שאלה שמעסיקה אותילחם מלא
מקומות עבודה בכללי, מעדיפים רווקים או נשואים? או שזה תלוי בקטגורית המקום עבודה בד"כ, או שכל מקום עבודה הוא שונה?
מקומות עבודה מחפשים מקצוענים בתחומם...קרן-הפוך
המצב האישי משפיע בדברים מאוד מסויימים ונישתיים.
כשעבדתי בתחנת דלק אחרי הצבאלחם מלא
עשיתי משמרות כפולות וכל פעם שנוצר חוסר של עובד המנהלת היתה מתקשרת אלי ומתקילה אותי והייתי בא ומתחיל משמרת תוך פחות מ5 דקות מרגע שהתקשרה
אתה שאלת בכללי ואני עניתי בכללי. הדוגמא שהבאת - נישה.קרן-הפוך
דווקא חשבתילחם מלא
שהדוגמא שהבאתי מראה שיש מקומות עבודה שזמינות מאוד חשובה ופחות המקצועיות
רוב מקומות העבודה, המקצועות והמשרות, מותאמים לנשואים.קרן-הפוך
כי באופן טבעי רוב האנשים הבוגרים הם נשואים.

יש נישות שמעדיפות רווקים ומותאמות לרווקים.
יש יתרון לנשוי??לחם מלא
שוב, המעמד האישי לא מעלה ולא מוריד מבחינת המעסיק.קרן-הפוך
אני מדברת על ההתייחסות הכללית.

אכפת למנהל/ת בית ספר האם המורים והמורות רווקים אן נשואים?

אכפת למנהל בחברת הייטק האם המפתחים והמהנדסים רווקים או נשואים?

אכפת למנהל מרפאת קופת חולים האם הצוות, רופאים, אחיות, פקידות, רווקים או נשואים?

אכפת למנהל משרד עורכי דין האם העובדים רווקים או נשואים?
במקרה הזה לפעמים כן, ביחס לעובדים המאוד זוטרים שעליהם מטילים עבודות שחורות.
אל לא ביחס לבכירים והותיקים. כלפי ותיקים לא משנה המצב האישי.

אני לצערי שמעתי מישהי מדברת עם מנהל של מקוםה' אלוקינו

והוא אמר לה (שמעתי) - אני מעסיק רק רווקים , כי הילד שלה יכול להיות חולה פתאום ואז היא לא תגיע.
ככ עצוב שזה שיקול. 
 

אבל זה שיקול הגיוני. רווקים אף פעם לא חוליםלחם מלא
וברצינות, לדעתי כן ראוי לתת עדיפות מסוימת למי שלא מחוייב לאף אחד מלבד מקום עבודתו ויש צורך קריטי בעובדים שייענו להתקלות או עובדים המון שעות.
לדעתי לא רק תחנת דלק/קולנוע יש להם צורך כזה
יש ״חזירים שוביניסטים״.קרן-הפוך
מגרעות נוספות:
צעירים הולכים למילואים - מבוגרים לא.
נשים דתיות יולדות בצפיפות - חילוניות לא.

זה לא ממש שוביניזםלחם מלא
זה יותר קפיטליזם חזירי.או חוסר הגיון (גם רווקים חולים לפעמים) הרי אין פה שום דעה קדומה כנגד נשים
זה ממש לא חזירי וזה מאוד הגיוניספק
אצל רווק/רווקה יש סיכוי שהם ייחלו.
אצל אב/אם יש סיכוי שהם ייחלו פלוס הסיכוי שהילד יחלה. 2ז

ומשום מה אני לא רואה הרבה אנשים שאומרים שזה חזירי מציעים לממן לבעל העסק את ההפסדים שייגרמו לו מכיסם.
אני לא רוצהלחם מלא
שיפלו אותי על סמך מילואים שאעשה. ובאותה מידה לא רוצה שיפלו אישה על היותה אמא. ובייחוד שהדוגמאות שנתתי הם מדברים שהכרחים לקיומנו בארץ
מילואים זה חובה לפי החוקספק
להיות אמא זו בחירה.

וזו לא אפליה - זה שיקול עסקי.

אפליה זה אדם שלא רוצה להעסיק ג'ינג'ים.
לא להעסיק אמא - ואפילו משרת מילואים - זה שיקול כלכלי.

ושוב, אני מזמין אותך להתחיל פרוייקט "אמץ מעסיק של אמא".
מצא מעסיק שחושש להעסיק אמהות ותחתום אתו שכל הנזק שייגרם לו בגלל שהילד שלו חולה, יהיה עליך.

אפשר אפילו להקים עמותה כזאת.

מאוד קל להגיד על מישהו שהוא "חזיר" כשההפסד שהוא סופג לא יוצא מהכיס שלך.
מילואים הם חובה ע"פ חוק כמו שגראס הוא נגד החוקלחם מלא
כלומר-בלוף. זה לא בעיה להתחמק.
להיות אמא זה ממש לא בחירה. אלא אם כן אתה מערבי ופוסט מודרני.
ובשני הדוגמאות שהבאת מדובר באפליה, גם אם נניח ובסוג אחד היא משתלמת
ועדיין, יש הבדל בין משהו שהמדינה כופה עליךספק
לבין בחירה חופשית.

וכפי שכתבתי, אני גם לא מאשים מעסיק שמעדיף להימנע מלהעסיק אנשים שמשרתים במילואים.

להיות אמא זו בחירה חופשית לחלוטין.


ולא, זו לא ההגדרה של אפליה. גם בעל נגריה שלא ירצה להעסיק את סטיבן הוקינג לא מפלה אותו - זה שיקול עסקי.

ושוב, אמץ לך בעל עסק ושזה יהיה עליך.
תקים תנועה של אנשים כמוך ושכל אחד יאמץ לו עסק שיספוג את הפסדי בעל העסק בגין מחלות ילד של האם.

מה אתה אומר?
ברור שזה לא אפליהלחם מלא
להימנע מהעסקה של אדם מת. או אדם שלא יכול לעשות את עבודתו. אבל מה שהכרחי למען קיומנו או בגלל החוק, זה כבר משהו אחר
לפי ההגדרה שלך, ודאי שזו אפליהספק

סטיבן הוקינג כשהיה חי היה יכול לשנע קורות על הכיסא... הוא היה אמנם עובד פחות יעיל והמעסיק היה מפסיד בגללו כסף, אבל זה לא סותר את העובדה שמדובר באפליה לפי מה שכתבת. 

 

הכרחי למען קיומנו? 

אתה אמרת. 

לא כל בעל עסק מסכים איתך. 

 

חוק הוא כפיה והורות היא בחירה. 

יש הרבה מאוד אנשים בלי ילדים שאף אחד לא מנסה להכריח אותם להביא ילדים. 

לשרת במילואים זו חובה חוקית. צריכים להיות נפקדים או לקבל אישור להשתחרר. 

זה לא אותו דבר. 

שלא לדבר על כך שמחלת ילד זה משהו שמגיע בהפתעה ומילואים הם כמעט תמיד ידועים יותר מחודש קודם לכן. 

 

ושוב, למה שלא תאמץ לך בעל עסק ותגיד לו שאתה תספוג את הנזקים שיגרמו לו בגין מחלת ילד של האם אותה שכר לעבודה? 

זה קל להגיד על מישהו אחר שהוא חזיר - הרבה יותר קשה לשלם את זה בעצמך. 

אמרתי שזה לא אפליהלחם מלא
לא לקחת אדם שלא יכול לבצע את עבודתו
אם אתה מטיל ספק בהכרחיות של הורות אין לי דרך לשכנע אותך בטעותך כמו שאין לי דרך לשכנע אותך שהשמיים כחולים.
וברור שתמיד יודעים במילואים זמן רב לפני. במיוחד במלחמות תמיד האויב מתריע לפני כן כמו במלחמת יום הכיפורים
מה ההבדל בין לקחת אדם לא יעיל לעבודה בגלל נכותספק

או בגלל הורות? (או בגלל כל מגבלה אחרת). 

 

אם אתה מתעלם מהעובדה שיש הרבה מאוד אנשים בעולם שאין להם ילדים - אז אין לי איך לשכנע אותך כמו שאין לי דרך לשכנע אותך שהשמיים כחולים. 

 

שוב, כתבתי שכמעט תמיד יודעים במילואים זמן רב מראש. 

אתה מכיר את משמעות המילה "כמעט"? זה אומר "לא תמיד". יש יוצאים מן הכלל. 

באופן כללי, צווי 8 מחולקים אולי פעם בעשור וגם אז, לא לכולם. (נגיד בחטיבות, עושים רוטציה בין הגדודים בצווי 8 כך שזה יוצא אולי פעם ב-20 שנים ללוחם ממוצע לקבל צו 8). 

 

ועדיין, בפעם הרביעית, אתה מסרב לענות על השאלה שלי - למה אתה לא מציע לבעל עסק לספוג בעצמך את ההפסדים שיהיו לו בגלל מחלות ילד של אם אותה הוא שכר לעבודה? 

שים את הארנק איפה שהמקלדת שלך נמצאת ובמקום להגיד על מישהו אחר שהוא חזיר, בא תראה לכולנו איך עושים את זה נכון על חשבונך. 

הורות=נכות. אין לי מיליםלחם מלא
הורות = כפייה ממשלתי לשירות מילואים. אין לי מילים.ספק


לא בעיה לחמוק ממילואיםלחם מלא
ושניהם הכרחים לקיומנו
הורות היא הכרח. אין ספק... אין אנשים בלי ילדים בעולם.ספק


לפחות משהו אחד למדת היום לחם מלא
כמובן. תמיד חשבתי שיש אנשים שאין להם ילדיםספק

היום אני יודע שכל אדם שאי פעם חי היו לו ילדים... 

 

תבין משהו:ספק

בעל עסק מקים עסק למטרות רווח. הוא לא עמותה לקידום אמהות\נכים\ג'ינגי'ם. 

 

לבעל העסק לא אכפת מאיזו סיבה העובד שהוא חושב לשכור יגרום לו נזק. זה פשוט לא רלבנטי. 

הוא צריך להתפרנס ולפרנס את יתר העובדים שלו. 

 

אתה רואה בזה חזירות, אבל החזירות היא שלך. 

בא נראה אותך מציע לבעל עסק ששוקל אם להעסיק אם לחמישה לספוג את כל הנזקים שייגרמו לו בעקבות מחלות ילד של אותה אם. 

בא תוכיח לי שאתה לא חזיר. 

 

חזירות היא תכונה של סוציאליזם. 

אתה מדבר רק על בעל העסקלחם מלא
ולא על המדינה והממשלה שמייצגת את האנשים והתושבים שרוצים לחיות וחייבים לתת תגמול למי שמאפשר זאת כך שלא יאבד את מקום עבודתו. זה הבסיס וכל מה שפחות מכך הוא קפיטליזם חזירי.
התערבות מוגזמת במחירי החמאה או עובדי נמל שמשביתים את המשק זה סוציאליזם מזיק
כי בעל העסק הוא זה שהקים אותו והשקיע בוספק

תמיד יהיה רוב לאנשים שמעדיפים לא לעשות כלום ולקבל כסף במדינת ישראל כי "מגיע להם". 

החוקים שמגנים על אמהות מזיקים יותר ממה שהם מועילים. 

יש מקומות שפשוט לא מקבלים נשים בכלל לעבודה - ובצדק. אפילו מחלקות בבתי חולים שהמנהלים שלהן לא רוצים שהמתמחים שלהם יטחנו כמו מטורפים בגלל שמתמחה כלשהי יצאה לחופשת לידה. 

 

המון עסקים קטנים לא מעסיקים בכלל נשים - בצדק. 

למה להסתבך? 

 

עכשיו יש חוק מטופש שמטיל על חברות גדולות לפרסם השוואת שכר בין גברים לנשים... מעניין מה יכול להשתבש... 

 

זה סוציאליזם חזירי. 

 

לפגוע בבעל עסק שמנסה להתפרנס ולקחת אוכל מהפה של הילדים שלו כדי שאנשים כמוך ירגישו טוב עם עצמם כאילו שהם לוחמי צדק - זה סוציאליזם חזירי. 

 

מעניין שאתה לא מציע לפצות את בעל העסק שנפגע על חשבונך... כמה קל להיות צדיק ונדיב כשזה לא יוצא מהכיס שלך, נכון? 

 

אין קפיטליזם חזירי. החזירים היחידים הם סוציאליסטים. 

רוצה להוכיח לי שאתה לא חזיר סוציאליסט? לך תציע לבעל עסק כלשהו לבחירתך שאם הוא יעסיק אם, אתה תספוג את ההפסדים שלו אם הילד שלה יהיה חולה. 

סבבה? 

עד אז, אל תבלבל את המח על חזירות. 

ביטוח לאומי משלם ימי מחלה על חשבון כולםלחם מלא
כולל אותי. אז אתה זה שמבלבל את המוח שאתה מציע לי שש או שבע פעמים מה שכבר קיים בחוק
השכר של העובד הוא לא הענין - אלא ההפסד של בעל העסקספק

למשל, בעל חברת טיולים שפתאום הבן של המדריכה שלו חולה. 

הטיול שהוא הפסיד שווה הרבה יותר מהשכר היומי שלה. (זו רק דוגמא אחת מיני רבות). 

 

ואגב, כמעט כל תשלומי הביטוח הלאומי (והמיסים הישירים) משולמים על ידי העשירון העליון. 

 

אז תפסיק לבלבל לי את המח. 

אתה מעמיד פנים שאתה צדיק ומוסרי כשבפועל, כל מה שאתה רוצה זה שאחרים יממנו את ה"צדיקות שלך". 

 

ואחרי זה אתה עוד מעז לקרוא לאחרים חזירים. 

וואו. 

שימצא לה מחליף ושלום על ישראללחם מלא
לא יודע בדיוק מי יפצה עסק שנפגע מחופשת לידה וכאלה דברים אז תפסיק להגדיר לי מה אני רוצה
בתוך שעה? טיול יוצא ב-7. הילד קם עם חום.ספק

הלך התור. 

אלפי שקלים הוא הפסיד. 

 

אתה "לא יודע" מי יפצה את בעל העסק... כמה נח... אבל אם הוא יעדיף לא להעסיק אמא, אז הוא חזיר... שלא לדבר על המוניטין שלו. 

 

בדיוק מה שכתבתי: הכי קל זה להיות צדיק ונדיב כשזה לא יוצא מהכיס שלך או מהפה של הילדים שלך. 

זו, חזירות. 

מחליף לא פותר בעיה ברוב המקצועות.44444
במיוחד בעבודות הלא פשוטות מאד שדורשות ידע והיכרות וללמוד אותן לוקחיותר מ-3 חודשים.
ביטוח לאומי לא משלם ימי מחלה.44444
המעסיק משלם אותם.
זה החוק.

אגב, מחלת ילד לדעתי זו הבעיה הקטנה של המעסיק והיא רלוונטית גם לגברים.

ה"בעיה" העיקרית בהעסקת נשים זו החופשת לידה.
מאד קשה למצוא עובד במקום עובדת בחל"ד ובטח שכבר מכיר את העבודה כמוה.
איזה מוזר...לחם מלא
במילואים אמרו לי שמקומות העבודה תובעים את ביטוח לאומי על שכר לעובדים שלהם, למה בימי מחלה זה לא אותו דבר??
אגב מה עם חופשת לידה?
בכל אופן הפתרון הוא שביטוח לאומי ישלם על זה במקום לקלל את הסוציאליזם ולהציע קיצוניות הפוכה שאף אחד לא ידאג לה, גם @ספק יהיה מרוצה להתלונן
איזה מוזר - מילואים זו כפיה של המדינה.ספק

הבאת ילדים לעולם זו בחירה של ההורים. 

 

כשאתה אומר "הביטוח הלאומי" אתה מתכוון לעשירון העליון שישלם את זה - אז מה אכפת לך? 

הפתרון הוא שאתה ואנשים מוסריים ונעלים כמוך תקימו עמותה שתפצה בעלי עסקים שנפגעו בגלל שהן העסיקו אמהות. 

אתה הרי לא חזרזיר, נכון? 

חמודלחם מלא
בתור עצמאי שמרוויח אפס מאז הקורונה אני משלם מאות שקלים לביטוח לאומי בלי להרוויח שקל
חמוד, כמה ששילמת - זה גרושיםספק

ואתה עדיין מגן על מערכת שדפקה אותך. 

 

זה החוק.44444
ביטוח לאומי משלם חופשת לידה ומילואים.
ימי מחלה משלם המעסיק.
על זה אגב, היה דיון לגבי ימי הבידוד.
כרגע המעסיקים שילמו עליהם וזה די קרע את הכיס של הרבה מעסיקים....

אני אישית גם חושבת שתפקיד ביטוח לאומי לשלם ימי מחלה ולא של המעסיק.
זה החוק.44444
ביטוח לאומי משלם חופשת לידה ומילואים.
ימי מחלה משלם המעסיק.
על זה אגב, היה דיון לגבי ימי הבידוד.
כרגע המעסיקים שילמו עליהם וזה די קרע את הכיס של הרבה מעסיקים....

אני אישית גם חושבת שתפקיד ביטוח לאומי לשלם ימי מחלה ולא של המעסיק.
דמגוגיה זו דרך נפלאה להתחמק מתשובות ענייניות...ספק


אתם מדברים בסיסמאותמיקי מאוס
"שוביניזם", "קפיטליזם"

בסוף המעסיק ממש לא חושב על הדברים האלה.
רק על דבר אחד- שרידות העסק שלו.
וברוב המקרים זה ממש לא ברור מאליו במדינה החונקת שלנו.

באמת מקומות גדולים ויציבים יותר מרשים לעצמם לקחת אמהות לילדים קטנים, או נכים (זה הדוגמאות שאתה נתת) כי יש להם יכולת לספוג את המחיר של זה.
וכמובן שירות ציבורי.
כי ממילא לא אכפת להם שיהיה עוד קצת אבטלה סמויה או גלויה על חשבון אותם עסקים קטנים.

תאמין לי-אם אנשים היו קצת יותר "קפיטליסטים" ופחות נוקטים בשיטות סוציאליסטיות כמו חוק לתת 40 שעות בדיקות לאישה בהריון (זה על חשבון המעסיק!! בדיוק כמו חלק מימי המחלה), החיוב לקצר לה את יום העבודה במשרה מלאה (על חשבון המעסיק!) ושלל החוקים שיפריעו לפטר אותה במהלך ההריון ומיד אחריו גם אם היא לא מתפקדת, היה למעסיקים הרבה יותר קל להעסיק אימהות.

אין שום סיבה שמעסיק ישלם על הבחירה של זוגות ללדת ילדים. הזוג אמור לספוג את זה (יש לה בן זוג, שגם אמור לפרנס ולחפות עליה בחופשה שנכפית עליה בהריון ולידה) או אם אתה ממש חושב שזה אינטרס של מדינת ישראל (וזה לא! יש לנו ילודה מטורפת ומבחינה כלכלית זה בקטע רעכי היא בעיקר במגזרים לא יצרניים) אז שהמדינה תשלם מכספי המיסים של כלל החברה. למה המעסיק המסכן??

אם אתה מדבר מבחינה אידיאולוגית- ברור שזה ערך. גם אני מאמינה בו. אבל לא מצפה ממישהו אחר להקריב עבור הערכים שלי. מה הקטע?? אתה יכול להקים עמותה של מי ששותף לערכים שלך

מזל שיש פה את @ספק להטיל קצת ספקות בסיסמאות האלה ולהשתמש בהגיון ובשכל.

ואני אומרת את זה כאמא.
מסכימה בתור אמא שאגב נדחתה44444
ראיון עבודה אחר ראיון עבודה ברגע שאמרה שיש לה ילדים....
^^^ מסכימה עם הרובrivki
אתן לא מסכימות שעדיףלחם מלא
שביטוח לאומי ישלם על הדברים הללו ושלום על ישראל?
אני מסכים עם @ספק שלא צריך להיות צדיק על חשבון המעסיק כי זה יפגע בכולם, ובגלל זה דחו את @44444 מקומות עבודה על היותה אמא, אבל הפתרון שאף אחד לא יעזור לה? אם הביטוח לאומי מסייע למילואים שהכרחים לקיומנו, למה שלא יסייע להורות שהכרחית לקיומנו?
כל מדינה עושה את החשבון שלהrivki
מה חשוב לה ועד כמה לעודד את זה: לימודים אקדמיים, שירות צבאי, ילודה, יציאת אימהות לעבודה, הבאת ילדים מחוץ לנישואין וכו.
מכל החלטה מישהו מפסיד ומישהו אחר מרוויח, השאלה מה האיזון הנכון בחשבון הכולל.
את התשובה אף אחד לא יודע.
ההתנגדות כאן בשירשור הייתה לפיזור סיסמאות נגד 'המעסיקים הרעים'.
אז במקום שזה יהיה על חשבון המעסיק, זה יהיה על חשבוןספק

אותם עשרה אחוזים מהאוכלוסיה שמשלמת כמעט את כל המסים הישירים במדינת ישראל. 

 

מה יקרה כשיימאס להם והם יברחו מכאן?

כבר עכשיו 14% מהרופאים ו-10% מהמדענים והמהנדסים בורחים מכאן בכל שנה. 

מליון ישראלים כבר ברחו לארה"ב (על כל עולה מארה"ב יש ארבעה יורדים). 

עכשיו, עם הבור התקציבי שנפער בגלל הקורונה, המסים יעלו עוד ועוד ואתה מציע שנשית על אלה שנושאים כמעט בכל הנטל לבדם, מס נוסף. 

 

מתישהו לאנשים יימאס - במיוחד עכשיו כשכל ההייטק עבר לעבודה מרחוק ולמקום המגורים כבר אין הרבה משמעות. 

 

ואז מה תעשה? כשלא יישארו אחרים לקחת מהם את הכסף? 

 

אתה חושב שזה הכרחי לקיומנו? 

תקים עמותה ותרום לה. למה שזה לא יהיה על חשבונך? למה על חשבון אחרים?  

אז מה המדיניות הרצויה לדעתך?rivki
והדוגמא של רופאים ומדענים לא כ'כ מוצלחת.
כי מדענים עושים פוסט-דוקטורט בחו'ל וחלקם חוזרים אחרי כמה שנים (כמו שבארץ יש סטודנטים מחו'ל שאח'כ חוזרים הביתה). כנ'ל רופאים - הרבה נוסעים כדי להתמחות בתחום מסוים שפחות מפותח בארץ (מה לעשות, אנחנו קטנים).
להוציא את זה מהידיים של המדינהספק

הדוגמא של מדענים ורופאים היא מאוד מוצלחת. 

רוב מוחלט של רופאים לא טסים לפוסט דוקטורט בחו"ל. (MD זה למעשה תואר שני. רוב הרופאים עושים גם Ph.D תוך כדי הלימודים אבל לא ממשיכים לפוסט). 

גם רוב מוחלט של מדענים לא ממשיכים לפוסט וכמחצית מאלה שיצאו לפוסט בחו"ל לא ימצאו משרה אקדמית בארץ ויישארו בחו"ל. (כך הפסדנו כבר כמה זוכי פרס נובל למיטב זיכרוני). 

חוץ מזה, מדענים זה לאו דווקא דוקטורים ופרופסורים - זה גם מדענים עם תואר ראשון\שני ומהנדסים עם תואר ראשון\שני. 

 

יש לי חבר צוות ישראלי שגר בקנדה ואין לו שום כוונה לחזור לארץ. 

עובדים בזום. 

כמוהו יש אלפים בכל שנה. 

אני מנסה כבר כמה זמן לשכנע את אשתי לעבור לארה"ב ואנחנו כאן רק בגלל שהיא רוצה להיות קרובה למשפחה שלה. 

אם יעלו לנו את המסים המטורפים שאנחנו משלמים היום, יש מצב טוב שאנחנו נצטרף לסטטיסטיקה. 

 

 

מה שצריך להיות זו אפשרות אחת מבין 2: 

1. להפריט את הביטוח הלאומי ולהפוך אותו לביטוח חובה כמו ביטוח רכב - כל אחד יוכל לשלם לפי הרובד הרצוי לו ויקבל פוליסה ברורה. (בניגוד למה שקורה עכשיו כשלאף אחד אין מושג מה יקרה ואם הוא יקבל מענק ובאיזה גובה וכמה מתוכו הוא יצטרך להחזיר ובאילו תנאים וכו'). 

זו האפשרות הטובה לדעתי.

 

2. אם רוצים בכל מקרה לשמר את המודל הלא יעיל של מס שמתחפש לביטוח - אז יש לדרוש מכלל האוכלוסיה לשלם אותו באותו אחוז מההכנסה (המודל הסקנדינבי, פחות או יותר). 

ככה, אנשים יחשבו פעמיים לפני שהם יגידו ש"המדינה צריכה לממן" כיוון שהם יבינו שהכסף של המדינה מגיע מהכיס שלהם. 

זו אפשרות גרועה לדעתי אבל טובה מהמצב הנוכחי. 

לא נראה לי שמשהו ישתנה עם הביטוח הלאומיrivki
כי זה אירגון חזק מדי. והבנתי שהוא בגירעון, כי לפי איזשהו הסכם עתיק משרד האוצר לוקח לו חלק מהכסף .
הוא בגרעון אקטוארי ואמור לפשוט רגל בעשור הבא.ספק

זה היה מצבו לפני הקורונה. 

את הדמי לידה באמת משלם ביטוח לאומי.44444
אני אישית חושבת שגם את השאר עקרונית זה תפקיד הביטוח לאומי.
רק שהכסף של ביטוח לאומי לממן את זה בסופו של דבר יגיע גם מהמעסיק..... אבל לפחות לא 100%....

העניין הוא שחלק מהזכויות הן לא רק עוד כסף- זו הבעיה הקלה יחסית...
הבעיה העיקרית שחלק מהזכוחות הן חופשים וזה הרבה פעמים הרבה יותר תוקע- בעיקר בעסק קטן שקשה למצוא מחליפים.
חלק מהזכויות גם "תוקעות" את העסק עם העובדת- זה לפעמים בעייתי יותר....
עוד משהו חשובלחם מלא
איזה עשירון משלם איזה אחוז ובריחת מוחות, זה חשוב מאוד אך ממש לא נושא הדיון. את הפרטים על חלוקת הכסף נשאיר לפורום פוליטיקה או למשרד האוצר.
מה שחשוב זה שאף אחד לא יהיה צדיק על חשבון האחר, והמדינה תממן ותעודד את אלה שמחזיקים אותה. לכן דין הורות כדין מילואים ולא כדין נכות. לכן ימי מחלה לילד כמו חופשת לידה על חשבון הביטוח הלאומי ולא המעסיק.
בכללי ימי מחלה על חשבון ביטוח לאומי זה טוב למי שאיננו בקו הבריאות. חולי סכרת ואסטמה לצורך העניין.
"אף אחד לא יהיה צדיק על חשבון האחר" ו"המדינה תממן"ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ב בחשון תשפ"א 01:32

אתה לא רואה את הסתירה בין הדברים? 

"המדינה תממן"? באמצעות עץ מטילי הזהב שיש בחצר הכנסת? אולי באמצעות מכרה היהלומים שנמצא במשכן הנשיא?  

זה בדיוק הענין של איזה עשירון משלם איזה אחוז ובריחת המוחות. 

להגיד "המדינה תממן" זה למעשה להגיד שהעשירון העליון יממן. (אולי שני העשירונים העליונים. גם העשירון השני קצת משתתף). 

אתה בעצם רוצה שאחרים יממנו את הנדיבות שלך. 

כמה נח. 

 

ולא, הורות זה לא כמו מילואים כי אם המדינה לוקחת עובד ממעסיק לתקופה מסוימת בכפיה, היא צריכה לפצות אותו על זה - והיא לא עושה את זה. 

זה לא פיצוי למעסיק - זה פשוט תשלום שכר לעובד. המדינה שולפת אדם לעבודה כלשהי בכפיה, המינימום שהיא צריכה לעשות זה לשלם לו על העבודה שלו. היא עושה את זה דרך המעסיק משיקולי נוחות. 

אם מישהו ***בוחרת*** להיות אמא, המדינה לא צריכה לשלם לה על זה שהיא לא עובדת. 

גם לא המעסיק. 

 

בסוף, אלה שמחזיקים אותה יברחו מכאן - כלומר, אלה שעדיין לא ברחו. 

 

 

מה הסוד שלךנחשון מהרחברון
לא להתייאש?
ישראל היא אחת המדינה שהכי רע לחיות בה בעולם המערביספק

זה מגובה במספרים. זו לא המצאה. 

 

יש לי ילדים - ואם לא אצליח לשכנע את אשתי לעבור לארה"ב, הם ייאלצו לגור כאן. 

ואיל אתה לא מתייאש לשכנע ולהסבירנחשון מהרחברון
זה מה ששאלתי
כי אני רוצה שהילדים שלי יגדלו במדינה שטוב לחיות בה.ספק


ב'ה שאשתך יותר חכמה ממךrivki
פי 1000 יותרלחם מלא
מדינת ישראל היא לא מדינה טובה לגדול בהאריך וייס
ולא רק כי יקר פה.

אלא המדינה דוחפת את עצמה לכל דבר שאתה עושה

רוצה לחנך את הילדים לבד? קשה עד מאוד.

דירה? רק לחלום על זה. כי יש רשות מקרקעי ישראל.

נכנסתי רק באמצע השרשורפלצתדי שרוט
אבל אני רוצה לציין רק משהו אחד.

כל הדברים שהבאת הם די נכונים כשמסתכלים עליהם בעין מאוד קרה ומחושבת. כלומר, מבחינה "מדעית" טהורה אתה סוג של צודק. מבחינה מדעית גם אוכלוסיית הקשישים הסיעודיים הם נטל על הכלכלה ועל החברה ובתכלס, אין שום צורך להמשיך להחזיק אותם בחיים בכוח. שלא לדבר על כאלה שמורדמים ומונשמים. זה גם עולה לא מעט. זה מבחינה מחושבת קרה.

אבל מעבר לכל זה, יש כאן המון שאלות ערכיות ומה לעשות, בשאלות ערכיות מעורבים רגשות.
שאלות ערכיות כמו האם אנחנו רוצים או לא רוצים לעודד ילודה. מצד אחד, אנחנו זקוקים לילודה בגלל האיזון הדמוגרפי, מצד שני יש משפחות שמנצלות את זה. צריך להכריע מה בסדר העדיפויות שלנו קודם למה.

או שאלה ערכית האם צבא שכיר או צבא העם? צבא העם זה כור היתוך, זה הגוף החינוכי נראה לי הכי גדול, ושאלות על זהות ושייכות, והיסטוריה שנוגעות לצבא.

מצד שני צבא שכיר אולי יותר יעיל אבל מה עדיף לנו מבחינה ערכית?

אין לזה סוף.
אין מה לעשות, אנחנו מדינה שמעדיפים לקדם ערכים כמו לעודד משים לצאת לעבוד. זה ערך בפני עצמו, השאלה היא שאלה ערכית, לא שאלה כלכלית.

כי אפשר להסתכל על זה גם בצורה מחושבת של האם שווה לי או לא להעסיק נשים.
יש אנשים שיעדיפו לקדם את הערך הזה כי הם לא רוצים שייווצר מצב שבו לנשים תוצב ברירה, או להוליד פחות ואז להיות שווה יותר או להוליד יותר ולהשאר תקועה בבית. אפשר למצוא את האיזון לדעתי שבין תפוקה נשית טובה לבין עידוד ילודה כי כחברה אנחנו זקוקים לילודה.
אני מסכים שיש שאלות ערכיות - ומה שאני מציע זה ערכי ומוסריספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ד בחשון תשפ"א 02:18
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ד בחשון תשפ"א 02:18
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ד בחשון תשפ"א 02:16

הרבה יותר מכל אלטרנטיבה. 

 

אוכלוסיית הקשישים צריכה לממן את עצמה. 

למעשה, מדובר על האוכלוסיה העשירה ביותר במדינת ישראל וחלק מזה מגיע על חשבון הלוואות שלקחו דורות קודמים על חשבוננו. 

הנה נתון: 10% מתקציב המדינה בכל שנה משולם על ריבית על הלוואות שנלקחו בעבר. 

אם אחרי כל זה, הם לא מסוגלים לדאוג לעצמם, זו בעיה. 

 

כמו כן, בריאות זה ענין שניתן לבטח. 

אין סיבה שאנשים לא יבטחו את עצמם - למה ברירת המחדל היא שזה ייפול תמיד על אחרים? 

 

לגבי הערך של עידוד ילודה: 

1 מי שזה ערך בעיניו, יכול לתרום. 

2. ילודה של מי? 

יש מגזרים שלא דופקים חשבון בגלל שהם יודעים שאחרים יממנו את גידול הילדים שלהם - אותם אחרים שיביאו פחות ילדים לעולם בגלל שהמדינה כופה עליהם לממן ילדים של אחרים. 

אנשים אחראים שהילודה שלהם נשקלת בהתאם ליכולת הכלכליות שלם מביאים פחות ילדים לעולם כי לוקחים מהם את הכסף שלהם כדי לממן ילדים של אחרים. 

זה לא עידוד ילודה, אלא יותר כמו גניבת ילדים. 

 

לגבי צבא: 

אין כור היתוך. 

פחות ממחצית מבני ה-18 מתגייסים. איזה מן כור היתוך זה? 

ובכלל, למה יש צורך בכור היתוך? 

גיוס החובה פוגע במיוחד בשכבות החלשות - לא תראה הרבה בוגרי פריפריה ב-8200, למשל. 

מי שמגיע ליחידות הטכנולוגיות שמסדרות אותו בחיים לרוב מגיע מאזור המרכז אחרי שההורים שלו מימנו לו קורסי הכנה. 

כשליש מהכלואים בבתי הכלא הצבאיים נמצאים שם בגלל שהם ערקו כדי לעזור בפרנסת המשפחה שלהם. 

זה מטורף. 

רבע מחללי צה"ל הם מתאבדים. למעשה, בשנה שבה אין מבצע צבאי, זהו גורם המוות מספר 1 בצה"ל. 

זה לא משתלם כלכלית, זה לא מוסרי וזה לא ערכי. 

אני באמת לא מבין איך אפשר לשלב עבדות ומוסר בכפיפה אחת. 

 

אין גם שום ערך לעודד נשים לעבוד. 

מי שרוצה וצריכה, שתצא לעבוד ותסגור את התנאים שלה מול המעסיק שלה - בדיוק כמו שגבר עושה זאת. 

למה המדינה בכלל צריכה להתערב בהסכמים בין אנשים בוגרים שנחתמו מבחירה חופשית? 

 

מי שרוצה לקדם את ה"ערך" של העסקת נשים - מוזמן לעשות זאת על חשבונו. 

מי שלא רוצה לקדם את הערך הזה - או לחילופין, יודע שחקיקה בנושא רק תגרום למצב להיות גרוע יותר מבחינתן - זכותו. 

זה איזון מושלם. 

 

סוף סוף מצאתי זמן קצתדי שרוט

אני שם כרגע בצד את העניין עם הקשישים.

 

ילודה - מה הכוונה מי שזה ערך בעיניו שיתרום? החברה הישראלית בנויה בין השאר לפי ערך מסויים של ילדוה. כלומר, ילודה זה ערך. החברה הישראלית ברובה מחוברת למסורת שלה ויש ערך של "פרו ורבו". כלומר לעודד ילודה. החברה בישראל גם אוהבת ילדים. היא שבטית ומשפחתית. זה ערך שצריך להכירע בו, מה עדיף ללדת פחות ולעבוד יותר או ללדת יותר ולעבוד פחות? אי אפשר לאזן? הרי היות וזה ערך כל החישובים הם פשוט לא רלוונטים.

 

כמו למשל ניקח לדוגמא את השבת. אין באמת ערך מוסף כלכלי בסגירת עסקים בשבת. להפך, זה פוגע מבחינה כלכלית. אבל מה לעשות, יש ערך מסויים בחברה שבה הערך של השבת גובר על הערך של הכדאיות הכלכלית.

אלו שאלות של ערכים וצריך לדעת לאזן בין כדאיות כלכלית לערך. אתה יכול לא להסכים עם ערך מסויים, זה בסדר, אבל צריך להבין שחישוב כלכלי לא בהכרח עומד בראש סדר העדיפויות.

 

צבא - יש בהחלט כור היתוך.

הצבא הוא אחד המקומות הבודדים שבו משרתים זה לצד זה קיבוצניק מקיבוץ מזרע ומתנחל מבית אל. צפונבון מרמת אביב וערס מירוחם. דתי וחילוני, ערבי ויהודי, סוציאליסט וקפיטליסט.

גם אם נניח ופחות מבני ה 18 מתגייסים זה לא הופך את הצבא ללא כור היתוך, זה לא מדד כמותי, זה מדד איכותי. והצבא הוא בקונצנזוס.

למה יש צורך בכור היתוך? זאת שאלה ערכית - תרבותית, לא כלכלית. אין צורך באמת להסביר לך למה יש צורך כזה.

 

לגבי הכלא, לא מכיר את הנתונים הרישמיים לגבי כאלה שכלואים בכלא בשביל לפרנס את המשפחה. הצבא עצמו מציע אפשרויות מאוד נרחבות של עזרה למשפחות נזקקות. יש חיל שלם של משקיות ת"ש ומערכים שלמים לעזרה ותמיכה למשפחות שבאמת נזקקות.

אותם השליש שאתה מדבר עליהם, אני משוכנע שרובם פשוט ילדים מפונקים ועצלנים שלא אוהבים לקבל מרות וסתם אין להם כוח לצבא. יש אולי כמה שבאמת מתוך איזה טעות ארגונית שכלואים מסיבות של עריקות לצרכי תמיכה.

 

מה שאתה קורא לו עבודה בכפיה, לאחרים בארץ זה נקרא "ערך". יש "ערך" בשירות צבאי. ערך שהחברה החליטה לקדש על חשבון צמיחה בתל"ג. ערך של אחווה, ערך של ערבות הדדית, ערך של נשיאה בנטל, הקרבה, אהבה. עם ערכים אי אפשר להתווכח. על ערכים אפשר.

 

אין שום צורך לעודד נשים לעבוד- 

אולי זה כבר נהיה טיפה ארכאי, אבל שוב, החברה בישראל היא בבסיסה שמרנית - מסורתית עם ערכי משפחה מושרשים היטב. שילוב של משפחה עם ילודה ביחד עם אפשרות לצאת לעבוד זה ערך שנתפס כערך חשוב גם.

מי שרוצה וצריכה לצאת לעבוד ורוצה גם להביא ילדים יש כאלה שסבורים שזה לא יהיה הוגן להפלות אותה באפליה מובנית רק מתוקף היותה אמא וקרייריסטית. זה עניין של ערך.

 

 

בקיצור, כמו שאמרתי, עם ערכים לא ניתן להתווכח. על ערכים ניתן להתווכח.

אתה מניח הנחות שלא ברור על מה אתה מבסס אותןספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ד בחשון תשפ"א 20:43
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ד בחשון תשפ"א 20:43
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ד בחשון תשפ"א 20:42

החברה הישראלית בנויה לפי ערך מסוים של ילודה? 

אני אפילו לא מבין את משמעות המשפט הזה. 

 

מי שמחובר למסורת גם צריך לדעת שלאב יש חובה לזון ולכלכל את ילדיו והדברים שנאמרים בלא מעט מקורות לגבי לחיות על חשבון אחרים הם רבים מאוד וחריפים מאוד. 

אז מי שילודה זה ערך בעיניו, שימצא דרך לפרנס את הילדים שלו *בעצמו* ולא על חשבון אחרים - שבגלל שהם גוזלים את כספם, הם מביאים בעצמם פחות ילדים כיוון שלהם יש יותר אחריות. 

מה עדיף? מהו האיזון הנכון? 

אני משאיר לך להחליט לגבי המשפחה שלך ולי לגבי המשפחה שלי. 

כל אחד ימצא את האיזון שלו. 

היו תקופות שאנשים לא היו רואים את הילדים שלהם במשך שנים כיוון שהם היו צריכים לעבוד במקומות מרוחקים. 

כל אחד יחליט לגבי האיזון שלו בעצמו. 

 

צבא - אין שום כור היתוך. 

עם 45% גיוס וחלוקה מאוד ברורה לפי מאפיינים מאוד ספציפיים ליחידות - אין כאן שום כור היתוך.

כמה מזרחיים מדימונה אתה מכיר ב-8200? כמה אשכנזים מרמת אביב תמצא בגדוד 51 בגולני?  

מעבר לזה, למה צריכים כור היתוך? 

אני לא רוצה שהילד שלי ישרת עם כל אחד כמו שאני לא רוצה שהוא יילך לבית ספר עם ילדים ממשפחות שבעיני הם לא בדיוק המודל הנכון. 

בתור מי שגדל בפריפריה וברח משם כל עוד רוחו בו - הדבר האחרון שאני רוצה עבור ילדיי הוא שהם יעברו "התכה" עם אנשים כאלה. (לפחות עם חלקם הגדול). 

מי שרוצה כור היתוך, שיקים מחנה קיץ וישלח לשם את הילדים שלו שיותכו עם מי שעוד מעוניין בזה. 

מעבר לזה, גיוס חובה פוגע בעיקר בשכבות החלשות. 

החיילים מהשכבות החזקות יגיעו בהמוניהם ליחידות טכנולוגיות (גם בגלל קשרים וגם בגלל הכנה) ויקבלו יתרון על פני צעירים מהפריפריה. 

מעבר לזה, הפגיעה בבזבוז של 3 שנים עבור אדם שמגיע ממשפחה אמידה או מבוססת, היא קטנה בהרבה מבזבוז של 3 שנים עבור חייל מהשכבות החלשות. 

 

אתה יכול בקלות למצוא את הנתונים לגבי הכלא. אם ממש תרצה, אני אחפש לך אותם. 

לדעתי, עידן ארץ כתב על זה פוסט מפורט לפני כמה חודשים. 

הצבא מציע כליאה לחיילים שרוצים לעזור לפרנס את המשפחות שלהם. זה מה שהוא מציע להם. 

הצבא, בהיותו חלק מערכת ציבורית, הוא מופת ומודל לחוסר יעילות. 

ומי שעורק כדי לעבוד בעבודות שחורות וקורע את עצמו כדי לפרנס את משפחתו, הוא הכל חוץ ממפונק.

ואגב, למה כולם צריכים לקבל מרות? יש אנשים שלא רוצים לקבל מרות וזו זכותם שלא לרצות שילד שהיה ארבע חודשים לפניהם בבקו"ם מחליט עבורם מה לעשות בכל דקה ודקה במהלך היום. 

בכלל, ממתי עבדות - וזו עבדות - הפכה להיות ברירת מחדל הגיונית? 

בקום המדינה, כשהיו חייבים כמה שיותר חיילים ולא היתה ברירה כדי לשרוד - אז ניחא. 

עכשיו? למה מדינת ישראל צריכה להחזיק עבדים? 

 

אתה רואה בזה ערך? נהדר. תתנדב. 

אין שום ערך בשירות צבאי של רוב חיילי צה"ל. 

אני הייתי לוחם - והשירות שלי היה בזבוז זמן מוחלט! (שלא לדבר על הזילות בחיי אדם מצד המפקדים). 

בטח ביחס למה שאני עושה היום. 

המדינה היתה מרוויחה הרבה יותר מעוד 3 שנות עבודה שלי מאשר ממה שעשיתי בצבא - וכאמור, אני הייתי לוחם. מה יגידו ג'ובניקים שממש לא עשו כלום? 

עשרות אלפי חיילים מיותרים שמחפשים מה לעשות איתם זה לא ערך - זו פגיעה בחיילים וזו פגיעה במדינה - כולל ביטחונה. 

אין כאן שום ערך. 

 

מה לגבי הערך של לאפשר לעוד ניצול שואה פת לחם בזכות חיילים שעכשיו הם מיותרים אבל היו יכולים להכניס לקופת המדינה עוד מליארדים רבים?

זה לא ערך? 

 

אז בגלל אתוס נוסטלגי חסר פשר, אתה מצדיק פגיעה בכ"כ הרבה אנשים - ובמיוחד בשכבות החלשות? 

 

למה תמיד כשלאנשים שתומכים בכל מיני עיוותים היסטוריים מסיבות נוסטלגיות אין הסבר אמיתי לעמדה שלהם, אז הם אומרים שזה ערך? 

אין ייבוא תוצרת חקלאית לארץ? זה ערך של חקלאות ישראלית ולעזאזל עם המשפחות העניות שלא יכולות להרשות לעצמן ביצים, עגבניות וחלב. 

 

אין בזה שום ערך אם כל מה שזה משיג זו פגיעה באנשים. זה לא עוזר לאף אחד למעט קבוצות לחץ קטנות. 

גיוס חובה הוא אסון לאומי. חסר כל ערך!

 

אל תקבע לי מהי "החברה הישראלית". לא עבורי ולא עבור אף אחד אחר. 

ואין שום דבר מפלה בבחירת עובד משיקולים כלכליים. 

זה סופר לגיטימי. 

אתה חושב אחרת? תקים עסק ובו תעסיק רק נשים בהריון. 

תוביל את הדרך עבורנו ותהוה מגדלור של נאורות בחשכת עולמנו. 

בכיף שיהיה לך. 

 

בקיצור, אין לך טיעון ענייני\מציאותי אחד למעט ערכים חסרי בסיס שהמצאת או שאימצת ואתה רוצה לכפות אותם על כולם בניגוד לרצונם.

אם הערכים הללו חשובים לך, אתה מוזמן לקדם אותם על חשבון זמנך ולממן אותם מכיסך. 

מה אתה רוצה מכל השאר? 

אז ככה:די שרוט

בוא לא נתווכח על ה"מקורות" כי כל אוכלוסיה יכולה לתת פרשנות להאם מדינה צריכה או לא להתערב ואם בכלל אז כמה. כל אוכלוסיה לפי השקפת עולמה אז זה לא רלוונטי.

 

אני שם לב למוטיב שחוזר אצלך וזה המוטיב האינדיבידואליסטי. אתה נותן הרבה קרדיט לאינדיבידואליזם בעוד אני מסתכל על החברה כחברה ממעוף הציפור. במבט מאקרו מלמעלה בסוג של מקשה אחת.

כשאתה אומר שמי שבעיניו ילודה זה ערך שימצא דרך לפרנס את עצמו אתה מסתכל על זה אינדיבידואלית. אני טוען שכחברה אנחנו בישראל נוטים יותר לתת ערכיות לעניין ילודה בגלל שלל סיבות, בין השאר יתרון דמוגרפי.

העם היהודי הוא מעט עם ארץ קטנה שמוקפת אויבים ואנחנו כחברה אולי לא יכולים להרשות לעצמנו להדלדל דמוגרפית. לכן באה המדינה ומקדמת ערכים של ילדוה(בין השאר, לא רק).

ואם אנחנו כחברה רוצים לקדם ילודה, למה שכחברה אנחנו לא נמצא את האיזון החברתי הזה? למה אם אישה שרוצה להביא 4 או 5 או 6 ילדים תצטרך לסבול מאפליה עיסקית כזאת שבו מוצבת לפניה ברירה או ללדת יותר ולעבוד פחות או ללדת פחות ולעבוד יותר? גם לה מגיע מימוש עצמי, מיצוי פוטנציאל וזה לא חייב לבוא על חשבון המשפחתיות שלה. אגב, זה לא פוטר אישה כזאת מלתת תפוקה שתהיה רווחית למעסיק כן? בהחלט אם יש אישה כזאת שהחליטה להביא ילדים חובת ההוכחה מוטלת עליה מבתחינת תפוקה. אני חושב שזה בהחלט אפשרי גם להוליד ילדים וגם לעבוד כמו שצריך. זה קיים. זה אפשרי. מוצאים דרכים לשלב.

 

לגבי הצבא - 

אני חושב שכן יש כור היתוך. זה שהאחוזים הם לא 100% ואולי אפילו לא 50% זה כי יש אוכלוסיות שבהגדרה לא מתגייסות אבל זה לא הופך את זה ללא כור היתוך.

לעצם הנושא של הפריפריה - נכון, זאת סוגיה ידועה וכאובה אצלנו שהפריפריה מנותקת מהמרכז וזה בא לידי ביטוי במקרים כאלה כמו ב 8200. (דרך אגב, אני בכלל לא בטוח שהמציאות הזאת ב 8200 היא נכונה. אני לא יודע באמת, אבל אני לא בטוח שזה נכון).

אני לא יודע מתי ואיפה שירתת בצבא אבל כשאני שירתתי גם כלוחם היה בצבא מדיניות של "השבחת" גדודים. כלומר, לא עוד אשכנזים קיבוצניקים בגרעיני נח"ל בגדוד 50 בלבד ולא עוד מזרחיים מהפריפריה בגולני בגדוד 51. הותוותה מדיניות של פיזור.

אז היום אתה בהחלט יכול למצוא שלל חיילים מכל הסוגים בכל היחידות.

למה צריך כור היתוך? אז אני דווקא בניגוד אליך כן רוצה שהילדים שלי ישרתו עם כאלה שהם לא פוגשים ביום יום. אני לא אוהב לנתק את עצמי וסגור את עצמי ואת המשפחה בתוך ד' אמותנו כי אני מכיר בכך שיש כאלה שהם שונים ממני.

 

אתה גדלת בפריפריה וברחת ואני גדלתי בחברה החרדית וברחתי, לכל אחד מאיתנו יש טראומות מזה אבל זה לא רלוונטי. צר לי שברחת מהפריפריה בגלל משקעים אישיים, באמת. אבל זה לא קשור.

 

גיוס חובה פוגע בשכבות החלשות? אני חושב שגיוס חובה פוגע בכולם. יותר נכון, גיוס באופן כללי פוגע בכולם. בכלל, מלחמות זה דבר נורא. ולכן יש נשיאה בנטל.

לגופן של טענות - החלוקה הזאת בין השכבות החזקות והחלשות או בין המרכז לפריפריה אין לה קשר לדיון.

כלומר, נכון, הפריפריה סובלת מאפליה ביחס למרכז או מניתוק מהמרכז אבל אולי זה דווקא מחזק את הטענה שצריך שהמדינה תתערב? כלומר, לחבר את הפריפריה, לתת מענקים, לחבר סוף סוף רכבת לתל אביב, נקודות זיכוי ממסים ולדעתי לפי הלוגיקה שלך "מי שגר בפריפריה ומרגיש שזה פוגע בו, שיועיל בטובו לעבור מהפריפריה למרכז ולא יצפה לקבל נקודות זיכוי ממיסים על חשבון אחרים" כמו שאתה עשית. אז כנראה שהחברה בארץ לא רואה את זה ככה והיא כן דוגלת בהתערבות מסויימת לטובת חיבור הפריפריה.

 

לגבי השירות שלך - צר לי שכך אתה מרגיש. לא יודע איפה שירתת אבל אני לחמתי בעופרת יצוקה כחייל סדיר ובצוק איתן כחייל מילואים. בשניהם בתוך עזה. אני לא מרגיש שהשירות שלי היה בזבוז זמן בכלל.

נכון, יש ימים שאתה מתעפץ לך בפריקאסט, שהמפקדים מנפיצים לך פקודות, שלא באמת תמיד יודעים מה לעשות איתך, אבל בעיני, השירות תרם לי הרבה מאוד לאישיות שלי מעבר לבזבוז הזמן.

זה שהצבא הוא חסר יעילות בזה אני מסכים איתך מאוד. יש חוסר יעילות בצבא. אבל מכאן ועד להפוך אותו לצבא שכיר תוך כדי ניתוק מהאתוס המשותף נראה לי יש דרך ארוכה.

 

אין לי דרך לשכנע אותך לעניין גיוס חובה. אני גם לא מתיימר לשכנע אותך. אני רק אומר שאלו הבדלי תפיסה ולחישובים כלכליים לא תמיד יש רלוננטיות. ברוב הזמן כן אבל יש הרבה סוגיות שזה פשוט לא רלוונטי בגלל המרכיב החברתי בארץ.

 

הדוגמא שלך של הירקות וחלב, אתה צודק בהחלט. אבל כאן נכנסת סוגיה של שוק מתוכנן. אין ספק ששוק מתוכנן כמו במתכונת הנוכחית של שוק החלב (יבוש חלב כדי לשחק עם המחירים! זה באמת הזיה) זאת פגיעה ישירה בצרכנים. להגיד לך שזה לא דורש תיקון? דורש תיקון בהחלט. לא הכל מושלם. 

 

אני לא קובע לך מה היא החברה הישראלית - אתה יכול לראות בעצמך. זה לא קשה. גם לפי חלוקת המנדטים וגם ממחקרים אחרים בין השאר של המכון הישראלי לדמוקרטיה החברה הישראלית זזה ימינה והפכה למסורתית יותר וזה בא עם שלל ערכים שלפעמים קשה להזדהות איתם אבל מה לעשות, זה המרכיב החברתי בישראל.

 

אתה יודע טוב מאוד שאני בהחלט אני כאינדיבידואל יכול להקים עסק ובו לקדם את הערכים שלי אבל זאת פגיעה בתחרות הוגנת.

הרי זה כל הדיון בחוק המרכולים למשל.

סופר גדול שפתוח בשבת בניגוד לחוק למשל יכול לספוג את הקנסות שמטילים עליו (אין אכיפה לסגירה) לעומת מרכות קטן עד בינוני סופג מכה יותר קשה אם הוא פתוח בשבת אז בלית ברירה הוא סוגר.

 

אז למה לא לפתוח בשבת מי שרוצה שיפתח ומי שלא רוצה שלא יפתח? כי כנראה יש הרואים בסגירת עסקים בשבת כערך נעלה יותר מכדאיות כלכלית וכאמור, החברה זזה לכיוון המסורתי יותר. אלו הערכים של החברה. ואני לא אכנס לדיון של הפרדת דת ממדינה. אין לי כוח חח.

 

 

 

בקיצור ולסיכום, אני יודע שאתה לא תשתכנע. אני גם לא רוצה שתשכנע. רק רציתי להגיד שבסוף, יש כאן הבדלי גישות של ערכים בינך לבין אחרים בארץ ולא תמיד לחשיובים כלכליים יש רלוונטיות.

 

ועוד דבר, זה ישמע לך קיצ'י, קלישאתי וסוג של פטרונות כלפיך, אבל אני חייב לציין שכשקראתי שאתה ממש רוצה להגר לארה"ב זה ממש ציער אותי. באמת אבל.

צר לי וכואב לי כאב סובייקטיבי אמיתי שאני לא יודע להסביר אותו.

באופן אישי, אני מקווה בכל מאודי שתחליט לא לעשות את זה. לא מתוך חוסר ברירה, אלא מתוך בחירה אמיתית להשאר.

 

 

אז ככה:ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ט"ו בחשון תשפ"א 12:17
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ט"ו בחשון תשפ"א 12:15

אני שם לב למוטיב שחוזר אצלך שאתה מדבר בשם ה"חברה" וכתוצאה מכך אתה מרגיש שיש לך הזכות להגיד לאחרים מה לעשות. 

חברה היא אוסף של פרטים ואין לחברה רצון לעודד ילודה - יש לפרטים בה רצון לקדם ילודה. 

ל"חברה" אין רצונות ואותם פרטים שרוצים לעודד ילודה, מוזמנים לעשות זאת על חשבון זמנם וכספם!

 

לגבי הצבא, שוב, המספרים וגם העובדות לא מסתדרים עם מה שכתבת. 

אין שום כור היתוך. 

יותר מזה, אין שום סיבה להתיך אף אחד. 

השבחת גדודים? באמת? לקחת איזה אשכנזי מסכן מהוד השרון ולשים אותו בגדוד 51 זה בעיניך היתוך?

ושוב, אם כ"כ חשוב לך שהילדים שלך "יותכו", אז אני לא אמנע את זה ממך. לך על זה. 

עזוב את הילדים שלי בשקט, תודה רבה. 

 

ואין לי "משקעיים אישיים" עם הפריפריה - זה פשוט גועל נפש של מקום. 

לא רוצה שהילדים שלי יגדלו במקום שבו ערסים מפגרים עוקרים סלים במגרש כדורסל כדי שיוכלו לשחק שם רק כדורגל. 

זו לא האוכלוסיה שאני רוצה להיות באיזשהו קשר איתה. 

 

גיוס חובה פוגע בכולם, כמובן - אבל במיוחד בשכבות החלשות, כפי שכבר הסברתי ואתה מוזמן להתייחס עניינית לנקודות שציינתי. 

הנדסה אזרחית מלמעלה לא עובדת. היא נוסתה ברבה מאוד פעמים בהרבה מאוד מקומות וזה תמיד נחל כישלון חרוץ. 

התערבות ממשלתית רק עושה נזק. 

ושוב אתה מדבר על ה"חברה". לא, לחברה אין רצונות כמו שלוילון אמבטיה אין רצונות. 

 

אני גם הייתי בעמוד ענן ובעוד כמה מבצעים - ואני עדיין חושב שהשירות שלי היה מבוזבז. 

למה? כי בצבא עבדים אין חשיבות לבזבוז משאבים. במיוחד לבזבוז כח אדם. 

 

וזה שתקדם את הערכים שלך בעסק שלך זו תחרות מאוד הוגנת - כל אחד חופשי לקדם או לא לקדם כל ערך שהוא רוצה. 

הכי הוגן בעולם. 

זה פוגע בך כלכלית? אל תעשה את זה אם הערך הזה לא מספיק חשוב לך. 

אני מכיר אנשים מהתחום שלי שויתרו על משרות עם תנאים מטורפים בגלל שהם לא רצו לעבוד בחברות שעוסקות בהימורים און-ליין. 

זה ערך חשוב מבחינתם, והם מוכנים לוותר על הרבה מאוד כסף עבור הערכים שלהם. 

 

יש כאן הבדל גישות אחד: 

אני לא רוצה לחנך אותך או את ילדיך - אתה רוצה לכפות עלי ועל ילדיי את החינוך שלך באלימות. 

זה כל ההבדל. 

וחלק מהסיבה שאני רוצה להגר לארה"ב היא בדיוק אנשים כמוך. 

רוצה לשכנע אותי להישאר? תפסיק לנסות לכפות עלי באלימות את הערכים שלך. 

זה מאוד פשוט. 

ואולי אני כותב בצורה קצת תקיפהספק

אבל אני באמת לא מבין את המצב התודעתי הזה לפיו אנשים אחרים מרגישים שיש להם הזכות להעביר את הילדים שלי "כור היתוך" או לגזול ממני את הכסף של הילדים שלי בשביל לממן להם מה נראה להם (גם אם הם קוראים לזה בשם "ערכים"). 

זה פשוט מצב תודעתי כ"כ מטורף בעיני - לפגוע בכולם בלי לעזור לאף אחד בגלל איזשהו ערך שמישהו מאמין בו? 

למה?

 

מה גם שבניסוי החברתי הכי גדול בהיסטוריה שנקרא ארה"ב, אפשר לראות בדיוק מאילו מדינות אנשים מהגרים ולאן. 

ה-blue state exodus מראה בדיוק מה עובד ומה לא ואיפה אנשים יותר מרוצים בסופו של דבר. 

 

אף אחד לא גוזל את כספך...יהודה224
אתה חי במדינה שהיא קובעת חוקים ודרך התנהלות בין אם היא מתאימה לך ובין אם לא.
אין פה מושגים של גזל גם מיסים זה גזל לשיטתך...
מי אמר שהמדינה צריכה לדאוג לפינוי אשפה? תשרוף כמו הפלסטינים..
למה צריך לשלם ארנונה??? ככה!!! כי אלה החוקים.
אתה ואנשים כמוך גוזלים את כספיספק

רוצים לטפוח לעצמם על האגו מהכיס שלי ולהרגיש טוב עם עצמם. 

 

הפכת את המדינה לקב"ה - הקב"ה אסר על הגזל אבל למדינה מותר... המלך אחאב בודאי היה מסכים איתך. 

נבות, כנראה שקצת פחות, אתה לא חושב? 

 

והגענו לפאנצ' ליין - זה החוק. 

אני אפעיל עליך אלימות אם לא תעשה מה שאני אומר לך ואני לא צריך לספק לך הסברים. 

סוציאליסט קלאסי. 

ממש לאיהודה224
שתפיסת עולמך תכה שורש ותחליט לעקור את שרידי הסוציאליזם במדינה אתיישר ואעשה כל מה שזה דורש ממני בנתיים הרוב קובע וכשהרוב יקבע אחרת אעשה מה שיקבע זו מהות הדמוקרטיה...
צה"ל מממן ניתוחים לשינוי מין עבור חיילים שחפצים בכךספק

כי זה ערך בעיני החברה הישראלית. 

אתה סבבה עם זה שמממנים את זה מכספי המסים שלך? 

זה ערך של החברה הישראלית, לא? 

 

כי זה בדיוק מה שאתה עושה - אבל מהצד השני. 

כל אחד יכול להגיד "זה ערך" אז "תממנו\תתנדבו" בהתאם לערך שאני מאמין בו. 

לחייב אנשים לעשות משהו שהוא רע ונורא שרק פוגע באנשים שחייבים לשמר אותו כי הוא "ערך" זה לא טיעון אלא אלימות. 

 

צה"ל גם מממן גיורים לחיילים שחפצים בכךדי שרוט

אז אם אני די שרוט ליברלי שמאמין בקידום אג'נדות להט"ביות, אני בהחלט יכול להסכים שמכספי המיסים שלי הצבא יממן נושאים כאלה.

 

אם אני די שרוט שמרני אני בהחלט יכול להסכים שמכספי המיסים שלי יממנו גיורים לחיילים שרוצים להתגייר.

אז אתה סבבה עם זה?ספק


די שרוט הליברל סבבה עם מימון של ניתוחים לשינוי מיןדי שרוט

ודי שרוט השמרני סבבה עם מימון גיור לחיילים.

 

איזה מהם זה די שרוט האמיתי אני עדיין לא יודע 🙄

ולא אכפת לך שכל זה על חשבונך?ספק


יפה כתבתrivki
אבל זה הרבה מעבר. זה לא 'ערכיות' נגד 'כדאיות' .
כדי שעם כלשהו יוכל להתקיים, לא מספיק לייצר כסף. חייבים מידת הזדהות ,אחדות ועזרה הדדית מסוימת בתוך האוכלוסיה, אחרת העסק פשוט מתפרק.
את צודקת. אבל כל מה שאמרת לא מתבטא במדינהמיקי מאוס
מעבר לזה שצריך לזכור מאיפה מגיע למדינה הכסף חייבים לזכור גם איך הוא מגיע- בכפיה.
כל המילים היפות על אחריות וסולידריות לא קשורות כאן (עם אני יודעת שפוליטיקאים בייחוד מצד מסוים של המפה אוהבים להשתמש בהן.אבל זה שקר)

אתה לא יכול להביע אחווה ע"י כסף של מישהו אחר.
את מאמינה בערך מסוים? תקדמי אותו ותביעי סולידריות בכסף *שלך*

זה למשל מה שעושות עמותות ומה שבונה חברה אזרחית בריאה כמו שאת מתארת.
הכל טוב ונכון לו רק זה היה כסף שניתן מרצון למען המטרה הזו
אני לא חושבת ש'מדינה'rivki
היא גננת שחייבת להשגיח על כל צעד שלנו. אבל גם לא מנגנון בירוקרטי מיותר וריק מתוכן.

החוקים של המדינה, גם ה'לא תעשה' וגם ה'עשה', אמורים לבטא את הערכים של החברה.

ברור שלחברה אזרחית יש תפקיד ולא בכל דבר המדינה צריכה להתערב.

אבל גם לעמותות יש חסרונות: האנשים מתוך הקהילה הרבה פעמים זוכים לרוב העזרה. מה לעשות שיש הרבה שלא מקושרים לשום קהילה...

אם את אומרת שלגבות מיסים בכפיה זה לא מוסרי - לשום מדינה אין זכות קיום, כי זה מה שהמדינה עושה, מאז ומעולם.
ולא רק מדינה. גם בהרבה קהילות יהודיות היה נהוג לגבות מיסים לטובת הנזקקים - בכפיה.
מעניין...rivki
בגדול אתה אומר דברים נכונים.
אני לא מבינה גדולה בכלכלה, אז לא יכולה להתוכח על המספרים. אבל להגיד 'העשירון העליון מחזיק את כל המדינה' זה כמו להגיד 'חזיר קפיטליסטי', רק מהצד השני.
את יכולה לבדוק איזה אחוז מנטל המס הישיר משלם העשירון העליוןספק

בפעם האחרונה שבדקתי, זה היה בערך 70%. 

שני העשירונים העליונים משלמים כ-80% 

חמשת העשירונים התחתונים כמעט ולא משלמים כלום. 

אסור שביטוח לאומי יממן משכורת מילואיםלחם מלא
כי אסור שהעשירון העליון יממן כלום.
אתה נלחם כל כך על העשירון העליון, תשלם אתה בעצמך משכורות לכל חיילי המילואים והעשירון העליון לא יעזוב את הארץ
הוא כבר עושה את זה בתור מעמד הבינייםאריך וייס
שגם הוא כורע תחת המיסים
מעמד הביניים משלם פחות באחוזים מהעשירונים העליוניםספק

ויותר מזה, הוא גם מרוויח פחות - כלומר, הוא משלם פחות אחוזים מפחות מסים. 

 

עדיין, המסים בישראל הם מטורפים ביחס לעולם (במיוחד בפרוגרסיביות שלהם) - אז גם להם קשה. (ואולי אפילו יותר כיוןן שהם מרוויחים פחות). 

 

ככה זה במדינת ההסתדרות...

בישראל באמת המיסים מאד גבוהים44444
אבל מצד שני גם מקבלים המון מהמדינה.
בריאות וחינוך ניתנים פה כמעט בחינם לעלות שלהם (ישיבות ואולפנות זה נושא נפרד).
מקבלים המון - אבל האיכות עלובה.ספק

שני אנשים שמאוד קרובים אליי הם רופאים. שניהם אמרו לי חד משמעית - כל דבר, בפרטי. 

עשיתי ניתוח בברך - את חושבת שהלכתי לציבורי? 

 

המרפאות הקהילתיות שעובדות בשיטת השוברים, הן טובות. 

הרפואה הציבורית היא קטסטרופה. 

 

ועוד לא התחלנו לדבר על מערכת החינוך הציבורית שמנהלת יפה בן דוד. 

בכל המדדים, אנחנו האחרונים בעולם המערבי. 

מערכת הבריאות פה סה"כ טובה.44444
יחסחת לכלום כמעט שמשלמים עליה היא מצוינת.
הכל מושלם-לא.
ברור שצריך "השלמות" בפרטי. עדיין יחסית למה שאתה משלם מקבלים המון.
ההסתדרות זו בעיה אחרת.44444
אני מסכימה איתך.
זה לא סותר שיחסית למה שאתה מקבל אתה לא משלם כלום כמעט....
ההסתדרות היא אותה בעיה. יש גם את הסתדרות הרופאיםספק

הם קובעים את השכר בהסכמים קיבוציים ומחריבים את המערכת. 

 

היא ממש גרועהספק

לא רק השירות שהאזרח מקבל - אם רוצים לראות מומחים אפשר לפעמים לחכות בתור שלושה-ארבעה חודשים בכיף - אלא גם התנאים של המתמחים למשל. 

מי רוצה שאדם שהיה ער ב-26 השעות האחרונות יתקרב אליו עם איזמל מנתחים? 

 

לא צריך "השלמות" בפרטי - מי שחפץ חיים, צריך לעשות כל מה שאפשר בפרטי. 

אני עושה הכל בפרטי חוץ ממיון. 

אני ילדתי לא מזמן....44444
עלות הטיפול ששילמתי מתחילת ההריון ועד הסוף כולל הלידה וכד'.... באמת מגוחך למה שקיבלתי...
על כל הבדיקות (והיתה לי אחת "מיוחדת"), האישפוז בבי"ח וכד'.... שילמתי סכום מגוכח ממש.... במצטבר לא נראה לי שהגעתי ל-200 ש"ח.
על בי"ח לא שילמתי שקל.
במקרים סטנדרטים אני לא חושבת שיש צורך בפרטי.
וגם במקרים כאלה לא מעט דברים בתהליך מסובסדים.
לידה זה היוצא מן הכלל ברפואה הציבוריתספק

בדיוק מאותה סיבה שהמרפאות הקהילתיות הן יחסית טובות - מחלקות היולדות הן המחלקות היחידות ברפואה הציבורית שעובדות בשיטת השוברים. 

 

הייתי צריך לציין את זה. 

אז המה דוגמא לשירות כמעט חינמי44444
שכל משפחה משתמשת בו והרבה....

כמה כסף משפחה סטנדרטית מוציאה על בריאות בישראל ומה היא מקבלת?
למקרים ה"סטנדרטים" אנשים לא הולכים לפרטי.
כמה אדם סטנדרטי מוציא על בריאות במהלך חייו על פרטי?
עדיין הוא קבל הרבה הרבה יותר.....

לא נכנסתי לשאלה מה מוצדק ומה נכון....
רק הערתי שזה שהמיסים גבוהים זה גם בגלל שמקבלים יחסית הרבה מהמדינה.
חינמי? את מתכוונת על חשבון אנשים אחריםספק

יש אנשים במדינה הזאת שמשלמים אלפי שקלים בחודש "ביטוח בריאות". 

אין כזה דבר "חינם". 

 

אני הולך לכל דבר אך ורק לפרטי. בשביל זה יש לי ביטוח פרטי. 

כל מקרה סטנדרטי שהוא - אני ומשפחתי הולכים רק לפרטי. 

מבחינתי, בית חולים קיים בשביל חדר המיון. 

 

אני מקבל מעט מאוד מהמדינה עבור מה שאני משלם. 

בגלל זה, אגב, אני מנסה לשכנע את אשתי לעבור לארה"ב. 

אני מקווה שאצליח, אבל הרבה כמוני מצליחים ובורחים מכאן. 

חינם, הכוונה יחסית למה ששילמתי בפועל בצורה ישירה.44444
ברור שההפרש נלקח מהמיסים.

ומי שמרוויח יותר משלם יותר אבל גםישלו רשת בטחון למקרה שהוא יפול.
כמו במקרה של חברה שלי שכתבתי עילה- משפחה נורמטיבית שנפלה כלכלית מסיבות שלא תלויות בנורים ובסטף אסון שיכול לקרות לכל אחד.
כלומר, על חשבון אנשים אחרים.ספק

ודאי שאנשים מבסוטים לקבל דברים על חשבון אחרים (האמת שאני לא. אני לא מוכן אף פעם שישלמו עליי) - אלא אם כן הם אותם אחרים ואז זה באסה והם רק רוצים לברוח מכאן, כפי שהם באמת עושים. (על כל עולה מארה"ב יש ארבעה יורדים). 

 

מי שמשלם יותר, לא היה צריך רשת בטחון אם לא היו עושקים אותו במסים הכי פרוגרסיביים במערב. 

ואני מתקשה לקבל משפחה נורמטיבית עם הכנסה סבירה שנפלה כלכלית מסיבות שלא תלויות בהם. 

מה כבר יכול היה לקרות שאי אפשר לבטח מראש? 

 

ובכל מקרה, המחיר של רשת הביטחון עבור אותה משפחה הוא לקחת המון המון כסף ולהעביר אותו כמעט בלעדית לאנשים שהם לא כמו המשפחה שתיארת אלא למגזרים שלא עובדים\עובדים בעבודות לא מכניסות ומביאות ילדים בלי חשבון. 

כמעט כל כספי הביטוח הלאומי הולכים לאותם שני מגזרים שכולם יודעים מי הם. 

יש המון מקרים שאפילו שמנסים לבטח מראש זה לא מספיק44444
המקרה הקלאסי (שנכון גם למשפחה הנוכחית) זה הורה שחולה במחלה ארוכה וממושכת ובסוף נפטר.
ואצלם זה כבר הגיע בסוף אחרי פגיעה קשה מאד בעסק של אחד מהם.
מדובר אגב בעסק אבל עם סיכון כלכלי נמוך מאד מאד (לא מסעדה או משהו כזה...), הכנסה יחסית קבועה (לא כמו בחנות) ובכללי תחום עם ביקוש גבוה מאד.
הוא אגב לא נפגע קשות בגלל חוסר ביקוש....
זה מורכב יותר...

למקרה שתיארת יש ביטוח סיעודיספקאחרונה

עדיף לעשות רק צד ג' לרכב ולא מקיף ובמקום זה לדאוג לביטוח סיעודי ובריאות. 

 

נקודתית לגבי מילואים- מח שעושה מילואין44444
משרת גם את העשירון העליון.....
גם העשירון העליון עושה מילואיםספק

והתשלום על המילואים הוא למשרת המילואים - זה לא פיצוי לבעל העסק. 

מילואים זה כמו עובדי ציבור. כלומר, זה עובדי ציבור.ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ב בחשון תשפ"א 11:52

ברור שעדיף שנטל השכר שלהם ייפול על כתפי כל הציבור. 

אבל אתה מעדיף שהמדינה תעביד אנשים בכפיה ואפילו לא תשלם להם על כך? הפעם האחרונה שמדינה מערבית עשתה משהו כזה היתה לדעתי בתקופת העבדות בארה"ב. 

 

הלוואי שיסגרו (או לפחות יצמצמו מאוד) את המגזר הציבורי. 

נקודתית לגבי ביטוח לאומי מי שממן אותו זה ממש לא רק44444
העשירונים העליונים.
גם האנשים הממוצעים ממנים אותו יפה מאד....

לגבי מיסים אחרים זה שונה....
זה לא מדויק. מעבר לשכר המינימום, זה 12% מהשכרספק

העשירונים העליונים מממנים אותו. 

עדיין עובד ממוצע גבר מכניס לבט"ל יותר מאשר מוציא.44444
לדעתי גם לא מעט נשים לא עשירות במיוחד.....
תלוי כמה הוא מרוויח.ספק

מי שמרוויח מהביטוח הלאומי הם בעיקר אנשים שלא עובדים - אבל גם מי שעובד מקבל לפעמים יותר ממה שהוא נותן. 

גבר ממוצע עם משכורת ממוצעת44444
לא מוציא מהבט"ל כמעט שקל (מילואים לצורך העניין לא נחשב כי זה עובר גרך בט"ל מסיבות טכניות- זה מהותית לא קשור לבט"ל) אבל משלם....

וכשאשתו יולדת? זה לא נחשב?ספק

קצבת ילדים? חיסכון לכל ילד? 

 

לכן כתבתי גבר....44444
בעקרון במעמד הביניים לא מעט דברים די מתקזזים.
גם אם האישה מקבלת יותר מנותנת זה די מתקזז עם בעלה שכביכול לא לוקח כלום....
מבחינתי ילד הוא של שני ההורים.ספק

זה מתקזז כתלות בשכר. 

בעיקרון, מי שמקבל את כספי הביטוח הלאומי הם אנשים ללא עבודה\עבודה עם הכנסה נמוכה ומספר גבוה של ילדים. 

עבור חלק מהעשירונים זה מתקזז ועבור השניים העליונים זה ממש עושק. 

 

בגדול, הסכום שאני משלם בכל חודש לביטוח הלאומי ולביטוח הבריאות בחודש גבוה יותר ממה שאני משלם לביטוח הרפואי הפרטי+ביטוח תאונות ואכ"ע שאני משלם בשנה!

זה מטורף. 

בעלי עובד בהיי טק... אני יודעת איזה מיסים מטורפים44444
הוא משלם למרות שבגלל ההכנסה המאד נמוכה שלי (מינימום) ההכנסה שלנו די ממוצעת בסה"כ....
וזה לא מתקזז....
החישוב הוא נפרד ולא מאוחד.

עדיין.... אני מעדיפה לשלם הרבה מיסים ושיהיה לי רשת בטחון כלשהיא למרות שהיא ממש לא מספיקה....
אף פעם אי אפשר לדעת מה החיים מזמנים לנו...
יש לי חברה שהיא ובעלה פרנסו יפה- מעמד הביניים קלאסי ..
משפחה נורמטיבית. .....
עד שהגיעו כמה אתגרים כלכליים באופן לא צפוי ואז אסון שפקד אותם והיום הם חיים מתרומות....

אז גם אשתי וגם אני עובדים בהייטק.ספק

ועם כל הכבוד, אני לא מעוניין לממן את רשת הביטחון שלך או של כל אחד אחר, על חשבון הילדים שלי. 

 

החיים הם לא צפויים, אבל אפשר להתכונן, לחסוך, להשקיע, לרכוש ביטוחים מתאימים וכו'. 

במקרה הכי גרוע, לאנשים יש משפחה\קהילה. 

וכמובן, שהמסים עצמם הם גורם משמעותי בצורך ברשת ביטחון. 

 

ורוב הכסף של רשת הביטחון הזאת לא הולכת לאלה שהגיעו למצב קשה בגלל אירועים לא צפויים - אלא לאוכלוסיות שלא עובדות ומביאות ילדים בלי שום חשבון. 

הרשת בטחון היא גם שלך.....44444
וחיסכון והכל זה שיש מאיפה...

לרוב האוכלוסיה אין יכולות ןמשאבים לעבודה בהייטק.
ולכן השכר בהתאם ויכולת ההשתכרות נמוכה יותר.
וח"ו במקרה של אסון- מקרה קלאסי אחד ההורים חולה במשך כמה שנים ונפטר לבסוף, הרבה חסכונות לא תמיד מספיקים.

אני ממש לא בעד להיות רובין הוד ולקחת בלי גבול. אבל אני כן חושבת שיש סיבות שבהן זה מוצדק כמו למשל שירותי בריאות וחינוך לכולם.
היא לא ואני לא רוצה אותה.ספק

לא רוצה לממן ולא רוצה את הרשת. 

 

אם אדם יכול לקנות סמארטפון לכל אחד מבני משפחתו ב-1000 שקלים, הוא יכול גם לעשות ביטוח בריאות פרטי. 

כמעט כל אחד יכול למצוא עבודה ולחיות ברמת חיים שתאפשר חיסכון ואפילו השקעה - זה בעיקר ענין של רצון. (לא כולם, אבל רוב גדול). 

 

מה לגבי ביטוח חיים? 

אני כבר אמרתי לאשתי שמבחינה כלכלית, זה משתלם לה שאני... במקרה כזה, היא מסודרת. אני דאגתי לזה. 

וגם ההורה השני יכול לעבוד. 

 

אני חושב שאין הבדל בין בריאות וחינוך לתזונה או למכונית בטוחה יותר. 

אפשר נניח לחייב כל אדם לרכוש ביטוח בריאות ברובד המתאים לו על חשבונו או לעבור למודל הסינגפורי (המודל הכי יעיל בעולם ומקום רביעי בטיבו בעולם וזה קצת ארוך לפרט, אבל בגדול, המדינה מחייבת כל אדם להפריש אחוז מסוים לביטוח בריאות עבור עצמו בלבד וטיב הטיפול בו יהיה בהתאם). 

מבחינת חינוך, אפשר לעבור לשיטת השוברים - אם כי עדיין זה לא הוגן שיש משפחות עם הרבה ילדים ומעט הכנסה שלמעשה חיות על חשבון אחרים. 

 

קחי למשל משפחה שההורים בה לא עובדים ויש להם 7 ילדים - למה הם צריכים לקבל הטבה ששווה 30,000 שקלים על חשבון אחרים? 

רק בגלל שהם בחרו להביא ילדים בלי לדפוק חשבון ליכולות שלהם לפרנס אותם? 

 

אם כבר, אפשר לתת שובר משפחתי ושכל משפחה תחליט איך לחלק אותו בין הילדים. 

לתת כסף לפי מספר ילדים רק מעודד ילודה חסרת אחריות. 

יכולת חסכון לכל אחד???44444
אנשים שעובדים בשכר מינימום ואפילו מינימום + מנש לא יכולים לחסוך הרבה.
משכורת אחת זה כמעט שכירות....
מי שגם עובד בתנאי מינימום אם הוא חולה על היום הראשון הוא מפסיד בעצם 4.5% מהשכר החודשי שלו.

ממש אין לו איך לחסוך בצד, בטח לא למקרים קשים.

ויש לי ביטוח בריאות פרטי מהעבודה של בעלי.
הוא ממש לא מתקרב לכסות הכל ומעבר לזה הוא לא עוזר בנזילות- הוא נותן כסף רק אחרי ששילמת אותו.

לא לעולם חוסן....
והקורונה היא תקופה מצוינת לראות את זה....

אפילו זוג שכל אחד מרוויח שכר מינימום - יכול לחסוךספק

תשאלי את הסולידית. 

 

ושוב, לכמה אנשים אין סמראטפון היום? 

אז במקום סמארטפון ב-1000 שקל, שיקנו ב-200 שקל מיד שניה. 

זה ענין של סדרי עדיפויות, לא של חוסר יכולת. 

 

לא לעולם חוסן - ולכן כדאי לקיים סדר עדיפויות אחראי. 

 

נ.ב. 

אם המסים היו מגיעים באמת לאנשים שצריכים אותם - אז ניחא. 

למשל, המודל הרפואי הסינגפורי ממומן ברובו הגדול בצורה פרטית אבל במקרי קצה חריגים, המדינה מממנת. 

עם זה עוד אפשר לחיות. 

במדינת החאפ-לאפ שנקראת ישראל, כל אחד מנסה לעקוץ כמה שהוא יכול והכסף מגיע ברובו המוחלט לאנשים הלא נכונים. (מחצית מכספי הביטוח הלאומי מגיעים למגזר הבדואי בגלל ריבוי האמהות החד הוריות במגזר - כתוצאה מהחוק שאוסר על פוליגמיה). 

מצד שני, אם זו עבודה במשמרות, למשלספק

ויש מספר מוגבל של עובדים - אז זה בהחלט שיקול לגיטימי. 

יש מחלקות בבתי חולים שלא מקבלים אמהות להתמחות (כמובן שלא באופן רשמי) כדי שיתר המתמחים לא יצטרכו לטחון יותר ממה שהם טוחנים. 

 

ברור.פרש בודד
נשואים יציבים יותר. ומחוייבים יותר.
הם בדכ לא יכולים לוותר על המשוררת בקלות כל-כך.
כן. רווק יכול להחליט יום אחד שבא לו לטוס לשנהספק

לטייל מסביב לעולם. 

אני מכיר אנשים שעשו את זה - התפטרו מהעבודה וטסו לטייל. 

 

כשמקבלים לעבודה אדם נשוי - במיוחד עם ילדים - הסיכוי שזה יקרה, קטן יותר. 

גם זה לא שיקול שנשמע הגיונילחם מלא
אדם נשוי עם ילדים לא מחליט לעבור דירה פתאום? להחליף מקצוע בגיל 30 או 40 או 50? בפעם האחרונה שטיילתי ברמת הגולן פגשתי משפחה מראשון לציון שעזבה את המרכז והעבודה ופתחה דוכן פלאפל.
נכון, לרווק אולי יש הסתברות קצת יותר גדולה לעשות זאת בגלל האופציה הנוספת של טיול שנה לחו"ל אבל זה נראה לי ממש זניח
(מנסיון, מי שגר ממש לבד ומרוצה ממקום עבודתו כנראה לא יחליט לעבור דירה)
זה הרבה הרבה הרבה פחות שכיח.ספק
כשיש לך ילדים להאכיל, אתה לוקח פחות סיכונים.
בנוסף, אתה גם צריך יותר כסף כדי לפרנס אותם.

תמיד יש יוצאים מהכלל אבל הם מעטים.
הרבה הרבה הרבה פחות שכיח????לחם מלא
מי מתמיד באותה עבודה כל חייו חוץ מרופא או שופט? זה שייך לדור הקודם!
כן. הרבה הרבה הרבה פחות שכיח.ספק
אני לא יודע עם איזה איש קש אתה מתווכח אבל אני לא כתבתי שנשואים מתמידים בעבודתם כל חייהם.

מה שכן כתבתי הוא שאדם נשוי עם ילדים יחשוב כמה פעמים לפני שהוא יעזוב עבודה טובה.
רווק, פחות. הרבה פחות.
נשוי בדרך כלל יהיה יותר אחראי ושקולנפשי תערוג
ואם מדברים על הוראה,
מנהלים (במיוחד דתיים) מעדיפים מורה נשוי על רווק
מורה הוא איש חינוך. זה לא אותו דברלחם מלא
והמחויבות שאני מתאר לתחנת דלק שבה עבדתי גבוהה בהרבה מזו של האמא או האבא הטובים ביותר אי פעם
שאלת על יתרון, נתתי לך יתרוןנפשי תערוג
כמובן שיש חסרונות

אבל לא/כן מתחתנים בגלל קידום בעבודה
זה קורה רק בשב"כ ובמוסד
יש 2 צדדים..מתנחלים
שהבחור רווק הוא יכול להיות יותר פנוי וזמין(אלא אם כן הדייטים מעסיקים אותו מאוד)
יש לו פחות מחוייבות למשפחה.
אבל אם מתחתן וףיתכן ויצטרך לעזוב עבודה


בתור אדם נשוי האדם יכול להיות טרוד גם בענייני משפחה ויש לו מחוייבות למשפחה..ולפעמים היעדרויות בגלל אירועים של הילדים או חולי וכו'..

בקיצור כמו שכתבו..מלבד עבודות ספציפיות שמתאימות להגדרה מסויימת..שאר העבודות יחפשו את מי שמתאים ולא יסתכלו על המצב המשפחתית
מקומות קטניםאיש השקים
יעדיפו רווקים או לחילופין גברים או נשים בוגרות

מקומות גדולים זה יותר פשוט
מאוד תלוי בסוג העבודה והמשרה המיועדתשירוש16
נשואים:
עבודה לטווח ארוך, מחויבות, ראש גדול ורצון להצליח ולהתקדם.

רווקים:
גמישות, שעות לא שעות, זמינות.

עבודה בתחנת דלק ללא מחויבות, ללא צורך בראש גדול ועדיפות לעבודה במשמרות לילה/סופ"ש וגמישות - יכול להיות שיעדיפו רווקים.
עבודה בחברת הייטק או בבי"ח במשרה שמצריכה תואר ראשון והכנסה של העובד לתפקיד של כמה חודשים יעדיפו נשואים.

אל תשכח שרווקים צעירים ללא עול יכולים לקום וללכת כשלא מתאים להם. נשואים פחות יעשו את זה. ינסו להסתדר עם מה שיש ולתקן אם אפשר.
כי לכל נשוי יש דרישות שונות ותנאים שהוא מחפש (קרבה למקום מגורים, שעות מותאמות לגידול משפחה, גמישות והתחשבות בצרכי משפחה), קשה למצוא מקום עבודה שעונה על כל /רוב הדרישות. ולכן ברגע שמוצאים פחות סיכוי שיעזבו ברגע שקצת לא כיף/מתאים.
על סמך מה את אומרתלחם מלא
שאין מחויבות או ראש גדול בתחנת דלק?
את יודעת לכמה לקוחות ניפחתי גלגלים או החלפתי גלגל בלי לדרוש מהם שקל על זה?
את יודעת כמה עובדים היו באים במשמרות לא בזמנים מתאימים? עשיתי בעצמי משמרת בפורים
מחויבות הכוונהשירוש16
להיות מחויבים למקום העבודה מבלי לעזוב אותו.

כמו שכתבתי, לנשוי יש הרבה יותר מה להפסיד במידה ולא עובד כנדרש ומפוטר.
רווק שמקבל הערה לא במקום מהבוס, חוסר נוחות עם תנאים חדשים וכ'ו יכול לקחת את הרגליים שלו ולעזוב.
נשוי צריך לפרנס משפחה.

ראש גדול הכוונה בתפקידים ניהוליים או ברמה של תואר ומעלה.
אם צבא נחשב, עד דרגת מ.פ. העדפה מוחצת לרווקיםישי .א.
שונהאמא וגם
יש מקומות שיראו יתרון בזה שאתה נשוי.
אדם שמחזיק משפחה וגם מחוייב לדאוג לה ויחד עם זה לדאוג לפרנסה ולעבודה יציבה.
יש מקומות שיראו בזה חסרון כי יש יותר אילוצים ומגבלות על שעות העבודה
..
תלוי במקום העבודה....44444
בגדול אצל נשים יש עדיפות גבוהה מאד לרווקות.
אתל גברים לדעתי זה פחות משמעותי.
שאלתי את אבא שלי שמגייס עובדים לחברת חשמללחם מלא
הוא אמר שיש יתרונות וחסרונות בכל סטטוס שמשתנים מאדם לאדם (לפעמים רווק או נשוי או נשואה מחוייבים יותר או פחות וכל אחד שונה בזה), כך שבפועל לא נותנים חשיבות לסטטוס
חברת חשמל היא חברה ממשלתית - כלומר, לא יעילהספק

רוויה באבטלה סמויה. 

המשכורות הרי לא יוצאות מהכיס של הבעלים אלא מתקציב המדינה, אז למה לא לחגוג?

מונופול ממשלתי ללא תחרות - אז מה? בואו נעשה פרסומות עם שקע ותקע כדי שהלקוחות לא יעברו למתחרים... ונעסיק סמנכ"ל שיווק עם משכורות של 60,000 שקלים בחודש כדי לנהל את התחום... 

 

אם מכאן אתה מביא את הראיה שלך, אז זה מסביר הכל. 

 

השיקול המרכזי בקבלה לעבודה בחברת החשמל הוא מהי הקרבה המשפחתית שלך למישהו מספיק חזק בועד. 

איזה הגזמות...לחם מלא
לאבא שלי היו 0 קרובי משפחה בועד או בחברה עצמה. הוא היה עולה חדש ולא היה אף אחד שתמך בו
אז היה לו מזל.ספק


אם הנושא כבר עלה, מה דעתכם ודעתכן?לחם מלא
אני יודע מה נעשה!!לחם מלא
נבטל את כל המיסים והכל יעבוד על עמותות!!
משכורת של יולדת בחופשה תמומן מעמותות, וגם זו של חיילי מילואים, גם בתי ספר ובתי חולים, ונבטל את גיוס החובה. והמימון יהיה מעמותות שידעו לחלק את הכסף בצורה שגם תתאים לצבא מקצועי שבמציאות יהיה יקר יותר (הצבא האמריקאי יקר פי 10 מהרוסי) וגם תתאים לחישובים של @ספק שיודע טוב להסביר שדווקא יצא זול יותר.
מה דעתכם?
שוב אתה מדבר שטויות?אריך וייס
דברנו על זה
כל הכבוד!לחם מלא
הבנת שמה שכתוב זה שטויות! שלב הבא:
להבין את המניע שלי לומר שטויות. אתן רמז. זה מתחיל בצ'
זה בודאות יהיה עדיף על פני מה שקורה עכשיו - אבל זה לא קשורספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ג בחשון תשפ"א 23:08
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ג בחשון תשפ"א 23:05
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ג בחשון תשפ"א 23:04

אתה רוצה שבעל עסק יספוג הפסדים בגלל שאתה רוצה להרגיש טוב עם עצמך על חשבונו. 

אני בסה"כ אומר לך שאם אתה רוצה להרגיש טוב עם עצמך, נסה פעם כשזה על חשבונך... סוציאליסטים חזיריים תמיד רוצים להרגיש טוב באמצעות כספם של אחרים. 

כשמציעים להם שישלמו בעצמם על ה"נדיבות" שלהם, פתאום הם מתחרפנים... מעניין... 

 

לגבי בתי חולים ובתי ספר - הנה רעיון גאוני: שכל אחד ישלם עבור עצמו וילדיו!

כל אחד ירכוש לעצמו ביטוח בריאות פרטי בהתאם ליכולותיו - בדיוק כמו שאנשים עושים בתחומים אחרים. 

ואנחנו כולנו רואים באיזה מקומות נמצאים הילדים והמורים במערכת החינוך הישראלית הסוציאליסטית - כן, הפרטה תועיל לכולם. 

 

ואגב, הקשקוש שלך על הצבא האמריקאי מול הרוסי הוא הטיעון הדמגוגי הרגיל נגד צבא מקצועי. 

בדקת פעם מה השכר הממוצע בארה"ב ומהו השכר הממוצע ברוסיה? 

מן הסתם השכר של חייל אמריקאי יהיה גבוה בהרבה מזה של חייל רוסי. 

צבא מקצועי הרבה יותר זול, חסכוני, יעיל וטוב מצבא מנדטורי - בגלל זה ברוב העולם המפותח, הצבא הוא מקצועי. 

 

בבקשה תפסיק לקשקש - אתה מביך. 

אתה חורג מהנושא אבל לא משנהלחם מלא
מה חשוב השכר ברוסיה? ממתי יש קורלציה בין שכר צבאי חובה לממוצע במשק? חיילים היום מרוויחים הרבה פחות מרבע מהמינימום. צבא מקצועי יכפיל את משכורתם פי 6-7 לפחות. כל עוד זה לא יאפשר לקצץ 70 אחוז מכוח האדם בצהל אנחנו בהפסד עצום.
ובואו נניח שצבא מקצועי זול פי שלוש. לפי טענה זו מכלול גורמים עושים את הצבא האמריקאי יקר פי 30 וכל הנתונים מתאזנים לצבא אמריקאי יקר פי 10. זה באמת נראה לך הגיוני?
אני לא חורג מכלום - אתה מקשקש שטויות ברצףספק

מה זה משנה מה השכר הממוצע? 

אני מבין למה אתה סוציאליסטי חזירי - כי אין לך מושג בכלכלה. 

 

בצבא ארה"ב, השכר לחייל צריך להיות הגיוני ביחס לשכר הכללי במדינה וכנ"ל לגבי רוסיה. 

אם  נניח שכח האדם יקר פי 50 בארה"ב מאש ברוסיה, אז הצבא האמריקאי יהיה הרבה יותר יקר. 

אין בארה"ב שכר צבאי חובה - כי אין שם חובת גיוס. 

מי שהולך לצבא, בוחר ללכת לצבא וכדי שהוא יבחר ללכת לצבא, צריכים להציע לו משכורת נורמלית. 

 

אתה מדבר על הצבא האמריקאי כשאני על הרוסילחם מלא
השכר באמריקה חשוב למשכורת של הצבא המקצועי שם.
הצבא ברוסיה הוא חובה לכן המשכורת *שם* לא רלוונטית. בדיוק כמו שהצבא הישראלי חובה לכן הוא נמוך הרבה יותר מהמינימום
אני מדבר על היחס ביניהם. בערך 8.4ספק

גיוס החובה לצבא רוסיה של שנה. 

הצבא הרוסי בנוי יותר על קבע. 

 

ואם אתה חושב שזה לגיטימי להעביד בכפיה אנשים במשכורות רעב כדי להקטין את הוצאות הבטחון, אז בוא נביא כושים מאפריקה ונשעבד אותם. 

זה יהיה הכי זול, לא? 

נראה לי שזה עבד טוב לאמריקאים... 

 

ולמרות זאת, משרד האוצר חישב ומצא שבכל שנה מדינת ישראל מפסידה 51 מליארד שקלים רק בגלל היעדר הכנסה של אותם חיילי חובה. 

כן, מסתבר שאם אותם חיילים מיותרים היו הולכים לעבוד - התוצר של מדינת ישראל היה גדל בצורה מאוד משמעותית. 

וזה בלי כל הבזבוזים האסרטרונומיים על חיילים מיותר, השכר שלהם, המזון שלהם ושאר השחיתות שמתרחשת בצבא. (שכירת קומה בעזריאלי כחלק מהת"ש של יחידות טכנולוגיות מקומבנות, למשל). 

 

די לחרטט. 

השוואה אחרתלחם מלא
הצבא הישראלי זול פי 4 מהגרמני. הם באותו גודל בערך בלי המילואים שלנו שמכפילים את גודלו פי 4. לגבי שכר ממוצע בגרמניה, סתם לידיעתך- אין שם שכר מינימלי בכלל.
תענה לעניין, אתה מתחמק שובאריך וייס
מה עם שנות עבודה של צעירים?
צבא יקר פי 4 עולה הרבה יותר משנות עבודהלחם מלא
תקציב הביטחון כולו הוא 73 מליארד שקליםספק

רק אבדן העבודה של הצעירים המיותרים בצבא עולה 51 מליארד שקלים למשק. 

עכשיו חשב גם את שכר העבדות שהם מקבלים, את הכסף והלוגיסטיקה שהם עולים ותקבל שהצבא המנדטורי עולה לנו יותר מכל תקציב הביטחון (שכולל עוד גופים חוץ מצה"ל). 

מחשבים את זה בצורה מגוכחתלחם מלא
יוצאים מנקודת הנחה מפגרת ש100 אחוז מהם יעבדו משרה מלאה לאורך כל השלוש שנים האלה ברציפות.
קראתי את המאמר ההוא כי שיתפת אותו בפורום. ממש מצטער.
אגב תכפיל 73 ב4 תגיע למספר הרבה יותר גדול מ73+51.
לא. הם מחשבים את זה בצורה ריאלית.ספק

ובפעם האחרונה שבדקתי, 48 לחלק ב-22 זה קצת יותר מ-2.

ממש ממש לא 4... 

כשיודעים חשבון בסיסי, פתאום זה מסתדר... אגב, חישובים מגוחכים... 

List of countries by military expenditures - Wikipedia

 

וכמובן זה בלי להזכיר שהצבא הגרמני גדול מהצבא הישראלי בכ-6%, אבל בקטנה... 

 

אגב, הגרמנים גם מוציאים רק 1.3% מהתל"ג שלהם על הצבא. 

אנחנו מוציאים 5.9% על הצבא. 

 

 

כשיש יותר כסף, אפשר גם להוציא יותר. 

כשאין צבא מקצועי, יש יותר כסף... 

הנה עוד חישובלחם מלא
הצבא הגרמני כפול 4 של מחיר היורו פחות תקציב הצבא פחות 51 מיליארד שהצגת נותרנו עם 67 מיליארד עודפים

אני כתבתי את הסכומים בדולרים. גם של גרמניה וגם שלנו.ספק

מה קשור עכשי היורו? 

נסה שוב. 

 

הצבא הגרמני יקר פי 2.4 מהצבא הישראלי ולא פי 4. 

תוסיף את 51 מליארדי השקלים שאנחנו מפסידים - שזה 14.5 מליארד דולר וההפרש כבר די קטן. 

תוסיף את החיסכון לצה"ל על שכר חיילים מיותרים והלוגיסטיקה שעולה כדי להחזיק אותם (כולל בתי הכלא הצבאיים שמלאים שאסירים שערקו כדי לפרנס את משפחתם) - ואתה לא מרוויח כלום מצבא של עבדים. 

 

צבא חובה רק פוגע במדינה בכלל ובשכבות החלשות בפרט. 

 

השאלה היא, למה אתה כ"כ רוצה לפגוע בשכבות החלשות? 

ועוד לא דיברנו על הנזק החברתי לשכבות החלשותספק

שנגרם כתוצאה מגיוס החובה. 

 

גיוס חובה זו פשוט רשעות לשמה. 

פר חייל, יותר זול להעביד צבא של עבדים. זה ברורספק

אבל, ברגע שמעסיקים צבא של עבדים, גם מאבדים את הפטנציאל שלהם לעשות משהו מועיל עם הזמן שלהם ומוציאים עוד כסף על חיילים מיותרים. 

 

ואין לי שום מושג מהו ההגיון התחבירי של המשפט הבא הזה: "גבי שכר ממוצע בגרמניה, סתם לידיעתך- אין שם שכר מינימלי בכלל"

תקשיב,אתה מאבד את זהאריך וייס
תשווה תפוחים לתפוחים
ברור שיש קשר בין משכורת של חייל למשכורת ורמת חיים במדינה44444
מסוימת וסביבה כלכלית.
גם בישראל זה ככה.
כשמחשבים משכורת לחייל/ בת שרות לוקחים בחשבון את עלות המחיה.
לכן, לפחות בשרות לאומי, בת בית מרוויחה פחות כי היא מוציאה פחות כסף.

גם הרבה מהמוצרים והשירותים בארה"ב יהיו יקרים מהמוצרים והשירותים ברוסיה..

אגב, צבא מקצועי כדרך התנהלות כללית ןלא רק דרך העסקהיהיה כנראה זול יותר. הרבה מסכימים על כך בעיקר בהסתכלות כללית ורחבה.
מי שבעד המשך במצב הקיים הוא רוצה בכך בגלל אידיאולוגיה של צבא העם או כדי שיהיו חיילים בקרבי ע"י יצירת נורמה שכולם מתגייסים.
מבחינה כלכלית יבשה- ברור שעדיף צבא מקצועי.
זה לא בגלל אידיאולוגיה, זו דרכה של אליטה לשמר את כוחהספק

על חשבון אוכלוסיות חלשות. 

 

כל הנושא של אידיאולוגיה וכור היתוך (פחות מ-50% גיוס, איזה מן כור היתוך זה?) - הוא מסך עשן. 

אני אישית מסכימה שהרבה קבוצות משתמשות בצבא לצורכיהן44444
אם זה הפמיניסטיות או אנטי חרדים או אריאל שרונים למיניהם בתקופת הגירוש מגוש קטיף....

לא כתבתי את דעתי על אידיאולוגיית צבא העם.
רק כתבתי שאפילו מי שבעד צבא לא מקצועי הוא לא בעד מסיבות כלכליות אלא בגלל אידיאולוגיית צבא העם ובשביל שיהיו חיילים בקרבי הוא בעד גיוס לכולם.
אף אחד חא חושב שזה כלכלי יותר לגייס הרבה אנשים שבמיוחד לאור שיפור הטכנולוגיה לא צריך אותם.
שוב, אני חושב שמי שמדבר על אידיאולגיית צבא העםספק

עושה זאת מאינטרסים. 

יש לנבחרים שלנו אינטרס להחליש את החלשים. לדכא אותם. 

כך הם גורמים להם להצביע להם. 

 

בדיוק כמו שעושים הדמוקרטים לשחורים בארה"ב - הם רוצים את הקולות שלהם אז הם דואגים לדכא אותם במסוה של דאגה. 

אם הם ייצאו מהמקום המדוכא שלהם, הם לא יצטרכו פוליטיקאים ש"ידאגו" להם - ואז מי יצביע לדמוקרטים? 

 

ועובדה שיש כאן אנשים שחושבים שזה כלכלי. 

שום כור היתוךלחם מלא
יש כאן חישובים מתמטים ברורים (כולל עם צילום מסך מהמחשבון של הפלאפון) שצבא מקצועי יקר הרבה יותר.
וגם, לא הגיוני שמכלול גורמים הפכו את הצבא האמריקאי שאמור להיות זול יותר מהרוסי ליקר פי 10. את שאר הנתונים תראי מהויכוח שלי עם ספק לא אחזור על אותם טענות שוב
חרטוט אחד גדולספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ד בחשון תשפ"א 02:08

עובדה שכל החישובים שלך שגויים. (בא נמיר דולרים ליורו ונשווה את זה לשקלים... מה?...)

צבא מקצועי משתלם הרבה יותר למדינה ומוסרי הרבה יותר כיוון שהוא לא מסתמך על עבדות כפויה והוא לא פוגע בשכבות החלשות. 

 

בקיצור, אין לך שום טיעון ענייני. רק קשקושים. 

מביך. 

רק שמשווים צריך להשוות מדינות עם רמת חיים דומה44444
ובכלל מציאות כלכלית דומה.

בכללי כדי לבחון מה כלכלי יותר לישראל צריך לחשב את העלויות שנכונות לישראל. להשוות אותם לארה"ב ורוסיה זה לא נכון בכל מקרה....

גם יש את ההסתכלות הרחבה- הפסד משכורת של 3 שנתונים ואי חסכון לפנסיה באותן שנים וכד' ..
יולדת תממן חופשת לידה מהמשכורת שלה ושל בעלה בחודשים לפנימיקי מאוס
יודעים על לידה 9 חודשים מראש לפחות. צריך להיות אחראים ולהתארגן.
גם חתונות אתה רוצה שביטוח לאומי ישלם?

חיילי מילואים צריך להיות מתקציב הבטחון (נראה לי זה גם המצב) וביטחון זה בהחלט משהו שאפשר בשבילו לגבות מיסים בכפיה

בתי ספר יעבדו בשיטת השוברים ויאפשרו תשלומי הורים בלי הגבלה וכמובן גם מעבר בין אזורים בלי הגבלה.
בתי חולים אפשר להתווכח אבל אפשר להסתפק במה שיש היום רק בלי ההגבלה המטומטמת על שר"פ

כן, תרבות למשל אין שום סיבה בעולם לממן בכפיה ולא ע"י אנשים שרוצים בה. כנ"ל עולם הישיבות ומדעי הרוח.
לימודים אקדמאים יש מקום לממן באמצעות מלגות לשכבה החלשה אבל כל השכבה החזקה יכולה לממן בעצמה וע"י הלוואות אם רק תפסיקו לגנוב להם רבע מהמשכורת לבזבוז על מנגנונים מפגרים וחלוקת כספים שמדכדכת את החברה במקום שלה
אני מזהה מצביעי זהות בקלילות. היית חשודה מזמןלחם מלא
שיטת השוברים נכשלה בכל מדינה בה נוסתה
אתה מתכןן שהיא הצליחה בכל מדינה בה נוסתה...ספק


אני מקווה שאתה יודע לקרוא מה שכאן: (כי לכתוב אתה לא יודע)לחם מלא

תצטרך להביא משהו יותר רציני מכתבה מחורטטת...ספק

אובססיית הפערים בביקורת על שיטת השוברים בחינוך ~ בעיקר כלכלה

 

בלוג של פרופסור שבדק את המחקר בנושא זה קצת יותר רציני... 

יש שם קישורים למאמרים, אבל תצטרך לעשות מנוי כדי לקרוא אותם. 

 

שיטת השוברים מועילה מאוד - במיוחד לשכבות החלשות.

ממתי אתה דואג לשכבות החלשות?לחם מלא
נראה שאתה נלחם על המעמד העליון שמשלם יותר ביטוח לאומי. יותר ממני שמשלם מאות ומרוויח אפס כלומר מרוויח אפס אחוז לעומת מה שמשלם.
ויש עוד המון כתבות דומות ואין לי כח לשתף הכל
קפיטליזם דואג לשכבות החלשות. סוציאליזם הורג אותםספק

זה היופי בקפיטליזם - כולם מרוויחים. גם מי שיש לו יותר וגם מי שיש לו פחות. 

בסוצאליזם, כולם מפסידים. 

 

סוציאליסטים, הם כמו שתאצ'ר אמרה: הם מעדיפים שהעניים יהיו עניים יותר, ובלבד שגם לעשירים או לאמידים, יהיה פחות. 

 

עובדה, אתה זה שבעד גיוס חובה - שזה הדבר אולי הכי גרוע (למעט מערכת החינוך הציבורית) עבור השכבות החלשות. 

צבא יקר הרבה יותר טוב לשכבות החלשותלחם מלא
השכל שלך עובד הפוך
הראתי לך חישוב ברור עם צילום מסך ממחשבון שהצבא הגרמני יקר ב67 מיליארד מהצבא הישראלי פלוס הירידה בתפוקה
צבא חובה הוא אסון לשכבות החלשותספק

זה לקחת נערים בני 18 ובמקום לתת להם אפשרות לעזור בפרנסת המשפחה, נותנים להם 1000 שקלים בחוד ואוסרים עליהם לעבוד. 

בתי הכלא הצבאיים מלאים בעריקים שפשוט הלכו לעבוד כדי לעזור בפרנסת המשפחה. 

אתה מכיר הרבה משפחות מבוססות בהן הילדים בני ה-18 הולכים לעזור בפרנסת המשפחה? 

 

מה לגבי יחידות טכנולוגיות? 

היום, כדי להתקבל אליהן, מאוד כדאי לעשות קורסים מקדימים - מי אתה חושב הולך לקורסים האלה? הבן של משפחה ממוצעת מדימונה או מרמת אביב? 

זה נותן יתרון לשכבות החזקות. 

 

למי שיש כסף ואומרים לו שישרוף 3 שנים ב-1000 שקלים לחודש, זה רע, אבל הוא ישרוד. 

לשכבות החלשות, זו מכת מוות. 

למה אתה רוצה לתת מכת מוות לשכבות החלשות? 

 

בצבא מקצועי, אם מישהו מהשכבות החלשות יתגייס, הוא יקבל משכורת נורמלית. 

כזאת שיכולה לעזור לו ולמשפחתו. 

זה הרבה יותר משמעותי עבור השכבות החלשות מהחזקות.  

 

 

והסברתי לך כמה שגוי צילום המסך שצירפת. 

תכפיל דולר ב-4 כדי לקבל יורו ולהשוות לדולר... מה?... 

לא המרתי דולר ליורו, המרתי יורו לשקללחם מלא
חשבת שאתה ממיר שקלים ליורו - הנתון כבר היה בדולרים...ספק


זה חישוב של:לחם מלא
מחיר הצבא הגרמני מומר לשקלים פחות מערכת הביטחון הישראלית פחות 51 מיליארד השקלים שלטענתך מבוזבזים על הפסד תוצר (הכל בשקלים מהמקור) מה שמשאיר 67 מיליארד שקל
חשבת שאתה ממיר יורו לשקל במקום דולר לשקל. משעשע.ספק


מסכימה לגבי הםגיעה בשכבות החלשות.44444
אגב, צבא קבע והמשטרה ואפשר להגיד שגם מד"א ומכבי אש מוכיחים את זה.
אלו הן מקומות שמגיעים אליהם לא מעט אנשים משכבות חלשות ומתמקצעים בהם ובעזרת אותם עבודות המצב הסוציואקונומי שלהם משתפר.
אלו עבודות עם שכר נאה שהרבה פעמים לא דורשים לימודים קשים ויכולות ששונות מהיכולות הנדרשות מלהצליח בלימודים. הרבה פעמים דווקא מי שהגיע מרקע סוצי אקונומי נמוך- מצליח.
העבודות האלו הרימו המון משפחות בישראל.
דווקא צבא מקצועי יהיה טוב לשכבות חלשות כי זו עבודה שתוכל להכניס משכורת נאה שיהיה אפשר לממן איתה לימודים או בכלל לעבוד בה כל החיים (בטח במקצועות עורפיים שהגיל פחות מפריע... ).
גם הגבלת העבודה במקביל- דוגרי, די מטומטמת....
אדם שעובד תורם למדינה.
אדם שמתבטל בזמן שיכל לעבוד סו פגיעה במדינה.
יש אנשים שמסיבות שונות ה"עבודה" שלהם בצבא נגמרת ב-16:00.
הם רווקים.
למה שלא יעבדו עוד כמה שעות בשבוע- זה אינטרס של המדינה.
אני חושב שיש להפריד בין המשטרה לצבאספק

הצבא מפעיל גיוס חובה - הוא פוגע בשכבות החלשות בצורה אנושה. 

המשטרה מגייסת לשורותיה לרוב אנשים שלא היו יכולים למצוא עבודה נורמלית בשום דבר אחר - אז מצד אחד זה משרת את השכבות החלשות אבל מהצד השני, ככה גם המשטרה שלנו נראית. 

 

אגב, אחת הבעיות גם בצבא היא שממשיך לקצונה הוא לרוב ברירת מחדל ולא אנשים שבאמת רוצים שהם יהיו קצינים. (אצלי במחלקה שלושה חיילים שלא הסכימו לצאת לקצינים נענשו בחודשיים במפקדה. הטובים, לרוב לא רוצים להיות קצינים במערכת הנוראית הזאת). 

 

את ההתמקצעות שהם עוברים בצבא שכל מיני תחומים הם היו יכולים לעבור בלי משמעת צבאית, בלי בזבוז זמן על טרטורים ובמהירות רבה יותר באזרחות. 

 

צבא מקצועי יהיה נהדר לשכבות החלשות מכל הבחינות. 

 

 

 

 

סוציאליזם היא דת הקנאה:ספק

כשתסיים, קרא את זה:ספק

The Participant Effects of Private School Vouchers Across the Globe: A Meta-Analytic and Systematic Review by M. Danish Shakeel, Kaitlin Anderson, Patrick Wolf :: SSRN

 

מטא אנליזה בנוגע לשיטת השוברים מכל העולם. 

ההצלחה של השיטה מבוססת ורק מי שמתעלם מהנתונים יכול לטעון שהיא נכשלה. 

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

אולי יעניין אותך