה ככלל צריכה את כל סוגי המלאכות, וכל אחד ילך ע"פ התאמה אישית, והדרישה הקפיטליסטית של החברה .
ובכל מקרה, לא כל אדם נבחר לשליחות- פעמים רבות זה נובע בשל שפות זרות והכרתם את התרבות השונה. דבר שמהווה עניין עקרוני שקשור בהכרח לדבר. מניסיון. 

 
 
אוסיף דבר קטן...אמור לחכמה
באמת כל הכבוד לכל בנות השירות שבאמת תורמות מעצמן המון למען העם!

[אבל במאמר מוסגר:בואו נשאל את עצמנו באמת (בלי שובניזם או פמניזם ושאר מרעין בישין..) - מי החליט שכל בת (או בכלל) חייבת לעשות ש"ל?מי הפיל את מלוא אחריות השליחות על הבנות? (ואני באמת שואל)
- ידוע כמה בעיות ונפילות נוצרות אצל חלק מהבנות הנ"ל  במקומות מסוימים,חוץ מזה שלפעמים הם משמשות תחליף למורים בשכר ותו לא!]
-

בואו לא נשכח שיש עוד אנשים שעוסקים במלאכת קודש זו של שליחות בחו"ל ואני מדבר למשל על הרבה משפחות
(כן, אני מדגיש!) שעושות זאת בלי שזה מפריע להן יותר מידי בבניית ביתם...אז מהו הצורך האמיתי -כ"כ חשוב שבחורה תדחה את נישואיה ?? (נכון שהיא לא חייבת בפו"ר  אבל אם כבר דיברנו על לתרום זה התרומה הכי גדולה לעם ישראל שהיא יכולה לתרום!! בהתחשב בנאמר לעיל(+מצווה שאפשר שתיעשה ע"י אחרים)...

יתירה מזאת, ידוע שיש רבנים שאומרים בפירוש שבכלל עדיף שבת במקום לעשות ש"ל תעשה דברים יותר חשובים לבניין עמ"י כמו ללמוד מקצוע ולהתחתן ככה שעם המקצוע הזה היא תהיה יותר מסודרת כדי גם להתחתן מוקדם יותר וגם שבעלה יוכל ללמוד תורה זמן ארוך יותר...
אמור לחכמהmor_1116
מי אמר שהיא מעקבת את עניין הנישואים...
אם אין לה בארץ מישהו למטרה זו...
אולי ישתנה המזל והיא תכיר בכלל שם?
זה שאין לה מישו זה לא אומר שהיא לא מעכבת...אמור לחכמה
השאלה היא -אם היא לא היתה הולכת עכשיו לשליחות אז היא כן היתה מתחתנת?

נכון ,אולי היא תמצא שם...הכל יכול להיות....אבל שוב (זה כבר נראה כשיכנוע אבל...לא זה רק נקודה למחשבה או...נקודות) לא יותר חשוב שהיא תלמד מקצוע ועוד כנאמר למעלה? 

(ממש לא נעים לי שאני מתווכח איתך על מה תעשי, אזז נאמר שאנחנו מדברים על סתם מישי וירטואלית לא קשורה..)
גם שנתיים ש"ל זו טעות,בטח שעוד שנה בחו"ל.אליסף ט
האמת שאני ממש נגד....אילה שלוחה
בס"ד
 
אם כבר לשליחות - אפשר גם אחרי החתונה.....
 
ואני חושבת שזה באמת מעכב חתונה.
 
אגב - ב3 שנים כבר אפשר לסיים תואר... תחשבו על זה...
 
 
ומי שבכל זאת חושבת על זה - שתדבר עם מישהי שהוציאה תואר תוך כדי חתונה וילדים. זה מ-א-ו-ד קשה...
וזה לא כמו עבודה. בעבודה מקבלים חופשת לידה ל3 חודשים. בלימודים (אצלינו לפחות), מקבלים רק חודש, וגם את מה שלמדו אז צריך להשלים!!!
וצריך לבחור בין לא להצליח ללמוד כלום (בד"כ מאוד קשה ללמוד עם תינוק.....), לבין לשים את התינוק אצל מטפלת כבר בגיל חודש...
 
זה באמת לא פשוט. תחשבו פעמיים לפני שאתן גורמות לעצמכן את זה....
 
 
גם אני נגד.shimi11
לדעתי כל דבר שהוא מעכב חתונה אחרי שנת שירות אז הוא הפך היהדות..
שימיmor_1116
למה הפך היהדות?
אם אני יוצאת למטרת שליחות
להקים בית בישראל- זו השליחות הראשונה במעלה!!!+mp8
וכל השאר- בשלב זה של חייך- הן, לטעמי, הרצון להרפתקאות ולראיית עולם.
כי אם תבחני את עצמך באמת- לגבי התרומה לעמ"י- הרי שאין ספק שלהתחיל לפעול בכיוון נישואין- הם התרומה החשובה והמשמעותית ביותר שאת יכולה לתת!! (שלא לדבר על כך שהגיע הזמן להתחיל "להתיישב"- לרכוש מקצוע וכדומה, כדי לרדת אל החיים האמיתיים)
וואו אנשים אני בשוק....שבלול
"מעכב חתונה?!" תעשו לי טובה.... הבחורה בת 20! היא יכולה ללכת לשנה לתרום כ"כ הרבה ולהשתנות כ"כ הרבה לחזור ולהתחתן.
אם היא חןושבת שהיא לא מוכנה מזה השטויות האלה!
תקשיבי שניה מור, שליחות בחו"ל זה דבר מאוד מאוד חשוב אבל, לפני שאת נוסעת אני חושבת שכדאי שתשבי בינך לבין עצמך ותחשבי על זה טוב טוב כי זה לא משהו שעושים בצורה שאננה אלא הוא דורך מחשבה מעמיקה מאוד של להעמיד מצד אחד אתה מה שאת מפספסת פה לבין מה שאת מרוויחה שם.
בכל אופן אני ממש ממש לא מסכימה עם מה שאמורה לחכמה אמר: סליחה מי אמר שכל בת חייבת לעשות שירות?! וואו תקשיב ברור שזה חובה... בת שלא הולכת לעשות שירות ולא הולכת לצבא וישר הולכת ללמוד פשוט חצופה לדעתי ולא משנה מה יצא לה מזה.
אני מבינה מאוד שאין לבת מה לחפש בצבא אבל לתרום אני אחת למדינה זה אמנם מעט אבל זה מאוד חשוב.
לגבי הקטע עם המקומות המפוקפקים אתה לגמרי צודק יש בנות שהולכות למקומות ונפגעות מכך לכן כל בת צריכה לעשות את השיקולים שלה לא ללכת לשירות במקום שהיא לא תיפגע, לבדוק עד כמה היא חזקה בנושא מסויים למשל אם היא רוצה ללכת למקום עם חילונים שתבדוק טווב טוב את האמונה שלה שלא תצא חלילה כופרת וברור שזה קורה לצערינו.
זה כנ"ל לגבייך מור ללכת לארץ אחרת במקום נכרי זה לא הדבר הכי טוב לבת ישראל, שוב כדאי שתשבי ותחשבי כמה תיפגעי לעומת כמה שתרוויחי ותתרמי. אל תשכחי שרוב בפעילויות שם הם במסגרת מעורבת, זה גם בעיה!
לגיטימי...אמור לחכמה
מאוד שאת לא מסכימה!

אבל אני עדיין בשלי , שבת לא חייבת לעשות ש"ל! מה שאמרתי שהיא לא חייבת לעשות צבא זה אומר גם שהיא לא צריכה עכשיו 'לפצות' את המדינה או את העם על זה שהיא לא עושה צבא ולעשות ש"ל!
אימותינו הצדיקות תרמו לעם ישראל קצת יותר ע"י שהן גידלו את ילדיהן ואת בעליהן(כן,גם אותם..) לתורה החינוך שלהן לילדיהן הוא שהעמיד את עם ישראל לדורותיו ואת זה הן לא קיבלו לא בש"ל ולא בחו"ל יותר מזה אם היה להן את הדברים הנ"ל אולי עמ"י היה נראה חלילה אחרת...
רגע, להן לא היה מגיע לעשות (וגם לקבל שכר)?!- תשובה: כן גם להן הגיע שכר בדיוק כמו שהבעל קיבל שכר בלימודו אשתו מקבלת חלק משכרו-היא לא חסרה מזה כלום, וזו היא מעלתה "חכמת נשים בנתה ביתה"! "איזו היא אישה טובה...העושה רצון בעלה"-עושה= מעשה/'מעצבת' את רצון בעלה ומכוונת אותו לעבודת ה' ללימוד תורה. וממילא אנחנו רואים שיש לנשים שכר 'גם' אם הן לא עושות ש"ל(ואזכיר שוב -אני לא שולל מכל וכל,רק אומר שאין חובה לעשות ש"ל ) נכון ,זה תרומה לעמ"י, אבל אין בזה שום חובה וזה למשל לא עומד מול חובה של גבר לעשות צבא!

במקום זה בת יכולה לבנות את אישיותה ולגדל הרבה בנים שליחים בע"ה שיעשו את העבודה (והיא גם תקבל על זה שכר בשווה) או גם וגם - לעשות שליחות אחרי הנישואים ...
וואי אני לא מאמינה שאתה אומר את זה....שבלול
תעשה לי טובה אתה חושב שבת בגיל 18 יכולה להתחתן נו שטויות, שתלך תתרום קצת ואז תתחתן הדברים האלה בכלל לא סותרים אחד את השני...
יש בנות שמסוגלות...רחלקה
יכול להיות-למה לא??אמור לחכמה
היא לא חייבת להתחתן ישר אלא היא תלמד קצת מקצוע , תוך כדי תחפש חתן (זה בכל זאת לוקח קצת זמן) ותתחתן עם מקצוע או חצי מקצוע ביד,ככה שבמידה ובעלה רוצה ללמוד תורה(שזה יותר חשוב!) הוא יוכל ללמוד עוד שנה שנתיים ואולי יותר,ואח"כ לצאת לעבוד גם...לא יותר טוב?
ושוב בפעם השלישית בערך -זה מצויין לתרום, אבל אם כבר שואלים מה עדיף, אז עדיף שהיא תתחיל לבנות בית נאמן בישראל...
באמת אולי יש בנות שבכלל לא מוכנות נפשית עדיין להתחתן וזה יתרום להן-הש"ל אז אולי כאן כבר ימליצו להן על ש"ל...אולי
וד"א לפי מה שאני הבנתי לדוג' במכון טל את לומדת מקצוע ואת גם מתחייבת לכמה שעות מדרשה ככה שאת גם מקבלת רוחניות תוך כדי לימוד מקצוע....
נ.ב זה לא אומר ש...אמור לחכמה
כל מה שאמרתי זה לא מחייב אלא בגדר המלצה- אין איסור לעשות שירות ,אני לא מבין למה את כ"כ מזדעקת!

אני למשל- ממש אין לי בעיה ב"ה להתחתן עם מישי שעשתה שירות לאומי זה אפילו מצויין! ,אבל זה לא אומר שזה הכי אידאלי שבארץ(/שבעולם)...
יותר יעיל ונכון הדרך השניה של לימוד מקצוע, כפי איך שהרב מלמד מסביר .
זה תלוי גם בגיל שלךהמוזרה
אם את כבר "גדולה" אז עדיף שלא, ואם את  עדין "נחשבת צעירה" אז לא נראה לי ששנה אחת תגרע משהו.
(זה שהיא שנה שניה לא מחייב שהיא בת 21 או משהו יש גדולים\קטנים\וקופצים)
בהצלחה!!!
נראה לי שיש לברראבא שמואל
אם בכלל מותר לצאת מהארץ לצורך זה. האם יש הבדל בין גברים לנשים?
עד כמה שידוע לי מותר לצאת לחו"ל בשביל לשאת אישה ללמוד תורה ובשביל פרנסה.

לדעתי אין קשר בין עניין הנישואין לכאן, לגבי לימודים אכן שנה נוספת של שירות/שליחות מעכב לימודים. ראוי ללמוד את הנושא, אישית התחברתי לאיך שהרב מלמד מציג את כל הנושא של שירות לאומי לבנות.

לא נעים לומר, אבל נראה שהרצון לצאת לחו"ל נובע ממניעים שלא פורטו בשאלה.

שה' יתן בליבך התבונה להחליט החלטות נכונות.
לאבא שמואל וmp6 שרמזו לבדוק את המניעים לרצון לנסועאמא לא מקצועית
אני לא בטוחה שזה טוב לפסול רעיון כלשהוא רק מפני שמעורבים בו גם מניעים "אישיים" ולא "אידיאליסטיים".
הרי אם נחפור באמת עמוק, זה קיים (אצל רובנו) בכל דבר שעושים בחיים, וגם לא כל מי שמתחתנ\ת ויולד\ת ילדים עושה את זה לשם שמיים באופן הכי טהור - גם בזה יש רצון להגשמה עצמית...
אם נראה בכל מצוה שאנחנו עושים רק את המניעים הלא-טהורים שדחפו אותנו לזה, זה יוריד לנו את כל המוטיבציה לעשות מצוות... (ראיתי פעם דברים של נחמה ליבוביץ' ברוח זו.)
כן, הבחורה צריכה להיות מודעת לעצמה כדי שתוכל לעשות את השיקולים הנכונים בלי לתת ליצר האגואיסטי "לשכנע" אותה שדבר מסויים הוא טוב כאשר באמת הוא לא. אבל אם יש סיבות טובות לנסוע, ובנוסף לכך היא מזהה בעצמה רצון אישי כלשהוא - זה לא פוסל את הדבר. ואולי להפך - יש לעשות גם שיקול איך זה ישפיע עליה אם תוותר על הרצון הזה (תחושת החמצה וכו' - מה שיהודית פוגל כתבה)
 
מור - בהצלחה. תעשי את מירב המאמץ וההשתדלות להתייעץ ולשקול ברצינות את השיקולים הנכונים, וה' יוביל אותך למקום הטוב ביותר עבורך ועבור העולם.
נראה לי שזה אינדיבידואלייהודית פוגל
בעיקרון צריך לעשות מה ש"בוער"
 יותר, יש כאלה שבוער להם להתחתן, ויש כאלה שבוער להם ללכת לפי תוכנית ולעשות מספר דברים קודם. כלומר צריך לשמוע את הקול הפנימי כי אם משתיקים אותו יכולות להיות השלכות מאוחר יותר, כמו תחושת החמצה וכו'.
יהודית פוגלmor_1116
שלום רב...
מה הכוונה לשמוע לקול הפנימי? באיזה מובן של חתונה או של הנסיעה?
נראלי שהיא התכוונה....אמור לחכמה
שאם את מרגישה צורך או רצון עמוק לעשות את אחד הדברים ,אז אל תדחי אותו בין אם זה חתונה ובין אם זה שליחות....כי אם תדחי אותו ולא תעשי אותו אז הבעסה עלולה ללוות אותך אח"כ...(יכול להיות שהיא גם לא תלווה אותך ,אבל...).



תדעי לך...Curious
שישנן בנות שעשו ש"ל שנה שניה בחו"ל וחזרו לארץ עם חתן (גם הרויחו בן זוג, וגם הביאו אותו לארץ)
שורה תחתונה - תעשי מה שהלב אומר לך...
ובהצלחה!!!!
תתחתני ותטןסי עם בעלך!!!!מיצווה גדולה!איו דבר חשובאינטרנט?!
יותר!סורי נושא רגיש...
אגב צריך להיות לך מורה הוראה
זה היה לי או לmor_116?Curious
כי לא כ"כ הבנתי....
ע"פ הפשט....אמור לחכמה
זה היה מכוון ל"mor_1116"
טיפה פרטיםmor_1116
בס"ד
 
קצת פרטים: אני בת שירות שנה שניה ועוד כמה חודשים בת 20
שליחות של רווקה פחות משמעותיתיערית נ
ברשותכם אציע סיכום לכלל הדיעות כאן...(ניסיון)אמור לחכמה
תכל'ס-
א. מה הכי  טוב מלכתחילה לפני כל הרצונות והשאיפות...?-ללכת ללמוד מקצוע ולמצוא חתן וכו' -למה? עמ"י צריך עוד        נשמות טובות שיבואו כאן לעולם...! וגם אפשר לעשות שליחות בהידור אחרי החתונה...

ב. אחר כך- אם את כבר רוצה ושואפת לעשות שליחות בחו"ל דווקא עכשיו, אז תשאלי מורה דרך (-רב או/ו מישו שמבין) האם זה כדאי הן מבחינת יעילות העניין, ובכלל אם רצוי לעכב את הנישואין בשביל זה (או שזה לא מעכב).

ג. בשביל מי ש...-האם בכלל ראוי לרדת מהארץ למען מטרה זו...? ומה מקור המניעים שלך לצאת לחו"ל?

ד. אם יש לך רצון ושאיפות לא משנה ,אפילו אם יש בהם קצת מהמניעים האישיים ולאו דווקא הכל הכל לשם שמיים אז גם כן יפה , רק כדאי גם כאן ככל מקרה לברר אצל מורה דרך לפני...(מסכים גם בנוגע למניעים האישיים..).


ואידך זיל גמור...
הערות הארות והוספות תתקבלנה בברכה!!



.
זה מה שאני עשיתי !! ומרוצה מכל רגע!!אנונימי (פותח)
אני לפני 3 חודשים חזרתי משליחות של שנה בחול אחרי שנתיים של שרות לאומי בארץ
ואין מה לומר זה דבר נכון לעשות תורם הרבה גם לי וגם לעמ"י 
אני לא מרגישה שפספסתי משהו .. או מישהו ....
מומלץ בחום 
הכי חשוב זה לצאת לשליחות ולהיות יעילה - לעשות דברים חשובים באמת וזה תלוי דרך מי יוצאים לשליחות !!!! ולאן יוצאים 

תגבשי קודם את ה"למה"~א.לאחרונה
סיבה של " לעזור לעמנו בגולה" רלוונטית לכולם.
אבל למה זה רלוונטי אלייך? למה את עצמך מרגישה שכדאי שתטוסי?
 
אחרי שתעשי את זה, אולי תהיה אפשרות יותר טובה למקד
 
בהצלחה בכל בחירה שתעשי!
בשעה מסוימת נסגרות כל הדלתותאדום

מתי ננעלה הדלת שלכם?

הדלת לאהבה, נישואין, זוגיות

מה הייתם עושים אחרת?

שום דלת לא נסגרת לעולםלאחדשה

הכל בר תיקון בכל שלב.

חוץ ממה המעורבות בו בעיות נפשיות שלא ניתנות לטיפול.

מה שכן, לפעמים הדרך לתיקון כרוכה בעבודה גדולה, אמיתית, כואבת, מורכבת, מאמצת, דורשת...

השאלה אם יש מספיק אומץ

אני מכיר מספיקאריק מהדרום

מתמודדי נפש עם בעיות שלא ניתנות לטיפול נשואים.

לא אמרתי את זה בשום צורהלאחדשהאחרונה

אמרתי שהדלת עלולה להיסגר כשהתמודדות נפשית מעיבה על זוגיות בצורה אלימה ורעילה.

לא אמרתי שמתמודדי-נפש לא יכולים לחיות חיי נישואין אוהבים, מיטיבים ונעימין.

גםoo

אם דלת ננעלה

לא משנה אם אתה נעלת או מישהו אחר

תמיד ישארו דלתות נוספות

בכל נושא ובפרט באהבה

עם עבודה נכונה

הדלת הבאה יכולה להוביל למקום טוב יותר

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

אולי יעניין אותך