חייבת להביןבהשתדלותי
למה חרדים לא אומרים הריון אלא "מצב"...?

נזכרתי בזה עכשיו כשראיתי מוצרים שמשווקים לנשים בהריון והנקה על ידי גמח חרדי ותוארו ל-נשים בתקופות מיוחדות

לא יודעת אם לצחוק או לכעוס.... 🙄




לא לצחוק ולא לכעוסמודה
פשוט לכבד...
זה אכפת להם/ חשוב להם/ צורם להם/... לדעתם זה יותר צנוע להשתמש במילה חליפית להריון. מה הבעיה?
צורם לי מאוד שיש טיפשים שחושבים שהמילה הריון לא צנועהלאה1234
וכן, ברור שלא כל החרדים ככה. ואלו שכן טיפשים גמורים
זה שאת לא מבינהשירקי
למה הם ככה לא הופך אותם לטיפשים....
אולי כן יש סיבה שהם אומרים ככה...תשאלי מישהי שכן משתמשת במילה הזאת אולי תמצאי הסבר מעניין במקום לקבוע שהם טיפשים....

** אני אישית גם לא רואה שיש בעיה במילה הריון...
זה כן. כי זה יחס מגעיל להריון בפרט ולמין בכלללאה1234
אני מכבדת כל דבר, כולל אנשים שמקפידים על בד"צ מסוים- עניין שלהם.
אבל היחס הנוראי לנושא המיניות בחברות מסוימות, שממנו מגיעה המניעה להשתמש במילה הריון ( ובמילים נוספות כמו חזייה, פות ועוד) בעיניי לא ראוי לשום כבוד.
ואני יודעת שזה ככה כי נפגשתי עם נשים מאותן חברות והסבירו לח
מה הסבירו לך?שירקי
איזה חרדים נשמה, איזה חרדים אומרים מצב, זו השאלה.השם בשימוש כבר
אני מוגדרת "חרדית" ולא מעלה על דעתי לומר "מצב" , ועוד הרבה דוסיות שאני מכירה.
חרדים מתפלגים לכל כך המון גוונים ותתי גוונים... שפשוט אי אפשר לקטלג אותם תחת מילה 1.🙂
ברור.. לא כל החרדים מן הסתםבהשתדלותי
התכוונתי שמי שמשתמש בביטוי הזה הוא חרדי
גם אני חרדית. אישת גם לא מבינה ת'קטע שלא אומריםאחתפלוס
הריון אבל מכבדת. לא כועסת. ולא חושבת שאני לא יכולה לכבד את היחס הנוראי שלהם... זכותם של אותה קבוצה )קטנה)לאמר איך שהם רוצים
לא לצחוק ולא לכעוס. להכיל, להבין שיש תרבויות שונות.סלט
הם לא מתביישים בזה או חושבים שזה לא צנוע, זה פשוט משהו פרטי של זוג. לפעמים הריון לא מצליח, לפעמים האישה סתם שמנה, אז כן- לא מדברים על זה.

כמו שלא תדברו על ליל הטבילה, ככה גם לא תדברו על ההריון. לא מסובך להבין
ממש לא! את משווה?לאה1234
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ט בתשרי תשפ"א 22:03
ליל טבילה זה מילה כמעט נרדפת ליחסי אישות בציבור הדתי לכן לא מדברים עליה.
לעומת הריון שהוא תהליך נפלא וממושך ואין שום סיבה לא לדבר עליו.
שכחת להוסיף "לדעתי"פה לקצת
מעניין! תודה על ההסבר!נביעה
ליל טבילה הוא באמת זמן אישי ופרטיבהשתדלותי
של בני זוג, ואין סיבה שאחרים ידעו עליו
לעומת הריון שהוא גלוי לעין, שהוא תהליך מבורך, וגם אם הוא לא מצליח זה עדיין הריון..
לא מסכימה, כרחדיתתוהה לי
הם החריגו את המילה הנקה, הריון מהשיח הציבורי. למה? בגלל אמונה שאלו מילים שאסור לדבר עליהם בפורום כי זה לא צנוע. המילה עצמה הפכה להיות מילה גסה. ואיך אני יודעת? כי מותר להגיד מצב מיוחד והזנה טבעית, משמע זה לא באמת לא צנוע, אבל לקרוא לילד בשמו זה גס ומוקצה.
והגיחוך עולה בעיקר כשהם יכולים לכתוב כתבה שלמה על היפראמזיס בלי לכתוב את המיחה הריון, וכתבה שלימה של מדריכה הנקה לידה וחהגדיר אותה כיועצת לנשים במצב מיוחד ולהזנה טבעית.
אגב גם את המילה גירושים אסור לכתוב. קראתי כתבה שלימה על הורים גרושים בלי המילה האזורה. הכתבה אמורה חעורר מושעות לנושא, אך אי קריאה לילד בשמו עושה בדיוק ההפך.
תלוי איפה קראתאחתפלוס
לא במשפחה ולא בקהילה
בטח בעיתון הרבה יותר סגור שמי שמנוי אליו כנראה דורש את זה
בדיוק במשפחה!תוהה לי
הם לא כותבים לא הריון, לא הנקה ולא גירושים.
סיפור שלם בהמשכים על אשה גרושה ואף לא פעם אחת המילה האסורה. וכשהעיקר חסר מן הספר זה פשוט מגוחך
דוקא קראתי את הסיפור גם..מצטרפת למועדון
"פחות או יותר "?
אפילו לא שמתי לב שזה לא מופיע...
אפיחו פעם אחת לא מופיע, זה הזיהתוהה לי
כנראה שאם היתי חושבת על זהמצטרפת למועדון
היתי שמה לב.
בכל אופן ממש אהבתי את הסיפור. הוא עושה עבודה נהדרת לדעתי..
הוא עושה עבודה חלקיתתוהה לי
כי המטרה היא לנרמל תופעה
אבל כשאתה באופן מוצהר לא קורה לה בשם אתה שולח מסר מאד ברור שזו תופעה מבישה, חריגה ומוקצית שאסור אפילו לקרוא לה בשם
הסיפור היה בעיקר על ניכור הורילמה לא123
סיפור מהמם אגב. סופרת מוכשרת
פעם גם לא העיזו לכתוב בעקיפין על נושאים כאלה. נפתחים לאט לאט. קצת סבלנות
נכון. יש התחלה של פתיחות בספרות החרדיתאחתפלוס
וזה יפה בעיני
ונראה לי שרק מי שחיפש את המילה ה''אסורה'' הזאת. לא מצא אותה
בטוחה שאנחנו מדברות על אותו סיפור?מצטרפת למועדון
כי לא הופיע שם ניכור הורי לפי מה שזכור לי
הזכירו פה אתלמה לא123
מנוחי. מפחות או יותר
לא לזה התכוונת?
כן לזהמצטרפת למועדון
מי בדיוק ההורה שהתנכר?
הוריה היו בצד שלה.
וההורים של בעלה. את מצפה שיהיו לצידה?
מסכימה.. לדעתי הסיפור עסק בקימה ממשבר, ובשינויPandi99
ניכור הורילמה לא123
זה מושג ששוללים מהורה לראות את ילדיו. מסיתים נגדו את הילדים וטוענים שהוא הורה גרוע.
בתחילה היא בקושי ראתה אותם וגם אז זה היה תחת פיקוח. זה בהחלט ניכור הורי
פרשתי את המושג ניכור הורימצטרפת למועדון
שההורה מתנכר לילד מרצונו. אם הכוונה כמו שהסברת את בהחלט צודקת...
סיפור מדהים וסופרת מוכשרת ברמות עלתודה לך ה' 🙏
קראתי את כל הסיפור ומעולם לא שמתי לב שלא מופיע. מענייןPandi99
נכון. והאמת שמעצבן קצת לקרוא על "טרום לידה" ו"הזנה טבעית"להרות כוחות
במקום הריון וההנקה.
מעניין שלא החריגו את המילה "לידה"... אולי צריך לקרוא לזה "התרחבות המשפחה" או משהו בסגנון..
הגיוני?סלט
הנקה זה משהו שחושף את גוף האישה, לא אמורים לעשות את זה בציבור, לפחות לא בציבורים חרדיים מאד.

שימי לב שרוב החרדים כן אומרים הריון והנקה, אז קודם כל, בואי לא נכליל?

לא כל אישה שלוקחת את בוויטמינים האלו היא דווקא בהריון, וכמו שאמרתי, לא מספרים עד חודש מסויים שהאישה בהריון בכלל כי אין ברכה שורה אלא בסמוי מן העין. זה פשוט לא מתאים, בחברה הזאת, לדון על מה שמתחולל ברחם של מישהי אחרת. וזה הגיוני בעיניי, מאד מאד.

זה פשוט מכעיס אותי שעיתון מיינסטריםתוהה לי
שכן אמור לשקף את הציבור, נמנע מלציין מושגים בסיסיים אלו. זה אומר משהו עח הציבור המיינסטריפ שמאפשר את זה. להניק בציבור ולדון על מה שמתחולל ברחם מאד שונה מלקרוא לילד בשמו. וחוץ מזה שלהניק בציבור באופן צנוע זה לגמרי מקובל, ומי שלא מאפשר את זה בעצם כובל את האשה המניקה לחללים סגורים
או שהאישה המניקהמשמעת עצמית
בעצמה בוחרת להניק בחדר
כי לא בא לה שאחיה או חמיה יראו שהיא מניקה. גם בצניעות. והיא מעוניינת לכבד אותם.
ודוקא סבבה לה שבאמצע הסעודה עם דברי תורה ארוכים מדי יש לה לאן לברוח...

אולי להסתכל על זה ככה?



עניתי לסלט שכתבה שהנקהתוהה לי
זה משהו שחושף את האשה ולא אמורים לעשות זאת בציבור (ולכן,אם אני מבינה נכון זה גם לא צנוע להזכיר את המילה הזו).
מי שבוחרת מרצונה לא להניק בציבור במחשבה שזה לא צנוע גם אם לא רואים כלום ,זכותה. השאלה מה גורם לה לחשוב שזה לא צנוע. אולי החינוך שקבלה מתורות של כל מיני גברים.
האינסטינקטמשמעת עצמית
הבסיסי שלה, ששד זה איבר נשי צנוע
גורם לה לחשוב שהנקה בציבור היא לא מתאימה.
זה הכל.
יש המון דברים טבעיים לחלוטין שאנחנו לא מרגישיםבתי 123
בנוח לעשות בחוץ או ליד אנשים מסויימים.
הנקה זה טבעי ויפה ואם האישה מכוסה אין בזה בעיה של צניעות אבל יש המון נשים שמרגישות שצריכות פרטיות בהנקה
אני לא חרדיה.סמיילי12
ואני לא מניקה בציבור. מרגיש לי לא צנוע. ולא נוח לי.
לא יכולה להסביר.
לא קשור לשום דבר קשור לתחושה אישית שלי.
שואבת בקבוק ויוצאת.
מזדההאם בית

אולי זה סוג של תכונה נשית של צניעות

העיתון לא משקף ציבור אלא מיועד עבור קהלבתי 123
מסויים זכותך לקנות אותו וזכותך שלא.
אם הם רוצים להגיע גם לקהלים הסגורים הם נמנעים מהמילים האלו ואני מניחה שזה בהנחיית רבנים מסויימים.
ככל שיותר סגורים ככה יותר רגישים לכל מה שקשור אפילו בעקיפין לנושאים לא צנועים.
אז כן הנקה קשורה לאיבר מסויים והריון קשור גם למשהו מסויים זו פשוט עובדה.
אצלנו ממש אין בעיה עם זה וגם אצל רוב החרדים לא אבל למה אי אפשר לכבד מי שכן רגיש לזה?
ישר כוחרויטל.


ממש לא כל החרדים בעיקר "ירושלמים" זה סגנון ממשבתי 123
שונה אל תנסי להבין
נראה לי שזה ממקום של צניעות
העיתונים של המיינסטרים נמנעים מלקרוא לילד בשמותוהה לי
גם העיתון ה"פתוח" יותר שפונה לכל המגזרים
הקטע שמדובר פה בצילום מסךoo
מתוך אתר, לא נראה לי שמי שגולש ברשת צריך צנזורה על המילים הריון והנקה
עיתון זה משהו אחר הוא מופנה לכולם וגםבתי 123
לילדים אז לא קשור רק לזה
סבבה, אם לילד אסור להיחשף למילים הריון והנקהתוהה לי
זה מתוך מחשבה שזה לא צנוע
מענין אותיבת 30
למה בעצם שזה יחשב ללא צנוע?
הרי אלו מילים נקיות.
כל התורה מלאה ב''ותהר, ותלד''.
זה לא "לא צנוע"משמעת עצמית
זה צנוע😁
לכן יש כאלו שלא יגידו את זה סתם או בכל סיטואציה...

ובתורה כתוב עוד כל מיני דברים
שלא בהכרח כל אחד ידבר בכל מקום.
אבל למה?בת 30
אם אישה מסתובבת עם בטן של חודש שמיני, אז זה בסדר להגיד שיש לה תינוק בבטן ולא בסדר להגיד שהיא בהריון?
חחחמשמעת עצמית
היא גם לא אומרת שיש לה תינוק בבטן...
יש דברים שפשוט לא מדברים עליהם בחברה.

באמת קשה להבין את זה
למי שמבחוץ.
וזה בסדר

אבל באופן פרקטיבת 30
ילדה בת עשר, שכבר קולטת את אמא שלה, שואלת אמא את xxxxx?
מה היא שואלת?
או שהיא לא שואלת? מנחשת לבד?
וכשהאחיות הגדולות קולטות שזה ה''מצב'' ומתלחששות ביניהן במיטה בלילה, איך הן קוראות לזה?
או כשאמא בהריון מתקדם לא יכולה להתכופף כדי להרים דברים מהרצפה, מה היא אומרת? קשה לי להתכופף בגלל הxxxxxx?
או שפשוט זה טאבו.
כולם יודעים על מה מדובר ולא מדברים על זה?
ואיך מכינים ילד קטן ללידת אח?
או שלא מכינים? הופס יש לו אח?
שואלת כי אני לא מצליחה לדמיין איך זה עובד בפועל
מה הבעיה?סלט
לא מספרים לילדים קטנים מאיפה מגיע התינוק, הגדולים כבר יודעים אבל לא מדברים על זה, וזה בסדר.
לא כל המשפחה צריכה להתעדכן בכל הפרשה של האמא, הכל טוב.
זה ברורבת 30
ככה זה גם אצלי.
אבל עדיין, כשאני בהריון, אז המילה הזאת נשמעת בבית...
אענה בשמחהמשמעת עצמית
כי זה נראה שאת ממש מסוקרנת..
😆

הילדה בת 10 לא שואלת את אמא שלה. היא מבינה לבד באיזשהו שלב.

האחיות מתלחששות אז הן יכולות להגיד הריון כי זה בלחש.

האמא לא מתכופפת והיא פשוט מבקשת עזרה בלי להגיד בגלל מה.

זה נושא לא מדובר.

לא מכינים את הילד. הופס יש לו אח וזו פשוט קוסמות.

וכל זה
במגזר מאוד מאוד קטן
בתוך העולם החרדי.

תודה...בת 30
סתם להבנת התמונה. במגזר המאוד מסוים הזה, בנות יודעות לפני החתונה איך ילדים באים לעולם?
מאמינהמשמעת עצמית
שבאופן מעורפל
לא מסכימה איתך- תארת למעלה מצב שבו אני גדלתיאם כל חי

וגדלתי באוכלוסיה ליטאית רגילה

ומרבית חברותי וכן גם אני ידענו על איך ילדים באים לעולם.

גמני גדלתי כךמשמעת עצמית
אבל היא שאלה על האלו שאומרים מצב וכו...
התכוונתלמה לא123
לאיך נכנסים להריון?
או לתהליך הלידה?
איך נכנסים להריוןבת 30
יש לי קרובת משפחה מחסידות סגורהמצטרפת למועדון
ופעם יצא לי לדבר איתה על הדרכת כלות. אמרתי לה שבמגזר שלנו רב הבנות לא מופתעות אצל המדריכה יותר מדי, מעבר להלכות מסוימות שהן לא יודעות ולכן אופי ההדרכה שונה מאצלם.
היא טענה שגם אצלם מאד נדיר שבחורה נגשת להדרכה חסרת ידע לחלוטין ומי שכן זה נובע מאופי תמים ולא בגלל הסגירות הקהילתית.
מענין.בת 30
סתם, מעניינת אותי הדינמיקה הזאת.
אצלינו האווירה היא כ''כ שונה- לדבר על הדברים בהדרגה, מגיל צעיר, בפתיחות ובצניעות.
משרשורים שעלו כאן בעברמצטרפת למועדון
ראיתי שאין שום קשר בין אורח החיים של המשפחה למידת הסגירות של הקשר בין הורים לילדים בנושאים אינטימיים..
מה שעושה את ההבדל זה האופי של ההורים והילד ולא חסר הורים שלא פתחו עם הילדים את הדברים לא בהדרגה ולא בבום. פשוט כלום. והיו ממגזר סופר פתוח.
זה שלך יש קשר בריא עם הילדים שלך זה מדהים!! אבל לא אומר כלום על שאר המגזר...
זה כן קצת אומר...אורי8
במגזר הדתי לאומי יש בשנים האחרונות המון דיבור על זה שצריך פתיחות בין הורים לילדים, יש הרבה סדנאות להורים, איך לדבר עם הילדים על מיניות החל מגיל צעיר ובגיל ההתבגרות.
באלפנות שאני מכירה( איפה שאני עובדת ו2 אולפנת שבנותי לומדות בהן) יש קשר פתוח וחם עם המורות , יש שיעורים שמדברים בהם על הגוף באופן פתוח , ומסבירים הכל
השיח הוא- צריך לדבר על מיניות מתוך קדושה.
ברור שגם במגזר הדתי לאומי יש הורים סגורים שכל הסדנאות והדיבור מסביב מדלג עליהם והם לא מדברים בכלל עם הילדים שלהם על הענינים האלה, אבל אוירה ציבורית משפיעה, זה מדובר בעלוני השבת, סדנאות שמוצעות לנשים וכו.. אז ברור שיש יותר סיכוי שלהורים תהיה יותר מודעות ויותר כלים לדבר בנושאים אלו עם הילדים שלהם
נכוןבת 30
אם אצלינו בישוב יש סדנת לבנות מצווה שמגיעים בה את אחת התלמידות של אילת בוכניק, וכל הבנות והאמהות מקשיבות שעתיים שלמות,
אז זה שונה מאוד ממקום שבו אין שום דיבור בצורה כזאת.
חח....44444
אני ידע מלא ומפורט אבל בצורה יפה דווקא קיבלתי מחברה שבת דודה שלה למדה בבית יעקב.....

אבל הם היו חרדים- תימנים של לפני 20 שנה בבית יעקב של חרדים ממש ממש לא כבדים....
אני מהציונות הדתית, ולא ידעתי לעומק איך באים ילדיםמקופלת
כלומר ידעתי שיש יחסי אישות של איש ואישה..אבל ממש לא ידעתי איך *בדיוק* זה מתבצע.
לא כ"כ הופתעתי בהדרכת כלות, הופתעתי אחרי החתונה שראיתי דברים שלא ידעתי שקיימים..

ואני לגמרי בסדר עם זה
לא נוצרו אצלי טראומות על הרקע הזה.

זה יכול לקרות בכל מגזר, מאוד תלוי בפתיחות בבית, בהשפעה חברתית וכד'.
לא ישבתי בחברת בנות שפתחו את הנושא לעומק ודיברו על זה בהרחבה (וגדלתי באולפנא פנימייתית), פשוט היה נראה לי מיותר להתעסק בזה. ידעתי שבבוא היום בעז"ה אני אדע מה שצריך בזמן הנכון.
זה נשמע מאד לא בריא בלשון המעטה.סופי123
אתן מתארות את זה כאילו זו עוד צורת חיים לגיטימית ובעיני זו צורת חיים שהיא מתכון להרבה רעות חולות.
את חושבתמשמעת עצמית
שבידך להחליט איזו צורת חיים לגיטימית ואיזו לא?

ואפריקאים שחיים בבקתות בוץ ונושאים את ילדיהם על הגב לעבודה בשדה זה גם "לא לגיטימי" בעינייך?
ככה הם חיים.

את יכולה לא לאהוב
לא להתחבר
לבחור לחיות אחרת

לא לגיטימי זה כבר הגזמה.
בעיניי.
תראי אני לא אפרט כדי לא לעשות אאוטינג אבל.סופי123
בידי לא להחליט אמנם אבל העבודה שלי כרוכה בהתמודדות עם ההשלכות. אני נחשפת לתוצאות של ההתייחסות הלא בריאה הזו למיניות. בחברה החרדית יש אחוז גבוה יחסית של פגיעות מיניות בתוך המשפחה. (יש לזה המון סיבות. לא רק זה). יצר זה דבר שקיים. מיניות היא דבר שקיים. נכון, צריך לתת לזה מסגרת. חייבים. וכל אחד נותן את המסגרת הנכונה בעיניו. אבל אי אפשר לבטל את זה. אי אפשר לחנך ילדים שאין דבר כזה. הם יודעים שיש. הם מרגישים שיש. ילד לא רואה שאמא שלו בהריון? אין לזה השפעה עליו? אם אנחנו כהורים והחברה לא נתייחס לנושאים כאלה (וזה אפילו לא קשור למין בעיני אבל נניח) בצורה בריאה וטבעית יהיו לזה השלכות על הנפש של הילדים, על ההתנהגות המינית שלהם, על האופן שבו הגבולות הפנימיים שלהם נבנים. אז בעיני זה לא לגיטימי.
בדיוק כמו שלשאת ילדים על הגב באפריקה נשמע לי חלק קסום של התרבות הזו, ומילת נשים באפריקה נשמע לי חלק לא לגיטימי, בלי קשר לתרבות.
מסכימה לגמרימשמעת עצמית
שיש השלכות קשות
להסתרה
לחוסר פתיחות
להתעלמות
וצורת ההתנסחות הזאת היא לא מתאימה לי ולכן אני לא ככה.

עדיין יש שני דברים:
1. להכליל את כל החברה החרדית בסגנון החיים הזה זה פאתטי ופשוט לא נכון
2. גם מי שמשתמש במונחים אחרים למילים הריון ולידה, זה לא אומר שהוא לא מתנהג בפתיחות עם ילדיו, ולא מחנך אותם באופן בריא.
3. לפני ואחרי הכל אפשר לא להבין, לא להסכים. אין צורך ללעוג ולזלזל.
לא הכללתי,סופי123
לא לעגתי ולא זלזלתי. למה את אומרת את זה?
אולי לא אתמשמעת עצמית
אני עונה בכללי לשרשור.
🤗
אני לא זוכרת שמישהו במפורש אמר לי שהתינוק יוצא דרך הנרתיקמקופלת
בכלל לא ידעתי מזה נרתיק, עד החתונה.

ידעתי שהתינוק יוצא מהאזור הזה כי פעם מישהי סיפרה לי על אישה שכמעט ילדה באסלה, אז הבנתי לבד.
אבל אף אחד לא דיבר איתי על זה.
(וכמו שכתבתי למעלה, גדלתי באולפנא פנימייתית)

אני מניחה שחוסר הידע הגיע מהבית, אבל זה לא קשור למגזר
זה קשור לאופי של ההורים.

ויש דברים שהופתעתי אחרי החתונה, ויש דברים שלא. גם כאלה שלא ידעתי.

מאוד אינדוודואלי
כן אני בעד ללמד מיניות בריאה מתוך קדושה, אבל די מתחבטת בשאלה האם ילדים/מתבגרים צריכים לדעת *בדיוק* איך מתבצעת חדירה?
נכון לכרגע אני סבורה שלא כי אני גדלתי ככה ואני לגמרי בסדר עם זה
אולי בעתיד אשנה את דעתי (זה בכל זאת דור אחר)

חושבת שכדאי שמתבגרים ידעו דברים כאלה בכלליות. כן יש יחסי אישות, אבל לא צריך לפרט מעבר...
לא היית בהלם אחרי החתונה?מתחדשת
אני שואלת באמת, זה מעניין אותי
אני ידעתי ה כ ל לפני החתונה, כולל חברות עם בנים וגם כולל התנסויות מיניות,
ותמיד תוהה על איך זה מרגיש להגיע בלי ידע והכרות עם בני המין השני
לומדים על זה בהדרכת כלותיעל מהדרום
לק"י

(לרוב. חוץ מאי אלו סיפורים שנתקלתי בהם, שההדרכה היתה שהגבר יודע מה לעשות וכדומה).

לפעמים גם מספיק לדעת באופן כללי בגיל ההתבגרות או אחרי, וללמוד לעומק יותר רק לפני החתונה.
וחיי האישות יהיו בסדר גמור.

(וזה לא באמת משנה אם יש קשר עם בנים לפני החתונה. התנסות ראשונה תמיד תהיה.

אני רק תוהה מה קורה עם נערה צעירה שסובלת מכאבים בחיי אישות, נשמע לי עוד יותר סבל עם חבר אקראי מאשר עם בעל, ויותר נורא בגיל צעיר מאשר בוגר יותר, שאז יותר יודעים לבקש עזרה.
בטח כשזה נושא לא כל כך מוכר, שאפילו לא כל הרופאים
מבינים בו).
האמת שלא הייתי בהלםמקופלת
ידעתי שיש דברים שאני לא יודעת.
לא התנסיתי אז מן הסתם, יהיו דברים שיהיו לי חדשים...
ועברתי הדרכה, אז ידעתי מה מצפה לי.
לא חושבת שאם הייתי יודעת יותר היה יותר טוב.
דווקא זה היה טהור כזה, זה טוב שחלק מהדברים מתחדשים לך דווקא מול בעלך.
מתוך *ידיעה* שהידיעה שלי בנושא לא לגמרי מלאה, אלא מה שידעתי קודם+הדרכה. ברור הרי שעד שלא מתנסים, תמיד יהיו דברים חדשים.
כמו בכל דבר
אם באמת מעניין אותך אענה לך גםהריון ולידה

אני חרדית ובעלי חרדי

אני מבית הרבה יותר פתוח ממנו, ידעתי המון לפני החתונה. לא ח"ו התנסות ולא קשר עם בנים רק מספרים וחברות

בעלי לא ידע כמעט כלום, ידע כל מה שלומדים בגמרא אבל כשלומדים בגמרא אתה לא מקשר את זה בראש לחיים שלך, לא מדמיין את זה על עצמך

תכלס הוא הגיע הרבה הרבה יותר טהור ונקי ממני לחתונה ואני פשוט מקנאה בו על זה

אין לו שום עכבות או מעצורים בקטע הזה ולדעתי זה דוקא בגלל שהוא בא כל כך נקי בלי ידע והכרות קודמים שהמון פעמים גורמים לבנאדם להסתבך עם עצמו 

 

השאלה מה זהבת 30
'בדיוק'.
נראה לי די בסיסי שמתבגרים ידעו מה זה יחסי אישות.
הם גם שואלים, א''א להתחמק מהשאלות שלהם.
הילדות שלי בהריון הרביעי כבר שאלו אותי ''אבל מאיפה התינוק יוצא???" שאלה לגיטימית לכל הדעות.... הסברתי בפשטות. יש לכל אישה פתח מיוחד שנועד ליציאת התינוק. גם לכל אחת מהן יש פתח כזה. ככה הן גם קצת מכירות את הגוף שלהן וגם מקבלות מידע מדויק וענייני.
לא חושבת שאפשר גם לא נכון להתחמק משאלות.
גם תלוי איפה גרים ולמה נחשפים, אבל היום כמעט כולם נחשפים בצורה זו או אחרת לנושאים האלה, אפילו אם זה מרגע של סרט שהחברים ראו או עמוד בספר שקראו או פרסומות או דברים כאלה.
דווקא בגלל זה- צריך לתת להם את התמונה המלאה בצורה רגועה, נקייה ועניינית, כדי שידעו איך להתייחס לכל מה שבחוץ ולא יחשבו שמה שבחוץ זה מה שאמיתי.
גם אותי הילדים שאלו מאיפה התינוק יוצאמקופלת
ואכן הסברתי בפשטות שיש חור מיוחד שהתינוק יוצא דרכו.
אם הייתי אומרת להן שגם להן יש חור כזה, הן היו שואלות איפה הוא בדיוק. ואולי גם מחפשות.
אמרתי להן שזה נמצא באזור של הבטן..

ושם זה נגמר.
לא חושבת שילדות בגילאי גן צריכות להתעסק בזה יותר מידיי..
בגילאים גדולים יותר (כיתה ג' לערך) כן אולי נכון להגיד שגם להן יש חור כזה, זה אכן חלק מההכרה של הגוף, של איבר שבעתיד הקרוב הן תצטרכנה להכיר בגלל השינויים הפיזיים וההורמונלים.

אין לי מתבגרים אז לא נשאלתי בנושא מעבר למה שכתבתי כבר .
אני כן חושבת ללמוד על מיניות בריאה, אבל -
אני עדיין לא בטוחה שהם צריכים לדעת איך בדיוק.

מה זה בדיוק?
מה השינויים הפיזיולוגיים שמתרחשים בגוף בעת הגירוי? (מתכוונת כל אחד כלפי המין השני ולא כל אחד כלפי עצמו - ברור לי שאישה צריכה לדעת איך הגוף שלה מגיב בזמן גירוי מיני וכן הגבר)
איך מתבצעת החדירה? מה התנוחה הקלאסית?

זה מה שעולה לי בנתיים..
כמובן שצריכים לדעת בגדול שיש יחסי אישות, ושמדובר בחיבור בין הגבר לאישה.
אפשר גם לדעת באיזה איברים זה נוגע..
אבל מעבר לזה נראה לי לא שייך ..

שוב זו דעתי נכון לניסיון שאני חוויתי בתור נערה ואישה, וכשעדיין אין לי מתבגרים ולא למדתי את הנושא. יכול להיות שבעתיד בעז"ה אשנה את דעתי באופן כזה או אחר...
אני מסכימהבת 30
לגבי נושא הגירוי ואיך זה בדיוק מתבצע.
בשביל זה יש הכנה לחתונה.
לגבי העובדה שילדה תדע שיש לה פתח מיוחד שישמש אותה בבוא היום- לא רואה בזה בעיה.
סבבה מקופלת
אין בעיה שילדה תדע, אך אני חושבת שזה נכון לקראת גיל מסויים ולא בגילאי גן..
אולי אני אחשוב על זה עוד קצת ואם ישאלו שוב אני אחשוב באותו רגע אם נכון להגיד את זה...
כל מילהדפני11
גם אני הייתי כמוך, וגם התחושות שלי הן כמוך.
שנזכה להעביר לילדנו את המסרים בצורה הכי טובה שאפשר....
אה חוץ מהקטע של הנרתיק כמובןדפני11
ובכלל מודעות גבוהה של איך נראה רחם, שחלות ביוץ מחזור וכו וכו... ידעתי הכל (כמעט) על הגוף שלי לפני שבכלל יצאתי לדייטים.
בעיניי מאוד חשוב לדעת וללמד את הבנות....

לנסות להכניס טמפון, להסתכל עם מראה וכו. ממש ממש חשוב
עוד לפני הריון ולידה, יש מחזור חודשי לנערות...קרן-הפוך
אם לא הכרת מה זה נרתיק לפני החתונה - מאיפה הבנת או חשבת שהדימום יוצא?
לא ידעתי שקוראים לזה נרתיקמקופלת
לא קישרתי שזה החלק שבסופו של דבר מוביל לקליטת עובר.
ידעתי שהמחזור יוצא מנקודה אחרת, ידעתי גם איפה היא.
אבל זהו..

לא התעמקתי בזה יותר מידיי, זה לא לגמרי עניין אותי..
פשוט ידעתי שכשאצטרך לדעת, אלמד את הנושא.
לא הרגשתי צורך עז להכיר את הגוף שלי מעבר למה שהכרתי.
ולכן גם לא חיפשתי תשובות לשאלות כאלה בתקופת הנערות.
היום אחרי כמה הריונות ולידות, אני מכירה היטב את הגוף על חלקי הרחם ועל התפקיד של האיברים, על התהליך במחזור וכו'.
ולא מרגישה שאם הייתי לומדת את זה לפני בתקופת הנערות זה היה תורם לידע שלי כיום - בסוף השלמתי הכל בעת ובזמן שהיו מתאימים ונכונים עבורי לשלב בו אני נמצאת בחיים.

אני מניחהבת 30
שבכל צורת חיים יש פתחים לרעות חולות, כל מקום והרעות החולות שלו...
מסכימה ממשסופי123
אבל איך הילדה מבינה לבד?חולת שוקולד
ילד לא יכול לנחש למה אמא משמינה ושמשם התינוק, כנראה יצא לה לשמוע מחברות או להחשף לזה ברחוב או בדרך כלשהי
בסוף כולם יודעים, גם מי שמנסים למנוע ממנו את הידע, לכן גם למי שבגישה הזאת עדיף לספר
לא מנסים למנוע בכחמשמעת עצמית
פשוט לא מדברים על זה
מי שמבין מבין
מי שיודע יודע
אז אם גם ככה הוא ידע, לא עדיף שזה לא יהיה טאבו?חולת שוקולד
אני אישית חושבתמשמעת עצמית
שברור שחובה להסביר ולדבר.
מסבירה מה קורה אצל מי שלא.
זה קטע. אני כ''כ לא רואה את עצמי מעלימה מידע ככה...בת 30
כ''כ הרבה יותר נעים לי שכולם בבית יודעים שאני בהריון.
ממילא הגדולות מבינות שהן צריכות לעזור קצת יותר, ויש דיבורים והתרגשות. זה כיף!
גם מחבר את הילדים לאח או האחות שיהיו להם בע''ה.
נכוןמשמעת עצמית
אני בשבוע 33
וכל ערב הבנות שלי באות להגיד לבטן שלי לילה טוב ונשיקה לנוקנוק.

ומרגישות תנועות
)ומחרפנות🤣🤣🤣)

הן בנות 3 ו4.5
אני זוכרתבת 30
כשנולדה הבת השלישית שלי, בעלי ושתי הגדולות, שהיו אז בנות 4 ו2.5, הגיעו לבקר וגם אחותי הגדולה היתה אצלי.
הן כמובן ישר רצו לראות ולהחזיק, ואחותי אמרה להן ''היא עדיין לא מכירה אתכן, תהיו עדינות איתה''.
אז החכמה בת הארבע אמרה לה: ''בטח שהיא מכירה אותנו. כל הזמן שהיא היתה בבטן היא שמעה אותנו מדברות והיא מכירה את הקול שלנו''.
אחותי נפעמה מאוד, כמובן...
ואח''כ הודתה שזה נכון...
אבל זה היה יכול לקרות רק בגלל שדיברנו על זה חופשי, וכשהן בכו וצרחו הייתי אומרת להן ''ששש, התינוק בבטן שומע גם ..'''
מותק😎משמעת עצמית
וזה ממש נכון מדעית!
וואו אני קוראת אתכן ומקנאה קצתדבורית
זה ככ לא נעים לי כשנוגעים לי בבטן
או אפילו עצם זה שהילדים שואלים
הוא ער? הוא ישן? הוא זז?
את מרגישה אותו זז?
זה ככ אינטימי בעיניי
ככ קשה לי לחלוק איתם משהו ככ פרטי 🙈
גם לי לא נעים המגעבת 30
בכלל, מאיזשהו שלב בהריון, יותר מידי מגע של הילדים ממש מציק לי.
אבל לתת להם לראות איך הבטן זזה ובכלל לדבר על הענין זה נחמד לי
הלוואי ואצליח לשחרר קצת יותר ..דבורית
או שאולי ככה אני וזה גם בסדר 🤔
חמותי כל שיחה שואלת אותי מה שלום התינוק, הוא רוקד? את שרה לו? מה הוא אמר לך?
אוי אלוקים צאי לי מהרחם בבקשה
זה שלי פרטי!
לב זהב יש לחמותך...בת 30
באמת אכפת לה כנראה, רק שהיא לא יודעת שהיא דורכת לך על יבלת...
רק רוצה להגיד לך שלי דווקא קשה לשחרר אחרי הלידה.
אני מרגישה שזה התינוק שלי. אני ילדתי, אני מניקה. לוקח לי זמן לשחרר ולהכין שבאמת הוא לא רק שלי אלא גם של הילדים
תודה את מנחמת אותידבורית
דווקא אחרי הלידה ממש אין לי בעיה
כנראה באמת כל אחת והרגישויות שלה
♥️
לגמרי!!בת 30
גם לי זה הציק, הרגשתי כמו פינת ליטוףאמא יקרה לי*

אז שלחתי אותם ללטף את התינוק שבבטן של אבא

😂😂דבוריתאחרונה
עונה לך באופן פרקטי - אני חרדית ליטאיתהריון ולידה

חרדית מאד מאד

אז אצלינו המילה הריון היא לא מילה אסורה

כשהייתי בהריון דיברתי עם הילדים בחופשיות על ההריון והתופעות הנלוות

התיאור שלך היה כל כך מגוחך שלא ידעתי אם לצחוק או לבכות בוכה/צוחק

 

סבבה...בת 30
לא תיארתי, רק שאלתי...
חחח מצחיקה!! פעם שאלתי חברה , מה הגיבותודה לך ה' 🙏
הילדים שלה שסיפרה להם שהיא בהריון, אז היא אמרה לי , את נורמלית? לא סיפרתי להם.. שיהיה בטן, הם יראו, אם יבינו , יבינו, אם לא, כשאלד יבינו..
???????וואוו
מי הוא העיתון ה''פתוח"?אחתפלוס
שלא מזכיר גירושין?
משפחהתוהה לי
מוזראחתפלוס
בכל הסיפור על ''מנוחי'' לא הוזכרו גירושים?
אם כך אפילו לא שמתי לב. חחח
נכון ישר כוחרויטל.


רוב החרדים אומרים הריון ולא מצבשריקה

אבל בפרסומים בעיתונים/עלונים וכאלה באמת פחות יכתבו הריון

 

זה בעיקר משעשע (כחרדית)

לא רואה סיבה לכעוס

 

 

 

בתקופות מיוחדות כי זה לאו דווקאשירקי
הריון אלא גם הנקה....

תקופות מיוחדות מכיל את שניהם....
גם אצלנו חלק מהמשפחה אומרים את המילה מצב,רויטל.

אני לא יודעת מה הסיבה, אבל נראה לי שיש כמה מילים שלא רוצים שהקטנות יבינו.

מצחיקבת 30
אז אי אפשר לשאול אף אחת ''מה המצב אחותי?"
היא תרגיש שזה חוסר טקט משווע!!!
זה נשאל בשאלה כמו את במצב? אז היא עונה כן או לארויטל.


לא..בת 30
זה כמו לשאול מה נשמע.
אז אני אומרת שא''א לשאול ''מה המצב'' כי זה ישמע לה חדירה לפרטיות.
מה הבעיה שהקטנות ידעו שהיא בהריון?מרגרינה
נראה לי שלא כל דבר מדברים ליד הילדיםרויטל.


טוב... נשגב מבינתימרגרינה
אבל אז הם יבינו ש"מצב"=תינוק בבטןחולת שוקולד
הם יבינו מה זה רק בלי המילה האסורה, אז זה לא קשור לזה שלא רוצים שהם ידעו אלא למילה המסויימת
לא.משמעת עצמית
זה קשור לזה שיש נושאים
ש"הצניעות יפה להם"
ולא ידברו עליהם בריש גלי
כל אחד וסף הרגישות שלו.

יש אנשים שלא יבינו מה הבעיה לדבר על יחסי מין
או הומואים
או וואטאבר

זה עניין של חינוך, מנטליות, חשיפה, הרגל
כל אחד וענייניו.

אבל זה מה שאמרתיחולת שוקולד
שהם כן מדברים על זה בריש גלי רק בלי המילה הריון, אם לא מדברים על זה אז גם לא אומרים "מצב"
לא.משמעת עצמית
גם הרבה פחות מדברים.
זה נושא צנוע מבחינתם.

וגם
יש משמעות לניסוח
^^בהחלט יש משמעות לניסוחמקופלת
כמו שביהדות לא משתמשים במילים יחסי מין / סקס (ויש מה הבעיה להשתמש בניסוח הזה?)

אלא תשמיש / יחסי אישות...
מדברים זה אבל בצניעות כפי הנראה לעין.
אם אני בתחילת הריון לא בא לי שהבנות שלי ידעואחתפלוס
ולאחיות שלי אני כן אומרת. זה תשובה למה שלא ידעו
אבל בלי קשר אני כן אומרת הריון וכדומה
זה רק לענות לך על השאלה שלך למה שהילדים לא ידעו
לא מדברת על תחילת הריוןמרגרינה
יש נשים שגם סוף הריון עדין יגידו 'מצב'
ועל זה אני תוהה
וכמובן שכל אחת תנהג כפי ראות עיניה..
שיצא להם המיץ לחכות כל כך הרבה זמן עד הלידההריון ולידה

אני אישית מרגישה שבגיל קטן עדיף לחכות עם לספר לילדים שישאר להם פחות זמן לחכות 

 

מה הקשרמשמעת עצמית
להגיד על סגנון חיים של מישהו אחר
מגעיל
טפשי
מצחיק
מטומטם??????

מה מפריע לך?
הרבה אנשים עושים דברים אחרת ממני
וזה לא חכם בעיניי
אבל מאוד משתדלת לא לבטל אותם בהינף מקלדת.

בעינייך זה טפשי, סבבה.
תקראי להריון איך שאת רוצה
תחשפי את ילדייך למה שאת חושבת
תתנסחי בדרך הנוחה לך.

מה הבעיה עם זה שיש אנשים שבמנטליות שלהם לא אומרים הריון? ככה הם גדלו והתחנכו ויש להם אילן גדול להיתלות בו.

מה כל כך מציק בזה?
בדיוק כמו שיש אנשים שאוכלים רק אצות ספירולינה וטופו
ובעיניהם ממתקים ושניצל זו הזיה.

קבלו את מי ששונה מכם
לא כולם חיים באותה מציאות.
למה לבוז? ללעוג?
איזה טוב יוצא מזה?


שרשרתי להודעה הפותחת
אבל כיוונתי לכל התגובות בסגנון הנגטיבי.
תגובה מדהימה ישר כוח ענק.רויטל.


מה מפריע?oo
שחברה שדוחפת נשים להיות ברצף של הריון ולידה, מצנזרת את המילים הללו, בעיני יש בזה מין זלזול בנשים
מצחיק בעינימשמעת עצמית
שאת מתבאסת בשביל נשים שזה לא מפריע להן
ולא מרגישות זלזול בזה.
זה מזכיר לי שרפורמיות נזעקות למה נשים לא עולות לתורה או חזניות בשעה שזה ממש לא מזיז לרוב הנשים.
או ששדולת הנשים נלחמות בשביל שלא תהיה הפרדה בכל מיני הופעות ובאקדמיה בזמן שנשים מעוניינות בכך.

מה אכפת לך מה הם?
יש "עוולות" יותר חמורות בעולם להתעסק בהן...

ומדברייך ניכר שאת ממש לא מכירה את המגזר ואנשיו.
מכירה בהחלטoo
הייתי חרדית
טיפ קטן, תמיד תשאירי מקום לספק
מוזרמשמעת עצמית
ההתבטאות "דוחפת נשים ..." היא ממש לא תואמת את מה שקורה היום ברוב המגזר.
לא יודעת איזו חרדית היית.
ואולי יש לך כעס גדול 🤷‍♀️

והיי, השארתי מקום לספק.
כתבתי "מדברייך ניכר", לא שזו המציאות...
בעיניoo
חברה שהערך העליון של אישה זה להרות ולהניק, זו חברה שדוחפת לשם.
והצנזורה הזו יותר הציקה לי כשהייתי חרדית, מאשר עכשיו.
אז ההנחה שלך שנשים חרדיות רוצות בצנזורה הזו שגויה לפחות לגבי, ולגבי נשים חרדיות נוספות שאני מכירה.
את רוצה שיכבדו צנזורה, שעצם קיומה, פוגע בנשים, אולי נשים שאת לא מכירה
אוקי אז ככה:משמעת עצמית
קודם כל, זה באמת ערך עליון ברוב החברה החרדית
ויש מה להיות גאה בזה. (אגב הערך הוא לגדל ילדים. לא ראיתי שלהניק, אבל בסדר)
עדיין ההקשר שעשית בין זה לבין אי שימוש במילים מסויימות שבעינייך זה זלזול בהן, זה בעינייך.
וכיום יש הרבה יותר פתיחות במגזר בכל מה שנוגע בהריונות צפופים, מניעה וכו. אבל זה כבר נושא אחר.

בנוסף, לא כתבתי שנשים חרדיות רוצות בצנזורה הזאת.
זה מה שחלקן רגילות, וזה לא מפריע להן כמו שאת מציגה את זה. מי שזה מפריע לה, כנראה לא נמנית על הענף במגזר שלא משתמש במונחים הללו.

ועוד, המושג "נשים חרדיות" הוא כללללל כך רחב וכולל בתוכו אינספור סוגים סגנונות ותתי מגזרים שונים שרובם, אגב, משתמשים חופשי במונחים הנ"ל.

בקיצור מה שהתכוונתי לומר בעניין הוא, שזה מוזר בעיני שאת נזעקת על עניין שרוב מי שקשורה אליו, רואה בזה דרך חיים פשוטה וסגנון דיבור מקובל. זה לא כזאת דרמה.
וגם, שברוב המגזר החרדי על גווניו אין בעיה בכלל ומדברים על הנושאים הללו כרגיל.

בקיצור, קצת נהיה מזה אישיו...
זה לא.


זה הכל.
את יודעת מי קובע אי שימוש במילים מסויימות?תוהה לי
ועדות של "רבנים" גברים מהדור החדש. הם החליטו ביום בהיר שאסור להשתמש במילים כאלו. למה? לא בטוחה שהסיבה כל כך מרנינה
וואומשמעת עצמית
זה ממש מכעיס אותך.
את מייפה את המציאות הזו, לדעתיתוהה לי
ולא מודה באינטרסנטיות שמאחוריה
לא נראלימשמעת עצמית
כי אין לי עניין לייפות דברים מגעילים במגזר
בעיקר כשאני ממש עושה מה שבא לי.
אבל אולי.

בכל מקרה, נושא השרשור לא היה עוולות ובעיות בציבור החרדי.

הנושא היה למה חרדים מסויימים לא מדברים על הריון והנקה בשמם.
ועל כך עניתי.
לא נכוןoo
רוב הנשים שקוראות לדוג׳ ׳בתוך המשפחה׳ היו מעדיפות שלא יצנזרו להם את המילים הריון, לידה והנקה.
אבל ימשיכו לצנזר להם, והן תמשכנה לקרוא כי זה העיתון שיש להן.
אז זה כן אישו, גם אם בעיניך לא
משתגידימשמעת עצמית
התעייפתי מהשרשור העקר.


כל החרדים אומרים
מצב ולא הריון
הזנה טבעית ולא הנקה
העיתונים שלהם בכלל כתובים בראשי תיבות, מי שמבין מבין
ומי שמעיז לשים לב שלאישה יש בטן
נכלא במעשיהו ל10 שנים.

לילה טוב😆😆😆
חכי חכי לפני שאת הולכת - שכחתאם כל חי

את בדיקות ה.

בדיקות ב.

פרסומת של תשובה כנה😆😆😆😆😆

וחנויות שלמשמעת עצמית
ח. איכותיות מאוד!!!
בלבן למבינות 🤣
מזמן גיליתי שפרסומת שבעצם לא כתוב בה כלוםתוהה לי
זה פרסומת להלבשה תחתונה..
ח. אנד ת. לנשים אחרי לידה😂😂😂😂אם כל חי

באמת נראה לי מי שבפנים מבין

ןמי שלא- מתקשה להבין

אותי בתור חרדית זה רק מגלגל מצחוק כל פעם לגלות איזה היפוכי מילים עושים כדי להגיע להגדרה כלשהי!

לא הבנתי את הכותרתמצטרפת למועדון
אפשר עזרה?
פרוש רש״י😂😂אם כל חי

חזיות ותחתונים 

(שילבתי באמצע and) שיהיה ברור שמדובר בשתי מילים

 

אהמצטרפת למועדון
ולפעמים זה בא בכותרת
"אישית"
"בלבן"
"מחודשת"
והמבין יבין..
הלבשה אישיתמשמעת עצמית
ממותגים מובילים
מותאם גם לתקופות מיוחדות (חגים יענו? 🤣🤣🤣)
שכחת את : מתאים גם למתחילות. מ-ג. ועד ח.אם כל חי

הסבר למי שתוהה: גוזיות וחזיות

יש פה שתי דיוניםתוהה לי
אחד זה שיש נשים שהן עצמן נמנעות מלהשתמש בהיטויים הנל, וזה מיעוט קטן.
והשני זה שהעיתונות וגורמים פורמליים במגזר גם נמנעים, וזה כבר ממש יכול להכעיס הרבה מהצרכנים, כי זה משפיע תודעתית ומשקף את הלך הרוח שלהם על הנושאים הנל
לרוב הנשים הז אישו?,שגרה ברוכה
אמאלה כמה נשים את מכירה? רובן? אני מכירה גם הרבה🙈 ולאפחת לא מפריע.. יותר מכך.. אפפעם לא שוחחנו אני וחברותי/אני ובנות משפחתי על הנושא של ניסוח המילים הריון וכו' .. פשוט לא אישיו
חרדית מלידה ולא מפריע לי,שגרה ברוכה
יודעת במה מדובר אם נתקלת בזה ועוברת הלאה. לא יושב לי בראש לשניה למה מנוסח כך ולא אחרת..
צודקת!!!!!אחתפלוס
אני חרדית וזה מאד מפריע ליתוהה לי
מי מכריח אותךמשמעת עצמית
להגיד מצב במקום הריון?
מעצבן אותי שקובעי החלטות מסויימים בעיתונותתוהה לי
שמבטאת שיח פנים מגזרי והלך רוח החליטו לדכא מושגים בסייסים של נשיות בכלל סיבות שוביניסטיות וסוטות
העיתונותמשמעת עצמית
ממש אבל ממש
לא משקפת שום שיח במגזר.

זה פשוט לא נכון.
אף אחד לא דוחף אותן, הן עושות את זה בעצמן, מאידיאל.סלט
ואותם אידיאלים הם אלו שקובעים על מה מותר לדבר בקול ועל מה פחות כדאי. לא טאבו, פשוט פחות. נפוץ, בפרט באתרים שבהם יש גישה גם לגברים.

אז אצלנו זה סבבה, אצלם זה לא, כמו שגרביים זה חובה אצל החרדים ואצל הדת''ל פחות.

את לא צריכה להיפגע בשביל נשים שלא נפגעות מזה
תודה. כתבת בקצרהמשמעת עצמית
את מה שכתבתי ארוך...
שאפו
ממש לא זלזול, לא צתקרב אפילו!!תודה לך ה' 🙏
אבל זכותם המלאה לקרוא למצב מסוים, איך שנוח ומתאים להם
כל מילה!פה לקצת
אם לדעתך זכותם לא לומר הריוןהריון ולידה2
אז גם זכותה של הפותחת לומר שזה טפשי, היא כמובן ציינה דעה שלה.

וגם- אני לא חושבת שצריך לקבל כל דעה ולהכיל ולהכיל, העולם יהרס ככה, כי אל תשכחי שיש הרבה חילוקי דעות בכל מיני תחומים ולא הכל מותר להכיל.

וכן, זה מפריע- שכל דבר שקשור לאישה הוא לא צנוע!
אולי היא תסתיר גם את הבטן עם שימשיה שלא יבינו שהיא בהריון הרי אסור לומר הריון...

האמת שהתפלאתי מהידיעה החדשה, כי אני מכירה מקרוב חרדים חרדים וזה לא הלך הרוח, אז מאמינה
שזו קבוצה מאוד מאוד קטנה ושונה מהנוף החרדי.
כל מילה שכתבת מדויקתלאה1234
מה שממש לא מובן זה שכל מי שלומד תורהבאר מרים
נתקל בביטויים הרבים של הריון, לידה והנקה ללא הרף..

דיני מעוברת, יולדת ומינקת מופיעים במשנה, בגמרא וההלכה..
גם במשניות של המסכות שילדים ביסודי לומדים..

אז לבנים וגברים מותר ללמוד על מעוברת, יולדת ומינקת אבל אסור לדבר על הריון, לידה והנקה?
מותר לדבראחתפלוס
זה על כך ברור
אני גרה במיינסטרים. מקום חרדי מלא בחסידים סגורים. כולן מדברות חופשי על הנקה, הריון וכו'
רק בעיתון ופרסומים יכתבו כך
בתורה גם כתוב הרבה על אישה סוטהסלט
והנה, זה לא נושא שמקובל לדבר עליו בסבבה
זה לא נושא שבא לידי ביטוי בחיי יום יוםמקופלת
והמשמעות שלו היא שלילית, לעומת הריון, לידה והנקה.
מצטרפת לתמיההאורי8
האמת, רק פה בכלל שמעתי על זה שיש חברות שהריון והנקה נחשבות ההן מילים שלא אומרים.
ושיכול להיות מצב שלא יכינו ילד ללידה של אח .
מוזר בעיני, כמובן מכבדת כל אדם בדרכו, אבל ברמת לא מצליחה להבין מה הבעיה במילה הריון או הנקה, איזה משמעות מינית יש בה?
זה ממש מנותק אצליהם מהחיים.מקווה לטוב מאוד

באופן כללי הלימוד לא מתקשר אצליהם למעשי כל כך

תשובה בנוגע להלכה וגמרא

עצוב. התורה לא יכולה להיות מנותקת מהחיים. תורת חיים!!חצי שני
ממש ממש לא זאת הכוונה. אני לא מאמינה שלא הבנת את זה.מקווה לטוב מאוד

התכוונתי שכשהילדים לומדים כל מיני מושגים הם לא מיד מדמיינים איך זה קורה בפועל. 

באותו אופןבת 30
נערים וגברים יכולים ללמוד הלכות נידה עם כל מיני מושגים ועדיין זה לא מתחבר להם ישירות לאמהות ולאחיות שלהם...
זה חלק מענין הלימוד
מסכת נידה לא לומדים לפני הנישואין, רק מהחומשאמא של בנותי


האמת בחיים לא שמעתיאני זה א
שחרדים לא משתמשים במילה הריון...
אני חרדית, ומשתמשת במילים: הריון לידה והנקה בחופשיותאמהלה

וגם כל המשפחה המורחבת שלי כך!

לא מכירה בסביבתי אף אחד שמכנה כך...

זו סתם הכללה שבאה מחוסר ידיעה.

מה שכן, אני יודעת שבעיתונים ומגזינים חרדיים (משפחה, יתד נאמן וכד')

ישנה הנחייה לא להשתמש בכתבות ופרסומות במילה הריון אלא: נשים לפני לידה/אחרי לידה.

מתחברת מאד לתגובתה של @משמעת עצמית. כל מילה נכונה.

 

גם אני משתמשתמשמעת עצמית
ורוב הציבור הליטאי/ספרדי החרדי גם.
יש בציבור החסידי יותר, שנמנעים.
זכותם.


וכמובן יש הבדל בין מה שמתפרסם בעיתון
לבין מה שאנשים מדברים.
בדיוק! המדובר בעיקר בעיתונים...אם כל חי

אבל כן, יש קהילות ממש סגורות שלא מדברים על זה

שיא השיאים ששמעתי שקוראים להריון har yavan 

 

אבל זה היה ממישהי בצחוק, אז לא יודעת עד עצם היום הזה אפ ישי מישהי שכך מכנה את ההריון שלה....

אצלנו בבית ובקהילה משתמשים חופשי במונחים

 

 

מסכימה לחלוטין!,שגרה ברוכה
בדיבור משתשים במילים הרגילות הריון לידה הנקה צירים ומה לא. בעיתונים וכאלה י שיותר עבודת ניסוח שלא הפריע לי מעולם...
מצטרפת גם אני חרדיתאני זה א
ומעולם לא שמעתי שנמנעים ממילים אלו בחברההשאני נמצאת בה.גם בבית חולים חרדי שילדתי השתמשו במושג יועצת הנקה.יכול להיות באמת שזה במגזינים מסוימים בזה באמת אין לי נרבה ניסיון.
אני ילדתי במעייני הישועה וגן לא ראיתי שום הבדל44444
במונחים ובניסוח בין דת"ל לחרדיות.
האמת גם לא ברמת השיתוף....
אבל זה בין נשים....

יש לי משפחה חרדית ליטאית ושמה אולי יש הבדל ברמת השיתוף בציבור (באחת על אחת לא ראיתי הבדל וגם לא בשיח בין קבוצת נשים קטנה).
מונחים כמו הריון/ לידה/ הנקה היו בשימוש חופשי....

אצל חרדיות- ספרדיות שהיו ויש המון בסביבתי בכלל לא ראיתי הבדל גדול בינן לבין דת"ליות.

חסידות- לא מכירה בכלל.
אוקיי, אני מכירה חסידיות ואנסה להביא זווית ראיה משם:אם בית

כאחת שקרובה לחסידות, אז קודם כל ישנן עשרות חסידויות חלקן דומות אחת לשניה

וחלקן ממש שונות ואין בינן לבין חסידויות אחרות.

ישנן חסדויות סגורות מאוד, סגורות פחות וגם חסידויות פתוחות שגם בהופעה אין הבדל גדול בינן לבין נשים מעדות המזרח ו/ או ליטאיות - לגבי הנשים אני מתכוונת.

עכשיו לגבי המילים הריון/ הנקה וכו'

גם בחסידויות סגורות ומצומצמות בינן לבין עצמן הן משתמשות חופשי במילים ללא הוראה מגבוה אם להשתמש בשפה הזו או במילים חלופיות אלא אם כן יש להן רגישות למילים ולא נוח להן להשתמש ולהגות את המילים בגלל החינוך שקיבלו וזאת שלא שמעו את המילים מסתובבות חופשיי הן חשות איזשהי אי נעימות כשהן הוגות את המילים.

אבל יותר נחמד ומשוחרר להן בד"כ להגות מילים חילופיות כך לא מסתכנים בילדים צעירים ששומעים ולכן הן גם המון משתמשות בקודים של "מצב" "היא מחכה" אבל לגבי הנקה אף פעם לא נתקלתי בכאלה שמדברות על זה במילים אחרות ההיפך הגמור!!!!

הן המון מעודדות הנקה ונרשמות לקורסי הנקה ומתייעצות איך לשפר את ההנקה ובלי חצי מילת קוד אלא אם כן הן לא מדברות עברית אזי הן קוראות לדב בשמו בשפת האם שלהן.

ואני לא מדברת על חסידויות לייט, לא.,!

קל וחומר שבחסדויות הנקראות פתוחות יותר בד"כ רוב הציבור משתמש במונחים הרגילים בלי שום בעיה.

 

דייקת להפליא ישר כוחרויטל.


ואני אוסיף כחסידיתלמה לא123
זה גם תלוי בית. אצלינו בבית אמרו:צריכה ללדת, גם על מישהי בחודש 3. כל נושא הריון לידה ואפילו מחזור היה נושא שבשתיקה.
לעומת זאת בעלי מגיע מבית פתוח בהרבה. שמה האמא הניקה ליד הילדים ונתנה להם להרגיש את תנועות העובר כשהיתה בהריון.
ככה שמה שכתבת הוא ממש נכון ועדיין זה גם תלוי בסגנון הפתיחות בבית.
אני מדברת חופשי עם הילדים על הנושאים האלה. ממש בפתיחות. כי בילדותי הפריע לי הסגירות הזו
ואני לא מרגישה שהסגירות הזו גרמה לי נזקים מיוחדים
את צודקת מאוד לגבי הפתיחות בביתאם בית

גם אני מגיעה מבית שלא דיברו בו על הריון ושותפיו

אך היו לי חברות שכן דיברו חופשי על מחזור והריון

ואת האמת אולי בגלל חוסר הפתיחות הזו התוודעתי לתהליך הלידה ויחסי אישות מחברה בסמינר

ואיני יודעת אם במצב כזה עדיף להמשיך בסגירות והתוצאות הן שמחפשים ומקבלים מידע מחברות וכדו'

אולי באמת עדיף שלא יהיה צמצום כזה כי לא הרבה נשארות ככה מצומצמות עד שהן צריכות לשמוע ולקבל את המידע

אני ראיתיאמא6
שלא מזכירים את המילה הנקה. במקום יועצת הנקה יועצת תזונת התינוק.
במקום הריון, במצב טרום לידה...לא הבנתי למה הריון לא, אבל לידה כן.
אבל האמת שאני עובדת בחברה חרדית ולא ראיתי מישהי שנמנעת מלהשתמש במילים האלו.
אני קוראת תגובות ואני לא ממש מבינה למה זה כ"כ מפריעבתי 123
אני מסתכלת על עצמי וחושבת איך זה נראה לאנשים מבחוץ.
אז מה אם הם מדברים בצורה כזו
תאמינו לי שבינן לבין עצמן הן מדברות חופשי אבל אלו פשוט מילים שלא משתמשים בהם "ברחוב" תלמידה לא תגיד על המורה שלה או השכנה דהיא בהריון היא תגיד שהיא "במצב" אפשר לראות בזה כמשהו מזלזל ואפשר לראות את זה דוקא שזה יותר מכבד הריון זה עניין אישי ואנטימי ולא עניינו של אף אחד.
אנחנו אומרים הריון והנקה ועדיין אני לא אומר ברחוב או ליד גבר גם לא חמי וחמותי שאני הולכת להניק אני אגיד אני הולכת להאכיל.
אצלינו, ואני למדתי בהכי מיינסטריםתוהה לי
המורה היתה תופחת ותופחת בלי לומר מילה,יום אחד נעלמת לעולם שכולו טוב ויום אחד חוזר עם בטן שטוחה יותר.
גם כשהייתי בכיתה יב. עשיין אי אפשר היה בכלל להכיר בזה שקורה כאן תהלי טבעי, רגיל, בריא, נורמלי, שמותר לדבר עליו (ואף חובה בעיניי, כי כולנו נשים וזה משדר מסרים מאד מדכאים, וכם כי הלו, את מורה שלי ואמור להיות בינינו איזשהו אמון)
יש המון מוסדות שיש ממש דיסטאנס עם המורותבתי 123
מדברים אליהן בגוף שלישי ובטח שהיא לא מדברת איתן על ההריון שלה
אם לא מוצא כן בעינך את ממש לא חייבת לאמץ את הגישה ואת סגנון הדיבור
הן אפילו לא אומרות אני צריכה ללדת עוד כמה ימיםתוהה לי
לא בגלל דיסטאנס, בגלל שזה לא צנוע לדבר על זה.
ממש לא קשור ללא צנועתודה לך ה' 🙏
מורה לא אמורה לדווח לתלמידות שלה מה התאריך לידה משוער שלה....
נראה לי זה יותר עניין של דיסטאנס..44444
אני למדתי בדת"ל- עירוני מעש ממש לא דוסי.
לא זכור לי מורה אי פעם הודיעה לנו רשמית שהיא בהריון..... כן ראינו וידענו שהיא צריכה ללדת....

מה שכן כולן היו מורות מקצועיות.....
אני גם לא חושבת שהן צריכות להגיד משהו...
זה לא קשור לעניין השיח אלא סתם שזה לא נושא לשיח ההריון האישי שלה עם הכיתה.....

לידע הטכני היה שיעור ביולוגיה בכיתה ח' עם פירוט והכל.....
בי"ב יש שיעור אישות.....

את יכולה טיפה יותר לפרט?אם בית


לא כ"כ הבנתי מה לפרט....44444
היו לי מורות מקצועיות בהריון גם ביסודי (ממ"ד רגיל) וגם בחטיבה (שהיה ביה"ס דתי עירוני לבנות- ההגדרה פחות משמעותית... ).

מחנכות לא יצא לי.....

אני לא זוכרת שהיה שיח על ההריון שלהן כמו שלא היה שיח על מיליון דברים אחרים שלהן שהן חוו....
לא הסתירו שום דבר וגם לא דיברו....
ומורה אחת בכלל היתה חילונית.
סתם לא קשור שמורה למתמטיקה תדבר על ההריון שלה....
אני מניחה שאם הן היו מחנכות הן היו אולי "מעדכנות" את הכיתה מתי הן צריכות ללדת....
ולפחות אותי בגילאים הנ"ל שיח על הריון גם לא היה מעניין. זה היה רחוק ממני....
פשוט לא קשור....
כן היה שיח בנושא "בינו לבינה" זה יותר רלוונטי בגילאים הנ"ל.
היה גם אישות בכיתה י"ב שזה יותר זוגיות.

רק צריכים לזכור שבנות חרדיות בי"ב נמצאות מהבחינה הזו במקום אחר לגמרי מבנות מסורתיות בי"ב....
בנות חרדיות בי"ב כבר מתחילות לצאת לדייטחם או יתחילו בעוד שנה.
בנות מסורתיות בכיתה י"ב אפילו לא מתחילות לחשוב על חתונה ב-5 שנים שאחרי י"ב...
אולי יש להם חברים בתיכון ואפילו בחטיבה אבל זה יותר חברים כמו בציבור החילוני (לגבי החלק הפיזי זה משתנה מאד בין ה"גוון" המסורתי). לא משהו רציני לחתונה.
כל השיח הוא שונה לגמרי.....
גם שיח בנושא זוגיות לחלקן זה כמו לדבר איתן על התמודדות עם גיל המעבר....
די עושים את זה כי זו השנה האחרונה שהם במסגרת דתית....
וכמובן בכיתה ח' זה פשוט חלק מהחומר בביולוגיה.44444
המורה לביולוגיה מלמדת את זה.
די כמו חומר אחר....
ולגמרי עונה לשאלות.....

מה שכן ה"חומר" הוא פחות העניין המיני והקשר הזוגי אלא איך ההריון מתפתח ואיך המערכת עובדת.
יש בזה הרבה פחות "פלפל"

לא הייתי במגמת ביולוגיה אז לא יודעת מה לומדים שם....
העניין מוזכר גם במגמת פסיכולוגיה למי שלומדת במגמה אבל כעניין צדדי עד כמה שידוע לי.

לגבי אישות בי"ב- באמת פחות נכנסים לעניין יחסי אישות. זה פשוט לא כ"כ רלוונטי. כן על הסתכלות כללית אבל לא מעבר ואין למה....
רוב הבנות מנש לא בשלב הזה וזה הכל תיאורטי ורחוק מהן.
מה שכן יש שיח על איתור בעל מכה לדוגמא שזה מאד- מאד- מאד רלוונטי בי"ב.
על בחירת בן זוג וכד'...
השיח הזה רלוונטי יותר בי"ב.
יחסי אישות זו התחנה הבאה ודי רחוקה לרוב הבנות....
כשאני מלמדת אני אומרת חופשי לתלמידות אני בהריון...אורי8
אני יועצת ומלמדת כל שנה כמה שעות שבועיות, גם כשלימדתי ביסודי וגם באולפנא ( דתי לאומי). תמיד היה לי פשוט בשיח עם הילדים, להזכיר שאני בהריון, ובעוד כמה זמן צריכה ללדת ולהעלם להם. לפעמים גם שאלו, ועניתי.
גם שאלו באיזה חודש אני ועניתי.
שאלו גם אם יש לי בן או בת, בהריונות הראשונים לא אמרתי, באחרונים גם את זה שחררתי לגמרי ואמרתי
ממש מופתעת מזה שיש חברות שזה לא מדובר.
ולא מצליחה להבין מה בעיתי בזה. ומה לא צנוע בזה.
חייבת להוסיף: החרדים הספרדים מאז ומתמיד נהגו לומר הריון,השם בשימוש כבר
ואם הם קראו לו בשמות אחרים, זה היה רק מחשש לעין רעה
עזבו את זה שבתורה ! כתוב מילים הרבה יותר פתוחות מהמילה הריוןbula
אבל נו שוין
אני לא חרדית, אולי חרדלית
אצלנו בתלמוד תורה מלמדים הכל מגיל הכי צעיר, מתוך רצון להכיר לילדים את המושגים האלה בהקשר של קדושה. הבן שלי בכיתה ב' סיפר בטבעיות את כל מה שלמד על מעשה יהודה ותמר. יש שם הריון ועוד הרבה דברים..זרע..למד הרבה מושגים..הוא בכלל לא היה נבוך כשסיפר על זה בשולחן שבת עם הסבא והסבתא..
לא יודעת מה דעתי על כך, רק מתארת מה הגישה אצלנו. אולי זה דבר מקובל בעוד מקומות..
אחיין שלי חרדי לחלוטיןמשמעת עצמית
בא אלי אחרי הלידה ואמר לי שאני נקראת
זובו גדוילו (זבה גדולה)
ושבטח אני אלך להיטהר עוד מעט
ושאני לא מטמאת במושב.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣
נפטרתי מצחוק
😂😂😂bula
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 חזקהשם בשימוש כבר
😆😆😆😆😆אם כל חי

ועוד עם ההגיה בלשון הקודש

נחנקתי!

חשבתי שאת מהעדה שלאחתפלוס
@השם בשימוש כבר
חחח. טעיתי
אני כןמשמעת עצמית
רק בגנים לא.
אה, אוקי. חחחאחתפלוס
אם ככה גם אני כמוך
אין לה וגם לך את הזכות. לא זכיתן. חבל.השם בשימוש כבר
דווקא לי יש גניםאחתפלוס
אבל כיף לי כמו שאני😜
עכשיו את טמא מת... זה גם בעיה 🤣🤣🤣מקווה לטוב מאוד


וזה נחשב סביר להגיד לאישה מבוגרת?!?סופי123
בחיי שאני לא מצליחה להבין את מערכת הערכים הזו
זה ילד קטןמשמעת עצמית
בלי הרבה טקט
כדרכם של ילדים.

זה לא חינוך
זו פשוט אנקדוטה משעשעת.


וואי.
נהיה כבד פה טו מאצ'
צודקת....ילדים הם ילדים בכל מגזריעל מהדרום
לק"י

וכנראה זה נראה לו דבר טבעי לחלוטין.
בדיוק, גם לי יש אנקדוטה על ילדיםהריון ולידה

אני חרדית למהדרין

הילד הקטן שלי שאל אם לידה זה כואב ועד שאני חושבת מה בדיוק לענות ואיך להתאים את התשובה לגיל, הגדול כבר מתערב ועונה במקומי שבגמרא כתוב ש"יולדת איבריה מתפוקקים ואינם חוזרים עד כד' חודש"

 

* אצלינו מדברים עם הילדים בחופשיות על הריון ולידה, נותנת לילדים להרגיש תנועות עובר

ילד ממש חכם וחמוד 😂😂😂😂מקווה לטוב מאוד


ממש תלמיד חכם ישר שלף אסמכתא 😂דבורית
😂😂😂דבורית
זה פשוט עניין של לשון נקיהאחתפלוס
וכל אחד לוקח את זה למקום אחר
וואי אף פעם לא שמעתי על זה.נשואה פלוס+
אני כן יכולה להבין את זה מהצד שילדים קוראים את זה, ונראלי שיש הורים שממש מסתירים את זה מהילדים. האמא מניקה בחדר והילד בכלל לא יודע שיש כזה דבר. אבל לא יודעת עד כמה זה נפוץ.
לא יודעת אם זה קטע של זלזול באישה או משהו כזה. לפעמים מנקודת מבט מסויימת משהו ממש יכול להרגיז אבל זה לא הנקודה ממנה זה נובע. אומרת את זה ממקום אישי, שמלא פעמים זה קורה לי. צריך להבין מאיפה זה מגיע. אפשר שפוט את זה כזלזול אבל אולי זה מכבוד לנושאים שבצניעות. גם לי זה מוזר ממש, אבל מעניין..
עניין של מנטליות. שמעתי על זה.....44444
בעקרון עד היום כל החרדיות סביבי אמרו הריון חופשי.
אני מניחה שזה בתתי- מגזר מאד מסוימים.
(עם חסידות לא יצא לי להפגש אז אולי אצלם זה יותר מקבל. חחח.... אצל חרדיות ספרדיות ממש הכל חופשי....נראה לי יותר מאצל דת"ל ממוצעת....)
חייבת להגיד שבתור חרדית השרשור ממש שיעשע אותישומשומ
כי אצלינו דווקא כשלא רוצים שהילדים יבינו על מה מדובר אומרים שאני בסטטוס או מצב.. בחודשים הראשונים שמדברים בין האחיות והגיסות
כשהבטן תופחת ומכינים את הילד אז כמובן שמדברים במושגים של הריון ולידה אז זה היה ממש חמוד לקרוא את זה

בכל מקרה לגופו של עניין אני באמת לא מבינה מה הכעס על הביטויים האלה, אני חושבת שזה נובע מכך שכולם נחשפים לעיתון כולל ילדים והעורכים יוצאים מתוך נקודת הנחה שזה לא נושא שצריך לעלות בכל בית.. לא הריון והנקה ולא סוגי חזיות
מבטיחה לכן שאם תכנסנה למרפאת נשים באזור חרדי או לחנות של הלבשה תחתונה השפה היא אותה שפה....
בעיני, לנסות לחנך ציבור שלםמקווה לטוב מאוד
עבר עריכה על ידי מקווה לטוב מאוד בתאריך ל' בתשרי תשפ"א 09:34

אני אישית מאוד לא אוהבת כאילו שרשורים. 

 

חושבת שהנסיון שאחד מנסה לחנך אחר כשהוא ממש לא יודע את כל הפרטים והסיבות מגיע ממקום פטרוני. 

בטוחה שלחרדים יש הרבה סיבות לדרך שהם חיים. 

 

וכמובן לחרדים יש אלף גוונים כמו שמציינת @השם בשימוש כבר

 

אני שמעתי שהסיבה בגדול זה שמרנות, זאת אומרת נכון שאולי מקרה מסוים הוא לא מובן כלל. 

לדוגמא: לא לספר על מין העובר,

לא להגיד בקול דברים שעלולים להחשב כ"לא צנועים" 

לקרוא על שם הסבא והסבתא ולא שמות עדכניים 

וכו' וכו' 

 

החרדים בגדול דוגלים מאוד בשמרנות, אין ספק שהיא מציל אותם מדברים רבים. 

וגם גורמת לבעיות אחרות. 

מאמינה שאנשים יותר חכמים ממני וממכם שקלו את הדברים. 

 

אין שום קשר בין מה שאחרים רואים מבחוץ לבין קשר בריא ושאינו בריא בתוך המשפחה. 

אני מכירה מספר משפחות חרדיות שהם דוגמא לקשר ופתיחות לילדים...

 

עוד זווית להסתכל

 

טנקס! כתבת יפה😁משמעת עצמית
מסכימה איתך ניסחת יפהדבורית
תודה למי שענתה לשאלתיבהשתדלותי
הבנתי בעיקר שיש דברים שאני לא אבין..

שוין
וזו המסקנה הכי טובה😉😂😂השם בשימוש כבר
ואיי את מזכירה לי שלימדתי בביהס חרדישירקי
ובנות בכיתה ח שיחקו במשחק אישיות ובחרו בי😣

ואז הילדה מתחילה לשאול: היא פה בביהס? עונים לה כן.
היא בהריון? אז אחת ענתה לה : אנחנו לא יודעות עוד כמה חודשים נדע....

התפדחתי ...הייתי בהלם מרמת הישירות...קצת היה נראלי חוצפה לדבר בכזאת ישירות על מורה אבל הגיוני שעשתה את זה בתמימות 😑
אבל הבנתי....נגיד הייתה ילדה בכיתה י' פתאום באה שואלת "תגידי המורה כולם ככה במחזור עם שינויים במצב רוח...ואז התחילה לספר חוויות חחחח...פה נגיד זרמתי איתה אני דווקא בעד הפתיחות הזאת (לבנות כמובן)

אצלנו כן אומרים הריון לידה והנקה...
מאוד מכבדת מי שלא....עניין שלהם.

מה שכן פעם מישהי אמרה לי באיזה הקשר "אז חיכית הרבה זמן"? ולא הבנתי מה הפשר חיכיתי כאילו חשבתי התכוונה שמנעתי הריון. והתכוונה שכאילו לקח זמן עד שבא עוד ילד....עד שירד האסימון חח

אבל זכותן לא רואה בזה משהו רע ...
אני רק- כל הפורום הזה הוא חרדיות?דפני11
חשבתי ערוץ 7 הרוב יהיו דתיות....

לא שמשנה לי, כן...?
סתם מפתיע
איך הגעת למסקנה הזו?ממש לא.רק התקבצו ובאו לכאן החרדיות להגיבאמהלה


אני רוצה להוסיף עוד משהו אחדתוהה לי
כאחת שגדלה בחינוך חרדי מעולם!!!! לא דיברו איתי על מיניות, גוף האשה, מוגנות. לא על מחזור, לא על הורמונים, כמובן לא על הריון והנקה ואישות.
בעיניי זה ממש מעביר מסר של בוא לא נדבר עלייך כאשה, כי זה לא צנוע.
יש כאן תיכון עם 400 בנות, אבל בוא לא נדבר על הדברים המרכזיים בחיים שלכן. ויותר מזה, בוא לא נדבר על דברים חשובים מאד כמו מוגנות בגלל שזה לא צנוע.
אז על מה כן נדבר? על תפילות 3 פעמים ביום, על להכניס חולצה לתוך החצאית. על הדברים החשובים באמת.
ויש לזה מחיר.
אז אם אשה בוחרת להגיד מצב ולא הריון, זכותה המלאה.
אם מוסדות חינוך בוחרים להתעלם מכל נושא נשי נפיץ, אנחנו בבעיה הרבה גדולה
זה נכוןבת 30
נושא המוגנות עלה למודעות בשנים האחרונות.
פעם בקושי דיברו על זה גם בחינוך הדתי והחילוני.
אז לאט לאט זה יגיע גם לחינוך החרדי, זה ענין של זמן.
הכי חשוב שזה יגיע גם מהבית!!!
הנושא של מוגנות מוטמע עמוק בחינוך החרדי!!אומרת זאת בתור מורהאמהלה

ואמא.

אני בתור מחנכת מעבירה שיעורי מוגנות בכיתת חינוך

וכמובן שזה נושא שמדובר בבית והמון!

טוב לדעת!!בת 30
אני למדתי במוסדות מיינסטריםתוהה לי
ולא נאמרה מילה בנושא, אשרי המוסד שבו את מלמדת שנוגע בנושאים הללו!
אני מלמדת בבית יעקב. חובה על כל מחנכת להעביר סדרת שיעוריםאמהלה

בנושא, ולהגיש אח"כ דוחות ומשוב מהתלמידות.

כנראה שזה לא היה חובה בזמניתוהה לי
ואני כולה בת 25
אבל משמח אותי מאד לשמוע
אצלנו לא דיברו מילה על מוגנות ושות׳אם כל חי

היה רק בכיתה ז׳ שיעור על המחזור הנשי

אבל זה היה דור אחר, גם אצלינו לא דיברו ולמדתי בדתלחולת שוקולד
אבל אני לא כזו זקנה😉אם כל חי

עוד לפני 10 שנים הייתי בסמינר 

סמינר זה גיל שירות לאומי בערך לא?מקופלת
אז גם בתקופה ההיא במוסדות הדת"ל לא דיברו על מוגנות..
כן היו שיחות על מחזור. ושיעורי זוגיות בתיכון (יותר מכוון לתהליך מציאת הזיווג), וכמובן שיעור תושב"ע - בחיי איישות בכיתה יב.

אבל לא זכור לי משהו מעבר...
חובה היום על כל בית ספר בית יעקב להעביר שיעורי מוגנותאחתפלוס
יש השתלמויות מטעם החינוך העצמאי.
יש לי שכנה מורה בבית ספר חסידי חזקק שמלמדת מוגנות
וסתם מעניין בכיתה ה'-ו'-לא נכנסה אליכם האחות וסיפרה על מחזור?
אצלנו לאפסידונית
למדתי בהכי מיינסטרים, ובבית ספר שבמושגםפ של בני ברק נחשב אפילו למודרני יחסית (לפחות האוכלוסיה)
לא נכנסה שום אחות לדבר על מחזורתוהה לי
וגם אף מורה לא דברה על מוגנות, שמחה לשמוע שדברים משתנים.
גם אני למדתי בחרדי אבל בנות "עמך" כאלה, לא מורמות מעםהשם בשימוש כבר
כמו הלבנבנות מהעדה שאין לומר את שמה מירושלים ב"ב ושות', ואף אחות לא נכנסה לדבר על מחזור.
מזל שעל גרביים, כפתור סגור עד צוואר ושקוף או אטום, כן ידעו לדבר, והרבההההההה🙄
מעניין .אני בת 34 והסבירו לנו על מחזוראחתפלוס

ולמדתי במקום חזק אבל לא בבני ברק וירושלים אז אולי זה קשור

ומוגנות זה באמת משהו יותר חדש

ברור שכןמשמעת עצמית
בכיתה ו
בי"ס בית יעקב בירושלים.
הביאו את במבי המיילדת הכי ותיקה בשעצ
שיעור על כל המערכת הנשית מחזור וכו.

והמורה (שהיתה בהריון מתקדם) היתה כל כך נבוכה והיא אמרה " את כל השאלות שיש לכן תשאלו את במבי עכשיו כי אח"כ לא יהיה זמן..."🤣🤣🤣
זה ממש שיעשע אותי כילדה
גם אצלנו המורה אמרהאחתפלוס

את כל השאלות תשאלו את האחות

אבל לי היה כבר מחזור אז כל פעם משמישהי שאלה שאלה.צעקתי בקול את התשובה והסברתי

חחח.איזה פדיחות

יעל מהדרום
לק"י

אני גם כבר קיבלתי מחזור אז, ואני זוכרת שחששתי שהיא תשאל מי כבר קבלה מחזור.
(הגיון של ילדה, למה שהאחות תשאל דבר כזה?!).
אני הייתי מאלומשמעת עצמית
שעוד לא קיבלה
אבל בדקה מסביב במכשפות יתר לראות מי מסמיקה.🤭🤭🤭

ילדות בגיל ההתבגרות זה זוועה
כיתה ו' זה היה גיל ההתבגרות גם לפני 21 שנה?יעל מהדרום
לק"י

מכשפה אמיתית את
לגמרימשמעת עצמית
גיל מעפן
אז אצלנו המורה צחקקה במשך כל ההרצאהמצטרפת למועדון
ובסופה היא הזהירה אותנו לא לדבר על הנושא עם חברות!!
לקח לי זמן עד שהשתחררתי מהפחד שאני עושה עבירה כל פעם שחברות דנו בעניני מחזור..
איזו סתומה😠משמעת עצמית
היום כשאני מורה בעצמי
ומעבירה סדנת שיעורים לבנות
על כל נושא גיל ההתבגרות
כולל איך לבחור תחבושות ואיך מסדרים גבות
ומסירים שיער
ושמים דאודורנט
אני מתבאסת שלא הייתי המורה של עצמי...

רק אציין שהתלמידות שלי מגיעות מבתים קשים
לכן ההדרכה כל כך אישית.
איזו אלופה!!מצטרפת למועדון
וואו! אלופה! באמת חבל שלא היית המורה שלי אמהלה

כמה צער ו, תסכול, מבוכה ודפיקות לב היית יכולה לחסוך לי

אני למדתח בביס חרדי לכל דבר וכן נכנסה בכיתה ו,שגרה ברוכה
אצלינו לא האחות הסבירההריון ולידה

כי היא לא דתיה 

הביאו במיוחד אחות חרדית שגם מכירה את השפה והרגישויות המגזריות וגם ידעה להסביר הכל מקצועי וברור

נתנה את כל הידע שצריך

 

כיום יש בתי ספר שמזמינים את האמהות לשיחת הדרכה איך להסביר לבנות ומדגישים להן שכל אמא צריכה להכין את הבת שלה. ואז בית הספר לא מביא שיחה בנושא מחזור לבנות

אצלנו בבי"ס מביאים אחות-מיילדת שמסבירה קודם לאמהותאמהלה

ואח"כ היא ג"כ מדברת לכיתות ה' -ו'.

 

 

מדברים על מוגנות בעיקר ביסודי, ופחות בסמינרתודה לך ה' 🙏
למרות שגם בסמינר, (ולמדתי בסמינר הכי הכי דוסי שיש.)
היו מורות שממש חפרו ודיברו על מוגנות.
גם אני זוכרתמצטרפת למועדון
שעשו לה סדנת מוגנות בתיכון. משהו כמו לפני 8 שנים.
אז מחריגה את זה מיתר הנושאים שבאמת לא מקבלים מספיק מענה במגזר החרדי..
איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


בחיים לא חשבתי על זה האמתמרגול

את מדברת עלייך או על ילד קטן?

אני לוקחת משככי כאבים, אבל בשביל הכאב, לא בשביל החום.


ותלוי גם כמה החום גבוה. 38.5 לא דומה ל40.5

בכללי הגוף צריך מנוחה. תקשיבי לגוף. אם את עייפה תלכי לנוח. אל תאכלי אם את לא רעבה (הרבה פעמים מערכת העיכול קצת מכבה את עצמה כדי שהגוף יתמקד במערכת החיסון)

גם אם את אוכלת - דברים קלילים. מרק, שייק, דברים כאלה. אני הייתי תמיד גם שותה תה.

תנסי כמה שיותר לנוח גם נפשית. עזבי אותך מהמיילים שצריך לענות להם וכו. תהיי במיטה תקראי ספר. כשתהיי עייפה תישני. כזה…


ונראה לי שהגוף מספיק חכם בשביל להעיר אותנו בעת מצוקה. לא מבטיחה. אבל כך נראה לי. 

התכוונתי לילדיםשירה_11
שמסוכן שהחום עולה ואני לא בשליטה לא?!


ותודה על התשובה המפורטת קראתי כל מילה וזה באמת מה שאני עושה עם עצמי כשאני לא מרגישה טוב

מגבת לחה על הראש/ מקלחתנפש חיה.
גם אם ביום אני מושכת, בלילה אני כן נותנתטארקו

בדיוק בגלל מה שכתבת למטה שזה מפחיד לתת לחום לעלות בלי להיות בבקרה.


אם לא, תביאי אותם אלייך למיטה


וגם

אני נותנת נורופן/אקמולי אם החום מעל 39

או אם החום נמוך יותר אבל הילד סובל


לא ממהרת לתת אבל גם לא נמנעת מלתת לילד כי גם לאפשר לגוף מנוחה ולא מלחמה מאפשר החלמה טובה יותר.

ממש ככהחנוקה

זו גם ההמלצה שאני מכירה

בלילה בפרט אצל תינוקות כן לתת כי את לא במעקב.

הבן שלי מתנגד לתרופות, אז לא רבה איתו אם זה לא חיוני (אנטיביוטיקה נניח)

אבל הוא כבר גדול יחסית, בלילה מעיר אותי אם לא מרגיש טוב.

 

בגיל קטן יותר נתתי לפני השינה

הסברתי שבלילה חייבים.

נכון זה מה שאני עושה בדרך כללשירה_11
ותהיתי באמת לכן שאלתי פה
שמה איתי במיטהעוגת גבינה.

מלבישה בגדים קלים.

לא מכסה בשמיכות.


בלילה לרוב אעדיף לתת. ואם לא אתן זה כבר שאראה שחיונית ובסוף חולי וכבר לא מעלה חום גבוה.

תמיד נותנת משכח כאבים בסביבוצ 23:00 כשאניזברה ירוקה

הולכת לישון

כדי לא לקום לילד קודח


הכןונה בגיל הקטן... אחרי גיל 5 לא

לא מורידה.... נותנת לישון כמה שיותר ולשתות מיםחילזון 123
ולא מלחיץ אותךשירה_11
שאת עולה לישון ויש מתב שהחום עולה ועולה בלי בקרה? 
לא... ברור שאני מציצה מדי פעם מה קורהחילזון 123
לפעמים ישנה קרוב לילד, תלוי בגיל ובמצב
אני לא כל כך מבינה למה לתת לילד לסבול אם יש תרופה?תהילה 4

אין מחלוקת על זה שהאקמול לא באמת מטפל ב'מחלה'. אבל עצם זה שילד (וגם אני) לא סובלים. נותן לגוף את הכח להתמודד עם המחלה.

שינה טובה ובאופן כללי רוגע- שנכוף לא בסטרס של כאב בעיני הרבה יותר מקדמים את היכולת של הגוף להתרפא

אני איתך..כורסא ירוקה
נותנת נובימול ורואה איך הכל משתפר, למרות שזה לא אמור לרפא, אבל נותן להם כוח
כי החום הוא דרך של הגוף להתמודד עם המחלהמתיכון ועד מעון
גם שינה היא דרך של הגוף להתמודדפשוט אני..

וקשה לישון עם חום גבוה, צמרמורות, קור וכו'. בנוסף לפעמים שותים פחות, אוכלים פחות, ודווקא החום הגבוה בעקיפין מונע מהגוף את הדברים שהוא באמת צריך בשביל להחלים.


לא נמצא קשר בין לקיחת משככי כאבים ומורידי חום לבין התמשכות המחלה, אבל נמצא קשר ישיר בין אי לקיחת התרופות הנ''ל לבין סבל שאפשר למנוע בקלות.

אני לא אומר שצריך לקחת תרופה בכל פעם שיש 37.7 מעלות, אבל אם באופן כללי יש סבל ויש יום גבוה (או רק אחד מהם, תלוי בהקשר) - אין סיבה להמשיך לסבול בשם איזו מחשבה כאילו הגוף הוא מכונה משומנת שאף פעם לא טועה ולא צריכה עזרה מבחוץ.

הרחבה קטנהפשוט אני..
הרבה פעמים לגוף יש מנגנונים שמיועדים להגן עלינו, אבל בשימוש לא נכון או מוגזם שלהם או לא בהקשר הנכון - אותם המנגנונים ממש יכולים לגרום למוות.


הזעה היא מנגנון מבורך בשביל לקרר את הגוף, אבל במצבים קיצוניים היא גורמת למוות מהתייבשות או ממחסור במלחים.


שימוש לא נכון במערכת החיסונית הוא מה שגורם לאנשים אלרגיים לסבול ואף למות, כשהם נחשפים לחומר שאין בו כל סכנה אובייקטיבית.


חולי אסתמה וזאבת גם כן סובלים מאוד ואף עלולים למות בגלל תגובות מוגזמות של הגוף שלהם, שתוקף את עצמו במקום לתקוף פולשים אמיתיים.


הרפלקס שמחייב אותנו לנשום עלול לגרום לנו לטבוע, וניסיונות של הגוף למלא סידן במקומות מסוימים בעצמות בשביל לחזק אותן, גורם לנו לסבל מיותר ולדלקות כואבות.


כשאנחנו בלחץ המוח שולח אדרנלין בשביל שיהיה לנו יותר כוח, אבל ההורמון הזה יכול לגרום להתקף לב ולמוות מהיר במיוחד.


לכן, המחשבה כאילו אם הגוף מעלה חום אז זה בהכרח טוב לנו כי ''הגוף לא טועה'', לא נכונה.

אגבשירה_11

גם חוסר תאבון של הגוף בזמן מחלה זה חלק מהדרך להתמודד

לא צריך לדחוף אוכל בכח והגיוני שאוכלים פחות

מערכת העיכול עובדת פחות והגוף עסוק במה שצריך

גוף האדם הוא מאוד משוכלל ואני מאוד מאמינה שהתהליכים שקורים לו זה מחכמתו של השם ולא צריך לעקוב כל מה שלא נוח לנו

את יודעת כמה אנשים חולים מגיעים למצב של התייבשותפשוט אני..אחרונה
ואפיסת כוחות בגלל שהם צמו הרבה הרבה יותר מדי?
כי לא תמיד סובלים🤷‍♀️יעל מהדרום
כי התרופה לא מטפלת בשורש הבעיהשירה_11

התרופה מורדיה את החום ובמקרים מסוימים יכולה אפילו לעכב את ההחלמה.

אני שואלת כי אני יוצאת מנקודת הנחה שהחום הוא הדרך הנכונה של הגוף להילחם במחלה ואני לא רוצה לעקוף את זה או להרגיל את הגוף לנובימול וכאלה

רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

יש הבדל גדול בין גיל ההתבגרות לגיל 261112
זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרום
חח אני גם מאדדד אוהבת לקראחנוקה

וגם בילדות

אבל ספר זה מהדברים הלא שווים לחובבי קריאה

תמיד גמרתי את הספר ביום או בלילה שקניתי אותו.

 

כן היה לנו מנוי לכל ספריה אפשרית..

אני גם אוהבת לקרוא, ודוקא מעדיפה להחזיק בביתיעל מהדרום

לק"י


ספרים טובים. כאלה שאני קוראת הרבה.

חבל רק שאין הרבה כאלה...


(ואוהבים לקנות ספרים זה לא בהכרח כל חובבי הקריאה).

תלוי איזהחילזון 123אחרונה
יש ספרים שכיף שיש אותם קרוב ואפשר לקרוא בהם שוב ושוב
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אז משהו נחמד שקשור ללמידהמרגול

תלוי מה התקציב

אבל הייתי משקיעה בבקבוק תרמי טוב (בשביל שתיה קרה/חמה/גם וגם). אם תרצי אשלח לך המלצה.

תקני בצבע בנאלי. נגיד שחור.

משהו שלא מסובך גם לנקות.

כיף לקחת ללימודים, ולא צריך בשביל זה טעם אישי מי יודע מה.

את יודעת איזה כיף זה שהשתיה החמה לא מתקררת בגלל שהתרכזת שעה? ואפשר להביא מהבית קפה טעים ולא את הקפה-חדר-מורים שבישיבה.


או משהו אחר שקשור, לא מספיק יודעת מה מותאם לבחור ישיבה:

תיק ללימודים (צריך לדעת איזה גודל בערך הוא צריך)

סטנדר נוח ללמידה עצמה?

אם הוא מסכם/כותב לעצמו הערות אז מחברת מעולה עם עטים טובים.


בעצם, אם אוהב קפה או תה אז אפשר להביא מגוון של תה/קפה שווה. (משהו איכותי)

אויש זה ממש אינדוודואלי... אצלנו יש חולשה איומהאמהלה

לספרים.

אין מצב שיוצאים לקניות ולא חוזרים עם ספרים....

וזה ככה ברוב המשפחה שלי.

וזה בנוסף כמובן להשאלה מהספריה של 9 ספרים לשבוע

זה פשוט לא מספק אותנו...

אין  כמו ספר חדש טרי מהחנות

 

ולפותחת-

הכי טוב זה להביא סכום כסף או שובר מתנה כמו גיפטא

אם דווקא מתנה

אז:

ארנק

מברשת לכובע- אפשר לחרוט שם

עט עם חריטה

צעיף

אוזניות בלוטוס

 

אולי סטנדר שולחן?אביגיל ##
אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

אבל היא אמרה שהוא עושה גם מה שמסבירים לוכורסא ירוקה

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.


את מצליחה להביא בייביסיטר שתהיה איתך כל היום בבית?חנוקה

השובב שלי הוא השלישי

וכן הוא מלמד אותי דברים שלא ידעתי..

על סיכונים וסכנות

ואנחנו ממגנים את הבית

אבל המחשבה שלי זה איך הבית יהיה בטיחותי ולא איך יהיה לי כל הזמן זוג עיניים עליו

אני באמת לא מתרחקת ממנו לחצי שעה.

בגדול שהילדים בבית אני איתם כל הזמן

אבל היא מדברת על ילד בן שבע! השובב שלי בן שנה וחצי ואכן אין שכל אין דאגות ויש צרות

(למשל, למדו בגן שאש חם ומסוכן0 אז הוא רוצה להכניס יד לאש לבדוק אם חם..)

בגיל 7 אמור להיות הבנה של סכנה.

ועם בן השש שלי, וגם בת השלוש וחצי- כן אני מצפה שדברים מסוכנים לא ייעשו.

דברים אסורים קורים מעת לעת.. 

 

פעם הם שחקו בשרוכים והכינו שרשראות וקשרו לצוואר

הסברתי שחוטים על גוף זה מסוכן

ואסור לקשור על יד על צוואר או על רגל.

וזה גם גרם לי להעלות את החוטים למקום לא נגיש לפעוט כי הוא לא מבין סכנות...

 

שימי לב שאמרה שעושה מה שאסור (סבבה לצערי גם שלי) אבל מה שמסוכן לא

לכן הדגשתי שאפשר להרחיב את מטריית הסכנות.

 

הזכרת לי שפעם אחים שלי קשרו אותי לכסאפאף

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

עשו לי משהו אחר, לא קשירה לכיסאכורסא ירוקה

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.


ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

ברור שהידוק זה רע!פאף

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

ברור שאחים מציקיםכורסא ירוקה

אבל בקשר נורמטיבי הם בגיל כזה כבר מבינים מה פוגע ומה לא.

גם אנחנו הלכנו מכות, אבל לעולם לא מכות כואבות. ואני מסכימה ששיקול הדעת מעורער אבל יש דברים שנראה לי צריכים להיות ברורים, לא מאליהם אלא כי ילדים נתקלים בסיטואציות ושומעים את התגובה של מבוגרים אליהם - ילדים מנסים להכנס לקופסאות/ארונות למשל, אז עד גיל 7 הם שומעים מספיק פעמים (בטח אם יש אחים קטנים) שזה מסוכן, וידעו שנגיד להכניס ילד למזוודה ולסגור זה דבר מסוכן, גם אם הם לא מבינים מה בדיוק הסכנה.

אותו דבר קשירה של ילד, בגפיים או בצוואר, נראה לי שעד גיל 7 ילד נתקל/מתנסה במספיק שטויות כדי לדעת שזה מסוכן ושזה משהו שלא ייעשה.


בחוויה שלי ההצקות הן יותר דווקא בין גילאים קרובים. אולי בגלל שזה מה שחוויתי זה מה שנראה לי נורמטיבי, לא יודעת.. כשאני קואה הצקות בהפרשי גיל גדולים זה נראה לי סימן לדינמיקה לא בריאה בכללי ולבעיה שמסתתרת תחת מעטה תמים ולא להצקות נורמליות

יש פה כמה דברים לא נכוניםoo
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים בגיל 7 מה פוגע ומה לא (וגם בגיל יותר גדול)


המכות שילדים הולכים הרבה פעמים כואבות


לא בהכרח שבגיל 7 יודעים שקשירה היא פגיעה


יש מלא הצקות בהפרשי גילאים כמו שיש חברויות בהפרש גילאים

עם חלק אני לא מסכימה, חלק לא הובנתיכורסא ירוקה
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים מה פוגע, אבל אם יודעים שמשהו פוגע לא עושים אותו (כשלא מדובר בריב נקודתי)


אישית אני מצפה מילד בן 7 להבין על דברים ספציפיים שהם פוגעים, אבל אולי במקרה קיצון באמת יש ילד שהגיע לגיל 7 בלי לשמוע מעולם שזה מסוכן  ואז הייתי בודקת טוב טוב מה גרם לו בגיל 7 להחליט לראשונה בחייו לקשור מישהו .


ילדים הולכים מכות כואבות. אמרתי שאצלנו בבית דאגנו לא להכאיב כשזה היה הצקות סתם. זה היה דוגמא לזה שאם ילד יודע שמשהו פוגע הוא *אמור* לדעת לא לעשות אותו


ברור שיש הצקות בהפרשי גילאים. הנקודה שלי היתה שהצקות כאלה, ברמה מסויימת ובטח אם הן סדרתיות, *לדעתי* מעידות על דינמיקה בעייתית

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

מבינה מאוד את הזעזוע שלך❤️מתואמת

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

זה ממש לא כיף לגלות דבר כזהמדברה כעדן.
מזדהה עם התחושות שלך


אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

עוד כיווןאיזמרגד1

אני חושבת שחשוב להסביר לו למה זה לא בסדר, חוץ מלהגיד לו שזה לא בסדר

לנסות לחשוב איתו ביחד מה אחיו הקטן הרגיש כשהוא היה סגור בחדר לבד ולא יכל לזוז 

תודה יקרות על כיווני המחשבהמחי

בעזרת ה' אדבר איתו על זה שוב ביישוב הדעת.

כמובן שעכשיו אני רגועה יותר ויכולה לחשוב על זה בצורה יותר שקולה

בעיני הנקודה החמורה היא1112אחרונה

שהוא ידע שהוא מציק לו.

ואסור בשום אופן להציק אח קטן

אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

לדעתי זה לא עדיףחילזון 123
אצלהם זה עיקרון שצריך לשנות את התורה. מבחינתם זה היהדות .


דתלש בד''כ יודע שיש תורה, הוא אישית לא מאמין, או מאמין בכלליות אבל אין לו כח להשקיע ולקיים...

תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

רק לגבי הנקודה הזוטארקו

בכללי בעלי מגיע מבית כמו שאת מתארת

הידור מצווה קודם להכל

ומאוד מאוד מקפידים על הלכתחילה ולא להסתמך על היתרים גם אם יש.

זה מתבטא בכל דבר. פסח, סוכות, נר חנוכה, שבת, כשרות...

זה מגיע בעיקר מחמי.


אבל, כשבעלי אמר לאבא שלו שרק אם הגשם ממש מרטיב לו את המצעים הוא נכנס הביתה

או שהוא נכנס ויצא שוב

אבא שלו ממש גער בו שזה לא הידור מצווה וזה אסור לפגוע בעצמו או בשינה שלו ברמה כזו בשביל השינה בסוכה. ושזה כבר גובל בלעשות את התורה קרדום לחפור בה...


וזה אנשים שגם שנצ רק בסוכה ומשתדלים אפילו שהכל בסוכה ובכללי תשבו מעין תדורו לחיות בסוכה כל החג.


לא אומרת שום דבר אישי על אבא שלך, אולי בו זה לא פוגע וזה בסדר

כן היה חשוב לי להניח את זה פה בשביל שאר המשתתפות בפורום שקוראות את זה.

תוך כמה זמן ורמוקס אמור להשפיע?שמש בשמיים

הגיוני שהילד קיבל ורמוקס ביום שישי ועדיין מתעורר מסכן בלילות?

היו לו תולעים, ראיתי אותם. שמנו לו וזלין בפי הטבעת וזה עזר. ביום שישי נתנו לו ורמוקס ולא ראיתי שיפור משמעותי, עכשיו הוא התעורר בוכה ומסכן ולא ידע מה הוא רוצה והיה נראה בבירור שמשהו מציק לו, לא הסכים לי למרוח לו וזלין וחזר לישון ככה.

 

יש פעמיםתקומה

שמנה אחת לא מספיקה, ואז ממליצים לתת שני לילות ברצף.

כמובן אני לא גורם רפואי

אבל זה מה שנאמר לנו

תודה! אז לשאול את הרופא ילדים?שמש בשמיים

או שאפשר לתת על דעת עצמי עוד מנה?

זה שלךתקומה

אני נותנת חופשי עוד מנה

אבל לא לוקחת כאן אחריות

תודה על התגובה!שמש בשמיים
הרופאה שלנו אומרת לתת 3 ימים ברצף ואז שוב ביום ה10תודה לה''

הרופאה השנייה שלנו אומרת מנהגים אחת ואז אחרי שבועיים עוד מנה


זה פשוט הבדלים בין רופאים


יש כאלה שנותנים טיפול משפחתי ויש כאלה שרק למי שסובל...

ואיך אני יכולה לדעת אם נדבקתי ממנו?שמש בשמיים

אתמול בלילה הייתה לי תחושה ממש מציקה בפי הטבעת, אז הרהרתי שאולי נדבקתי, אבל איך אפשר לדעת על עצמי?

בדרך כללתקומה

אם ממש רואים את התולעים, ההמלצה היא לתת טיפול לכל המשפחה, בגלל שזה באמת מאוד מדבק. אבל בשביל זה באמת תצטרכי לבקש מהרופא

ולהחליף מצעים ומגבות, לכבס הכל ב60 מעלות.

שאלתי את הרופא והוא אמר לתת רק לושמש בשמיים

הוא לא בגישה של לתת לכולם כי לאחד יש (סה"כ הגיוני, השני עדיין עם טיטול אז נראה לי פחות מדבק ככה ואנחנו מבוגרים אז גם פחות יש לנו ממי להידבק והילד בטח נדבק בגן)

אולי לאור העובדה שמציק לי אז כן כדאי שגם אני אקח, צריכה לבדוק אם מותר בהריון והנקה...

אסור בהריון לפי מה שאני זוכרתתודה לה''
זה לא לגמריתקומה

נכון

נגיד באתר של כללית, כתוב שמחודש רביעי היא נחשבת בטוחה לשימוש

בחודשים לפני כן, פשוט אין מספיק מחקרים אז צריך להתייעץ עם רופא לפני שימוש.


זו תרופה שיש לה שם רע משום מה, אבל מכמה רופאים ששאלתי, היא דווקא נחשבת בטוחה לשימוש. (ושוב, לא לוקחת אחריות על התשובות שלי בפורום, רק משתפת מידע)

אם את מחליטה לקחתטארקו

תבקשי מרשם לכדורים!

שלא תצטרכי לקחת את הסירופ המגעיל🤢


ורק אומרת שלפעמים לטחורים יש תחושה שמזכירה תולעים.


וגם אצלנו הרופא לא ממליץ על טיפול משפחתי.

כןתקומה

אני באמת יודעת שזה גישות שונות, צודקת

אבל אם מציק אולי כן כדאי לברר

קרה שנדבקתי מהילדיםיראת גאולהאחרונה

לא לקחתי כלום.

התולעים חיות זמן מה ואז מתות.

הבעיה אצל ילדים שהם מגרדים, ואז הביצים נדבקות לציפורניים ומשם לפה 🤢

מבוגרים שומרים על היגיינה, ולכן לא ממשיכים את ההדבקה.

וגם, למבוגרים התולעים פחות מציקות לעומת ילדים. גם אצל ילדים - יש כאלו שהתולעים פשוט לא מפריעות להם. בד"כ במשפחות אפשר לראות שאלו אותם ילדים שנדבקים שוב ושוב... האחרים גם עשויים להידבק אבל זה לא מציק להם והם לא מגרדים ולא ממשיכים את מעגל ההדבקה.

משאפים לאסטמה ועצבנות ועייפות - קשור?אמא טובה---דיה!

הרופא אמר שלילד (בן 4) יש כנראה אסטמה, ונתן טיפול במשאפים לחודשיים - 

כל יום פעמיים, ובכל פעם 2 לחיצות מהכחול ו-2 מהכתום.

 

התחלנו לפני כמה ימים, והילד התחרפן. הוא עצבני בטירוף וישן המון המון.

 

יכול להיות שזה קשור למשאפים?

 

ובכלל קראתי את תופעות הלוואי בעלון ונלחצתי.

המינון שהוא לוקח נחשב גבוה?

יכול להיות שזה מהמשאפיםshiran30005

בהמשך שהגוף יתרגל כבר לא יהיה ככה אל תדאגי.

זה לא נחשב מינון גבוה הוא כבר גדול

אבל איך גיליתם רק עכשיו? מה היה בשנים קודמות?

הוא רגיל למשאפים בכללי?

הבן שלי מקבל מינון הרבה יותר גבוה (בן 3 עוד מעט) ואין לו תופעות כי הוא כל הזמן על זה 

העצבנות קשורה בהחלטגלסגולכהה

לגבי השינה אני לא מכירה תופעת לוואי כזאת.

תודה לכן על התגובות. מבאס. הוא ממש מסכן מזה.אמא טובה---דיה!

יודעות בערך תוך כמה זמן עוברות תופעות הלוואי?

וזה נכון שזה ממכר ושאחר כך אי אפשר להפסיק?

זה ממש תלוי בילד עצמו ובמצב.גלסגולכהה

סטרואידים זה לא ממכר, אבל יש תופעות לוואי ידועות. לצערנו אם יש מחלה שדורשת טיפול לפעמים זה הטיפול היחיד המתאים והוא מציל חיים.

אם את חוששת אפשר לקבוע תור לרופא ריאות לילדים

תודה רבה. היינו אצל מומחה ריאות, זה מה שהוא אמר.אמא טובה---דיה!

איזה תופעות לוואי?

הבת שלי מטופלת במשאפים לפי תקופות^כיסופים^

לא ראינו אצלה עצבנות במהלך השימוש במשאפים


ובטוחה שהרופא אמר לקח 2 לחיצות המכחול פעמיים ביום?

בעיקרון הכחול עד כמה שידוע לי הוא רק לזמן התקף..

לבת שלי היו התקפים חמורים שהיא הכחילה ונסענו איתה כמה פעמים למיון והכי הרבה אמרו לנו פעמיים לחיצה אחת מהכתום, ובזמן התקף פעם או פעמיים מהכחול

עכשיו נזכרת שלפעמים גם סטרואידים^כיסופים^
המינון יכול להתאים, זה לא חריגshiran30005

אולי זה מינון גבוה אם רק עכשיו התחילו לתת משאפים כי בדכ מתחילים עם 2 ליחצות מהכתום בלי הכחול/אפור.

אנחנו לקחנו תקופה ארוכה 4 לחיצות מהכתום ומהכחול יותר -בילד קטן יותר אז המינון לא חריג.

אבל- כן כדאי להתייעץ עם רופא ריאות טוב!! לא סתם רופא ריאות , לצערי יש לי ניסון מר עם רופאים סנדלרים...

זה לא נשמע לי מינון חריגטארקו

גם אצלנו זה המינון שניתן כבר פעמיים

ובזמן התקף אפשר משאף כחול בלי הגבלה.


פעם אחת קיבלנו גם 3 פעמים ביום מינון כזה.


עונה לכולן. אין לו בכלל התקפים.אמא טובה---דיה!

פשוט יש לו כל הזמן צפצופים מהריאות (בסטטוסקופ, לא בנשימה),

והמון דלקות ריאות חוזרות.

ברור, זה סטרואידים.. ממש משפיעאמא לאוצר❤

לגבי העצבנות בוודאי

לגבי השינה דווקא הרבה פעמים זה עושה הפרעות בשינה אבל בטח גם קשור לפחות בעקיפין

זה לא מהמשאףחנוקה

אבל אם הוא מקבל סטרואידים אז חד משמעית

זה משפיע מאד.

לא מכירה בשביל להציע תחליף, אבל זה תרופה חזקה ביותר

למה, משאף כתום נחשב חזק מאוד?shiran30005

אם כן איך נותנים אותו בחופשיות ככה?

לנו נתנו הנחיה לתת חודשיים 4 לחיצות ערב , 4 בוקר למנוע התקפים וזה לא עזר

אם זה כזה חזק איך נותנים ככ הרבה והיד קלה על ההדק? 

המשאף הכתום הוא סטרואידיםקטנה67אחרונה
סטרואידים בשאיפה משפיעים הרבה פחות מסטרואידים שניתנים בצורה סיסטמית (כלומר בכדור), זאת תרופה יעילה מאוד ויש לה את ההשפעות שלה אבל הן הרבה יותר מאוזנות והגיוניות מאשר טיפול פומי בסטרואידים ולכן גם נותנים אותה הרבה יותר בקלות. חשוב להבין שלקוצר נשימה יש השפעות מאוד משמעותיות בפני עצמו ולכן בחישוב של סיכון מול תועלת, מומלץ לקחת טיפול מניעתי עם התופעות שלו ולהימנע מהסיכונים של קוצר נשימה
עקירת שן בינה - איך מרגישים אחרי?מחי
קבעתי מזמן לעקור שן בינה ביום חמישי, וגם קבעתי יום הולדת לבן שלי עם כמה חברים ביום ראשון, ולא שמתי לב שזה יוצא 3 ימים אחרי העקירה. אני לא רוצה לבטל, אבל חוששת מאוד... מישהי יכולה לשתף מניסיונה אם אחרי 3 ימים כבר אמורים לחזור לתפקוד? יש כאבים עדיין?
אחרי שלשה ימים זה עדיין לא קלEliana a

לוקח זמן להתאושש

תלוי אם שן היה תחתונה או עליונה

תחתונה זה יותר זמן להתאושש

אם זו עקירה רגילה ולא כירורגיתנשימה עמוקה
יום יומיים גג להתאושש.. לפחות כך היה אצלי ועקרתי את כולן. חלק היה יותר קשה והייתי צריכה משככי כאבים יום יומיים חלק היה קליל וכבר באותו יום הרגשתי יותר טוב.
מאד אינדיבידואלי.. איך את בדכ כשכואב לך?כורסא ירוקה

אני לרוב סבבה במחלות/כאבים, וגם אחרי העקירות (כירורגיות) תוך יום יומיים הייתי בסדר.

בעלי חולה הרבה יותר בקלות וכל כאב חמור יותר אצלו ולדעתי לקח לו שבוע פלוס אחרי עקירה כזאת.

אני עקרתי לא מזמןחנוקה

מאד הזהירו אותי אבל תכלס עבר בשלום.

עם משככי כאבים לא הרגשתי כלום.


הרופא אמר לי שזה נורא משתנה משן אחת לשניה, תלוי מה י ש מתחת לשורש. לפעמים עובר שם משהו חשוב.

בנוסף מה זכן משמעותי אולי זה שי שהרבה הגבלה באכילה, ולפעמים נוטלים אנטיביוטיקה שזה בעצמו מחליש.

זה ממש תלוי מיקום ומיומנות של רופא וכו'אמהלה

בעקירה אחת לקחתי משכך כאבים שחזרתי הביתה וממחרת לא הרגשתי כלום

בעיקרה אחרת, אצל אותו רופא, היו ביומיים הראשונים כאבים חזקים שהצריכו משככי כאבים ועוד כשבוע+ כאבים שהסתדרתי בלי משכך.

 

מאוד משתנה. תלוי איך השן יושבת בתוך הפהואילו פינו

תלוי איפה השן..

ממליצה להיערך עם מלא משככי כאבים, אוכל קר ורך..

אחרי 3 ימים בדרכ הרגשתי יותר טוב.. לבעלי השן הייתה באלכסון ולקח המון זמן לעקור אותה וההתאוששות הייתה ממש קשה.. 

תלוי מאוד באופי העקירהכבת שבעים

לי היתה עקירה ממש פשוטה, יצאתי מהעבודה, הלכתי לעקירה וחזרתי מיד לעבוד... לדעתי אפילו לא לקחתי שום משכך כאבים

וואי שרשור בול בשבילימאמינה-בטוב
תכף יש לי תור לעקירה שן תחתונה כירורגית, מקווה ממש שיהיה סביל
מנצלשתשמעונה
אשמח להמלצה על רופא מומחה או פרטי לעקירת שיני בינה (שגדלה לרוחב)
פרופסור שלמה קלדרון. מצויןאנונימית בהו"ל
איזה אזור?מאמינה-בטוב
אני עקרתי במרפאה בירושלים (בבעלז)בארץ אהבתי

על פי המלצה של רופא שיניים מצוין שאני סומכת עליו.

הלכתי לשם פרטי, עלה לא מעט, אבל הרופא שיניים ששלח אותי לשם אמר שהמחירים שם יחסית זולים ביחס לפרטי.

יכולה לתת מספר בפרטי.

אני עקרתי אצל ד"ר אגטשטייןסטודנטית אלופה

גם שן שגדלה לרוחב והייתה קרובה מאוד לעצב והייתי סופר מרוצה.

מה שכן המחיר…

https://www.google.com/search?q=jerusalem+oral+surgery&rlz=1C9BKJA_enIL1144IL1144&oq=jerusalem+oral+&hl=he&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#ebo=0

תודה בנותמחי

זו שן עליונה, והיא לגמרי בחוץ אז מקווה שזה יעבור בטוב 🙏

לא אכפת לי לקחת משככי כאבים, אני פשוט זוכרת את עצמי אחרי פעם אחרת שעקרתי שהגעתי הביתה וישנתי שעות. אבל אני לא זוכרת איך הרגשתי בימים שאחרי 🙃

מתארגנת על אוכל רך וקר בעזרת ה'.

חוששת איך אסתדר עם הילדים... לא להרים בן שנתיים וחצי זה קצת קשוח 

לא לדבר ולא לצעוק עוד יותר קשוח עם ילדים בחופש 😆

קחי בחשבון שיכול להיות שעדיין לא תוכלי לאכול נורמלמרגול

וואי וואי חייתי שבוע על אוכל של תינוקות בגדול חחח

אבל זאת היתה עקירה כירורגית של 2 שיניים כלואות… גם בשני צדדים


מבחינת הכאב, אחרי 3 ימים אם שמרת שלא יזדהם, אמור להיות בסדר, בטח אם את עם משככי כאבים. 

אוי זה נשמע נוראמחי

ממה שהבנתי עקירה של שן כלואה זו החלמה קשה יותר.

ובשני צדדים, זה באמת חוסר יכולת לאכול...

הרופא רצה להוציא לי 2, אבל כרגע רק אחת מציקה אז העדפתי לעשות צד אחד כדי שתהיה לי אפשרות לאכול בצד השני

האמת טוב שעקרתי את שתיהן יחדמרגול

אין סיכוי שהייתי חוזרת לשם חחחחחח

אז כבר עשיתי כל מה שצריך

אותה שאלה-על טיפול שורש? איך ההתאוששות אחרי?בורות המים

כמה אפשרי לקחת אקמול ולהסתדר ?

בעל במילואים וכו..

לי כאב מאוד ביום הראשוןמחי
בימים הבאים תפקדתי כרגיל, עם משכך כאבים 
אני עקרתי שן בינה מורכבת מאודסטודנטית אלופה
תחתונה, ששכבה לרוחב וב"ה אחרי יומיים כבר הרגשתי הרבה יותר טוב.
ב"ה! מעודד!!מחי
מאד תלוי בשןזברה ירוקהאחרונה

יש שיניים מורכבות ושיניים קלות.

בכל אופן, לי עקרו שן מורכבת מאד  

באותו יום הרגשתי זוועה

למחרת הרבה הרבה יותר טוב, 

 

ופעם אחרת עקרו לי שן בינה בקלות, והרגשתי מעולה, אפילן בלי משככחים, חזרתי לעבודה באותן בוקר

אולי יעניין אותך