חייבת להביןבהשתדלותי
למה חרדים לא אומרים הריון אלא "מצב"...?

נזכרתי בזה עכשיו כשראיתי מוצרים שמשווקים לנשים בהריון והנקה על ידי גמח חרדי ותוארו ל-נשים בתקופות מיוחדות

לא יודעת אם לצחוק או לכעוס.... 🙄




לא לצחוק ולא לכעוסמודה
פשוט לכבד...
זה אכפת להם/ חשוב להם/ צורם להם/... לדעתם זה יותר צנוע להשתמש במילה חליפית להריון. מה הבעיה?
צורם לי מאוד שיש טיפשים שחושבים שהמילה הריון לא צנועהלאה1234
וכן, ברור שלא כל החרדים ככה. ואלו שכן טיפשים גמורים
זה שאת לא מבינהשירקי
למה הם ככה לא הופך אותם לטיפשים....
אולי כן יש סיבה שהם אומרים ככה...תשאלי מישהי שכן משתמשת במילה הזאת אולי תמצאי הסבר מעניין במקום לקבוע שהם טיפשים....

** אני אישית גם לא רואה שיש בעיה במילה הריון...
זה כן. כי זה יחס מגעיל להריון בפרט ולמין בכלללאה1234
אני מכבדת כל דבר, כולל אנשים שמקפידים על בד"צ מסוים- עניין שלהם.
אבל היחס הנוראי לנושא המיניות בחברות מסוימות, שממנו מגיעה המניעה להשתמש במילה הריון ( ובמילים נוספות כמו חזייה, פות ועוד) בעיניי לא ראוי לשום כבוד.
ואני יודעת שזה ככה כי נפגשתי עם נשים מאותן חברות והסבירו לח
מה הסבירו לך?שירקי
איזה חרדים נשמה, איזה חרדים אומרים מצב, זו השאלה.השם בשימוש כבר
אני מוגדרת "חרדית" ולא מעלה על דעתי לומר "מצב" , ועוד הרבה דוסיות שאני מכירה.
חרדים מתפלגים לכל כך המון גוונים ותתי גוונים... שפשוט אי אפשר לקטלג אותם תחת מילה 1.🙂
ברור.. לא כל החרדים מן הסתםבהשתדלותי
התכוונתי שמי שמשתמש בביטוי הזה הוא חרדי
גם אני חרדית. אישת גם לא מבינה ת'קטע שלא אומריםאחתפלוס
הריון אבל מכבדת. לא כועסת. ולא חושבת שאני לא יכולה לכבד את היחס הנוראי שלהם... זכותם של אותה קבוצה )קטנה)לאמר איך שהם רוצים
לא לצחוק ולא לכעוס. להכיל, להבין שיש תרבויות שונות.סלט
הם לא מתביישים בזה או חושבים שזה לא צנוע, זה פשוט משהו פרטי של זוג. לפעמים הריון לא מצליח, לפעמים האישה סתם שמנה, אז כן- לא מדברים על זה.

כמו שלא תדברו על ליל הטבילה, ככה גם לא תדברו על ההריון. לא מסובך להבין
ממש לא! את משווה?לאה1234
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ט בתשרי תשפ"א 22:03
ליל טבילה זה מילה כמעט נרדפת ליחסי אישות בציבור הדתי לכן לא מדברים עליה.
לעומת הריון שהוא תהליך נפלא וממושך ואין שום סיבה לא לדבר עליו.
שכחת להוסיף "לדעתי"פה לקצת
מעניין! תודה על ההסבר!נביעה
ליל טבילה הוא באמת זמן אישי ופרטיבהשתדלותי
של בני זוג, ואין סיבה שאחרים ידעו עליו
לעומת הריון שהוא גלוי לעין, שהוא תהליך מבורך, וגם אם הוא לא מצליח זה עדיין הריון..
לא מסכימה, כרחדיתתוהה לי
הם החריגו את המילה הנקה, הריון מהשיח הציבורי. למה? בגלל אמונה שאלו מילים שאסור לדבר עליהם בפורום כי זה לא צנוע. המילה עצמה הפכה להיות מילה גסה. ואיך אני יודעת? כי מותר להגיד מצב מיוחד והזנה טבעית, משמע זה לא באמת לא צנוע, אבל לקרוא לילד בשמו זה גס ומוקצה.
והגיחוך עולה בעיקר כשהם יכולים לכתוב כתבה שלמה על היפראמזיס בלי לכתוב את המיחה הריון, וכתבה שלימה של מדריכה הנקה לידה וחהגדיר אותה כיועצת לנשים במצב מיוחד ולהזנה טבעית.
אגב גם את המילה גירושים אסור לכתוב. קראתי כתבה שלימה על הורים גרושים בלי המילה האזורה. הכתבה אמורה חעורר מושעות לנושא, אך אי קריאה לילד בשמו עושה בדיוק ההפך.
תלוי איפה קראתאחתפלוס
לא במשפחה ולא בקהילה
בטח בעיתון הרבה יותר סגור שמי שמנוי אליו כנראה דורש את זה
בדיוק במשפחה!תוהה לי
הם לא כותבים לא הריון, לא הנקה ולא גירושים.
סיפור שלם בהמשכים על אשה גרושה ואף לא פעם אחת המילה האסורה. וכשהעיקר חסר מן הספר זה פשוט מגוחך
דוקא קראתי את הסיפור גם..מצטרפת למועדון
"פחות או יותר "?
אפילו לא שמתי לב שזה לא מופיע...
אפיחו פעם אחת לא מופיע, זה הזיהתוהה לי
כנראה שאם היתי חושבת על זהמצטרפת למועדון
היתי שמה לב.
בכל אופן ממש אהבתי את הסיפור. הוא עושה עבודה נהדרת לדעתי..
הוא עושה עבודה חלקיתתוהה לי
כי המטרה היא לנרמל תופעה
אבל כשאתה באופן מוצהר לא קורה לה בשם אתה שולח מסר מאד ברור שזו תופעה מבישה, חריגה ומוקצית שאסור אפילו לקרוא לה בשם
הסיפור היה בעיקר על ניכור הורילמה לא123
סיפור מהמם אגב. סופרת מוכשרת
פעם גם לא העיזו לכתוב בעקיפין על נושאים כאלה. נפתחים לאט לאט. קצת סבלנות
נכון. יש התחלה של פתיחות בספרות החרדיתאחתפלוס
וזה יפה בעיני
ונראה לי שרק מי שחיפש את המילה ה''אסורה'' הזאת. לא מצא אותה
בטוחה שאנחנו מדברות על אותו סיפור?מצטרפת למועדון
כי לא הופיע שם ניכור הורי לפי מה שזכור לי
הזכירו פה אתלמה לא123
מנוחי. מפחות או יותר
לא לזה התכוונת?
כן לזהמצטרפת למועדון
מי בדיוק ההורה שהתנכר?
הוריה היו בצד שלה.
וההורים של בעלה. את מצפה שיהיו לצידה?
מסכימה.. לדעתי הסיפור עסק בקימה ממשבר, ובשינויPandi99
ניכור הורילמה לא123
זה מושג ששוללים מהורה לראות את ילדיו. מסיתים נגדו את הילדים וטוענים שהוא הורה גרוע.
בתחילה היא בקושי ראתה אותם וגם אז זה היה תחת פיקוח. זה בהחלט ניכור הורי
פרשתי את המושג ניכור הורימצטרפת למועדון
שההורה מתנכר לילד מרצונו. אם הכוונה כמו שהסברת את בהחלט צודקת...
סיפור מדהים וסופרת מוכשרת ברמות עלתודה לך ה' 🙏
קראתי את כל הסיפור ומעולם לא שמתי לב שלא מופיע. מענייןPandi99
נכון. והאמת שמעצבן קצת לקרוא על "טרום לידה" ו"הזנה טבעית"להרות כוחות
במקום הריון וההנקה.
מעניין שלא החריגו את המילה "לידה"... אולי צריך לקרוא לזה "התרחבות המשפחה" או משהו בסגנון..
הגיוני?סלט
הנקה זה משהו שחושף את גוף האישה, לא אמורים לעשות את זה בציבור, לפחות לא בציבורים חרדיים מאד.

שימי לב שרוב החרדים כן אומרים הריון והנקה, אז קודם כל, בואי לא נכליל?

לא כל אישה שלוקחת את בוויטמינים האלו היא דווקא בהריון, וכמו שאמרתי, לא מספרים עד חודש מסויים שהאישה בהריון בכלל כי אין ברכה שורה אלא בסמוי מן העין. זה פשוט לא מתאים, בחברה הזאת, לדון על מה שמתחולל ברחם של מישהי אחרת. וזה הגיוני בעיניי, מאד מאד.

זה פשוט מכעיס אותי שעיתון מיינסטריםתוהה לי
שכן אמור לשקף את הציבור, נמנע מלציין מושגים בסיסיים אלו. זה אומר משהו עח הציבור המיינסטריפ שמאפשר את זה. להניק בציבור ולדון על מה שמתחולל ברחם מאד שונה מלקרוא לילד בשמו. וחוץ מזה שלהניק בציבור באופן צנוע זה לגמרי מקובל, ומי שלא מאפשר את זה בעצם כובל את האשה המניקה לחללים סגורים
או שהאישה המניקהמשמעת עצמית
בעצמה בוחרת להניק בחדר
כי לא בא לה שאחיה או חמיה יראו שהיא מניקה. גם בצניעות. והיא מעוניינת לכבד אותם.
ודוקא סבבה לה שבאמצע הסעודה עם דברי תורה ארוכים מדי יש לה לאן לברוח...

אולי להסתכל על זה ככה?



עניתי לסלט שכתבה שהנקהתוהה לי
זה משהו שחושף את האשה ולא אמורים לעשות זאת בציבור (ולכן,אם אני מבינה נכון זה גם לא צנוע להזכיר את המילה הזו).
מי שבוחרת מרצונה לא להניק בציבור במחשבה שזה לא צנוע גם אם לא רואים כלום ,זכותה. השאלה מה גורם לה לחשוב שזה לא צנוע. אולי החינוך שקבלה מתורות של כל מיני גברים.
האינסטינקטמשמעת עצמית
הבסיסי שלה, ששד זה איבר נשי צנוע
גורם לה לחשוב שהנקה בציבור היא לא מתאימה.
זה הכל.
יש המון דברים טבעיים לחלוטין שאנחנו לא מרגישיםבתי 123
בנוח לעשות בחוץ או ליד אנשים מסויימים.
הנקה זה טבעי ויפה ואם האישה מכוסה אין בזה בעיה של צניעות אבל יש המון נשים שמרגישות שצריכות פרטיות בהנקה
אני לא חרדיה.סמיילי12
ואני לא מניקה בציבור. מרגיש לי לא צנוע. ולא נוח לי.
לא יכולה להסביר.
לא קשור לשום דבר קשור לתחושה אישית שלי.
שואבת בקבוק ויוצאת.
מזדההאם בית

אולי זה סוג של תכונה נשית של צניעות

העיתון לא משקף ציבור אלא מיועד עבור קהלבתי 123
מסויים זכותך לקנות אותו וזכותך שלא.
אם הם רוצים להגיע גם לקהלים הסגורים הם נמנעים מהמילים האלו ואני מניחה שזה בהנחיית רבנים מסויימים.
ככל שיותר סגורים ככה יותר רגישים לכל מה שקשור אפילו בעקיפין לנושאים לא צנועים.
אז כן הנקה קשורה לאיבר מסויים והריון קשור גם למשהו מסויים זו פשוט עובדה.
אצלנו ממש אין בעיה עם זה וגם אצל רוב החרדים לא אבל למה אי אפשר לכבד מי שכן רגיש לזה?
ישר כוחרויטל.


ממש לא כל החרדים בעיקר "ירושלמים" זה סגנון ממשבתי 123
שונה אל תנסי להבין
נראה לי שזה ממקום של צניעות
העיתונים של המיינסטרים נמנעים מלקרוא לילד בשמותוהה לי
גם העיתון ה"פתוח" יותר שפונה לכל המגזרים
הקטע שמדובר פה בצילום מסךoo
מתוך אתר, לא נראה לי שמי שגולש ברשת צריך צנזורה על המילים הריון והנקה
עיתון זה משהו אחר הוא מופנה לכולם וגםבתי 123
לילדים אז לא קשור רק לזה
סבבה, אם לילד אסור להיחשף למילים הריון והנקהתוהה לי
זה מתוך מחשבה שזה לא צנוע
מענין אותיבת 30
למה בעצם שזה יחשב ללא צנוע?
הרי אלו מילים נקיות.
כל התורה מלאה ב''ותהר, ותלד''.
זה לא "לא צנוע"משמעת עצמית
זה צנוע😁
לכן יש כאלו שלא יגידו את זה סתם או בכל סיטואציה...

ובתורה כתוב עוד כל מיני דברים
שלא בהכרח כל אחד ידבר בכל מקום.
אבל למה?בת 30
אם אישה מסתובבת עם בטן של חודש שמיני, אז זה בסדר להגיד שיש לה תינוק בבטן ולא בסדר להגיד שהיא בהריון?
חחחמשמעת עצמית
היא גם לא אומרת שיש לה תינוק בבטן...
יש דברים שפשוט לא מדברים עליהם בחברה.

באמת קשה להבין את זה
למי שמבחוץ.
וזה בסדר

אבל באופן פרקטיבת 30
ילדה בת עשר, שכבר קולטת את אמא שלה, שואלת אמא את xxxxx?
מה היא שואלת?
או שהיא לא שואלת? מנחשת לבד?
וכשהאחיות הגדולות קולטות שזה ה''מצב'' ומתלחששות ביניהן במיטה בלילה, איך הן קוראות לזה?
או כשאמא בהריון מתקדם לא יכולה להתכופף כדי להרים דברים מהרצפה, מה היא אומרת? קשה לי להתכופף בגלל הxxxxxx?
או שפשוט זה טאבו.
כולם יודעים על מה מדובר ולא מדברים על זה?
ואיך מכינים ילד קטן ללידת אח?
או שלא מכינים? הופס יש לו אח?
שואלת כי אני לא מצליחה לדמיין איך זה עובד בפועל
מה הבעיה?סלט
לא מספרים לילדים קטנים מאיפה מגיע התינוק, הגדולים כבר יודעים אבל לא מדברים על זה, וזה בסדר.
לא כל המשפחה צריכה להתעדכן בכל הפרשה של האמא, הכל טוב.
זה ברורבת 30
ככה זה גם אצלי.
אבל עדיין, כשאני בהריון, אז המילה הזאת נשמעת בבית...
אענה בשמחהמשמעת עצמית
כי זה נראה שאת ממש מסוקרנת..
😆

הילדה בת 10 לא שואלת את אמא שלה. היא מבינה לבד באיזשהו שלב.

האחיות מתלחששות אז הן יכולות להגיד הריון כי זה בלחש.

האמא לא מתכופפת והיא פשוט מבקשת עזרה בלי להגיד בגלל מה.

זה נושא לא מדובר.

לא מכינים את הילד. הופס יש לו אח וזו פשוט קוסמות.

וכל זה
במגזר מאוד מאוד קטן
בתוך העולם החרדי.

תודה...בת 30
סתם להבנת התמונה. במגזר המאוד מסוים הזה, בנות יודעות לפני החתונה איך ילדים באים לעולם?
מאמינהמשמעת עצמית
שבאופן מעורפל
לא מסכימה איתך- תארת למעלה מצב שבו אני גדלתיאם כל חי

וגדלתי באוכלוסיה ליטאית רגילה

ומרבית חברותי וכן גם אני ידענו על איך ילדים באים לעולם.

גמני גדלתי כךמשמעת עצמית
אבל היא שאלה על האלו שאומרים מצב וכו...
התכוונתלמה לא123
לאיך נכנסים להריון?
או לתהליך הלידה?
איך נכנסים להריוןבת 30
יש לי קרובת משפחה מחסידות סגורהמצטרפת למועדון
ופעם יצא לי לדבר איתה על הדרכת כלות. אמרתי לה שבמגזר שלנו רב הבנות לא מופתעות אצל המדריכה יותר מדי, מעבר להלכות מסוימות שהן לא יודעות ולכן אופי ההדרכה שונה מאצלם.
היא טענה שגם אצלם מאד נדיר שבחורה נגשת להדרכה חסרת ידע לחלוטין ומי שכן זה נובע מאופי תמים ולא בגלל הסגירות הקהילתית.
מענין.בת 30
סתם, מעניינת אותי הדינמיקה הזאת.
אצלינו האווירה היא כ''כ שונה- לדבר על הדברים בהדרגה, מגיל צעיר, בפתיחות ובצניעות.
משרשורים שעלו כאן בעברמצטרפת למועדון
ראיתי שאין שום קשר בין אורח החיים של המשפחה למידת הסגירות של הקשר בין הורים לילדים בנושאים אינטימיים..
מה שעושה את ההבדל זה האופי של ההורים והילד ולא חסר הורים שלא פתחו עם הילדים את הדברים לא בהדרגה ולא בבום. פשוט כלום. והיו ממגזר סופר פתוח.
זה שלך יש קשר בריא עם הילדים שלך זה מדהים!! אבל לא אומר כלום על שאר המגזר...
זה כן קצת אומר...אורי8
במגזר הדתי לאומי יש בשנים האחרונות המון דיבור על זה שצריך פתיחות בין הורים לילדים, יש הרבה סדנאות להורים, איך לדבר עם הילדים על מיניות החל מגיל צעיר ובגיל ההתבגרות.
באלפנות שאני מכירה( איפה שאני עובדת ו2 אולפנת שבנותי לומדות בהן) יש קשר פתוח וחם עם המורות , יש שיעורים שמדברים בהם על הגוף באופן פתוח , ומסבירים הכל
השיח הוא- צריך לדבר על מיניות מתוך קדושה.
ברור שגם במגזר הדתי לאומי יש הורים סגורים שכל הסדנאות והדיבור מסביב מדלג עליהם והם לא מדברים בכלל עם הילדים שלהם על הענינים האלה, אבל אוירה ציבורית משפיעה, זה מדובר בעלוני השבת, סדנאות שמוצעות לנשים וכו.. אז ברור שיש יותר סיכוי שלהורים תהיה יותר מודעות ויותר כלים לדבר בנושאים אלו עם הילדים שלהם
נכוןבת 30
אם אצלינו בישוב יש סדנת לבנות מצווה שמגיעים בה את אחת התלמידות של אילת בוכניק, וכל הבנות והאמהות מקשיבות שעתיים שלמות,
אז זה שונה מאוד ממקום שבו אין שום דיבור בצורה כזאת.
חח....44444
אני ידע מלא ומפורט אבל בצורה יפה דווקא קיבלתי מחברה שבת דודה שלה למדה בבית יעקב.....

אבל הם היו חרדים- תימנים של לפני 20 שנה בבית יעקב של חרדים ממש ממש לא כבדים....
אני מהציונות הדתית, ולא ידעתי לעומק איך באים ילדיםמקופלת
כלומר ידעתי שיש יחסי אישות של איש ואישה..אבל ממש לא ידעתי איך *בדיוק* זה מתבצע.
לא כ"כ הופתעתי בהדרכת כלות, הופתעתי אחרי החתונה שראיתי דברים שלא ידעתי שקיימים..

ואני לגמרי בסדר עם זה
לא נוצרו אצלי טראומות על הרקע הזה.

זה יכול לקרות בכל מגזר, מאוד תלוי בפתיחות בבית, בהשפעה חברתית וכד'.
לא ישבתי בחברת בנות שפתחו את הנושא לעומק ודיברו על זה בהרחבה (וגדלתי באולפנא פנימייתית), פשוט היה נראה לי מיותר להתעסק בזה. ידעתי שבבוא היום בעז"ה אני אדע מה שצריך בזמן הנכון.
זה נשמע מאד לא בריא בלשון המעטה.סופי123
אתן מתארות את זה כאילו זו עוד צורת חיים לגיטימית ובעיני זו צורת חיים שהיא מתכון להרבה רעות חולות.
את חושבתמשמעת עצמית
שבידך להחליט איזו צורת חיים לגיטימית ואיזו לא?

ואפריקאים שחיים בבקתות בוץ ונושאים את ילדיהם על הגב לעבודה בשדה זה גם "לא לגיטימי" בעינייך?
ככה הם חיים.

את יכולה לא לאהוב
לא להתחבר
לבחור לחיות אחרת

לא לגיטימי זה כבר הגזמה.
בעיניי.
תראי אני לא אפרט כדי לא לעשות אאוטינג אבל.סופי123
בידי לא להחליט אמנם אבל העבודה שלי כרוכה בהתמודדות עם ההשלכות. אני נחשפת לתוצאות של ההתייחסות הלא בריאה הזו למיניות. בחברה החרדית יש אחוז גבוה יחסית של פגיעות מיניות בתוך המשפחה. (יש לזה המון סיבות. לא רק זה). יצר זה דבר שקיים. מיניות היא דבר שקיים. נכון, צריך לתת לזה מסגרת. חייבים. וכל אחד נותן את המסגרת הנכונה בעיניו. אבל אי אפשר לבטל את זה. אי אפשר לחנך ילדים שאין דבר כזה. הם יודעים שיש. הם מרגישים שיש. ילד לא רואה שאמא שלו בהריון? אין לזה השפעה עליו? אם אנחנו כהורים והחברה לא נתייחס לנושאים כאלה (וזה אפילו לא קשור למין בעיני אבל נניח) בצורה בריאה וטבעית יהיו לזה השלכות על הנפש של הילדים, על ההתנהגות המינית שלהם, על האופן שבו הגבולות הפנימיים שלהם נבנים. אז בעיני זה לא לגיטימי.
בדיוק כמו שלשאת ילדים על הגב באפריקה נשמע לי חלק קסום של התרבות הזו, ומילת נשים באפריקה נשמע לי חלק לא לגיטימי, בלי קשר לתרבות.
מסכימה לגמרימשמעת עצמית
שיש השלכות קשות
להסתרה
לחוסר פתיחות
להתעלמות
וצורת ההתנסחות הזאת היא לא מתאימה לי ולכן אני לא ככה.

עדיין יש שני דברים:
1. להכליל את כל החברה החרדית בסגנון החיים הזה זה פאתטי ופשוט לא נכון
2. גם מי שמשתמש במונחים אחרים למילים הריון ולידה, זה לא אומר שהוא לא מתנהג בפתיחות עם ילדיו, ולא מחנך אותם באופן בריא.
3. לפני ואחרי הכל אפשר לא להבין, לא להסכים. אין צורך ללעוג ולזלזל.
לא הכללתי,סופי123
לא לעגתי ולא זלזלתי. למה את אומרת את זה?
אולי לא אתמשמעת עצמית
אני עונה בכללי לשרשור.
🤗
אני לא זוכרת שמישהו במפורש אמר לי שהתינוק יוצא דרך הנרתיקמקופלת
בכלל לא ידעתי מזה נרתיק, עד החתונה.

ידעתי שהתינוק יוצא מהאזור הזה כי פעם מישהי סיפרה לי על אישה שכמעט ילדה באסלה, אז הבנתי לבד.
אבל אף אחד לא דיבר איתי על זה.
(וכמו שכתבתי למעלה, גדלתי באולפנא פנימייתית)

אני מניחה שחוסר הידע הגיע מהבית, אבל זה לא קשור למגזר
זה קשור לאופי של ההורים.

ויש דברים שהופתעתי אחרי החתונה, ויש דברים שלא. גם כאלה שלא ידעתי.

מאוד אינדוודואלי
כן אני בעד ללמד מיניות בריאה מתוך קדושה, אבל די מתחבטת בשאלה האם ילדים/מתבגרים צריכים לדעת *בדיוק* איך מתבצעת חדירה?
נכון לכרגע אני סבורה שלא כי אני גדלתי ככה ואני לגמרי בסדר עם זה
אולי בעתיד אשנה את דעתי (זה בכל זאת דור אחר)

חושבת שכדאי שמתבגרים ידעו דברים כאלה בכלליות. כן יש יחסי אישות, אבל לא צריך לפרט מעבר...
לא היית בהלם אחרי החתונה?מתחדשת
אני שואלת באמת, זה מעניין אותי
אני ידעתי ה כ ל לפני החתונה, כולל חברות עם בנים וגם כולל התנסויות מיניות,
ותמיד תוהה על איך זה מרגיש להגיע בלי ידע והכרות עם בני המין השני
לומדים על זה בהדרכת כלותיעל מהדרום
לק"י

(לרוב. חוץ מאי אלו סיפורים שנתקלתי בהם, שההדרכה היתה שהגבר יודע מה לעשות וכדומה).

לפעמים גם מספיק לדעת באופן כללי בגיל ההתבגרות או אחרי, וללמוד לעומק יותר רק לפני החתונה.
וחיי האישות יהיו בסדר גמור.

(וזה לא באמת משנה אם יש קשר עם בנים לפני החתונה. התנסות ראשונה תמיד תהיה.

אני רק תוהה מה קורה עם נערה צעירה שסובלת מכאבים בחיי אישות, נשמע לי עוד יותר סבל עם חבר אקראי מאשר עם בעל, ויותר נורא בגיל צעיר מאשר בוגר יותר, שאז יותר יודעים לבקש עזרה.
בטח כשזה נושא לא כל כך מוכר, שאפילו לא כל הרופאים
מבינים בו).
האמת שלא הייתי בהלםמקופלת
ידעתי שיש דברים שאני לא יודעת.
לא התנסיתי אז מן הסתם, יהיו דברים שיהיו לי חדשים...
ועברתי הדרכה, אז ידעתי מה מצפה לי.
לא חושבת שאם הייתי יודעת יותר היה יותר טוב.
דווקא זה היה טהור כזה, זה טוב שחלק מהדברים מתחדשים לך דווקא מול בעלך.
מתוך *ידיעה* שהידיעה שלי בנושא לא לגמרי מלאה, אלא מה שידעתי קודם+הדרכה. ברור הרי שעד שלא מתנסים, תמיד יהיו דברים חדשים.
כמו בכל דבר
אם באמת מעניין אותך אענה לך גםהריון ולידה

אני חרדית ובעלי חרדי

אני מבית הרבה יותר פתוח ממנו, ידעתי המון לפני החתונה. לא ח"ו התנסות ולא קשר עם בנים רק מספרים וחברות

בעלי לא ידע כמעט כלום, ידע כל מה שלומדים בגמרא אבל כשלומדים בגמרא אתה לא מקשר את זה בראש לחיים שלך, לא מדמיין את זה על עצמך

תכלס הוא הגיע הרבה הרבה יותר טהור ונקי ממני לחתונה ואני פשוט מקנאה בו על זה

אין לו שום עכבות או מעצורים בקטע הזה ולדעתי זה דוקא בגלל שהוא בא כל כך נקי בלי ידע והכרות קודמים שהמון פעמים גורמים לבנאדם להסתבך עם עצמו 

 

השאלה מה זהבת 30
'בדיוק'.
נראה לי די בסיסי שמתבגרים ידעו מה זה יחסי אישות.
הם גם שואלים, א''א להתחמק מהשאלות שלהם.
הילדות שלי בהריון הרביעי כבר שאלו אותי ''אבל מאיפה התינוק יוצא???" שאלה לגיטימית לכל הדעות.... הסברתי בפשטות. יש לכל אישה פתח מיוחד שנועד ליציאת התינוק. גם לכל אחת מהן יש פתח כזה. ככה הן גם קצת מכירות את הגוף שלהן וגם מקבלות מידע מדויק וענייני.
לא חושבת שאפשר גם לא נכון להתחמק משאלות.
גם תלוי איפה גרים ולמה נחשפים, אבל היום כמעט כולם נחשפים בצורה זו או אחרת לנושאים האלה, אפילו אם זה מרגע של סרט שהחברים ראו או עמוד בספר שקראו או פרסומות או דברים כאלה.
דווקא בגלל זה- צריך לתת להם את התמונה המלאה בצורה רגועה, נקייה ועניינית, כדי שידעו איך להתייחס לכל מה שבחוץ ולא יחשבו שמה שבחוץ זה מה שאמיתי.
גם אותי הילדים שאלו מאיפה התינוק יוצאמקופלת
ואכן הסברתי בפשטות שיש חור מיוחד שהתינוק יוצא דרכו.
אם הייתי אומרת להן שגם להן יש חור כזה, הן היו שואלות איפה הוא בדיוק. ואולי גם מחפשות.
אמרתי להן שזה נמצא באזור של הבטן..

ושם זה נגמר.
לא חושבת שילדות בגילאי גן צריכות להתעסק בזה יותר מידיי..
בגילאים גדולים יותר (כיתה ג' לערך) כן אולי נכון להגיד שגם להן יש חור כזה, זה אכן חלק מההכרה של הגוף, של איבר שבעתיד הקרוב הן תצטרכנה להכיר בגלל השינויים הפיזיים וההורמונלים.

אין לי מתבגרים אז לא נשאלתי בנושא מעבר למה שכתבתי כבר .
אני כן חושבת ללמוד על מיניות בריאה, אבל -
אני עדיין לא בטוחה שהם צריכים לדעת איך בדיוק.

מה זה בדיוק?
מה השינויים הפיזיולוגיים שמתרחשים בגוף בעת הגירוי? (מתכוונת כל אחד כלפי המין השני ולא כל אחד כלפי עצמו - ברור לי שאישה צריכה לדעת איך הגוף שלה מגיב בזמן גירוי מיני וכן הגבר)
איך מתבצעת החדירה? מה התנוחה הקלאסית?

זה מה שעולה לי בנתיים..
כמובן שצריכים לדעת בגדול שיש יחסי אישות, ושמדובר בחיבור בין הגבר לאישה.
אפשר גם לדעת באיזה איברים זה נוגע..
אבל מעבר לזה נראה לי לא שייך ..

שוב זו דעתי נכון לניסיון שאני חוויתי בתור נערה ואישה, וכשעדיין אין לי מתבגרים ולא למדתי את הנושא. יכול להיות שבעתיד בעז"ה אשנה את דעתי באופן כזה או אחר...
אני מסכימהבת 30
לגבי נושא הגירוי ואיך זה בדיוק מתבצע.
בשביל זה יש הכנה לחתונה.
לגבי העובדה שילדה תדע שיש לה פתח מיוחד שישמש אותה בבוא היום- לא רואה בזה בעיה.
סבבה מקופלת
אין בעיה שילדה תדע, אך אני חושבת שזה נכון לקראת גיל מסויים ולא בגילאי גן..
אולי אני אחשוב על זה עוד קצת ואם ישאלו שוב אני אחשוב באותו רגע אם נכון להגיד את זה...
כל מילהדפני11
גם אני הייתי כמוך, וגם התחושות שלי הן כמוך.
שנזכה להעביר לילדנו את המסרים בצורה הכי טובה שאפשר....
אה חוץ מהקטע של הנרתיק כמובןדפני11
ובכלל מודעות גבוהה של איך נראה רחם, שחלות ביוץ מחזור וכו וכו... ידעתי הכל (כמעט) על הגוף שלי לפני שבכלל יצאתי לדייטים.
בעיניי מאוד חשוב לדעת וללמד את הבנות....

לנסות להכניס טמפון, להסתכל עם מראה וכו. ממש ממש חשוב
עוד לפני הריון ולידה, יש מחזור חודשי לנערות...קרן-הפוך
אם לא הכרת מה זה נרתיק לפני החתונה - מאיפה הבנת או חשבת שהדימום יוצא?
לא ידעתי שקוראים לזה נרתיקמקופלת
לא קישרתי שזה החלק שבסופו של דבר מוביל לקליטת עובר.
ידעתי שהמחזור יוצא מנקודה אחרת, ידעתי גם איפה היא.
אבל זהו..

לא התעמקתי בזה יותר מידיי, זה לא לגמרי עניין אותי..
פשוט ידעתי שכשאצטרך לדעת, אלמד את הנושא.
לא הרגשתי צורך עז להכיר את הגוף שלי מעבר למה שהכרתי.
ולכן גם לא חיפשתי תשובות לשאלות כאלה בתקופת הנערות.
היום אחרי כמה הריונות ולידות, אני מכירה היטב את הגוף על חלקי הרחם ועל התפקיד של האיברים, על התהליך במחזור וכו'.
ולא מרגישה שאם הייתי לומדת את זה לפני בתקופת הנערות זה היה תורם לידע שלי כיום - בסוף השלמתי הכל בעת ובזמן שהיו מתאימים ונכונים עבורי לשלב בו אני נמצאת בחיים.

אני מניחהבת 30
שבכל צורת חיים יש פתחים לרעות חולות, כל מקום והרעות החולות שלו...
מסכימה ממשסופי123
אבל איך הילדה מבינה לבד?חולת שוקולד
ילד לא יכול לנחש למה אמא משמינה ושמשם התינוק, כנראה יצא לה לשמוע מחברות או להחשף לזה ברחוב או בדרך כלשהי
בסוף כולם יודעים, גם מי שמנסים למנוע ממנו את הידע, לכן גם למי שבגישה הזאת עדיף לספר
לא מנסים למנוע בכחמשמעת עצמית
פשוט לא מדברים על זה
מי שמבין מבין
מי שיודע יודע
אז אם גם ככה הוא ידע, לא עדיף שזה לא יהיה טאבו?חולת שוקולד
אני אישית חושבתמשמעת עצמית
שברור שחובה להסביר ולדבר.
מסבירה מה קורה אצל מי שלא.
זה קטע. אני כ''כ לא רואה את עצמי מעלימה מידע ככה...בת 30
כ''כ הרבה יותר נעים לי שכולם בבית יודעים שאני בהריון.
ממילא הגדולות מבינות שהן צריכות לעזור קצת יותר, ויש דיבורים והתרגשות. זה כיף!
גם מחבר את הילדים לאח או האחות שיהיו להם בע''ה.
נכוןמשמעת עצמית
אני בשבוע 33
וכל ערב הבנות שלי באות להגיד לבטן שלי לילה טוב ונשיקה לנוקנוק.

ומרגישות תנועות
)ומחרפנות🤣🤣🤣)

הן בנות 3 ו4.5
אני זוכרתבת 30
כשנולדה הבת השלישית שלי, בעלי ושתי הגדולות, שהיו אז בנות 4 ו2.5, הגיעו לבקר וגם אחותי הגדולה היתה אצלי.
הן כמובן ישר רצו לראות ולהחזיק, ואחותי אמרה להן ''היא עדיין לא מכירה אתכן, תהיו עדינות איתה''.
אז החכמה בת הארבע אמרה לה: ''בטח שהיא מכירה אותנו. כל הזמן שהיא היתה בבטן היא שמעה אותנו מדברות והיא מכירה את הקול שלנו''.
אחותי נפעמה מאוד, כמובן...
ואח''כ הודתה שזה נכון...
אבל זה היה יכול לקרות רק בגלל שדיברנו על זה חופשי, וכשהן בכו וצרחו הייתי אומרת להן ''ששש, התינוק בבטן שומע גם ..'''
מותק😎משמעת עצמית
וזה ממש נכון מדעית!
וואו אני קוראת אתכן ומקנאה קצתדבורית
זה ככ לא נעים לי כשנוגעים לי בבטן
או אפילו עצם זה שהילדים שואלים
הוא ער? הוא ישן? הוא זז?
את מרגישה אותו זז?
זה ככ אינטימי בעיניי
ככ קשה לי לחלוק איתם משהו ככ פרטי 🙈
גם לי לא נעים המגעבת 30
בכלל, מאיזשהו שלב בהריון, יותר מידי מגע של הילדים ממש מציק לי.
אבל לתת להם לראות איך הבטן זזה ובכלל לדבר על הענין זה נחמד לי
הלוואי ואצליח לשחרר קצת יותר ..דבורית
או שאולי ככה אני וזה גם בסדר 🤔
חמותי כל שיחה שואלת אותי מה שלום התינוק, הוא רוקד? את שרה לו? מה הוא אמר לך?
אוי אלוקים צאי לי מהרחם בבקשה
זה שלי פרטי!
לב זהב יש לחמותך...בת 30
באמת אכפת לה כנראה, רק שהיא לא יודעת שהיא דורכת לך על יבלת...
רק רוצה להגיד לך שלי דווקא קשה לשחרר אחרי הלידה.
אני מרגישה שזה התינוק שלי. אני ילדתי, אני מניקה. לוקח לי זמן לשחרר ולהכין שבאמת הוא לא רק שלי אלא גם של הילדים
תודה את מנחמת אותידבורית
דווקא אחרי הלידה ממש אין לי בעיה
כנראה באמת כל אחת והרגישויות שלה
♥️
לגמרי!!בת 30
גם לי זה הציק, הרגשתי כמו פינת ליטוףאמא יקרה לי*

אז שלחתי אותם ללטף את התינוק שבבטן של אבא

😂😂דבוריתאחרונה
עונה לך באופן פרקטי - אני חרדית ליטאיתהריון ולידה

סבבה...בת 30
לא תיארתי, רק שאלתי...
חחח מצחיקה!! פעם שאלתי חברה , מה הגיבותודה לך ה' 🙏
הילדים שלה שסיפרה להם שהיא בהריון, אז היא אמרה לי , את נורמלית? לא סיפרתי להם.. שיהיה בטן, הם יראו, אם יבינו , יבינו, אם לא, כשאלד יבינו..
???????וואוו
מי הוא העיתון ה''פתוח"?אחתפלוס
שלא מזכיר גירושין?
משפחהתוהה לי
מוזראחתפלוס
בכל הסיפור על ''מנוחי'' לא הוזכרו גירושים?
אם כך אפילו לא שמתי לב. חחח
נכון ישר כוחרויטל.


רוב החרדים אומרים הריון ולא מצבשריקה

אבל בפרסומים בעיתונים/עלונים וכאלה באמת פחות יכתבו הריון

 

זה בעיקר משעשע (כחרדית)

לא רואה סיבה לכעוס

 

 

 

בתקופות מיוחדות כי זה לאו דווקאשירקי
הריון אלא גם הנקה....

תקופות מיוחדות מכיל את שניהם....
גם אצלנו חלק מהמשפחה אומרים את המילה מצב,רויטל.

אני לא יודעת מה הסיבה, אבל נראה לי שיש כמה מילים שלא רוצים שהקטנות יבינו.

מצחיקבת 30
אז אי אפשר לשאול אף אחת ''מה המצב אחותי?"
היא תרגיש שזה חוסר טקט משווע!!!
זה נשאל בשאלה כמו את במצב? אז היא עונה כן או לארויטל.


לא..בת 30
זה כמו לשאול מה נשמע.
אז אני אומרת שא''א לשאול ''מה המצב'' כי זה ישמע לה חדירה לפרטיות.
מה הבעיה שהקטנות ידעו שהיא בהריון?מרגרינה
נראה לי שלא כל דבר מדברים ליד הילדיםרויטל.


טוב... נשגב מבינתימרגרינה
אבל אז הם יבינו ש"מצב"=תינוק בבטןחולת שוקולד
הם יבינו מה זה רק בלי המילה האסורה, אז זה לא קשור לזה שלא רוצים שהם ידעו אלא למילה המסויימת
לא.משמעת עצמית
זה קשור לזה שיש נושאים
ש"הצניעות יפה להם"
ולא ידברו עליהם בריש גלי
כל אחד וסף הרגישות שלו.

יש אנשים שלא יבינו מה הבעיה לדבר על יחסי מין
או הומואים
או וואטאבר

זה עניין של חינוך, מנטליות, חשיפה, הרגל
כל אחד וענייניו.

אבל זה מה שאמרתיחולת שוקולד
שהם כן מדברים על זה בריש גלי רק בלי המילה הריון, אם לא מדברים על זה אז גם לא אומרים "מצב"
לא.משמעת עצמית
גם הרבה פחות מדברים.
זה נושא צנוע מבחינתם.

וגם
יש משמעות לניסוח
^^בהחלט יש משמעות לניסוחמקופלת
כמו שביהדות לא משתמשים במילים יחסי מין / סקס (ויש מה הבעיה להשתמש בניסוח הזה?)

אלא תשמיש / יחסי אישות...
מדברים זה אבל בצניעות כפי הנראה לעין.
אם אני בתחילת הריון לא בא לי שהבנות שלי ידעואחתפלוס
ולאחיות שלי אני כן אומרת. זה תשובה למה שלא ידעו
אבל בלי קשר אני כן אומרת הריון וכדומה
זה רק לענות לך על השאלה שלך למה שהילדים לא ידעו
לא מדברת על תחילת הריוןמרגרינה
יש נשים שגם סוף הריון עדין יגידו 'מצב'
ועל זה אני תוהה
וכמובן שכל אחת תנהג כפי ראות עיניה..
שיצא להם המיץ לחכות כל כך הרבה זמן עד הלידההריון ולידה

אני אישית מרגישה שבגיל קטן עדיף לחכות עם לספר לילדים שישאר להם פחות זמן לחכות 

 

מה הקשרמשמעת עצמית
להגיד על סגנון חיים של מישהו אחר
מגעיל
טפשי
מצחיק
מטומטם??????

מה מפריע לך?
הרבה אנשים עושים דברים אחרת ממני
וזה לא חכם בעיניי
אבל מאוד משתדלת לא לבטל אותם בהינף מקלדת.

בעינייך זה טפשי, סבבה.
תקראי להריון איך שאת רוצה
תחשפי את ילדייך למה שאת חושבת
תתנסחי בדרך הנוחה לך.

מה הבעיה עם זה שיש אנשים שבמנטליות שלהם לא אומרים הריון? ככה הם גדלו והתחנכו ויש להם אילן גדול להיתלות בו.

מה כל כך מציק בזה?
בדיוק כמו שיש אנשים שאוכלים רק אצות ספירולינה וטופו
ובעיניהם ממתקים ושניצל זו הזיה.

קבלו את מי ששונה מכם
לא כולם חיים באותה מציאות.
למה לבוז? ללעוג?
איזה טוב יוצא מזה?


שרשרתי להודעה הפותחת
אבל כיוונתי לכל התגובות בסגנון הנגטיבי.
תגובה מדהימה ישר כוח ענק.רויטל.


מה מפריע?oo
שחברה שדוחפת נשים להיות ברצף של הריון ולידה, מצנזרת את המילים הללו, בעיני יש בזה מין זלזול בנשים
מצחיק בעינימשמעת עצמית
שאת מתבאסת בשביל נשים שזה לא מפריע להן
ולא מרגישות זלזול בזה.
זה מזכיר לי שרפורמיות נזעקות למה נשים לא עולות לתורה או חזניות בשעה שזה ממש לא מזיז לרוב הנשים.
או ששדולת הנשים נלחמות בשביל שלא תהיה הפרדה בכל מיני הופעות ובאקדמיה בזמן שנשים מעוניינות בכך.

מה אכפת לך מה הם?
יש "עוולות" יותר חמורות בעולם להתעסק בהן...

ומדברייך ניכר שאת ממש לא מכירה את המגזר ואנשיו.
מכירה בהחלטoo
הייתי חרדית
טיפ קטן, תמיד תשאירי מקום לספק
מוזרמשמעת עצמית
ההתבטאות "דוחפת נשים ..." היא ממש לא תואמת את מה שקורה היום ברוב המגזר.
לא יודעת איזו חרדית היית.
ואולי יש לך כעס גדול 🤷‍♀️

והיי, השארתי מקום לספק.
כתבתי "מדברייך ניכר", לא שזו המציאות...
בעיניoo
חברה שהערך העליון של אישה זה להרות ולהניק, זו חברה שדוחפת לשם.
והצנזורה הזו יותר הציקה לי כשהייתי חרדית, מאשר עכשיו.
אז ההנחה שלך שנשים חרדיות רוצות בצנזורה הזו שגויה לפחות לגבי, ולגבי נשים חרדיות נוספות שאני מכירה.
את רוצה שיכבדו צנזורה, שעצם קיומה, פוגע בנשים, אולי נשים שאת לא מכירה
אוקי אז ככה:משמעת עצמית
קודם כל, זה באמת ערך עליון ברוב החברה החרדית
ויש מה להיות גאה בזה. (אגב הערך הוא לגדל ילדים. לא ראיתי שלהניק, אבל בסדר)
עדיין ההקשר שעשית בין זה לבין אי שימוש במילים מסויימות שבעינייך זה זלזול בהן, זה בעינייך.
וכיום יש הרבה יותר פתיחות במגזר בכל מה שנוגע בהריונות צפופים, מניעה וכו. אבל זה כבר נושא אחר.

בנוסף, לא כתבתי שנשים חרדיות רוצות בצנזורה הזאת.
זה מה שחלקן רגילות, וזה לא מפריע להן כמו שאת מציגה את זה. מי שזה מפריע לה, כנראה לא נמנית על הענף במגזר שלא משתמש במונחים הללו.

ועוד, המושג "נשים חרדיות" הוא כללללל כך רחב וכולל בתוכו אינספור סוגים סגנונות ותתי מגזרים שונים שרובם, אגב, משתמשים חופשי במונחים הנ"ל.

בקיצור מה שהתכוונתי לומר בעניין הוא, שזה מוזר בעיני שאת נזעקת על עניין שרוב מי שקשורה אליו, רואה בזה דרך חיים פשוטה וסגנון דיבור מקובל. זה לא כזאת דרמה.
וגם, שברוב המגזר החרדי על גווניו אין בעיה בכלל ומדברים על הנושאים הללו כרגיל.

בקיצור, קצת נהיה מזה אישיו...
זה לא.


זה הכל.
את יודעת מי קובע אי שימוש במילים מסויימות?תוהה לי
ועדות של "רבנים" גברים מהדור החדש. הם החליטו ביום בהיר שאסור להשתמש במילים כאלו. למה? לא בטוחה שהסיבה כל כך מרנינה
וואומשמעת עצמית
זה ממש מכעיס אותך.
את מייפה את המציאות הזו, לדעתיתוהה לי
ולא מודה באינטרסנטיות שמאחוריה
לא נראלימשמעת עצמית
כי אין לי עניין לייפות דברים מגעילים במגזר
בעיקר כשאני ממש עושה מה שבא לי.
אבל אולי.

בכל מקרה, נושא השרשור לא היה עוולות ובעיות בציבור החרדי.

הנושא היה למה חרדים מסויימים לא מדברים על הריון והנקה בשמם.
ועל כך עניתי.
לא נכוןoo
רוב הנשים שקוראות לדוג׳ ׳בתוך המשפחה׳ היו מעדיפות שלא יצנזרו להם את המילים הריון, לידה והנקה.
אבל ימשיכו לצנזר להם, והן תמשכנה לקרוא כי זה העיתון שיש להן.
אז זה כן אישו, גם אם בעיניך לא
משתגידימשמעת עצמית
התעייפתי מהשרשור העקר.


כל החרדים אומרים
מצב ולא הריון
הזנה טבעית ולא הנקה
העיתונים שלהם בכלל כתובים בראשי תיבות, מי שמבין מבין
ומי שמעיז לשים לב שלאישה יש בטן
נכלא במעשיהו ל10 שנים.

לילה טוב😆😆😆
חכי חכי לפני שאת הולכת - שכחתאם כל חי

את בדיקות ה.

בדיקות ב.

פרסומת של תשובה כנה😆😆😆😆😆

וחנויות שלמשמעת עצמית
ח. איכותיות מאוד!!!
בלבן למבינות 🤣
מזמן גיליתי שפרסומת שבעצם לא כתוב בה כלוםתוהה לי
זה פרסומת להלבשה תחתונה..
ח. אנד ת. לנשים אחרי לידה😂😂😂😂אם כל חי

באמת נראה לי מי שבפנים מבין

ןמי שלא- מתקשה להבין

אותי בתור חרדית זה רק מגלגל מצחוק כל פעם לגלות איזה היפוכי מילים עושים כדי להגיע להגדרה כלשהי!

לא הבנתי את הכותרתמצטרפת למועדון
אפשר עזרה?
פרוש רש״י😂😂אם כל חי

חזיות ותחתונים 

(שילבתי באמצע and) שיהיה ברור שמדובר בשתי מילים

 

אהמצטרפת למועדון
ולפעמים זה בא בכותרת
"אישית"
"בלבן"
"מחודשת"
והמבין יבין..
הלבשה אישיתמשמעת עצמית
ממותגים מובילים
מותאם גם לתקופות מיוחדות (חגים יענו? 🤣🤣🤣)
שכחת את : מתאים גם למתחילות. מ-ג. ועד ח.אם כל חי

הסבר למי שתוהה: גוזיות וחזיות

יש פה שתי דיוניםתוהה לי
אחד זה שיש נשים שהן עצמן נמנעות מלהשתמש בהיטויים הנל, וזה מיעוט קטן.
והשני זה שהעיתונות וגורמים פורמליים במגזר גם נמנעים, וזה כבר ממש יכול להכעיס הרבה מהצרכנים, כי זה משפיע תודעתית ומשקף את הלך הרוח שלהם על הנושאים הנל
לרוב הנשים הז אישו?,שגרה ברוכה
אמאלה כמה נשים את מכירה? רובן? אני מכירה גם הרבה🙈 ולאפחת לא מפריע.. יותר מכך.. אפפעם לא שוחחנו אני וחברותי/אני ובנות משפחתי על הנושא של ניסוח המילים הריון וכו' .. פשוט לא אישיו
חרדית מלידה ולא מפריע לי,שגרה ברוכה
יודעת במה מדובר אם נתקלת בזה ועוברת הלאה. לא יושב לי בראש לשניה למה מנוסח כך ולא אחרת..
צודקת!!!!!אחתפלוס
אני חרדית וזה מאד מפריע ליתוהה לי
מי מכריח אותךמשמעת עצמית
להגיד מצב במקום הריון?
מעצבן אותי שקובעי החלטות מסויימים בעיתונותתוהה לי
שמבטאת שיח פנים מגזרי והלך רוח החליטו לדכא מושגים בסייסים של נשיות בכלל סיבות שוביניסטיות וסוטות
העיתונותמשמעת עצמית
ממש אבל ממש
לא משקפת שום שיח במגזר.

זה פשוט לא נכון.
אף אחד לא דוחף אותן, הן עושות את זה בעצמן, מאידיאל.סלט
ואותם אידיאלים הם אלו שקובעים על מה מותר לדבר בקול ועל מה פחות כדאי. לא טאבו, פשוט פחות. נפוץ, בפרט באתרים שבהם יש גישה גם לגברים.

אז אצלנו זה סבבה, אצלם זה לא, כמו שגרביים זה חובה אצל החרדים ואצל הדת''ל פחות.

את לא צריכה להיפגע בשביל נשים שלא נפגעות מזה
תודה. כתבת בקצרהמשמעת עצמית
את מה שכתבתי ארוך...
שאפו
ממש לא זלזול, לא צתקרב אפילו!!תודה לך ה' 🙏
אבל זכותם המלאה לקרוא למצב מסוים, איך שנוח ומתאים להם
כל מילה!פה לקצת
אם לדעתך זכותם לא לומר הריוןהריון ולידה2
אז גם זכותה של הפותחת לומר שזה טפשי, היא כמובן ציינה דעה שלה.

וגם- אני לא חושבת שצריך לקבל כל דעה ולהכיל ולהכיל, העולם יהרס ככה, כי אל תשכחי שיש הרבה חילוקי דעות בכל מיני תחומים ולא הכל מותר להכיל.

וכן, זה מפריע- שכל דבר שקשור לאישה הוא לא צנוע!
אולי היא תסתיר גם את הבטן עם שימשיה שלא יבינו שהיא בהריון הרי אסור לומר הריון...

האמת שהתפלאתי מהידיעה החדשה, כי אני מכירה מקרוב חרדים חרדים וזה לא הלך הרוח, אז מאמינה
שזו קבוצה מאוד מאוד קטנה ושונה מהנוף החרדי.
כל מילה שכתבת מדויקתלאה1234
מה שממש לא מובן זה שכל מי שלומד תורהבאר מרים
נתקל בביטויים הרבים של הריון, לידה והנקה ללא הרף..

דיני מעוברת, יולדת ומינקת מופיעים במשנה, בגמרא וההלכה..
גם במשניות של המסכות שילדים ביסודי לומדים..

אז לבנים וגברים מותר ללמוד על מעוברת, יולדת ומינקת אבל אסור לדבר על הריון, לידה והנקה?
מותר לדבראחתפלוס
זה על כך ברור
אני גרה במיינסטרים. מקום חרדי מלא בחסידים סגורים. כולן מדברות חופשי על הנקה, הריון וכו'
רק בעיתון ופרסומים יכתבו כך
בתורה גם כתוב הרבה על אישה סוטהסלט
והנה, זה לא נושא שמקובל לדבר עליו בסבבה
זה לא נושא שבא לידי ביטוי בחיי יום יוםמקופלת
והמשמעות שלו היא שלילית, לעומת הריון, לידה והנקה.
מצטרפת לתמיההאורי8
האמת, רק פה בכלל שמעתי על זה שיש חברות שהריון והנקה נחשבות ההן מילים שלא אומרים.
ושיכול להיות מצב שלא יכינו ילד ללידה של אח .
מוזר בעיני, כמובן מכבדת כל אדם בדרכו, אבל ברמת לא מצליחה להבין מה הבעיה במילה הריון או הנקה, איזה משמעות מינית יש בה?
זה ממש מנותק אצליהם מהחיים.מקווה לטוב מאוד

באופן כללי הלימוד לא מתקשר אצליהם למעשי כל כך

תשובה בנוגע להלכה וגמרא

עצוב. התורה לא יכולה להיות מנותקת מהחיים. תורת חיים!!חצי שני
ממש ממש לא זאת הכוונה. אני לא מאמינה שלא הבנת את זה.מקווה לטוב מאוד

התכוונתי שכשהילדים לומדים כל מיני מושגים הם לא מיד מדמיינים איך זה קורה בפועל. 

באותו אופןבת 30
נערים וגברים יכולים ללמוד הלכות נידה עם כל מיני מושגים ועדיין זה לא מתחבר להם ישירות לאמהות ולאחיות שלהם...
זה חלק מענין הלימוד
מסכת נידה לא לומדים לפני הנישואין, רק מהחומשאמא של בנותי


האמת בחיים לא שמעתיאני זה א
שחרדים לא משתמשים במילה הריון...
אני חרדית, ומשתמשת במילים: הריון לידה והנקה בחופשיותאמהלה

וגם כל המשפחה המורחבת שלי כך!

לא מכירה בסביבתי אף אחד שמכנה כך...

זו סתם הכללה שבאה מחוסר ידיעה.

מה שכן, אני יודעת שבעיתונים ומגזינים חרדיים (משפחה, יתד נאמן וכד')

ישנה הנחייה לא להשתמש בכתבות ופרסומות במילה הריון אלא: נשים לפני לידה/אחרי לידה.

מתחברת מאד לתגובתה של @משמעת עצמית. כל מילה נכונה.

 

גם אני משתמשתמשמעת עצמית
ורוב הציבור הליטאי/ספרדי החרדי גם.
יש בציבור החסידי יותר, שנמנעים.
זכותם.


וכמובן יש הבדל בין מה שמתפרסם בעיתון
לבין מה שאנשים מדברים.
בדיוק! המדובר בעיקר בעיתונים...אם כל חי

אבל כן, יש קהילות ממש סגורות שלא מדברים על זה

שיא השיאים ששמעתי שקוראים להריון har yavan 

 

אבל זה היה ממישהי בצחוק, אז לא יודעת עד עצם היום הזה אפ ישי מישהי שכך מכנה את ההריון שלה....

אצלנו בבית ובקהילה משתמשים חופשי במונחים

 

 

מסכימה לחלוטין!,שגרה ברוכה
בדיבור משתשים במילים הרגילות הריון לידה הנקה צירים ומה לא. בעיתונים וכאלה י שיותר עבודת ניסוח שלא הפריע לי מעולם...
מצטרפת גם אני חרדיתאני זה א
ומעולם לא שמעתי שנמנעים ממילים אלו בחברההשאני נמצאת בה.גם בבית חולים חרדי שילדתי השתמשו במושג יועצת הנקה.יכול להיות באמת שזה במגזינים מסוימים בזה באמת אין לי נרבה ניסיון.
אני ילדתי במעייני הישועה וגן לא ראיתי שום הבדל44444
במונחים ובניסוח בין דת"ל לחרדיות.
האמת גם לא ברמת השיתוף....
אבל זה בין נשים....

יש לי משפחה חרדית ליטאית ושמה אולי יש הבדל ברמת השיתוף בציבור (באחת על אחת לא ראיתי הבדל וגם לא בשיח בין קבוצת נשים קטנה).
מונחים כמו הריון/ לידה/ הנקה היו בשימוש חופשי....

אצל חרדיות- ספרדיות שהיו ויש המון בסביבתי בכלל לא ראיתי הבדל גדול בינן לבין דת"ליות.

חסידות- לא מכירה בכלל.
אוקיי, אני מכירה חסידיות ואנסה להביא זווית ראיה משם:אם בית

כאחת שקרובה לחסידות, אז קודם כל ישנן עשרות חסידויות חלקן דומות אחת לשניה

וחלקן ממש שונות ואין בינן לבין חסידויות אחרות.

ישנן חסדויות סגורות מאוד, סגורות פחות וגם חסידויות פתוחות שגם בהופעה אין הבדל גדול בינן לבין נשים מעדות המזרח ו/ או ליטאיות - לגבי הנשים אני מתכוונת.

עכשיו לגבי המילים הריון/ הנקה וכו'

גם בחסידויות סגורות ומצומצמות בינן לבין עצמן הן משתמשות חופשי במילים ללא הוראה מגבוה אם להשתמש בשפה הזו או במילים חלופיות אלא אם כן יש להן רגישות למילים ולא נוח להן להשתמש ולהגות את המילים בגלל החינוך שקיבלו וזאת שלא שמעו את המילים מסתובבות חופשיי הן חשות איזשהי אי נעימות כשהן הוגות את המילים.

אבל יותר נחמד ומשוחרר להן בד"כ להגות מילים חילופיות כך לא מסתכנים בילדים צעירים ששומעים ולכן הן גם המון משתמשות בקודים של "מצב" "היא מחכה" אבל לגבי הנקה אף פעם לא נתקלתי בכאלה שמדברות על זה במילים אחרות ההיפך הגמור!!!!

הן המון מעודדות הנקה ונרשמות לקורסי הנקה ומתייעצות איך לשפר את ההנקה ובלי חצי מילת קוד אלא אם כן הן לא מדברות עברית אזי הן קוראות לדב בשמו בשפת האם שלהן.

ואני לא מדברת על חסידויות לייט, לא.,!

קל וחומר שבחסדויות הנקראות פתוחות יותר בד"כ רוב הציבור משתמש במונחים הרגילים בלי שום בעיה.

 

דייקת להפליא ישר כוחרויטל.


ואני אוסיף כחסידיתלמה לא123
זה גם תלוי בית. אצלינו בבית אמרו:צריכה ללדת, גם על מישהי בחודש 3. כל נושא הריון לידה ואפילו מחזור היה נושא שבשתיקה.
לעומת זאת בעלי מגיע מבית פתוח בהרבה. שמה האמא הניקה ליד הילדים ונתנה להם להרגיש את תנועות העובר כשהיתה בהריון.
ככה שמה שכתבת הוא ממש נכון ועדיין זה גם תלוי בסגנון הפתיחות בבית.
אני מדברת חופשי עם הילדים על הנושאים האלה. ממש בפתיחות. כי בילדותי הפריע לי הסגירות הזו
ואני לא מרגישה שהסגירות הזו גרמה לי נזקים מיוחדים
את צודקת מאוד לגבי הפתיחות בביתאם בית

גם אני מגיעה מבית שלא דיברו בו על הריון ושותפיו

אך היו לי חברות שכן דיברו חופשי על מחזור והריון

ואת האמת אולי בגלל חוסר הפתיחות הזו התוודעתי לתהליך הלידה ויחסי אישות מחברה בסמינר

ואיני יודעת אם במצב כזה עדיף להמשיך בסגירות והתוצאות הן שמחפשים ומקבלים מידע מחברות וכדו'

אולי באמת עדיף שלא יהיה צמצום כזה כי לא הרבה נשארות ככה מצומצמות עד שהן צריכות לשמוע ולקבל את המידע

אני ראיתיאמא6
שלא מזכירים את המילה הנקה. במקום יועצת הנקה יועצת תזונת התינוק.
במקום הריון, במצב טרום לידה...לא הבנתי למה הריון לא, אבל לידה כן.
אבל האמת שאני עובדת בחברה חרדית ולא ראיתי מישהי שנמנעת מלהשתמש במילים האלו.
אני קוראת תגובות ואני לא ממש מבינה למה זה כ"כ מפריעבתי 123
אני מסתכלת על עצמי וחושבת איך זה נראה לאנשים מבחוץ.
אז מה אם הם מדברים בצורה כזו
תאמינו לי שבינן לבין עצמן הן מדברות חופשי אבל אלו פשוט מילים שלא משתמשים בהם "ברחוב" תלמידה לא תגיד על המורה שלה או השכנה דהיא בהריון היא תגיד שהיא "במצב" אפשר לראות בזה כמשהו מזלזל ואפשר לראות את זה דוקא שזה יותר מכבד הריון זה עניין אישי ואנטימי ולא עניינו של אף אחד.
אנחנו אומרים הריון והנקה ועדיין אני לא אומר ברחוב או ליד גבר גם לא חמי וחמותי שאני הולכת להניק אני אגיד אני הולכת להאכיל.
אצלינו, ואני למדתי בהכי מיינסטריםתוהה לי
המורה היתה תופחת ותופחת בלי לומר מילה,יום אחד נעלמת לעולם שכולו טוב ויום אחד חוזר עם בטן שטוחה יותר.
גם כשהייתי בכיתה יב. עשיין אי אפשר היה בכלל להכיר בזה שקורה כאן תהלי טבעי, רגיל, בריא, נורמלי, שמותר לדבר עליו (ואף חובה בעיניי, כי כולנו נשים וזה משדר מסרים מאד מדכאים, וכם כי הלו, את מורה שלי ואמור להיות בינינו איזשהו אמון)
יש המון מוסדות שיש ממש דיסטאנס עם המורותבתי 123
מדברים אליהן בגוף שלישי ובטח שהיא לא מדברת איתן על ההריון שלה
אם לא מוצא כן בעינך את ממש לא חייבת לאמץ את הגישה ואת סגנון הדיבור
הן אפילו לא אומרות אני צריכה ללדת עוד כמה ימיםתוהה לי
לא בגלל דיסטאנס, בגלל שזה לא צנוע לדבר על זה.
ממש לא קשור ללא צנועתודה לך ה' 🙏
מורה לא אמורה לדווח לתלמידות שלה מה התאריך לידה משוער שלה....
נראה לי זה יותר עניין של דיסטאנס..44444
אני למדתי בדת"ל- עירוני מעש ממש לא דוסי.
לא זכור לי מורה אי פעם הודיעה לנו רשמית שהיא בהריון..... כן ראינו וידענו שהיא צריכה ללדת....

מה שכן כולן היו מורות מקצועיות.....
אני גם לא חושבת שהן צריכות להגיד משהו...
זה לא קשור לעניין השיח אלא סתם שזה לא נושא לשיח ההריון האישי שלה עם הכיתה.....

לידע הטכני היה שיעור ביולוגיה בכיתה ח' עם פירוט והכל.....
בי"ב יש שיעור אישות.....

את יכולה טיפה יותר לפרט?אם בית


לא כ"כ הבנתי מה לפרט....44444
היו לי מורות מקצועיות בהריון גם ביסודי (ממ"ד רגיל) וגם בחטיבה (שהיה ביה"ס דתי עירוני לבנות- ההגדרה פחות משמעותית... ).

מחנכות לא יצא לי.....

אני לא זוכרת שהיה שיח על ההריון שלהן כמו שלא היה שיח על מיליון דברים אחרים שלהן שהן חוו....
לא הסתירו שום דבר וגם לא דיברו....
ומורה אחת בכלל היתה חילונית.
סתם לא קשור שמורה למתמטיקה תדבר על ההריון שלה....
אני מניחה שאם הן היו מחנכות הן היו אולי "מעדכנות" את הכיתה מתי הן צריכות ללדת....
ולפחות אותי בגילאים הנ"ל שיח על הריון גם לא היה מעניין. זה היה רחוק ממני....
פשוט לא קשור....
כן היה שיח בנושא "בינו לבינה" זה יותר רלוונטי בגילאים הנ"ל.
היה גם אישות בכיתה י"ב שזה יותר זוגיות.

רק צריכים לזכור שבנות חרדיות בי"ב נמצאות מהבחינה הזו במקום אחר לגמרי מבנות מסורתיות בי"ב....
בנות חרדיות בי"ב כבר מתחילות לצאת לדייטחם או יתחילו בעוד שנה.
בנות מסורתיות בכיתה י"ב אפילו לא מתחילות לחשוב על חתונה ב-5 שנים שאחרי י"ב...
אולי יש להם חברים בתיכון ואפילו בחטיבה אבל זה יותר חברים כמו בציבור החילוני (לגבי החלק הפיזי זה משתנה מאד בין ה"גוון" המסורתי). לא משהו רציני לחתונה.
כל השיח הוא שונה לגמרי.....
גם שיח בנושא זוגיות לחלקן זה כמו לדבר איתן על התמודדות עם גיל המעבר....
די עושים את זה כי זו השנה האחרונה שהם במסגרת דתית....
וכמובן בכיתה ח' זה פשוט חלק מהחומר בביולוגיה.44444
המורה לביולוגיה מלמדת את זה.
די כמו חומר אחר....
ולגמרי עונה לשאלות.....

מה שכן ה"חומר" הוא פחות העניין המיני והקשר הזוגי אלא איך ההריון מתפתח ואיך המערכת עובדת.
יש בזה הרבה פחות "פלפל"

לא הייתי במגמת ביולוגיה אז לא יודעת מה לומדים שם....
העניין מוזכר גם במגמת פסיכולוגיה למי שלומדת במגמה אבל כעניין צדדי עד כמה שידוע לי.

לגבי אישות בי"ב- באמת פחות נכנסים לעניין יחסי אישות. זה פשוט לא כ"כ רלוונטי. כן על הסתכלות כללית אבל לא מעבר ואין למה....
רוב הבנות מנש לא בשלב הזה וזה הכל תיאורטי ורחוק מהן.
מה שכן יש שיח על איתור בעל מכה לדוגמא שזה מאד- מאד- מאד רלוונטי בי"ב.
על בחירת בן זוג וכד'...
השיח הזה רלוונטי יותר בי"ב.
יחסי אישות זו התחנה הבאה ודי רחוקה לרוב הבנות....
כשאני מלמדת אני אומרת חופשי לתלמידות אני בהריון...אורי8
אני יועצת ומלמדת כל שנה כמה שעות שבועיות, גם כשלימדתי ביסודי וגם באולפנא ( דתי לאומי). תמיד היה לי פשוט בשיח עם הילדים, להזכיר שאני בהריון, ובעוד כמה זמן צריכה ללדת ולהעלם להם. לפעמים גם שאלו, ועניתי.
גם שאלו באיזה חודש אני ועניתי.
שאלו גם אם יש לי בן או בת, בהריונות הראשונים לא אמרתי, באחרונים גם את זה שחררתי לגמרי ואמרתי
ממש מופתעת מזה שיש חברות שזה לא מדובר.
ולא מצליחה להבין מה בעיתי בזה. ומה לא צנוע בזה.
חייבת להוסיף: החרדים הספרדים מאז ומתמיד נהגו לומר הריון,השם בשימוש כבר
ואם הם קראו לו בשמות אחרים, זה היה רק מחשש לעין רעה
עזבו את זה שבתורה ! כתוב מילים הרבה יותר פתוחות מהמילה הריוןbula
אבל נו שוין
אני לא חרדית, אולי חרדלית
אצלנו בתלמוד תורה מלמדים הכל מגיל הכי צעיר, מתוך רצון להכיר לילדים את המושגים האלה בהקשר של קדושה. הבן שלי בכיתה ב' סיפר בטבעיות את כל מה שלמד על מעשה יהודה ותמר. יש שם הריון ועוד הרבה דברים..זרע..למד הרבה מושגים..הוא בכלל לא היה נבוך כשסיפר על זה בשולחן שבת עם הסבא והסבתא..
לא יודעת מה דעתי על כך, רק מתארת מה הגישה אצלנו. אולי זה דבר מקובל בעוד מקומות..
אחיין שלי חרדי לחלוטיןמשמעת עצמית
בא אלי אחרי הלידה ואמר לי שאני נקראת
זובו גדוילו (זבה גדולה)
ושבטח אני אלך להיטהר עוד מעט
ושאני לא מטמאת במושב.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣
נפטרתי מצחוק
😂😂😂bula
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 חזקהשם בשימוש כבר
😆😆😆😆😆אם כל חי

ועוד עם ההגיה בלשון הקודש

נחנקתי!

חשבתי שאת מהעדה שלאחתפלוס
@השם בשימוש כבר
חחח. טעיתי
אני כןמשמעת עצמית
רק בגנים לא.
אה, אוקי. חחחאחתפלוס
אם ככה גם אני כמוך
אין לה וגם לך את הזכות. לא זכיתן. חבל.השם בשימוש כבר
דווקא לי יש גניםאחתפלוס
אבל כיף לי כמו שאני😜
עכשיו את טמא מת... זה גם בעיה 🤣🤣🤣מקווה לטוב מאוד


וזה נחשב סביר להגיד לאישה מבוגרת?!?סופי123
בחיי שאני לא מצליחה להבין את מערכת הערכים הזו
זה ילד קטןמשמעת עצמית
בלי הרבה טקט
כדרכם של ילדים.

זה לא חינוך
זו פשוט אנקדוטה משעשעת.


וואי.
נהיה כבד פה טו מאצ'
צודקת....ילדים הם ילדים בכל מגזריעל מהדרום
לק"י

וכנראה זה נראה לו דבר טבעי לחלוטין.
בדיוק, גם לי יש אנקדוטה על ילדיםהריון ולידה

אני חרדית למהדרין

הילד הקטן שלי שאל אם לידה זה כואב ועד שאני חושבת מה בדיוק לענות ואיך להתאים את התשובה לגיל, הגדול כבר מתערב ועונה במקומי שבגמרא כתוב ש"יולדת איבריה מתפוקקים ואינם חוזרים עד כד' חודש"

 

* אצלינו מדברים עם הילדים בחופשיות על הריון ולידה, נותנת לילדים להרגיש תנועות עובר

ילד ממש חכם וחמוד 😂😂😂😂מקווה לטוב מאוד


ממש תלמיד חכם ישר שלף אסמכתא 😂דבורית
😂😂😂דבורית
זה פשוט עניין של לשון נקיהאחתפלוס
וכל אחד לוקח את זה למקום אחר
וואי אף פעם לא שמעתי על זה.נשואה פלוס+
אני כן יכולה להבין את זה מהצד שילדים קוראים את זה, ונראלי שיש הורים שממש מסתירים את זה מהילדים. האמא מניקה בחדר והילד בכלל לא יודע שיש כזה דבר. אבל לא יודעת עד כמה זה נפוץ.
לא יודעת אם זה קטע של זלזול באישה או משהו כזה. לפעמים מנקודת מבט מסויימת משהו ממש יכול להרגיז אבל זה לא הנקודה ממנה זה נובע. אומרת את זה ממקום אישי, שמלא פעמים זה קורה לי. צריך להבין מאיפה זה מגיע. אפשר שפוט את זה כזלזול אבל אולי זה מכבוד לנושאים שבצניעות. גם לי זה מוזר ממש, אבל מעניין..
עניין של מנטליות. שמעתי על זה.....44444
בעקרון עד היום כל החרדיות סביבי אמרו הריון חופשי.
אני מניחה שזה בתתי- מגזר מאד מסוימים.
(עם חסידות לא יצא לי להפגש אז אולי אצלם זה יותר מקבל. חחח.... אצל חרדיות ספרדיות ממש הכל חופשי....נראה לי יותר מאצל דת"ל ממוצעת....)
חייבת להגיד שבתור חרדית השרשור ממש שיעשע אותישומשומ
כי אצלינו דווקא כשלא רוצים שהילדים יבינו על מה מדובר אומרים שאני בסטטוס או מצב.. בחודשים הראשונים שמדברים בין האחיות והגיסות
כשהבטן תופחת ומכינים את הילד אז כמובן שמדברים במושגים של הריון ולידה אז זה היה ממש חמוד לקרוא את זה

בכל מקרה לגופו של עניין אני באמת לא מבינה מה הכעס על הביטויים האלה, אני חושבת שזה נובע מכך שכולם נחשפים לעיתון כולל ילדים והעורכים יוצאים מתוך נקודת הנחה שזה לא נושא שצריך לעלות בכל בית.. לא הריון והנקה ולא סוגי חזיות
מבטיחה לכן שאם תכנסנה למרפאת נשים באזור חרדי או לחנות של הלבשה תחתונה השפה היא אותה שפה....
בעיני, לנסות לחנך ציבור שלםמקווה לטוב מאוד
עבר עריכה על ידי מקווה לטוב מאוד בתאריך ל' בתשרי תשפ"א 09:34

אני אישית מאוד לא אוהבת כאילו שרשורים. 

 

חושבת שהנסיון שאחד מנסה לחנך אחר כשהוא ממש לא יודע את כל הפרטים והסיבות מגיע ממקום פטרוני. 

בטוחה שלחרדים יש הרבה סיבות לדרך שהם חיים. 

 

וכמובן לחרדים יש אלף גוונים כמו שמציינת @השם בשימוש כבר

 

אני שמעתי שהסיבה בגדול זה שמרנות, זאת אומרת נכון שאולי מקרה מסוים הוא לא מובן כלל. 

לדוגמא: לא לספר על מין העובר,

לא להגיד בקול דברים שעלולים להחשב כ"לא צנועים" 

לקרוא על שם הסבא והסבתא ולא שמות עדכניים 

וכו' וכו' 

 

החרדים בגדול דוגלים מאוד בשמרנות, אין ספק שהיא מציל אותם מדברים רבים. 

וגם גורמת לבעיות אחרות. 

מאמינה שאנשים יותר חכמים ממני וממכם שקלו את הדברים. 

 

אין שום קשר בין מה שאחרים רואים מבחוץ לבין קשר בריא ושאינו בריא בתוך המשפחה. 

אני מכירה מספר משפחות חרדיות שהם דוגמא לקשר ופתיחות לילדים...

 

עוד זווית להסתכל

 

טנקס! כתבת יפה😁משמעת עצמית
מסכימה איתך ניסחת יפהדבורית
תודה למי שענתה לשאלתיבהשתדלותי
הבנתי בעיקר שיש דברים שאני לא אבין..

שוין
וזו המסקנה הכי טובה😉😂😂השם בשימוש כבר
ואיי את מזכירה לי שלימדתי בביהס חרדישירקי
ובנות בכיתה ח שיחקו במשחק אישיות ובחרו בי😣

ואז הילדה מתחילה לשאול: היא פה בביהס? עונים לה כן.
היא בהריון? אז אחת ענתה לה : אנחנו לא יודעות עוד כמה חודשים נדע....

התפדחתי ...הייתי בהלם מרמת הישירות...קצת היה נראלי חוצפה לדבר בכזאת ישירות על מורה אבל הגיוני שעשתה את זה בתמימות 😑
אבל הבנתי....נגיד הייתה ילדה בכיתה י' פתאום באה שואלת "תגידי המורה כולם ככה במחזור עם שינויים במצב רוח...ואז התחילה לספר חוויות חחחח...פה נגיד זרמתי איתה אני דווקא בעד הפתיחות הזאת (לבנות כמובן)

אצלנו כן אומרים הריון לידה והנקה...
מאוד מכבדת מי שלא....עניין שלהם.

מה שכן פעם מישהי אמרה לי באיזה הקשר "אז חיכית הרבה זמן"? ולא הבנתי מה הפשר חיכיתי כאילו חשבתי התכוונה שמנעתי הריון. והתכוונה שכאילו לקח זמן עד שבא עוד ילד....עד שירד האסימון חח

אבל זכותן לא רואה בזה משהו רע ...
אני רק- כל הפורום הזה הוא חרדיות?דפני11
חשבתי ערוץ 7 הרוב יהיו דתיות....

לא שמשנה לי, כן...?
סתם מפתיע
איך הגעת למסקנה הזו?ממש לא.רק התקבצו ובאו לכאן החרדיות להגיבאמהלה


אני רוצה להוסיף עוד משהו אחדתוהה לי
כאחת שגדלה בחינוך חרדי מעולם!!!! לא דיברו איתי על מיניות, גוף האשה, מוגנות. לא על מחזור, לא על הורמונים, כמובן לא על הריון והנקה ואישות.
בעיניי זה ממש מעביר מסר של בוא לא נדבר עלייך כאשה, כי זה לא צנוע.
יש כאן תיכון עם 400 בנות, אבל בוא לא נדבר על הדברים המרכזיים בחיים שלכן. ויותר מזה, בוא לא נדבר על דברים חשובים מאד כמו מוגנות בגלל שזה לא צנוע.
אז על מה כן נדבר? על תפילות 3 פעמים ביום, על להכניס חולצה לתוך החצאית. על הדברים החשובים באמת.
ויש לזה מחיר.
אז אם אשה בוחרת להגיד מצב ולא הריון, זכותה המלאה.
אם מוסדות חינוך בוחרים להתעלם מכל נושא נשי נפיץ, אנחנו בבעיה הרבה גדולה
זה נכוןבת 30
נושא המוגנות עלה למודעות בשנים האחרונות.
פעם בקושי דיברו על זה גם בחינוך הדתי והחילוני.
אז לאט לאט זה יגיע גם לחינוך החרדי, זה ענין של זמן.
הכי חשוב שזה יגיע גם מהבית!!!
הנושא של מוגנות מוטמע עמוק בחינוך החרדי!!אומרת זאת בתור מורהאמהלה

ואמא.

אני בתור מחנכת מעבירה שיעורי מוגנות בכיתת חינוך

וכמובן שזה נושא שמדובר בבית והמון!

טוב לדעת!!בת 30
אני למדתי במוסדות מיינסטריםתוהה לי
ולא נאמרה מילה בנושא, אשרי המוסד שבו את מלמדת שנוגע בנושאים הללו!
אני מלמדת בבית יעקב. חובה על כל מחנכת להעביר סדרת שיעוריםאמהלה

בנושא, ולהגיש אח"כ דוחות ומשוב מהתלמידות.

כנראה שזה לא היה חובה בזמניתוהה לי
ואני כולה בת 25
אבל משמח אותי מאד לשמוע
אצלנו לא דיברו מילה על מוגנות ושות׳אם כל חי

היה רק בכיתה ז׳ שיעור על המחזור הנשי

אבל זה היה דור אחר, גם אצלינו לא דיברו ולמדתי בדתלחולת שוקולד
אבל אני לא כזו זקנה😉אם כל חי

עוד לפני 10 שנים הייתי בסמינר 

סמינר זה גיל שירות לאומי בערך לא?מקופלת
אז גם בתקופה ההיא במוסדות הדת"ל לא דיברו על מוגנות..
כן היו שיחות על מחזור. ושיעורי זוגיות בתיכון (יותר מכוון לתהליך מציאת הזיווג), וכמובן שיעור תושב"ע - בחיי איישות בכיתה יב.

אבל לא זכור לי משהו מעבר...
חובה היום על כל בית ספר בית יעקב להעביר שיעורי מוגנותאחתפלוס
יש השתלמויות מטעם החינוך העצמאי.
יש לי שכנה מורה בבית ספר חסידי חזקק שמלמדת מוגנות
וסתם מעניין בכיתה ה'-ו'-לא נכנסה אליכם האחות וסיפרה על מחזור?
אצלנו לאפסידונית
למדתי בהכי מיינסטרים, ובבית ספר שבמושגםפ של בני ברק נחשב אפילו למודרני יחסית (לפחות האוכלוסיה)
לא נכנסה שום אחות לדבר על מחזורתוהה לי
וגם אף מורה לא דברה על מוגנות, שמחה לשמוע שדברים משתנים.
גם אני למדתי בחרדי אבל בנות "עמך" כאלה, לא מורמות מעםהשם בשימוש כבר
כמו הלבנבנות מהעדה שאין לומר את שמה מירושלים ב"ב ושות', ואף אחות לא נכנסה לדבר על מחזור.
מזל שעל גרביים, כפתור סגור עד צוואר ושקוף או אטום, כן ידעו לדבר, והרבההההההה🙄
מעניין .אני בת 34 והסבירו לנו על מחזוראחתפלוס

ולמדתי במקום חזק אבל לא בבני ברק וירושלים אז אולי זה קשור

ומוגנות זה באמת משהו יותר חדש

ברור שכןמשמעת עצמית
בכיתה ו
בי"ס בית יעקב בירושלים.
הביאו את במבי המיילדת הכי ותיקה בשעצ
שיעור על כל המערכת הנשית מחזור וכו.

והמורה (שהיתה בהריון מתקדם) היתה כל כך נבוכה והיא אמרה " את כל השאלות שיש לכן תשאלו את במבי עכשיו כי אח"כ לא יהיה זמן..."🤣🤣🤣
זה ממש שיעשע אותי כילדה
גם אצלנו המורה אמרהאחתפלוס

את כל השאלות תשאלו את האחות

אבל לי היה כבר מחזור אז כל פעם משמישהי שאלה שאלה.צעקתי בקול את התשובה והסברתי

חחח.איזה פדיחות

יעל מהדרום
לק"י

אני גם כבר קיבלתי מחזור אז, ואני זוכרת שחששתי שהיא תשאל מי כבר קבלה מחזור.
(הגיון של ילדה, למה שהאחות תשאל דבר כזה?!).
אני הייתי מאלומשמעת עצמית
שעוד לא קיבלה
אבל בדקה מסביב במכשפות יתר לראות מי מסמיקה.🤭🤭🤭

ילדות בגיל ההתבגרות זה זוועה
כיתה ו' זה היה גיל ההתבגרות גם לפני 21 שנה?יעל מהדרום
לק"י

מכשפה אמיתית את
לגמרימשמעת עצמית
גיל מעפן
אז אצלנו המורה צחקקה במשך כל ההרצאהמצטרפת למועדון
ובסופה היא הזהירה אותנו לא לדבר על הנושא עם חברות!!
לקח לי זמן עד שהשתחררתי מהפחד שאני עושה עבירה כל פעם שחברות דנו בעניני מחזור..
איזו סתומה😠משמעת עצמית
היום כשאני מורה בעצמי
ומעבירה סדנת שיעורים לבנות
על כל נושא גיל ההתבגרות
כולל איך לבחור תחבושות ואיך מסדרים גבות
ומסירים שיער
ושמים דאודורנט
אני מתבאסת שלא הייתי המורה של עצמי...

רק אציין שהתלמידות שלי מגיעות מבתים קשים
לכן ההדרכה כל כך אישית.
איזו אלופה!!מצטרפת למועדון
וואו! אלופה! באמת חבל שלא היית המורה שלי אמהלה

כמה צער ו, תסכול, מבוכה ודפיקות לב היית יכולה לחסוך לי

אני למדתח בביס חרדי לכל דבר וכן נכנסה בכיתה ו,שגרה ברוכה
אצלינו לא האחות הסבירההריון ולידה

כי היא לא דתיה 

הביאו במיוחד אחות חרדית שגם מכירה את השפה והרגישויות המגזריות וגם ידעה להסביר הכל מקצועי וברור

נתנה את כל הידע שצריך

 

כיום יש בתי ספר שמזמינים את האמהות לשיחת הדרכה איך להסביר לבנות ומדגישים להן שכל אמא צריכה להכין את הבת שלה. ואז בית הספר לא מביא שיחה בנושא מחזור לבנות

אצלנו בבי"ס מביאים אחות-מיילדת שמסבירה קודם לאמהותאמהלה

ואח"כ היא ג"כ מדברת לכיתות ה' -ו'.

 

 

מדברים על מוגנות בעיקר ביסודי, ופחות בסמינרתודה לך ה' 🙏
למרות שגם בסמינר, (ולמדתי בסמינר הכי הכי דוסי שיש.)
היו מורות שממש חפרו ודיברו על מוגנות.
גם אני זוכרתמצטרפת למועדון
שעשו לה סדנת מוגנות בתיכון. משהו כמו לפני 8 שנים.
אז מחריגה את זה מיתר הנושאים שבאמת לא מקבלים מספיק מענה במגזר החרדי..
ניראלי הבנתי מה מפריע ליחמדמדה

התלבטתי אם לעשות אנונימי אבל יאללה תסבלו אותי חחח

איך יולדים כשאין זמן??

אני מרגישה ש'אין לי זמן ללדת'

פעם ראשונה שאני מרגישה שאם מתחיל משו- זה יהיה כזה מסורבל…

רגע אז יורד לנו רבע משכורת בגלל שצריך שהוא ישאר איתי בבית יולדות וקצת אחרי אולי (ובעבודה מגעילה שלא צבר עדיין מספיק ימים)?

והילדות, מי יהיה איתן כשאני באשפוז, אמא שלי אבל כולנו יודעים שמסובך לה, ואחותי הרגע שמרה על הילדים של גיסתי שהרגע ילדה אז שוב להפיל עליה?!..

אבל זה פחות הילדות כי מקסימום כן אני אפיל אותן על אמא ושתתמודד

אבל בעלי

כילו, אני רואה את זה קורה חח

מאמי יש לי צירים

אוקיי מה זה יש לי צירים?

אני כבר שעתיים כל עשרים דק ישלי התכווצות ממש

אבל כל הזמן יש לך התכווצויות לא?

לא הפעם זה אחרת

אוקיי אז לבוא הביתה?

לא יודעת ניראלי

מה זה אומר אני רוצה לדעת אם להגיד למנהל שאני חותך

הבנתן? מסורבל חחח

ואם בסוף זה כלום? הלך עוד יום…

מצד שני

וואו כמה שאני רוצה להיות אחרי

בראש שקט

בנחת

תינוק בידיים

חופשת לידה

זמן

שלווה

להתחיל לחזור לעצמי אולי בגוף לאט לאט

אבל מרגיש לי שאין לו פניות לזה והאדם המרצה שאני מתרחק מכל מה שקשור לזה…

הוא כאילו על טייס אוטומטי כבר חודש

וכמו שאולי אפשר לטוס על טייס אוטומטי אבל לא להמריא ולא לנחות- אז גם לא ללדת…

לפני לידה קודמת בגלל איזה חשש היינו במלא בדיקות אז חייבים להיות ממש 'על זה' שכבר זה מתקרב

עכשיו זה כאילו באוויר כזה

ומצד אחד זה טוב שאני לא יושבת וממתינה

מצד שני אני מפחדת שאני אנעל (אתמול קניתי אבקת כביסה לתינוק, ואמרתי טוב נכניס מכונה, ובאלי להוריד תוויות מהבגדים וכזה הייתי כזה מה אני עושה לא בקטע מבוהל בקטע של מתיייי מתיייי נכניס לידה?!?! בקיצור הורדתי תוויות אבל לא כיבסתי, וגם לא את העגלה עדיין צריך להביא אותה מהמחסן לפתוח את האריזות שלה)

יצא לכן ללדת בתקופות עמוסות שכאלה? (לידה ראשונה בדיוק סיימתי תואר ושנייה בעבודה שלא אכפת לי ממנה ובעלי היה אברך בשתיהן אז דיי פנוי אז אני לא מכירה אחרת…)

בלידה הראשונה ישבתי עם בעלי וניסינו לבדוק מתישימושית

זה יהיה נח שהלידה תהיה, הגענו למסקנה שרק בשבוע 41 יהיה נח, ושבשבוע 38- זה הכי לא טוב

בסוף ילדתי בשבוע 38 ושרדנו את זה.

היה קשוח אבל לא נורא כמו שהצטייר לנו בדמיון... אני חושבת שבסוף כשמגיע הרגע של ההתמודדות דברים נראים אחרת ומסתדרים אחרת מאשר בדמיון

יש משו שלא הבנתיהמקורית

עד לא מזמן בעלך לא עבד במשך תקופה לא?

אז מה הלחץ על עוד רבע משכורת אם הסתדרתם בלעדיה עד לא מזמן?

קרה משו ששינה את המאזן הכלכלי בצורה דרסטית?

יפה את אוחזת חחחחמדמדה

הדירה שאנחנו מקבלים מהקבלן מתעכבת כבר כמה חודשים

היה אמור להיןת לנו כבר מפתח אחרי העיכוב שחישבנו

מנגד, כן עברנו מההורים כי מצאנו להשכרה מציאה

וחוץ מזה

אני אדם לחוץ כלכלית עד מאוד מאוד מאוד ממש ממש ממש ואני לא מסוגלת קשה לי השכל שלי מתפוצץ

נראה לי שאת מלחיצה את עצמך נשמההמקורית

תסתכלי על זה בצורה קרה רגע: הרבע חודש הזה יקריס אותך חלילה? ימנע ממך מלשלם חשבונות? באמעל חשבון האוכל של הילדים חלילה?

אם לא - שחררי

לדעתי זה צורך סופר לגיטימי שלא מוותרים עליו סתם כך

ובכללי כאישה להיות לחוצה כלכלית זה מאוד לא בריא בעיניי. זה עבודה שהיא לא שלך.

הוא לא יקריס אותי לאחמדמדה

המשפט האחרון שלך מאוד נכון חח

אבל מאןד קשה לביצוע…

יש ברוך ה' הרבה קניות, קניות שמחות ובריאות

ןאני לרגע לא מתלוננת גם ההורים חמודים מרעיפים

פשוט לחוץ לי הקטע הזה איפ

זה משהו שהולך איתך כל הזמןיערת דבש

אני זוכרת את זה אצלך עוד מפעם

משרשורים קודמים שלך

במקומך הייתי מתעקשת על טיפול טוב שיעזור לך לעבוד על הנושא הזה מהעומק

ובעז'ה גם לשחרר ולהרפות

נכון יש הרבה קניותהמקורית

בכלל החיים שלנו והיומיום שחנו זה הרבה קניות

אנחנו צורכים הרבה

אבל זה חלק נורמטיבי ולגיטימי ומבורך בחיים

ואגב אאלט לא דיברת גם באחד השרשורים על היפוך תפקידים בין הבעל לאישה (זו היית את? לא בדקתי בכרטיס האמת),אז זה גם חלק מזה. להבין שאת יכולה וצריכה להוציא על עצמך. להתייחס לעצמך כאישה שמרשה לעצמה להשקיע בעצמה ולהרשות לעצמה ולהגשים את הרצונות שלה באמצעות כסף, בין היתר. אין מה לעשות בסוף זה אמצעי ולא מטרה ככל שתתייחסי לכסף שנחסך כבזבוז ותחיי במרדף אחרי עוד כמה שקלים שלא לצורך כשיש צורך להוציא, את מונעת מעצמך התקדמות חשובה בעיניי גם בעניין הזה כי את זו שעומדת על ה"שיבר" כביכול. זה אותו נושא בעיניי, זה חלק ממכלול

בקיצור - אני בדעה שצריך לטפל בזה.

יש דברים יותר חשובים מכסףנעמי28

כמו הרגע הזה וכמו החיים עצמם.

כסף נועד כדי לשרת אותנו ולא כדי שנעבוד אצלו.

לידה זה זמן מרגש ורגע ענק ומשמעותי בחיים, גם אם "יתבזבז" עליו יותר זמן מהמתוכנן, גם אם תפסידו כסף, גם אם תכנסו למינוס רגעי, אין תחליף לרגע הזה.

אם את מרגישה שיש לך לחץ מאוד חזק לכסף כדאי לחשוב על לטפל בזה בדרך כלשהי כשיהיה לך זמן, כי זה ממש לא קשור לכמות כסף שיש בחשבון, זה תודעה. אני מכירה מקרוב אנשים מאוד עשירים עם תודעה כזאת.

שיהיה בקלות ובמזל טוב❤️❤️❤️

את יודעת מה מצחיקחמדמדה

שניסיתי להתחיל

את יודעת כמה עולה מפגש?

אז הפסקתי🙈

מזל שאנחנו לא קובעים מתי תהיה הלידההשם שלי

הרבה פעמים הלידה יוצאת בתזמון לא נוח, או שכל הזמן יש עומס ושום זמן לא נוח.

היו לי לידות בתקופות של חגים, טסט, מעבר דירה, חופש גדול, לידה מוקדמת פתאומית.

בסוף מסתדרים עם מה שיש.

אני מציעה לבחון הנחות יסוד מחדשהשקט הזה

יישאר איתך בבית יולדות?

כן, זה נחמד אבל זה לא מחוייב המציאות

אולי בלידה ראשונה, שניה זה מתאים. כשיש ילדים נוספים בבית צריך בעיני לבחון מחדש. הוא יכול ללכת לעבודה, לפחות לחלק מהזמן (אם זה אפשרי)

מי יהיה עם הילדות?

אם חושבים על הלידה כאירוע של כמה שעות ולא כולל הימים של האשפוז אז אפשר למצוא פתרונות של שכנה/ בייביסיטר/ אולי אפילו יסתייע וזה יקרה בזמן המסגרות

זמינות של הבעל ללידה- אולי צריך לחשוב על אופציה של מלווה אחרת שיותר זמינה לך ורק כשממש תהיי בחדר לידה בעלך יצטרף.

לא אומרת שככה הדברים צריכים להראות, פשוט חושבת שאפשר לשקול מחדש דברים שנראים לנו מובנים מאליהם

מצטרפת... מלידה ללידה הבית דורש יותרחושבת לעצמי

ולדעתי יש עניין שאחד ההורים יישאר עם אלה שבבית, לחלק מהזמן.

לשים אצל אנשים שקשה להם לשמור על ילדים זה קשוח קצת, לא?

שמתי לב שכשאני מארגנת לי בראש פתרונות לכל תרחיש, אני מצליחה להיות רגועה...

אין לי בעיה שיילך לכמה שעותחמדמדה

אבל לינה לדעתי לא שייך לבד (ואני הולכת לאיכילוב כדי לקבל חדר לבד כי מגעיל אותי להיות עם עוד…)

ולא שייך מישו שהוא לא בעל

אני ילדתיאנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 20:32

עכשיו, גם לנו שני ילדים בבית.

בגדול הייתי ביות מלא, חדר לבד ובעלי היה איתי מעט מאוד.

כמובן שהיה בלידה. אבל אחר כך חזר הביתה בשביל הילדים.

הוא הגיע כל יום לשעתיים להיות איתי במהלך היום, אבל גם ככה הילדים עוברים שינוי משמעותי ולא רצינו שגם הוא ייעדר להם.

בגלל שהייתי לבד ובלי מלווה, כן הייתה חשובה לי שתהיה אופציה לתינוקייה. אבל בפועל רוב מוחלט של הזמן לא השתמשתי בה. פעם אחת כשהיה לי קשה

ובפעם אחרת האחיות שמרו עליה קצת בעמדה שלהם.

אז ברור שאצל כל אחת ההתאוששות אחרת, אבל זה כן אפשרי

יקירתי, יצא לך ללדת בקורונה?מתואמת

אני ילדתי פעם אחת, ובדיוק כל בני המשפחה שלי נדבקו בקורונה. אז לא רק שישנתי לבד חמישה ימים (כי היה קיסרי) - בעלי אפילו לא בא לבקר אותי בכלל, שלא לדבר על הילדים.

זה היה בהחלט לא נחמד, אבל אפשרי...

וברור שבכל שאר הלידות, גם לא בראשונה, בעלי לא ישן איתי... למה שיסבול גם הוא?🤭 (כמובן גם לא הייתי בחדר שמאפשר את זה)

בקיצור, נראה לי שבאמת יש כמה הנחות שכדאי לך לסכל לפני שאת יולדת

ותתפללי שהכול יעבור בשלום, גם מכל הבחינות ה"שוליות" של נוכחות הבעל ושל השמירה על הילדות, וכמובן מבחינת הלידה עצמה!

אף פעם בעלי לא ישן איתי בלידותהשם שלי

לא בלידה הראשונה, לא בביות מלא, לא אחרי קיסרי, ולא בשבת.

וגם לא מישהו אחר.

לי אישית אין צורך שיהיו איתי כל הזמן.

וגם אם את מרגישה צורך, תשקלי את זה מול שאר השיקולים.

האמת שיש לך הרבהשלומית.

הנחות מאוד מגבילות שלדעתי מוסיפות לעומס וללחץ...

קודם על העניין הכלכלי. הכסף נועד לשרת אותנו ולא אנחנו אותו. ואם אנחנו עבדים של הכסף אז פספסנו את הנקודה...

וגם לינה. אצל רוב האנשים כשזו לא לידה ראשונה הבעל לא נשאר. והכל בסדר. טיפה מאתגר, נעזרים באחיות, והכל בסדר.

ואם חייבים עזרה בלילה, יש בהחלט הרבה אופציות שהן לא בעל. בת משפחה, חברה, דולה...

נשמע שהרבה מהלחץ והעומס יכול להיפתר בשינוי תודעה ולאו דווקא משינוי במציאות...

כמובן זו החלטה שלך אם זה שינוי שאת רוצה לעשות, מה גם שלפעמים שינוי תודעה לא קל יותר משינוי חיצוני

הייתי שוקלת לחזןר הביתה כמה שעות אחרי הלידהירדנית

התאוששות הרבה יותר טובה אם את שואלת אותי

ולאחרים יותר קל לעזור כשאחד ההורים בבית ולא עסוקים בנסיעות וארגונים.

גם לילדים זה הרבה יותר מרגיע שאמא לא נעלמת לכמה לילות פתאום

למה לא שייך?השקט הזה

בלידה השלישית שלי הייתי עם אמא שלי באשפוז אבל דווקא בחדר פרטי הייתי יותר מרגישה בנוח להיות לבד לגמרי (בלידה השניה הייתי לילה לבד במלונית).

כאילו מרגיש לי יותר נוח להשאיר את התינוק לבד ולהכנס לשירותים בחדר פרטי, מאשר בחדר עם עוד מישהו.

וברור שזה אישי, אבל מבחינתי גם חברה/ אחות/ דודה/ אמא זה ממש אופציה.

למה לא שייך לבד? את ילדה גדולה...יראת גאולה

לא מדברת על כמה דקות אחרי הלידה, אלא כמה שעות אח''כ, אחרי שהתמקמתם ואת בסדר, בשביל מה צריך את הבעל 24 שעות?

וואו איזו שפיטהדרשתי קרבתךך

מה זה קשור לילדה גדולה ?

אני ילדתי לידה שהייתה סבבה לפי הספר, ללא אפידורל וללא תפרים ב"ה

ובכל זאת הייתי חלשה מאוד מאוד מאוד

עשיתי את כל הזירוזים והגעתי ללידה עצמה חלשה וקל וחומר שאחרי

בעלי לא היה שם להרמת המורל אלא לעזור לי פיזית להביא אוכל ולהרים לי את התינוק להנקות. ברמה שאם הוא לא היה - כנראה שלא הייתי מצליחה להניק ומתיאשת.

עצוב התפיסה הזו שמצפים מיולדת יאללה ילדת הכל בסדר תחזרי לחיים.

ושוב לא מדובר כאן על זמן ארוך (הלוואי) אלא לזמן האשפוז.

אני אישית השתחררתי אחרי 36 שעות מבי"ח אבל כן כל זמן שיכלו להיות איתי ובעיקר ב24 שעות הראשונות זה קריטי להרבה נשים.

בלידה קודמת אכן תוך כמה שעות הייתי יותר מאוששת וזה לגמרי תלוי.

צודקת. באמת יצא לי ממש קוטל ולא נעים. מתנצלתיראת גאולה

התכוונתי למה לבוא מראש עם הנחה שאת לא מסוגלת להיות לבד בלילה,

אלא לראות לפי העניין.

ברור! שלפעמים זה קריטי.

לפעמים לידה גם מסתיימת בניתוח...

אבל כאילו לצאת מנקודת הנחה שהבעל חייב לעצור את החיים ל48 שעות להיות עם היולדת זה פריווילגיה שלרוב האנשים יש אילוצים שלא מאפשרים,

ואין סיבה שרק עצם הנקודה שאת יולדת, אז את לא מסוגלת להיות לבד בלילה מחוץ לבית,

כי לזה עדיף לדעתי לחשוב מראש שאת מסוגלת ואת גדולה ויכולה, גם אם זה לא הכי נעים להיות לבד, ולאפשר לשאר בני המשפחה שגרה רגועה עד כמה ששייך גם בימים האלו.

תאמיני לי, אין מסוגלת כמוני…חמדמדהאחרונה

אחת הסיבות שאני ריצה לקחת רק את בעלי

זה כי אני תמיד מסתדרת. אני מעולה ויכולה (גם כשאני לא)

אז אני צריכה שיהיה איתי מישהו לא כי יוצאת מנק הנחה שאני מסכנה חלשה ואומללה

אלא כי אני יודעת שגם מאחות כנראה לא אבקש עזרה

והוא ישים לב…

בניגוד לדעות פהיערת דבש

בעייני כן להתאמץ על זה שהבעל ישאר לשון איתך בבית החולים

זה עולם אחר

והתאוששות אחרת

העזרה עם התינוקי בלילה, התמיכה הנפשית ממנו,

אין לזה מחיר בעיני

( לא תמיד הצלחנו ונשארתי גם לבד, אבל זה בדיעבד ממש בעייני ופעם הבאה אתעקש על זה יותר)

מסכימה. כל עוד אפשר להתאמץ על זההמקורית

זה עדיף

גם אם במהלך היום הוא ילך לנוח ולהיות עם הילדים האחרים ויהיה לך ליווי אחר - בלילה לפחות זו הרגשה אחרת

מסכימה מאודשיפור

אחיות נכנסות לבדוק שהכל בסדרנעמי28

גם איתי בעלי לא ישן מעולם

לא חשבתי על זה בכלל, האמת.

כשהיה לי קשה ויתרתי על ביות מלא

זה אפשרי, רוב היולדות ככה.

אם זה חשוב לך ממש, אולי אחות?

אולי קצת ירגיע- שבעים אחוז של לידות מתחילות בלילהשיפור

אצלי כולם התחילו או בשבת או בלילה כך שאף פעם לא הייתי צריכה לקרוא לבעלי באמצע היום... ונראה לי שזה לא במקרה, הנחת של שבת או לילה מאפשרים ללידה להתחיל.

בנות שעושות לק ג'ל, שאלה ליעדינה אבל בשטח

מה אתן עושות במקווה?

סתם עלתה לי מחשבה להתחיל להרגיש נשית יותר, אז איך זה הולך ? לפני המקווה צריך להוריד? לחדש? נראה לי מלחיץ ממש..

אני לא עושההשם שלי

ממה שאני מכירה, בדרך כלל מתזמנים את החידוש של הלק ללפני המקווה.

יש כאלה שעושות רק בתקופה שאין הרבה טבילות, כמו הריון או הנקה.

מותר לטבול על לק ג'ל במקווה- בתנאי שהוא שלם, מסודקאלישבע999

ונקי ללא פגמים, סדקים או קילופים. כזה שהיית הולכת איתו לאירוע נחשב.

אם את עושה לק חדש סמוך ככל האפשר למועד הטבילה, לא צריכה להיות בעיה לטבול ככה.

לחדש לפני המקווהשירה_11

פ

אני עושה רק בהריוןשלומית.

ואם בתקופה "רגילה" אז מיד אחרי טבילה כדי שעד הטבילה הבאה זה ירד (לא מחדשת כל פעם רק באירועים מיוחדים)

אני יודעת שיש דעות שמתירות לטבול עם לק ג'ל שלם.

אישית אני מעדיפה להדר ולטבול בלי לק בכלל אבל כן יש גם את השיטה הנ"ל...

תלוי פסיקהכחל

יש פסיקה שאם זה ממש לפני המקווה שאז הלק שלם לגמרי מותר לטבול ככה

אבל זה לא לפי כל הפסיקות

לפי הפסיקה שלנו אסור, אולי רק בדיעבד

אבל לכתחילה בלי לק, גם אם הוא ממש שלם

זאת הסיבה שעשיתי רק בזמן הריון, כי לא בשבילי כל פעם ללכת להוריד ואז לחזור שוב לעשות חדש

(עכשיו כבר עושה לעצמי לק מתי שרוצה)

תבדקי מה הפסיקה שלכם

אם מותר עם לק שלם, אז אחלה

תעשי יום לפני

תשאלי את הרב שלכםרקאני

אני מורידה לפני המקווה ועושה חדש אחרי

יש הרבה שאני מכירה שטובלות עם חדש אז עושים צמוד למקווה

אני טובלת עם לק ג'ל ומקפידה לחדש סמוך ככלסטודנטית אלופה

הניתן לטבילה. (כשיצאה לי טבילה בחול המועד, שאלתי רב והוא אמר שעד שבוע זה בסדר, בתנאי שהלק שלם)

ועשיתי זאת גם בתקופה שהייתי טובלת כל חודש והיה בסדר גמור.

גם לי אמרו ככהיערת דבש

ו- @שלומית. לק ג'ל לא יורד לבד

צריך ללכת להוריד אותו כי קשה מאוד להוריד בבית

אולי התכוונת ללק רגיל

לא לאשלומית.

אצלי יורד בבית לבד, עשיתי כמה פעמים לק ג'ל אני יודעת מה זה.

אבל אולי יש לי ציפורניים מיוחדות (;

( עשיתי כמה פעמים כל פעם אצל מישהי אחרת אז זו לא בעיה של מישהי ספציפית או משהו כזה)

זה לא כ"כ קשה להורידשימושית

10-15 דק' לכל יד וסיימת סיפור, אפשר אפילו פחות אבל עדיף להיות סבלניים

מספיגים כדורי צמר גפן במסיר לק או אציטון, שמים על הציפורן ועוטפים עם נייר כסףאת האצבע יחד עם הצמר גפן

מחכים 15 דק' ואז שפשפים או מקלפים את הלק

כן, נכוןשלומית.אחרונה

פשוט אצלי זה בד"כ יורד לבד בלי כל ההליך

עונהקל"ת

אני עושה קבוע לק גל.

ממה שאני יודעת מהרב שלנו אפשר לטבול עם הלק גל כאשר הוא חדש ולא רואים תוספת ציפורן שגדלה ואז זה מהווה חציצה. אז לרוב אני מסנכרנת את התור ללק גל שיהיה ממש יומיים גג שלושה לפני הטבילה.

יש פסיקות שאומרות שגם אם הלק לא חדשהשקט הזה

אבל הוא במצב שאת לא מקפידה עליו ואת מסתובבת ככה בחוץ זה בסדר.

אישית יצא לי עד עכשיו לעשות רק בתקופות שמותרים. לא יודעת מה אעשה בהמשך.

אני ךא הייתי עושה אלא רק בהריונותניק חדש2

בחודשים האחרונים התחלתי.

עושה יום יומיים לפני המקווה.

ביום המקווה מקפידה לנקות מתחת לציפורניים.

זה ממש עושה לי טוב

יש הרבה קוסמטיקאיות שמורידות לפני המקווהיראת גאולה

ומחדשות אחרי. הן מכירות את זה...

אבל זה באמת מייגע ללכת פעמיים, וגם צריך לתזמן את התורים ולא תמיד מסתדר.

^^ אני אישיתיערת דבש

עושה לפי הפסיקה הרווחת

מחדשת לפני המקווה

כמה קרוב שאפשר

אבל גם כמה ימים לפני זה בסדר אם זה שלם, יפה והייתי הולכת כך לאירוע

זה עושה לי ממש טוב אוהבת את ההתחדשות של זה לפני מקווה 🤭

אני מורידה לבד בביתשימושית

ואחרי המקוה הולכת לשים

מישהי הגישה ילד בכיתה ב למבחן מחוננים?בוקר אור
עבר עריכה על ידי בוקר אור בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 18:33

אשמח לדעות לכאן ולכאן, פה או בפרטי

  • יודעת שההמלצה הרשמית של משרד החינוך היא להגיש לראשונה בג'

הבת שלי עשתה בב'השם שלי

לא מכירה המלצה על ד', שמעתי על ג'.

היה להם מבחן סינון בכיתה, והיא עלתה לשלב השני.

הדפסתי לה איזה שתי דוגמאות למבחנים שמצאתי ברשת. כדי לחשוף אותה לסגנון השאלות.

יש גם חוברות יותר מקיפות בתשלום, אבל לא קניתי.

כיום היא בכיתה ד' ולומדת כבר שנה שנייה בתוכנית מחוננים.

אני שמחה שלא חיכיתי עם זה, והיא יכלה כבר להתחיל בתוכנית.

הבן שלי עכשיו בכיתה ב'.

אני צריכה לראות אם בבית הספר שלו נותנים לילדים לעשות את המבחן הראשוני. אם כן, אני אגיש אותו. ואם הוא יעבור לשלב השני, אני אגיש אותו גם אליו.

התכוונתי לכתוב ג🤭תיקנתיבוקר אור

היא הסתדרה עם המבחן מבחינת לחץ וארגון?

ואם אפשר לשאול, היא מהקטנות בשכבה?

היא הסדרה עם המבחןהשם שלי

לא הייתי איתה שם, אלא בעלי, והיו איתה עוד כמה חברות.

היא ילידת ספטמבר. די קטנה בשנתון, אבל לא מההכי קטנות.

בכל מקרה אפשר לגשת שוב שנה אח"כרינת 24

ואז הנסיון הראשון הוא מעין תרגול.

הבן שלי לא עבר בפעם הראשונה (התקבל למצטיינים) ובפעם השניה עבר אבל עברו שנתיים בין לבין כי פספסתי את ההרשמה בכיתה ג.

כן, יודעתבוקר אור

אבל אפשר סה"כ לגשת פעמיים, אז לא רוצה "לבזבז" את הפעם הזו אם זה בכלל לא ריאלי

בשבילך-אפשר לגשת גם אם לא עושים בבית ספר סינוןטארקו

אני יודעתהשם שלי

אבל אז אולי אני כן אשקול לעשות איתו בג' ולא בב'.

תקראי בקישור ששלחתבוקר אור

הם ממליצים בכיתה ג חוץ ממקרים מיוחדים (גם היינו צריכים לחתום שאנחנו יודעים שזה לא לפי המלצת משרד החינוך)

הבת שלי עשתהטריה

הגשתי אותה בב', היא ילידת סוף נובמבר ממש מהקטנים בשכבה.

היה לה בסדר גמור, כמובן שהסבתי לה בדיוק מה הולך לקרות ואיך במבחן הולך.

וכמובן, הדגשתי לה שזה מבחן שבודק איזה תכנית יכולה להתאים לה ולפי זה נרשום אותה לחוג העשרה או משהו כזה, בכלל לא אמרתי שיש עניין לקבל ציון גבוה

תודה! הסבר מעולהבוקר אור

2 הגדולים שלי- הגדול עבר, השניה לא (אבל לא ציפיתי)יעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 19:36

לק"י

לא חשבנו על זה יותר מידי.

פשוט ניגשו כשהיה..

אבל לגבי הבן הגדול זה היה די ברור שהוא יעבור אותו. כך שמכיתה ג' הוא נהנה מתוכנית המחוננים.

תודה! אני מקווה שהיא גם תיהנהבוקר אור

היא לא ממש התלהבה מהרעיון של תוכנית מחוץ לבית ספר

כן, מוזמנת לפרטיטארקו

בעיני אם הילד מסוגל ממש כדאי

והתוכניות מתחילות כבר בכיתה ג..

תודה!באהבוקר אור

זה שהתבניות מכיתה ג אני יודעת😁

סתם למען הסקרנות- מה עושים בתכנית מחונניםשימושית

ואיפה יש תכניות כאלה?

בהרבה מסגרות עושים בשגרה בכיתה ב'מתיכון ועד מעון

הבן שלי ניגש בב' ונמצא במחוננים מג', ילד אחר התקבל למצטיינים, אבל על זה ויתרתי לצערי

לא נורא, גם אני לפני שניפ התקבלתי למצטייניםבוקר אור

וההורים שלי ויתרו על זה

יצאתי בסדר😅

היא בכיתה י' עכשיומתיכון ועד מעון

קשה להגיד על בנים מתבגרים שהם ''בסדר''.

אבל הבחירה בין לצאת מהעבודה מוקדם ולהסיע אותו שעות לבין לוותר ולשלוח אותו לחוגים בבית הייתה הכרחית עבור המשפחה

אצלנו ניגשים בכיתה ב.מוריהאחרונה

הלכנו השבוע להנחיית הורים ויצאנו ממש מבולבליםדיאן ד.

חצי פריקה חצי התייעצות.

הבן הגדול שלי בן 5, מאז שהוא נולד היה לנו איתו קצת מאתגר.

קודם כל תמיד תמיד תמיד העדיף אותי.

שאמא תקלח, תלביש, תרדים וכו'.

ולא תמיד יכולתי והיה לי כח.

כשהיה מתעורר באמצע הלילה זה בכלל היה קשוח,

כי לבעלי אין בעיה לקום להרדים ולחזור לישון תוך שניה

ואני אם אני קמה הולכת לי השינה...

חוץ מזה היו תקופות של התקפות עצבים,

על שטויות..

נגיד שהלבשתי את אחותו לפניו, יכל היה לבכות שעה וחצי שהוא רוצה להתלבש הראשון ושאני אוריד לתינוקת את הבגדים.

כל מיני דברים כאלו לא הגיוניים.

וזה היה בגלים, תקופות פחות טוב ואז נרגע והכל מסתדר ואז שוב.

לפעמים התייעצתי כאן בפורום ומאוד עזרו לי כאן להבין אותו ולהכיל בלי לצאת מהדעת והעצבים.

לפני קצת יותר מחצי שנה היתה תקופה נוראית של קימות בלילה ובכיות היסטריות והתעקשויות של רק אמא.

משהו סיוטי.

ואז אמא שלי דיברה איתי מתישהו ואמרה לי שהיא חושבת שאנחנו צריכים ללכת לייעוץ פסיכולוגי/ רגשי בשבילו.

שזה לא סביר. והיא נתנה לי כמה מספרים.

ניסיתי לדבר עם הפסיכולוגיות שהיא הביאה לי וזה לא הסתדר.

אחת לא ענתה, אחת אמרה שזה לא הגיל ושלישית אמרה שעושה טיפול לילד לבד וההורה בחוץ וזה לא מצא חן בעיני.

אבל עצם השיחה הזאת עם אמא שלי שינתה לי את נקודת המבט.

הבנתי שיש לו קושי והוא לא סתם רוצה לשגע אותי.

ושנינו גם אני וגם בעלי נהיינו הרבה יותר רגועים איתו.

נגיד בלילות המשכנו להתעקש שאני לא קמה אבל סיכמנו איתו שנותן לאמא חיבוק ונשיקה ואז חוזר למיטה.

לא שתמיד זה עבד אבל הכל נהיה הרבה הרבה יותר רגוע.

פתאום לילות שלמים שישן, אין התקפים ואין עצבים.

הגענו לתחילת השנה הנוכחית ובבת אחת הילד נהיה היסטרי.

סיפרתי פה שהוא התחיל את השנה על רגל שמאל, לא רצה את הגננת ולא את הגן.

כל בוקר בכיות היסטריות שאני לא אעזוב אותו.

לא הסכים ללכת לחברים/ לבני דודים/ לסבתא בלעדיי.

אם הייתי יוצאת מהבית, גם אם בעלי היה בבית הוא היה בוכה בטירוף, ממש היה נראה שיש לו חרדה מזה שאני הולכת.

טקסים ארוכים של פרידה, מלווה אותי במדרגות, חיבוק ונשיקה ועוד אחד ועוד אחד, רץ לעשות לי שלום במרפסת.

כולה, יצאתי לחצי שעה לקוסמטיקאית... והוא יודע לקרוא שעון ומבין זמנים.

כל הזמן הזה, אנחנו יצאנו מנקודת הנחה שמשהו קרה לו, והוא עובר קושי מאוד גדול שלא ברור לנו מה המקור שלו.

ככל שיכולנו, היינו רגועים, מכילים, מסבירים בנועם.

אבל הרגשנו שאנחנו חייבים ללכת לאיזשהו ייעוץ.

ובגלל שבפעם הקודמת היה כזה קשה למצוא פסיכולוגית הלכנו למישהי באזור שהיא מנחת הורים וראיתי בקבוצה של היישוב שהרבה מאוד משבחות אותה ואומרות שהיא עזרה להן.

לא ביררתי יותר מידי, הרגשנו שאנחנו חייבים ייעוץ דחוף וקבענו איתה עוד לפני החגים.

בסוף היא לא יכלה וזה נדחה ונדחה ורק השבוע ישבנו אצלה.

בינתיים הילד יחסית די נרגע, עדיין רוצה את אמא וכו' אבל בהרבה פחות היסטריה.

בקיצור סיפרנו לה בגדול מה קורה ומה המצב בבית.

והיא אמרה לנו שהילד בסדר גמור, אין לו שום בעיה ושום קושי ואנחנו פשוט צריכים להציב את הגבולות שלנו כמו שמתאים לנו.

הביאה כהוכחה את זה שהוא מתפקד בסדר גמור בגן, לומד ועושה יצירות ואין תלונות עליו מהגננת.

ולכן הבעיה היא לא בילד אלא בהתנהלות בבית.

אמרה לנו שאנחנו צריכים להוביל ואנחנו צריכים להחליט מה מתאים לנו ושהילד יתיישר (בנועם, לא בכעס).

לי היה קשה להתחבר, בעלי קצת יותר הסכים.

מפה לשם, הלילות בבית מאז שהיינו אצלה חזרו להיות קטסטרופה.

כי אם אין לו שום בעיה, אין לי טיפת כח לקום אליו בלילה.

אתמול היינו ערים איתו משלוש עד ארבע וחצי, עם עצבים וכעס מצידנו ובכי היסטרי מצידו.

מה שמוכיח לי שאולי היא צודקת והוא עושה את כל הבעיות רק כדי להשיג דברים.

מצד שני זה לא עובד לנו, ומניסיון שלנו, אנחנו נעבור שבועות ארוכות של עצבים ועדיין לא בטוח שהילד יבין שאין לו מה לבכות בלילה.

מצד שלישי, קשה להגיד שנצמדנו להנחיות שלה כי כן כעסתי והתפוצצתי עליו.

מצד רביעי היא לא ממש נתנה לנו כלים פרקטיים של מה לעשות חוץ מלהגיד לו שהוא גדול ואנחנו סומכים עליו שיכול ללכת לישון לבד - שזה לא ממש עבד.

אני כבר לא יודעת אם היא צודקת או לא צודקת.

יצאתי מבולבלת לגמרי.

אשמח ממש לשמוע את דעתכן.

לצערי רק עוקבת כי חלק מזה יש אצלנו... אבל חיבוק!ירושלמית במקור

קודם כלאיזמרגד1

הקשיים שאת מתארת לא נשמעים לי חריגים לגיל, הבת 4.5 שלי עושה די את רובם ואני משתדלת (מאוד🙈) להתייחס לזה בסלחנות... זה באמת מעצבן אבל נראה לי תואם גיל. יכול להיות כמובן שלא תיארת הכל או שהעוצמה של התפרצויות וכו' כן חריגה, שעה וחצי של בכי על משהו בלי שהצלחתם להרגיע בשום דרך כן נשמע לי רציני יותר.אז סתם כותבת את זה בתור התחלה. אני כן חושבת שאם לכם קשה להתמודד עם זה זה סיבה ללכת להדרכה, גם אם הקושי נורמלי לגמרי וגם אם לא. הדרכה יכולה לתת המון.

לגבי ההדרכה עצמה שכתבת- האמת שאישית אני לא מתחברת לשפר (הגישה שכתבת פה) בכלל🙂 ואני חושבת שלתת הוכחה מההתנהגות בגן זה לא מאוד הגיוני, כי ברור שגם ילד עם קושי מצליח להתנהג יותר טוב בגן ואז כשמגיע הביתה למקום הבטוח שלו הוא מתפרק. והדרכה שלא שיפרה את המצב אלא החמירה אותו מבחינתכם- אולי זה סיבה לא להמשיך איתה.

אישית אני מתחברת יותר לגישה ההתקשרותית- (@אפונה מדריכה בגישה הזאת, לא מצליח לתייג לי) הנקודה שאני לקחתי ממנה ועוזרת לי ממש זה לחזק את הקשר עם ההורים ולתת מעצמנו את הקשר. ואני ממש רואה שבימים שאני נותנת לה יחס מעצמי ומשחקת איתה עושה איתה דברים ביחד היא הרבה יותר בטוב. (ועוד משהו שמשפיע כמובן זה רמות רעב ועייפות, תמיד לשים לב אליהם.)

בקיצור כתבתי קצת מבולגן, מקווה שתביני משהו😅

תודה רבהדיאן ד.

באמת סביר לגיל?

כאילו זה לא גיל שנתיים, יש שכל ויש הבנה

ולפעמים אנחנו מרגישים שאנחנו מדברים לקיר....

אגב, אני לא ידעתי איזה שיטה היא. וגם לא שאלתי.

אבל כשהיינו אצלה ראיתי ספר שכתוב גישת שפר.

אם הייתי יודעת מראש לא הייתי מגיעה אליה.

אני לא מכירה את השיטה לעומק אבל מהמעט ששמעתי פחות מתחברת.

באמת הרבה יותר מתחברת לגישה ההתקשרותית.

נראה לי שמי שכותבות פה עליה הרבה זה @אפונה ו- @אמאשוני

שבאמת למדתי מהן לא מעט!

כן קצת עלו לי מחשבות אולי לפעמים אנחנו נהיים קצת מידי מכילים ומבינים ומקבלים...

אין לי זמן להרחיב כרגעאמאשוני

אבל מודה שמה שכתבת פשוט הקפיץ אותי.

גילוי נאות: הייתי גם בהדרכה בגישת שפר ובאתי בלי דעה מוקדמת והכל וגם קיבלנו המון תובנות כמו מה זה אמון ועוד.

אבל במקרה שלך לא, פשוט לא. פשוט אל!!

בבקשה ממך תעזבי אותה אתמול,

הילד זועק לעזרה ומה שהיא אומרת לך במילים אחרות: הוא עושה עלייך מניפולציה ואל תאמיני לו, אל תתרגשי ואל תתייחסי ואז הוא יפסיק לבקש.

נכון. הוא מבקש ממך להפשיט את אחותו, כי הוא מנסה לעשות ממך קציצה. נכון. לא בגלל שהוא לא מרגיש בטוח במקום שלו מסיבה כלשהי והוא לא יודע לבטא את זה..

אוף זה כזה מרגיז אותי אהההההההה

ומה שהכי מרגיז שמביאים את הטענה שזה עובד,

ברור שזה עובד.

כשתינוק בוכה בוכה ולא נענים לו הוא יפסיק לבכות.

אם שומר היער צועק ומזהיר יום יום ולא מקשיבים לו הוא יפסיק לצעוק. זה לא אומר שאין סכנה. זה אומר שההתרעה לא אפקטיבית. איך זה שזה עובד והוא מפסיק לבקש, זו ראייה שאין לו צורך אמיתי שלא קיבל מענה.

הילד זקוק לעזרה, אתם זקוקים לעזרה, אמא שלך צודקת.

אבל לא סוג עזרה כזאת.

את השאר אשאיר לאחרות או לזמן אחר, רק אומר שזה לא או להיענות למה שהוא מבקש (להפשיט את אחותו) או לא להיענות (לא להפשיט את אחותו)

זה הסימפטום, ככה את מבחנה שמשהו לא כשורה.

אבל זה לא הנושא, זה לא באמת מה שמפריע לו.

צריך לצאת לגמרי מעולם המושגים הזה ולנסות להבין מה הוא באמת צריך ואיך לתת לו את זה

את נשמעת מקסימה ואיזה אינסטינקטים נהדרים יש לך!

כדאי ללכת להדרכת הורים תומכת שתעזור לך ולילד באמת, בשורש, ואל תתעלמי ממה שהוא מנסה לספר לכם דרך ההתנהגות (המתאגרת מאוד) שלו.

אם את לא מוצאת פרונטאלי תחפשי בזום, למרות שיש היום המון הדרכות הורים שבאים בגישה פתוחה ובריאה אבל לא הייתי לוקחת סיכון.

מה שאני מכירה וממליצה זה דרך הבית להורות מקרבת.

מעבר לזה לא מכירה מדריכות להמליץ.

כן יכולה להזכיר את לריסה גינת שאני עוקבת אחריה מספיק זמן ברשתות החברתיות כדי לומר שאני אוהבת את הגישה שלה, אבל לא מכירה מה היא עושה בהדרכות בפועל שלה.

בהצלחה רבה!

זה לא קשור לשכל והבנהאפונה

אני מאד חכמה ומבינה ובכל זאת לפעמים מתנהגת בצורה מאד לא רציונלית,

כי יש מצבים שבהם המח הרגשי או אפילו המח הזוחלי תופסים פיקוד.

אם ילד נמצא במצוקה הדבר האחרון שהוא צריך זה שיסבירו לו (שעכשיו לילה, שאין ממה לפחד, שיפסיק לבכות)

זה לא מה שהוא צריך ולא השפה שלו...

מה שאת מתארתאיזמרגד1

כן נשמע לי סביר לגיל... בדיוק אתמול היה לילדה שלי טנטרום של חצי שעה כי אח שלה קיבל עוגיה לפניה, וגם לקום בלילה היא כמעט לא קמה אבל כשכן זה שיגעון ושעה - שעה וחצי של בלגן, של דרישות שלנו לא הגיוניות אבל לה לגמרי כן

כאילו בעיקרון היא לגמרי מבינה כשמדברים איתה, אבל כשהיא עייפה/ רעבה או משהו אחר מציק לה אי אפשר לדבר איתה וצריך למצוא דרך אחרת להרגיע אותה. בדרך כלל אני יציע חיבוק, לפעמים סיפור. וזה באמת הגיוני כי גם אני כשאני עייפה או רעבה מאוד יכולה לצעוק עליה למרות שאני לגמרי יודעת שזה לא תגובה הגיונית או מותאמת אבל קשה לי להשתלט על זה כשאני עייפה או רעבה, אז זה סופר הגיוני שבת 4.5 לא תצליח...

אבל כמו שכבר כתבתי מה שמשנה זה שלכם קשה עם זה ולא אם ההתנהגות תקינה או לא. ההתנהלות תהיה אחרת, אבל עזרה כדאי לקבל בכל מקרה...

תכלס אני גם במחשבות על אם אני באמת יותר מדי רכה ומכילה ומקבלת כל התנהגות, אבל זה נראה לי לגמרי עדיף מאשר הקצה השני של ''אתה גדול ואנחנו סומכים עליך שתתמודד'' שזה בעיני בעצם ''תתמודד לבד עם הקושי שיש לך כרגע ואל תפנה אלינו''

אני רוצה להוסיף עלייך משהואפונה
עבר עריכה על ידי אפונה בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 21:38

כשבוחנים אם התנהגות היא תואמת גיל, זה לא תמיד אומר שהיא תקינה (בעצם תקינה זה ממש לא המילה אבל אין לי כרגע אחרת.. אולי בהמשך תעלה לי)

הרבה פעמים התנהגות שמצויה בקרב אותה גיל היא ביטוי לקושי. למשל עלתה פה השבוע דוגמא של נשיכות בגיל הרך - תסכול הרבה פעמים מתבטא באגרסיביות, אז בגיל הרך זה יהיה נשיכות, בגיל גן ובית ספר מכות ובהמשך בהצקות והשפלות. וזה תואם גיל. כלומר ילד בית ספר שנושך - זה לא תואם גיל.

אבל זה לא אומר שככה זה, או שטוב שזה ככה, ובעיקר זה לא אומר שהבחירה היא בין לעצור את ההתנהגות (בהנחה שזה אפשרי) או להשלים איתה.

לצורך הדוגמא, ילד שלא מאד מתוסכל לא ינשוך גם אם הוא בן שנתיים.

כשמבינים ממה ההתנהגות נגרמת אפשר לטפל בשורש שלה..

ערכתירק לרגע 1
עבר עריכה על ידי רק לרגע 1 בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 11:37

עבר עריכה על ידי רק לרגע 1 בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 11:37

מחשש לאוטיניג

מקווה שהספקת לקרוא אל לא אז בשמחה בפרטי

כן קראתי כבר תודה על ההתייחסות!דיאן ד.

נקודה מוזרה שעלתה ליכורסא ירוקה.

תראי את מתארת ילד שאתם מתקשים איתו כבר 5 שנים, ברמות שונות. מדריכת הורים ששומעת את זה ואומרת אין לו שום בעיה ושום קושי - בכנות, הייתי מתקשה לשמוע את המשך דבריה.

אולי יש לו קושי קל שאפשר בהכוונה להתגבר עליו, אולי הוא לא מבין איך להשיג דברים חוץ מאשר בצרחות ובכי וצריך ללמד אותו. אבל ילד שקם מהשינה כמה פעמים בלילה בהיסטריה זה לא ילד שאין לו שום קושי.

העובדה שהוא מצליח להחזיק בגן ומתפרק בבית ממש לא אומרת שהכל קל לו. לפעמים ההיפך.

סליחה שאני אומרת, אבל הרבה מההורים היום מתקשים בסיטואציות יחסית "קלות" כלומר כשאין שום קושי חריג, ושם באמת עצות גנריות יכולות מאד לעזור. ויכול להיות שהיא מאד מאד עוזרת שמה שצריך זה עזרה גנרית - "תדעו להציב גבולות" או "מותר לכם לומר לילד לא" ודברים בסגנון הזה.

זה לא אומר שההכוונה שלה תתאים גם כשצריך מענה ספציפי לקושי גדול יותר.

נשמע לי שאתם הורים מדהימים והצלחתם בכוחות עצמכם להביא לשיפור ממש משמעותי במצב, ואז הלכתם לאשת מקצוע שהרסה את כל מה שהשגתם.

אני גם חושבת שאת מתארת מצב שהוא חריג יחסית, אבל עשיתם עבודה והיה שיפור משמעותי עד תחילת השנה, נכון? כלומר אתם יודעים איך והבנתם מה עוזר לו ומה הדרך להתמודד.

ומתחילת שנה קשה לו במסגרת ולכן הוא מתקשה יותר, אבל נשמע שגם על זה יחסית התגברתם והגעתם לאיזה מצב לא אידיאלי אבל טוב. אז במקום להרוס את ההישגים הקודמים נראה לי שהייתי חוזרת למתכונת הישנה, ובמקביל בודקת את הגן - האם הוא טוב לו, האם הוא נוקשה מדי עבורו, האם משהו שם לא נעים. אולי אפילו הייתי שוקלת מעבר גן אם את חושבת שזה ספציפית קשור לגן, אבל לא אם זה נראה לך חלק מהאתגר הכללי שלו של חרדה.

ואם את מרגישה שעדיין יש לו קושי רגשי משמעותי אז שווה לשקול טיפול רגשי שמשלב הדרכת הורים

היטבת לתאראפונה

כתבו לך כאן מאד יפה,

אני רק אתייחס ל"פשוט תציבו את הגבולות שלכם כמו שמתאים לכם"

שאם זה היה אפשרי לא הייתם מגיעים להדרכה, נכון?

אם יש קושי עם גבולות -

ילד שמתקשה להסתגל

או הורה שמתקשה להציב גבול

או גם וגם.

אז הם צריכים עזרה ותפקיד המדריכה הוא בדיוק שם להבין מה הקושי ואיך אפשר לעזור.

כי הקושי הוא סימפטום ויש לו סיבה טובה, אי אפשר להתעלם מכל זה ולדלג לשינוי התנהגות.

יותר מזה

הילד שלך ימשיך לבכות בלילה כל עוד הסיבה לבכי קיימת, וכל עוד יש לו הורים לבכות להם.

את תבחרי איזה אלמנט במשוואה את רוצה לנטרל ולפי זה תבחרי את הגישה ההורית המועדפת עלייך...

רק להבהיראפונה

במקרה שלכם די ברור שזה לא עניין של גבולות ויש פה מצוקה אמיתית של הילד (ושלכם כמובן) שצריכה לקבל מענה.

יש לי משהו לכתוב אבל מעדיפה בפרטי כי זה אישישימושית

אמצע הלילהoo

זה אף פעם לא זמן טוב לבנות הרגלים ותקשורת

בונים אותם בשעות היום ברוגע

לך קשה לקום בלילה כי השינה שלך הולכת

את אדם מבוגר

לו קשה בלילה מסיבה לא ידועה

אבל קשה לו

והוא ילד בן 5

בעיניי

אין מה לצפות שילד בן 5 יתמודד עם קושי

שגם מבוגרים מתקשים להתמודד (לחזור לישון אחרי שמתעוררים)

צריך לעזור לו

גם אם זה פוגע בשינה שלך

(אםשר לצמצם את הפגיעה

נניח עם מזרון לידך שישן שם כשהוא מתעורר)

וואו... קודם כול חיבוק!מתואמת

ודבר שני אומר שאיש מקצוע שמבטל את התחושות שלכם - הוא לא איש מקצוע שאתם אמורים להקשיב לו.

ואם את מרגישה שיש פה משהו לא תקין, וגם אמא שלך מרגישה את זה - אז כבר יש פה שתי תחושות בטן אימהיות שאסור להתעלם מהן.

נכון, אולי באמת הבעיה פה נובעת מהדינמיקה הספציפית ביניכם, אבל אי אפשר לומר שזו לא בעיה.

ועוד דבר - ילד שרק בבית מראה את הקושי שלו זה לא אומר שאין לו קושי. זה פשוט אומר שבבית הוא מרגיש את הביטחון לבטא את הקושי שלו, כי הוא יודע שאבא ואמא יאספו אותו ויכילו אותו, מה שבגן לא יקרה...

ונקודה אחרונה - ממה שקלטתי יש שני סוגים של הורים: הורים שאם אומרים להם שיש בעיה לילד שלהם הם ננעלים ומנסים לברוח מהתגית ולהתמודד כאילו אין בעיה, והורים שכאשר הם מבינים שלילד שלהם יש בעיה אמיתית - הם מבינים פתאום שהם לא אשמים, ואז זה עוזר להם להתמודד טוב יותר עם הבעיה. (אני מהסוג השני, ונשמע שגם את...)

לכן מצטרפת לשאר שאמרו פה - להחליף מדריכת הורים. או לחפש מדריכת הורים בגישה ההיקשרותית, שהתרשמתי ממנה לטובה מהיכרות מהצד, או לחפש פסיכולוגית, שאולי תצליח להבין לעומק ממה נובע הקושי שלו.

שולחת לך שוב חיבוק, כי זו באמת נשמעת התמודדות קשה מנשוא (וכן, גם אני חושבת שזה כבר לא רגיל בגיל הזה), ומתפללת בשבילכם שתמצאו את הדרך הטובה לעזור לו ולכם!

מה ההכשרה שלה?נעומית

סליחה שאני מתמקדת בזה

יש אנשים שמומחים לילדים רגילים, הם מבינים את המערכת הרגילה, יודעים לעזור לה ומדריכים מעולה בתוך המרחב הזה.

אבל הם מתקשים מאוד לזהות חריגויות ולהבין אותן.

הם לא למדו מספיק לדוג' על ויסות רגשי וחושי ואופני התקשרות שונים (לדוגמה, אני לא פסיכולוגית).

ולכן ההדרכה תהיה כזו שמתייחסת לילד כרגיל, עם כל העצות הרגילות.

נשמע שבאופן כללי, אתם עושים עבודה ממש טובה. וייתכן שיש קושי מהותי, ולכן הייתי הולכת להתייעץ עם מי שמכירה ולמדה על ילדים עם קשיים כאלה ויכולה להדריך בהתאם.

בנוסף, קצת מוזר לי שאחרי פגישה אחת היא קובעת שאין לו שום בעיה. אני חושבת שצריך קצת יותר מפגישה אחת כדי להחליט.

מסכימה עם זה גם ומוסיפהנויה12345אחרונה

שלצערי אני פגשתי לא מעט מדריכות הורים עם כל מיני המלצות אבל עם שום הכשרה אמיתית...

הורים בגן שלי שהלכו לכמה כאלו ולא קיבלו שום עצה טובה ועשו רק נזק..

ממליצה לחפש נשות מקצוע עם הכשרה רלוונטית..

לצערי פגשתי לא מעט מטפלות בלי הכשרה שעושות הדרכת הורים לילדים עם אוטיזם, הפרעת קשב, ויסות חושי ועוד ועוד ועושות נזק...

לא כל מי שעשתה קורס בהדרכת הורים באמת יודעת מה לעשות...(תמיד כדאי לבדוק תואר רלוונטי והכשרה..)

נשמע לי שאתם והוא במצוקהעל הנס

ההתנהגות שלו נשמעת נורמלית.

יש לי ילד בן 5+

היה לו בכי כזה והתעקשות על שטות ודרישה ממש דומה למה שנתת.

דבר נוסף ראיתי שכתבת שהוא התחיל להתאזן זאת אומרת שכן תפסתם מה עוזר.

אבל לגבי זה שבגן הוא לא מתנהג כך וגם לא שמח ללכת לגן.ייתכן שהוא צובר המון בבטן בזמן שהוא בגן וההתפרקות פשוט יוצאת לו בבית בצורה הרבה יותר קיצונית.

מה שעלה לי זה דיברתם איתו ? שאלתם אותו בזמן רגוע תוך כדי משחק למה זה קורה?למה אתה בוכה בלילה? מה יכול לעזור לו?

אני שואלת את הבן שלי לא תמיד יש תשובה,אבל לפעמים הוא מצליח להסביר לי,לפעמים הוא לא יודע להסביר.

אבל שמתי לב שאם אני מדברת איתו מספיק זמן מראש זה מפחית את הפעמים של ההתפרצויות הללו.

אבל שלי לא קם בצרחות בלילה.

להגיד שילד שקם בוכה בצרחות בלילה שזה תקין נשמע לי לא תקין יש משהו שיושב על זה.

הוא לא מתעורר ובוכה כי יש מענה או אין מענה הוא בוכה וצורח כי משהו מציק,מפריע,מפחיד לא משנה מה יש סיבה אחרת....

ואם את מרגישה ככה בתור אמא אל תתני לאף אחד לערער את מה שאת מרגישה.

מצטרפת למה שאחרות כתבובארץ אהבתי

לי יש בת מתוקה בת כמעט 4.

גם אצלנו יש תקופות של בכי היסטרי על שטויות. ויש תקופות טובות יותר. (וגם אצלנו בגן היא רגועה ומתוקה ואהובה על כל הצוות, בלי רמז למה שקורה בבית...)

זה בהחלט יכול לקרות גם בגיל כזה. אבל ברור שיש פה קושי שצריך מענה.

באופן אישי אני התייעצתי פעם עם @אפונה וזה מאוד עזר לי.

האמת שזה היה בתקופה עמוסה מהרבה בחינות, אז הספקנו רק מפגש 'אינטייק' שבו היא שאלה אותי הרבה שאלות על הבת שלי, שנתנו לה תמונה מלאה יותר. ורק השאלות עזרו לי להבין טוב יותר את הילדה, מה בעצם עובר עליה ועל מה יושב הקושי. אחרי המפגש הזה כבר חווינו הקלה... (היו גם שינויים אחרים חיצוניים שהקלו קצת מהקושי, אבל גם ההבנה שלי, ועוד כמה טיפים שאפונה נתנה לי והשתדלתי ליישם, הקלו מאוד והפחיתו הרבה מהבכי. וכשהיו שוב טריגרים שהוסיפו קושי - ידעתי לזהות ולצפות לקושי ולאפשר את הבכי).

בקיצור - ממליצה מאוד על הדרכה בגישה ההיקשרותית. אני חושבת שזה יהיה לכם הרבה יותר מדויק ונכון.

האם ניסיתם לפנות להתפתחות הילד דרך הקופה?יום שני

מתארים הכל לרופא ילדים והוא נותן הפנייה.

אצלנו בקופה היה גם מענה רגשי, גם ריפוי בעיסוק, גם עודת סוציאלית (יש גם קלינאית תקשורת אבל חא היינו צריכים)

והרגשתי שמנסים כולם יחד לעזור לילד

איך מבחינים בין עצבנות פיזית לעצבנות רגשית בפעוט?מתואמת

בשבוע האחרון בת השנתיים שלי עצבנית עוד יותר מהרגיל - בכל תסכול היא מתחילה לבכות, להרביץ (רק לי) ובאופן כללי להיות לא רגועה ועליזה.

היא הייתה חולה לפני שבוע (חום של יום אחד) וגם לפני שבועיים (וירוס הקאות של כמה ימים), אבל עכשיו לכאורה היא בסדר.

הבעיה היא שממש קשה לי עם זה שהיא מרביצה לי גם בגלל הרגישות התחושתית שלי וגם כי זה כל הזמן מזכיר לי את אחותה שמעליה, שגם הייתה עושה כך בכל פעם שהייתה עצבנית, ועד היום היא עושה כך לפעמים, ובסוף גילינו שהיא על הרצף...

בשכל אני יודעת שההרבצות פשוט נובעות מתסכול על כך שהיא לא מצליחה לבטא את עצמה (יש לה עיכוב בדיבור), אבל בפועל אני לא מצליחה להתמודד עם זה ומוצאת את עצמי מכניסה אותה למיטה כדי שתירגע או נותנת לה לראות סרט...

בקיצור, לא יודעת אם לבדוק פה את הפן הרגשי (שאנחנו אמורים לעשות את זה - הרופא הפנה אותנה ליחידה לבריאות הנפש לגיל הרך - רק שהתורים כנראה ארוכים), או ללכת איתה לרופא לבדיקה גופנית (שאז אין לי מושג מה בדיוק אתאר לרופא)...

חיבוק... תחושות מאוד מובנות.חושבת לעצמי

עיכוב בדיבור זה מתסכל מאוד, וככל שהם גדלים זה קשה יותר... ממש אפשר להבין אותה וגם את החשש שלך.

רק פה להגיד: איזה אמא מיוחדת את מתואמת, כל פעם שאני קוראת אותך אני חושבת כמה ברי מזל הילדים שלך.

תודה, יקרהמתואמת

(אני מקווה שהם באמת בני מזל, למרות הקשיים שיש להם...)

אולי באמת פשוט היא גדלה, ועכשיו מבינה יותר שאנחנו לא מבינים אותה, וזה מתסכל אותה...

חיבוק! מוכר לי ככ. בדקתם שמיעה נכון?Never

כן, ודאי. היא לא כל כך שיתפה פעולהמתואמת

אבל כן עלה חשד לנוזלים באוזניים, ורופאת אא"ג אכן ראתה נוזלים ואמרה שמכיוון שיש עיכוב בדיבור כדאי לעשות ניתוח כפתורים.

אנחנו מחכים עכשיו להתייעצות עם רופאת אא"ג מומחית יותר, כי אני לא שקטה עם ההמלצה הזו (גם כי לפי מה שאני רואה העיכוב בדיבור לא נובע מקושי בשמיעה, וגם כי יש לנו חוויה שלילית מניתוח כפתורים שעברה אחת הבנות שלנו).

ואו מעניין תוכלי לפרט על החוויה השלילית?Never

לבת שלי נותר נקב מאחד הכפתורים, שלא נסתם מעצמומתואמת

היא הייתה צריכה לעבור ניתוח לסתימת הנקב בגיל 15, ניתוח שדרש מנוחה במשך חודש אחר כך, ועד אז סבלה נורא מכאבים בכל פעם שטיפת מים נכנסה בטעות לאוזן...

(חוץ מזה באוזן השנייה התגלה רק אחרי הניתוח שיש לה פגיעה עצבית, והיא צריכה להרכיב בה מכשיר שמיעה. לכאורה זה לא קשור לכפתורים, אבל אותי עדיין זה מלחיץ...)

תגובה מוזרה אולייום שני

יכול להיות שקר לה?

פשוט התחיל להתקרר לאחרונה

יש לי בת שהייתה עצבנית סביב גיל שנתיים, לקח לי זמן לקלוט שקר לה יותר מלשאר בני הבית, או שיותר נעים לה חם, בכל אופן אני מלבישה לה פוטר ללילה, לפעמים גם ליום

אפילו ששאר האחים שלה עוד מעדיפים קצר /שכבה דקה

והרבה יותר נעים לה ככה.

וואי, מעניין!מתואמת

בלילה היא דווקא לובשת פיג'מה חמה (אוברול שהיא לא יכולה לפתוח ולהוריד את הטיטול), אבל במשך היום בגדים יחסית קיציים (ארוכים, אבל דקים).

אני באמת טיפוס שיחסית חם לו, אז אולי באמת אני לא מרגישה שלה אולי קר...

תודה על הכיוון!

מאוד יכול להיות שזה שאריות של הוירוסיםכתבתנו

לוקח זמן לגוף לחזור לעצמו, ובהחלט אלה ימים עם פחות סבלנות והנאה. גם לי היה לאחרונה חום יום אחד, אבל הרגשתי שאריות להרבה זמן באופן מפתיע. והיא אחרי עוד וירוס שבוע קודם, ועונת מעבר... אז זה נשמע לי תקין וממש לא דוקא ריגשי. טוב שיש לכם תור, שיהיה אפשר לעקוב ולשלול, אני במקומך לא הייתי מתאמצת עכשיו להקדים אותו ורואה איך הימים הקרובים עוברים עליה. שיהיה חורף בריא!

ממש תודה על ההרגעה!!מתואמתאחרונה

אז מקווה שנעבור את זה בקרוב, ושלא יהיו עוד וירוסים החורף הזה...

(עכשיו אני נזכרת שעם הילדונת שמעליה אני לפעמים יכולה לזהות מתי היא חולה - לפי רמת האגרסביות שלה שעולה... אז יכול להיות שכך זה גם אצל הקטנה...)

אשמח לעצה. לידה ובת מצווההרמה

בעז"ה תכף חודש תשיעי שיוצא סמוך מאוד לבת המצווה של הבת שלי.

בגדול החלטנו שלא עושים כלום גם בגלל הסמיכות וגם בגלל עוד כמה סיבות. אבל לאחרונה אני רואה שזה מעציב אותה.

אני שוקלת כן לעשות משהו- אציין שאני ממש ממש ממש לא אוהבת אירועים , אפילו ברית לילד עשינו בבית בלי מוזמנים.

יש לכן רעיונות איך כן לעשות משהו אבל לא גדול מדי? וגם בהתחשב בכך שאני קרובה ללידה והכל יוצא יחד

אולי אפשר לצאת איתה ליום שלם שמוקדש רק בשבילה?מתואמת

או סיור שמיועד לבנות מצווה (יש כל מיני כאלה, השאלה אם יש בתאריך המתאים), או יום כיף נשי של קניות וכדומה. כמובן, בתלות בכוחות שלך... לחלופין, אם את לא יכולה - שבעלך יצא איתה לטיול כיף.

ואל תוותרו לגמרי על החגיגה❤️ גם אם זה יהיה אחרי התאריך, חשוב מאוד לציין זאת. זה חשוב ומשמעותי בשביל הילדה/הנערה, שתרגיש שהגדילה ותחילת קיום המצוות הן משהו חשוב ויקר גם בעיניכם. (ואני מאוד מזדהה איתך - גם לי קשה מאוד עם חגיגות... ובכל שאת עושה את זה)

בלי קשר להצעות הנ"ל, אפשר ללמוד איתה ספר שמיועד לבנות מצווה, ואת זה אפשר לעשות לאורך השנה. ממליצה על פרקי הלל.

שיהיה בשעה טובה ובקלות ומזל טוב כפול!

אפשר לחגוג בת מצוה מפנקת ומשפחתית. לא חייבים לעשותאמהלה

ארוע!

אם את רוצה רק בבית- תכינו בצק והכלה תעשה הפרשת חלה,

תקשטו את הבית עם בלונים

תכיני/תקני עוגה

תכינו ארוחת צהריים חגיגית ומפנקת

אפשר שהקטנים יכינו לה שיר/ברכות/שלט

אם מתחשק לך לצאת- אפשר להתלבש חגיגי ולצאת למסעדה רק המשפחה המצומצמת, לנסוע לפני כן לכותל/קבר רחל.

אני מבינה את הילדונת שהיא עצובה

לא "אשמתה" שזה יוצא סמוך ללידה, ויותר מזה, דווקא בגלל שזה סמוך ללידה כדאי לחגוג לה, באופן שמתאים לכם אבל לא לעבור את היום הזה בלי לעשות כלום.

היום בת מצווה זה אשיו רציני מאד

יש בנות שעושים להן חגיגה מפוארת באולם, יש שמכינים להן קליפ מושקע, היא בטח שומעת מחברות וקשה לה.

אני גם עשיתי ברית בבית, אין כמו ארועים משפחתיים ואנטימיים

וגם בת מצווה עשינו בקונספט שונה ממה שכל המשפחה שלנו עושה.

אבל בת מצווה זה יום חשוב ושונה משאר ימי ההולדת... וכן ראוי לחגוג אותו.

מזל טוב

והרבה נחת ובריאות

או דווקא בת מצווה רק עם חברותמרגול

ואז האירוע הוא שלה, לא שלך. את לא מזמינה אף אחד

אפשר לעשות להן משהו שבעיקרו אקטיבי- לשכור בריכה, לצבוע כלי קרמיקה, מקרמה, סיור שהיא מעבירה וכו.

כמובן להוסיף משהו קטן עם תוכן

אבל מבינה אותה ממש שזה מעציב אותה. זה סימן דרך שלה, לא שלך. בעיניי לא לציין יכול לייצר אצלה איזה חסך, כי באמת זה משהו שבאופן גורף מציינים, וגם בטח אם זה בגלל שאת בהיריון, זה יכול לצאת על זה שהתינוק אשם…

ובלי קשר, בת מצווה זה אירוע שאני לא מחבבת באופן אישי, אבל הן בגיל רגיש ומאוד רוצות. ויש אלף דרכים לעשות משהו.

אולי לצאת עם המשפחה הקרובה למסעדהשימושית

ולהכין אלבום ברכות (קונים אלבום יפה עם אביזרים לקישוט ועטים וכל משתתף כותב ברכה ומעטר את הדף שלו)

ושיהיו בשעה טובה, ושמחות בנחת ולב שמח!

זה מה שעשו אצליאפרסקה

אצלינו במשפחה לא חגגו בת מצווה, רק יצאנו המשפחה הגרעינית למסעדה. אפילו בלי אלבום או משהו.

ומוסיפה רק משהו אחד, לא זוכרת להגיד לך איך הרגשתי בלייב, אבל אין לי משקעים או משהו או חסך, ככה זה היה וזהו, לא מרגישה איזה פספוס. כשחברות שאלו אותי אמרתי שאני לא חוגגת וזהו 🤷‍♀️

אבל פעם היתה פחות מודעות מהיוםהבוקר יעלה

ולא הרבה חגגו, מה שהיום מי שלא חוגגת זה מוזר.

ובעיני טוב שזה השתנה והיום הבנות מקבלות יחס ולא רק הבנים

לא יודעתאפרסקה

מהכיתה שלי, היינו 41 בנות, אני היחידה שלא חגגה. ואפילו מי שחגגה בכיתה ז' והייתה בבית ספר אחר, הזמינה את כל ה41 בנות מכיתה ו' של שנה שעברה. ובכל זאת לא הרגיש לי שקופחתי או משהו

מוסיפה שכן חגגו, פשוט הלכנו המשפחה הגרעינית למסעדה. אולי באמת פעם זה היה יותר נחשב מהיום. בכל מקרה עם חברות/ משפחה מורחבת לא חגגו לי

מענייןהבוקר יעלה

בת כמה את?

אני בת 35 וגדלתי בפריפריה אם זה משנה.

אחת חגגה באןלם, אחת מסעדה וכל השאר בבית. גם אני. זה היה מעין יומולדת משודרגת אבל לא בת מצווה של ממש.

אניאפרסקה

בת 32 וגרה במרכז. כנראה זה משנה, כי הרוב חגגו באולם של בית כנסת, אף אחת לא חגגה בבית כמו יומולדת (אולי בגלל שבאמת היינו כ"כ הרבה בנות, לא יודעת).

כנ"לשימושית

וגרתי בפריפריה- מתוך הכיתה שלי היו 2 בנות שחגגו רק בבית

אצלינו בכלל היה גם בת מצוה משפחתית באולם וגם בת מצה של חברות בבית, היום אני רואה שעושים בת מצוה אחת לכולם.

וואי חידשתן ליהבוקר יעלה

הייתי בטוחה שהיום יש מהפך לעומת פעם אבל כנראה רק אצלנו..

אני גרתי ביישוב וחגגתי בביתאפונה

כלומר בחצר הקטנה של ההורים, חגיגה מכובדת ויפה.

הילדים שלי יחגגו באולם כי המשפחה המורחבת שלהם גדולה כמעט פי 10 מהמשפחה המורחבת שלי.

גם אצלינושיפוראחרונה

אני קרובה לגיל 40 וחגגו אצלינויעל מהדרום

לק"י

אבל כן, חלק מהבת מצוות היו קטנות יותר אע פשוטות יחסית.

יש כאלה שלבנים עשו חגיגה גדולה יותר.

גם אצלנו אבל לא הרבההבוקר יעלה

ומי שכן ממש בפשטות, להבדיל מבנים

אצלנו ממש חגגו אני טיפי גדולה ממךאורוש3

או באולמות, רובן בישוב, פשוטים יחסית. חלק בבית. אבל לגמרי היו שמלה, ריקודים, אוכל, יצירה לפעמים.

איזה קטע, אני מעל 40 וממש חגגו אצלנו.קנמון

חלק באולם מפונפן

הרוב באולם של בית הכנסת.

אבל לגמרי היה אירוע

אפשר לחכותהשם שלי

ולעשות לה משהו לא בתאריך, אלא מאוחר יותר.

אולי חופשהoo

את והיא

לפני/ אחרי הלידה

משהו שגם נוח לך וגם יעשה לה טוב

הייתי סוגרת לה יציאה למסעדה עם כמה חברותהמקורית

יש מסעדות שיש להם אולמות אירוח למשל

אפשר להביא לה מישהי שתעשה לה את הערב עם הפרשת חלה וקצת ריקודים

לדעתי חבל לא לציין את זה ואת לא חייבת להיות מאווד מעורבת. רק לשחם ולהיות

אלופהבשורות משמחות

שלמרות שלך זה פחות נוח הרגשת את הבת שלך ואת רוצה למלא את הצורך שלה למרות שזה מתנגש עם מה שנראה לך נכון דווקא..

כדאי להציע לה 2-3 רעיונות מפורטים (שתדע למה לצפות מיכולותיכם, ושלא תתאכזב) ולשאול אותה מה היא מעדיפה

נכון. להציע לילדה ולשמוע את דעתה ממש חשוב בגיל הזהמנגואית

לא חייבים לחגוג בתאריךרינת 24

הרבה פעמים דוחים מכל מיני סיבות (ספירת העומר, החופש הגדול ועוד…) אז ברור שגם פה אפשר וכדאי לדחות.

ממש מבינה אותך שאת שונאת ארועים. גם אני ממש שונאת אבל לא העליתי על דעתי שלא לחגוג לבת שלי. יש בזה משהו מאד מאד פוגע.

אומר את זה דוגרי-יעל...

מנסה לדמיין מציאות שבה לא עושים לילד בר/בת מצווה, וואלה זו יכולה להיות שריטה כואבת לכל החיים.

היא לא ראויה לחגיגה? לציון משמעותי?

אז ברור ומובן שקשה בתשיעי, תקבעו בחנוכה, תקבעו עוד חודשיים קדימה. אבל שבו איתה ותחשבו יחד מה המסגרת שנכונה לכם ולה. תקשיבו לרצון שלה ושלכם ותנסו לבנות משהו שיהיה לכם טוב, משמעותי ומצמיח.

בהצלחה רבה ולידה קלה!

מסכימהאורוש3

לצערי אני מסכימהדיאט ספרייט

לי לא חגגו בת מצווה.

ההורים שלי לא דתיים.

הם לא ראו צורך לחגוג לי בת מצווה.

לבנים כן, לי לא.

אין לי ספק שההורים שלי אהבו אותי, אוהבים אותי ויאהבו אותי לעולם.

אבל ההחלטה שלא לחגוג לי ולבנים כן, הייתה החלטה שפגעה בי למשך שנים קדימה.

ממש ממליצה לחגוג בקטן, אפילו לא במועד, תוך שיתוף הילדה במתכונת החגיגה.

גם לי לא חגגו ולאחותי הגדולה דווקא כןהמקורית

אני אפילו לא זוכרת למה אבל מסכימה עם זה, צריך לחגוג. בטח אם הילד רוצה

מסכימה ממשהבוקר יעלה

אפשר משהו בקטנה כמו סדנא לחברות ואחכ חגיגה עם משפחה מצומצמת וחברות..

אבל לוותר לגמרי נשמע לי עוול, אני מניחה שרוב הבנות חוגגות.

מסכימה מאוד. זה מאמץ, וזה פעם בחיים בשבילהבאתי מפעם

אפשר משהו קליל, לקנות הכל מוכן.

מוזיקה, ריקודים

דבר תורה.. לא צריך הפקות, אבל לא יתכן שרק לה לא יהיה, לא פייר.

אני חושבתחילזון 123

שזה שאת לא אוהבת חגיגות רלוונטי רק במידה מסויימת.

בדבר כזה גם הרצון של הילדה צריך לבוא לידי ביטוי או לפחות למצוא דרך אמצע ביניכן.

אבל לא הייתי מעבירה את התאריך הזה בלי שום ציון.

אפילו לציין עוד חודש חודשיים אחרי הלידה.

אולי שבת משפחתית עם הסבים והסבתות וכמה בנות דודות,

אולי סדנא וארוחה לחברות,

אולי טיול של שתיכן וארוחה משפחתית בחוץ,

בטח תוכלו למצוא משהו שיציין את השנה המיוחדת הזאת

אני הייתי חושבת להקדים את החגיגה ללפני הלידהחושבת לעצמי

אולי...

שלא תרגיש שהיא נדחקת הצידה, או ששכחו ממנה...

כל הכבוד לך שאת מוכנה להשקיע בזה משאבי נפש (וזה המון).

מוערך מאוד בעיני.

בת מצווה זה דבר גדול בגיל הזה, ולרוב הנשים שאני מכירה זה עדיין גדול בעיניהן עד היום.

מסכימה עם הרעיון להקדיםאור עולה בבוקר

אח'כ זה לפעמים 'עבר זמנו' ואין מוטיבציה להרים משהו

וגם שלא תרגיש שנדחקת הצידה כמו שנאמר כאן

ברית לילד הוא לא יזכוראמאשוני

מי ומה

ילדה בת 12 תזכור ועוד איך.

כדאי לשבת איתה ולהבין מה היא רוצה ומה האפשרויות שיעשו לה טוב.

זה שאת לא אוהבת אירועים- זה כבר גיל שצריך לעשות הפרדה ולהבין שאת זו לא היא ולהתאמץ בשבילה.

תנסי לחשוב מה את כן יכולה לעשות עבורה, ואיך מה שאת יכולה מתכנס עם מה שהיא רוצה.

אפשר לעשות בסגנון מסיבת בריכה עם החברות, מפגש חגיגי בבית קפה עם משפחה, (עמדת בלונים והקרנת מצגת למשל יכול להקפיץ מסתם מפגש לאירוע בלי לטרוח יותר מדי)

אפשר טיול חברות לכותל או לאתר אחר עם משמעות. (משכן שילה אתר מהמם אם אתם בקטע)

אפשר טיול אמא ובת.

האפשרויות רבות, אבל לדעתי צריך קודם להבין את ההפרדה בין ההעדפות שלך להעדפות שלה לגבי עצם הציון ולבדוק מה היכולות.

אגב הייתי משנה את הטרימינולגיה ממשהו קטן שנותן תחושה של צמצום לאירוע קונספט שנותן תחושה של מיקוד.

תודה לכל העונות!!! נתתם לי המון רעיונות ומחשבההרמה

בהחלט צודקות .

כל מה שהעלתן רלוונטי ונכון. תודה

מי שמבינה בחלאקה, מה צריך להיות?אנונימית בהו"ל

לבן שלנו יש יום הולדת שלוש, בתאוריה היינו רוצים להזמין את סבא וסבתא והדודים מכל הצדדים ושכל אחד יגזור לו תלתל.

בפועל יהיה מצד אחד מפגש ממש ביום לפני היום הולדת שלו, בשקיעה הוא כבר יהיה בן שלוש.

בצד השני יש עומס אירועים ויהיה חלאקה לאחיין שבוע וחצי אחריו.

אז נראה לנו הכי מתבקש לחגוג בצד הראשון במפגש שממילא יהיה ובצד השני ביחד עם הבן דוד שלו (ההורים שלו הזמינו שנעשה ביחד) ולא להטריח אף אחד פעמיים.

אבל תהיתי לעצמי על התספורת עצמה- שבצד הראשון יגזרו קצוות ובצד השני אחרי שבוע וחצי יגזרו גם?

שרק בצד הראשון יגזרו ואז נספר אותו ובצד השני סתם יהיה לו יום הולדת כשגוזרים את השיער של בן דוד שלו?

יש עניין לא לספר יום לפני? יש עניין שסבא וסבתא יגזרו? מה העניין בחלאקה בעצם?

ורעיון למקום בירושלים לבערך 30 אנשיםאנונימית בהו"ל

זול/ חינמי לעשות בו את האירוע...

הייתי עושה פשוט בחוץ, אבל זה חורף.

כיבוד אני אביא בעצמי

זה ממש משתנה בין מנהגים ועדותיראת גאולה

אני חושבת שכדאי למצוא רב או מישהו שמקובל עליכם בשביל השאלות שלך. אולי לשאול את ההורים שלכם?

יש כאלו שבכלל לא חוגגים חלאקה, יש כאלו שחוגגים חלאקה חצי שנה לפני או אחרי, ויש כאלו שמקפידים דווקא על התאריך המדויק של יום הולדת 3. אז או שתבררי מה העניין אצלכם, או שמה שתעשו יהיה טוב, כי יש כאלו שזה המנהג שלהם...

לפי מה שנהוג אצלנו לא מספרים בכלל אפילו יום לפנירק לרגע 1

ועד סיום יום ההולדת כלומר מצאת הכוכבים עד שקיעה יום למחרת כבר התספורת צריכה להיות ככה שניכר שהשאירו פאות (כל אחד כמובן לפי אורך הפאות שמשאירים)

אל חשוב לשני הצדדים להיות בחלקה עצמו ולהשתתף בגזירה אז תזמיני אותם באותו יום. ואם פחות חשוב להם אז תעשו מסיבה ללא גזירה

זה עניין של מנהגיםהשם שלי

יש כאלה שמקפידים לספר דווקא באותו יום, יש כאלה שעושים חלקה אבל יכולים לעשות גם לפני או אחרי, יש כאלה שעושים דווקא בל"ג בעומר, ויש כאלה שלא עושים בכלל.

גם לגבי מה לעשות.

אפשר לעשות אירוע ולהזמין את כל המשפחה, אפשר לעשות משהו בקטנה, אפשר ללכת לרב שיעזור את השיער, אפשר לנסוע מחירון או למקום אחר, ואפשר פשוט לספר בלי שום טקס.

אם אתם לא מקפידים על משהו ספציפי, אפשר לחבר את החלאקה לאירועים אחרים.

אם יהיה לכם נוח שהוא יהיה מסופר חלקית, אפשר שכל צד יגזרו בזמן שמתאים, ובסוף לספר אותו.

אם זה יציק לו, אפשר לספר אחרי האירוע הראשון, ובשני לחשוב על משהו אחר שאפשר לעשות. (אצלינו ילד החלאקה נותן לכל אחד מטבע לצדקה לפני שהוא גוזר).

וזיהיתי

ידעתי שתזהי תודה על הרעיונות!אנונימית בהו"ל

זה מנהג..בוקר אור

אנחנו עשינו טת התספורת עם שני הצדדים באותו יום אבל בסוף זה מנהגים אז שום דבר לא חייב

זה הכל מנהגיםאמאשוני

אין משהו שחייבים.

שתנוח דעתך יש כאלו שמספרים הרבה לפני גיל 3.

אז גם אם ללא האילוץ הייתם מספרים באירוע עצמו, זה לא כזה משנה אם תחליטו אחרת בשל האילוץ.

לא הייתי משאירה עם צד ימין גזור וצד שמאל לא למשך שבוע וחצי,

אבל אפשר לעשות מדורג או משהו כזה.

אפשר גם לגזור קצת (חצי מאורך התלתל) ואז המשפחה השניה את המשך התלתל.

אפשר במדפחה הראשונה שרק סבא וסבתא יגזרו בשם כולם

ואפשר לספר אותו מראש אצל ספר ולעשות את החגיגה שהוא מסופר. זה לא נורא בכלל ולא הורס את הקטע.

כולם עפים עליו בכל מקרה עם התספורת החדשה שהוא נראה שונה.

אפשר גם לעשות כזה חוט עם אטבים ותמונות ואז כולם מתמוגגים בכל מקרה.

רק לשים לב ואם הילד לא בעניין שהרבה יגעו בוכתבתנואחרונה

(זה יכול ממש להרתיע) אז יותר חשוב בעיני להקשיב לו ולא לעשות שכל אחד זקנים וטף גוזרים לו, אפשר שאת או בעלך תגזרו כמה בשם הסבא והסבתא וכו'.

מזל טוב!

למישהי יש Dreame14? או שואב שוטף אחר- פליז עזרהאנוונימית1

השתמשתי בדרימי איזה 5 פעמים עד כה... זה עושה לי סימנים ברצפה כל פעם שאני שוטפת וזה מחרפן אותייייייי

הבנתי שכל פעם אחרי הניקוי עצמי צריך להוציא את הגלגלת ולשטוף (מתחת לברז ולסחוט עם הידיים זה מספיק או שצריך גם עם סבון או משהו?).

וגם אני שמה 2 פקקים של החומר שזה הגיע איתו שזה נראה לי כלום אבל הבנתי שצריך ככה.

מה אני מפספסת?? בסוף אני סתם אעביר אותו הלאה וזה מבאס אותי ברמות.. כי לפעמים ממש לא באלי להוציא דלי וסמרטוט כשאני צריכה ניגוב בקטנה וחשבתי ששואב שוטף יעשה לי את העבודה

למה 2 פקקים? לי אין דרימי אלא טינקוהמקורית

אם יש לי פסים זה כנראה בגלל שהגלגלים של המכשיר לא ממש נקיים

וגם הבנתי בכל מיני קבוצות שיכול להחות בגלל הרבה חומר גם

וואי איזה קטע. אולי בגלל החומר באמת...אנוונימית1

הייתי בטוחה שעשיתי את היחס לפי ההוראות אבל אנסה עם פקק אחד פעם הבאה.

איך את מנקה את הגלגלת? אני לא באמת יודעת איך לוודא שזה נקי כמו שצריך

מגבון/ סמרטוט רטובהמקורית

בעיקרון רואים אם יש עליה סימנים/ אבק

ואם אין אז הכל בסדר

יש לימתיכון ועד מעון

אני שמה חצי פקק בכל מיכל, וזה מספיק לגמרי.

אני מנקה את הגלגלת במים ועושה ניקוי אחרי כל שטיפה.

אני לא מלכת הניקיון, בכלל לא אבל לטעמי הוא מנקה סביר.

מה שכן לא תמיד מספיק להעביר את השואב פעם אחת וצריך לעבור פעמיים שלוש

הפקק פיצי ממש אז לא תיארתי לעצמי לשים פחותאנוונימית1

כלומר לפי ההנחיות אפשר נראה לי יחס של 1:30 אני חושבת.

הוא לא עושה לך סימנים אחרי שאת מעבירה פעמיים שלוש?

לא דווקא לאמתיכון ועד מעון

היה כתוב שאני ראיתי 5 מ''ל ממה שראיתי

לא נתקלתיבשורות משמחות

בתופעה בדרימי שלנו, מידי פעם אני מוציאה את הגלגלת ועוברת עם מגבון בחריצים נתקע שם המון לכלוכים

לגבי החומר הפסקתי להשתמש אני ממלאת מים ושמן אתרי או שמני ללין

זה ממילא לא מחליף שטיפה..

למה לא מחליף שטיפה? אצלי בהחלט כן האמתהמקורית

זה כמעט כמובשורות משמחות

להעביר מגבון

זה לא כמו שטיפה טובה עם מים ושפשוף

זה כן מבריק את הבית למראית עין זה סוגר לי את הפינה הזו

טוב האמת שאני לא רואה את זה ככההמקוריתאחרונה

זה לא שטיפה עם מים אבל זה בהחלט חוסך לי אותה

ואין מה להשוות למגבון בגלל השאיבה

אבל העיקר שאנחנו נהנות מזה

יש לי טינקועדינה אבל בשטח

ואני שמה שלושת רבעי פקק, באמת ראיתי שאם אני שמה יותר, יש סימנים , ויתרתי על הריח הטוב בשביל רצפה מבריקה ..