שאלה לכל אנשי הפורום הזה אבל בעיקר מכוון לנשיםManinthemiddle
קצת רקע מקדים
יצא לי במהלך השנים האחרונות להכנס מידי פעם בהזדמנויות שונות בעיקר עקב חיפושים שרשמתי ובעיקר למדתי המון וזה פעם ראשונה שאני רושם פה
אני אנסה ממש לקצר ואשמח להתייחסות שלכם שתוכל ממש לעזור.

₪₪₪אפשר לדלג אם אתם רוצים לקרוא ישר את השאלה ₪₪
אני אסביר אני אומנם מגדיר את עצמי "דתי" אבל אני בא מסביבה חילונית לחלוטין וכן גם הסביבה החברתית שהייתי מוקף בה שנים אני הייתי האיש "הדתי" היחיד בה
בתור נער למשל לא באמת היה לי מושג שיש דבר כזה ביינשים חרדלים וכו'
פשוט ידעתי שיש חרדיים יש חילונים ויש הלכה.
למשל על זה ששמירת נגיעה זו הלכה וכו' נחשפתי לזה רק בגיל 19 ומאז התחלתי לשמור. מצד שני יש דברים
בעניין הזה שהקפדתי עליהם שאני בספק אם כל החרדיים/דתיים הקפידו (והמבין יבין).
אז כן הרבה פעמים יצא לי לראות פה לראשונה על עניין החברתי/תרבותי בני עקיבא/תנועות/מנהגים חברתיים של המגזר הדתי לאומי/חרדלי וזה בגדול נראה כמו שפה אחרת לגמרי 😅 .


בכל אופן העניין הוא כזה ופה נכנסת השאלה:
בעניין הזוגי מעולם לא יצאתי לדייטים
יצא לי בעבר בעיקר בתקופת הצבא (אני בן 24 כיום) להיות בקשרים ממש קצרים מסוימים עם נשים חילוניות שהייתי עוצר רגע לפני שזה היה מתגלגל לכיוון הרסני.(המוטיבציה לעצור תמיד היתה כמובן ההלכה , אבל גם הידיעה שקשר אמיתי יהיה רק עם דתייה ובשבילה צריך לוותר על שטויות).
אבל מאז יש הרגשה שהכל מקצין ואני נשאר בין הכסאות בין שני העולמות
רציתי לעושת את זה הכי קצר שאני יכול אז אני אקצר ואדלג על עוד כמה נושאים מעניינים בוערים שכן רציתי לשאול

אבל אשאל את השאלה החשובה ביותר:

האם אתן דתיות (לא ידעתי לסווג חרדלי/לאומי/וכו') אבל הכוונה שהולכות עם חצאית ארוכה נגיעה סביבה דתית וכו' וכו'
הייתן יוצאות עם גבר שהוא "דתי" באופן שהגדרתי ?
שומר שבת נגיעה וכו' אבל מצד שני מגיע מרקע מיוחד שכזה
?
קודם כל מדהים ה₪₪₪ שסימנתultracrepidam

לעצם השאלה:

זה כמובן מורכב. יש הרבה שלא יסתדרו עם מישהו שלא בא "מבפנים".

 

מצד שני, בהחלט יש הרבה שהן באמצע, או שהן במצב דומה לשלך, וישמחו לבחור כמוך שבאמת מקפיד על ההלכה ונמצא באותו עולם שלהן

זו בדיוק לגבי "האמצע" לא בדיוק רלוונטי לצורך בשאלה בלבדManinthemiddle
אני אסביר
השאלה היתה במכוון מכוונת לקצה היותר דתי
ופחות לאמצע

יש משהו בתפיסה שלי שלמשל בחורה שבאה מסביבה מאוד דתית והיא החליטה "לשחרר" טיפה
לעומת בחורה חילונית שהחליטה לשמור שבת למשל
בעיניים שלי בלבד החילונית היא "דתייה" יותר
למרות שעל הנייר הראשונה "הלכתית" יותר.
כלומר הכל יחסי לאמת הפנימית ביחס לרמת הסביבה הדתית.


אז אני אשמח שתרשמו מה אתם חושבים
לא סגור אם הבנתי אותךultracrepidam

האם אתה שואל אם חשוב יותר מבחן התוצאה?

הפוךManinthemiddle
במבחן התוצאה הבחורה שהגיע מסביבה ספור דתית/חרדתית מה שזה לא יהיה
והחליטה להיות באמצע
זו סוג של "ירידה"
לעומת מסורתית שהחליטה לשמור נגיעה או ללכת עם חצאית ארוכה למשל
כלומר התוצאה לא רלוונטי אלא אמת פנימית.

בכל אופן זה לא קשור כל-כך לשאלה
אני די מעוניין לשמוע לכיוון הדתי הקלאסי
ביחס למה ששאלתי

ואני לא מצפה לשמוע תשובה מסויימת
פשוט מה שיש
אז כן, להרבה אנשים מבחן התוצאה הוא משמעותיultracrepidam


התחושה שלך מובנתנוגע, לא נוגע
אבל מצד שני יש כח עצום להרגלים ותפיסות שהוטבעו בגיל צעיר.
בחורה חילוניה שמתחזקת זה אמנם מדהים ועם הרבה אמת אבל מצד שני יש לה בראש הרבה דברים שיהיה לה לא קל לשנות.
שוב זה גישה אישית שלי פרטניתManinthemiddle
ברור שכל אחד יסתכל אחרת
אבל אני מודד "מצב דתי" ביחס לסביבה ולמצב ההתחלתי.
זאת גישה קצת מסוכנת..חיות צבעונית
שני המדדים נכונים. יש מדד אובייקטיבי ויש סובייקטיבינוגע, לא נוגע
ולעניין איזו בחורה לחפש. תחפש את הסגנון שאתה יותר מתחבר אליו. רק אעיר שיש המון דתיים לאומיים שגדלו על ברכי התרבות החילונית (סדרות שירים וכו. קשר עם בני המין השני עד גבול מסויים) והתחזקו אז איתם מרוויחים את שני הצדדים במידה מסויימת
בדיוק !Maninthemiddle
כנראה שזה באמת הכיוון עצם העובדה שהן התחזקו מצד אחד (שזה בדיוק המדד של הצמיחה)
ומצד שני מכירים את "השפה" החילונית גם

שמח לשמוע שקיים !
מהרושם שלי, אתה צריך להכיר דתיים לאומיים. זה מאוד יתרום לךנוגע, לא נוגע
יש לך אולי ישיבת הסדר ליד הבית או משהו בסגנון שתוכל ללמוד עם מישהו משם חברותא?
תאמת שלא חושבManinthemiddle
אני מגיע מעיר רגילה חילונית(מוזר לרשום את זה חח), ואני גם לא בטוח שאני בגיל של ישיבה ואני גם בלימודים אקדמיים.
בגדול זה לא משהו שנראה לי נגיש אלי לפחות, אני גם לא בטוח שאתחבר
ושוב אין לי בעייה עם הגישה שלי כי לדעתי היא שילוב של המון זרמים ודברים כמובן על פי ההלכה.
אבל כן היה חשוב לי להבין את הראש לפני שאני מתחיל
לא נראה לי שקיימת עיר חילונית כלשהי בלי ישיבת הסדר בתוכה..נוגע, לא נוגע
ולא התכוונתי שתלמד שם קבוע. חברותא בערב מדי פעם עם מישהו משם. אצלי בישיבה היו לא מעט כאלה.
ויש הרבה דתיים לאומיים עם שילוב גישות כמוך שידברו איתך באותה שפה. וזה לא שהם מלמדים אותך. שניכם לומדים ביחד ולומדים אחד מהשני.
חשוב לדעתי שתכיר חבר'ה דתיים לאומיים בגילך פחות או יותר. וגם לך תדע יש מצב לא רע שאחד משם ימצא לך מישהי..
מה הכוונהחיות צבעונית
מקצין הכל?
ואתה שואל אם דתיות מבית תורניות יצאו עם בעל תשובה?
כמעט אבל לא מדויקManinthemiddle
אני לא בעל תשובה תמיד הייתי באותה הגדרה
"דתי" אבל באופן שהגדרתי.
כנראה שזה כל-כך לא נפוץ שקשה לאכול את זה.
אבל זאת השאלה.
אתה שואל שאלה לא ברורהמוקי_2020

״האם בנות דתיות יסכימו לצאת עם בחור שהוא x בסקאלה הדתית-חילונית ?״

אבל. אף אחד לא מבין מה זה ה x הזה.
אז איך תקבל תשובה רצינית ?

אני חושבת שזה לא היה אכפת לי לצאתהכול לטובה!

אם זה אדם טוב וכו... אז מה אכפת לי מה היה העבר שלו.. בכללי נראלי כול בת ככה הייתה מירגשה 

 

אין קשר לעבר אבלManinthemiddle
זה לא התבנית של חוזר בתשובה..
מקווה שהסברתי יותר ממוקד למטה
אנסה להסביר ממוקדManinthemiddle
מישהו ששומר שבת, נגיעה, וכו'
אבל לא מגדיר את עצמו שייך לזרם מסויים
אין לי קשר לדתיים לאומיים או חרדלים או חרדים

הבנתי איך לנתח!
אצל הרבה אנשים הסקלה היא חברתית/תרבותית וזה גם המקום שהדת תופסת אצלהם

אצלי הדת היא נטו בקטע דתי

מקווה שהצלחתי קצת להסביר אני די שובר את השיניים 😬 בכדי לחדד
אתה הולך לבית כנסת כל שישי שבת ?מוקי_2020

מתפלל 3 פעמים ביום ?
מניח תפילין כל יום ?
יש לך כיפה על הראש קבוע ?
יש לך ציציות קבוע  ?

(שואל בקטע טוב..כדי להבין יותר כי אתה רושם ״דתי״ אז זה יעזור יותר לאחרים לענות לך)

תשובותManinthemiddle
שבת כן ותמיד היה ככה.
תפילין ותפילה פעם ביום.

יש דברים שאני הקפדתי שאני מאמין שגם כל החרדיים לא.
ויש דברים שאני לצערי לא מקיים שיש מצב שגם דתיים/לייט+ כן מקפידים

אני רק אענהחיות צבעונית
שאנשים לרוב לא יוצאים עם הגדרות.
להיפך, הם רוצים לדעת בתכלס מה קורה
לא ממש הבנתי אם אתה מחפש מישהי שמקפידה על הכל, כי אם כן היא גם תחפש אחד כזה
לרוב לענ''ד כדאי לחפש מישהו באותו מקום פחות או יותר כמונו ומשם לצמוח יחד.
נדמה לי שהבנתי בערך לאן הוא מכווןמוקי_2020

הדגש שלו זה בעיקר העניין שהוא לא בא עם רקע חברתי של דתיים, לא מגזר וכאלה,
כל האמונה שלו ושמירת המצוות היא אישית.
והוא שואל : האם זה ישפיע על רוב אלה שבאים עם רקע כזה.

זה מה שאני הבנתי.
טיפה גלשתי איתו לאיזו פינה כי הוא רשם ״דתי״ (בגרשיים), אז חשבתי שאם הוא יסביר מה זה ״דתי״,
יגיבו לו יותר תגובות. אבל זה לא קרה בינתיים. ניסיתי.

כן בדיוק !Maninthemiddle
ירדת לסוף לדעתי, וכן אני מקווה שאנשים יקראו את התגובה שלך וזה אולי יחדד
להם את הנקודה
אחי לא יודע מה כולם ענו לך ואין לי כח לקרוא הכלחצילים
אבל אני חייב להגיד לך שאתה כולך טוב
למען האמתManinthemiddle
אף אחד כמעט לא ענה לגופו של עניין
רוב התשובות זה חידודים לשאלה בעיקר ..

תראהחצילים
אני בן. אבל אם הייתי בת הייתי יוצא עם מישהו כזה. בלי להתלבט בכלל.

(אולי כי גם הסיפור שלי קצת דומה)
מעניין לשמוע שיש עוד אנשיםManinthemiddle
שיש להם רקע יחודי שכזה,

אבל מעניין אותי תשובות כנות של הנשים פה
אין לי בעייה שגם ירשמו שלא אבל שיגבו

מוקי הגדיר את זה טוב אבל למי שהסתבך עם החידודים
*"הדגש שלו זה בעיקר העניין שהוא לא בא עם רקע חברתי של דתיים, לא מגזר וכאלה,
כל האמונה שלו ושמירת המצוות היא אישית.
והוא שואל : האם זה ישפיע על רוב אלה שבאים עם רקע כזה.
*"
השאלה לאן אתה מכוון... אתה אוהב את הסגנון הזה?בורדו
מתחבר ל"שפה" החדשה הזאת..? או שנוח לך כמו שאתה ואתה מחפש דתיה כמוך? (כי יש).
אם אתה פתוח לקבל את זה ואוהב את זה אז ברוך הבא כי בסוף זה העולם שלה, זה חלק ממנה ואליו אתה תהיה שותף.
כל עוד יש בסיס לקשר- מטרות משותפות, שאיפות דומות, כימיה... היא גם יכולה בהחלט להיות שותפה לעולם שלך. יש הרבה רקעים שונים שעם הדברים המהותיים המשותפים אפשר לגשר עליהם.

אני אגיד מה הכיווןManinthemiddle
יותר חושב לי העניין הדתי האישי הפנימי
מה שכן באופן ברור הסתברותית בחורה באמת דתית עם אמונה שהגדרתי כנראה תגיע "מהסביבה" והשפה "שלכם"

לכן היה לי חשוב לשמוע דעתכם/ן

באתי לכתוב לאהפי
אבל נזכרתי במישהו שאני מכירה והוא זהב
בגדול כן זה חיסרון
אבל אם שאר הדברים טובים מאוד אז שווה לראות
האינסטינקט אבל הוא לאManinthemiddle
סוף סוף מישהו רושמת
אבל הספיק לי השאלות הרבות ששאלו פה להבין את המורכבות של העניין.
אשמח לשמוע עוד כמה אנשים למרות שכבר ברור לי הכיוון
אין לכם מושג עד כמה זה חידד לי כמה נקודות ממש תודה!
זה לא מה שבאתי להגידהפי
באתי לחדד שבטוח יש מישהי שכן תרצה , מכיוון שיש גם בחורים כאלה שהאופי שלהם משוגע בקטע טוב
אם זה עוזר, כנראה שאני אישית לא הייתי פוסלתמדרשיסטית20
כן הייתי מבררת איך זה משליך על החיים ה"דתיים" שלו, אבל לא הייתי פוסלת על זה שהוא לא גדל בחברה כזו.
אבל חשוב לומר, שהתשובה כנראה תשתנה בין סוגים שונים של אנשים ואוכלוסיות (לא רוצה לנקוב בשמות). יש אנשים שיותר יקבלו את זה, ויש שפחות. ב"ה ש-ה' ברא מגוון של אנשים, כדי שכולנו נמצא בסוף זיווג (:
תודה רבה על התשובה הכנהManinthemiddle
אצלי אישית זה לא רק "גדל בעבר" אלא גם הווה ואולי עתיד (תלוי)
פושט ההגדרה של הדת מגיע מהמקום הדתי האישי נטו וההלכתי כמובן.
בהתחלה חשבתי בעקבות השאלות פה שתהיה תשובה שלילית גרורפת כנראה אבל שהתשובה היא אינדיבידואלית
לגמרי אינדוידואלית.מדרשיסטית20
וגם אם זה בהווה ובעתיד - לא הייתי פוסלת. הרבה יותר חשוב לי איפה התורה מתבטאת בחיים האישיים שלו מאשר באיזה חברה הוא נמצא.
השורה התחתונה בסוף בשבילי זה מה *הוא* בפועל, פחות כל המסביב.
תודהManinthemiddle
למרות שאת בדעת מיעוט פה בנתיים ממש שמח לדעת שיש גם שחושבים כמוך.
אישית לדעתי זה גם מה שחשוב באמת אבל כל אחד ודעותיו תודה !
לי זה היה מפריעחיות צבעונית
אני מחפשת שייכות
^^ יואו. מדויק.לב אוהב


שאלה מעניינתלב אוהב

תראה זה קצת נשמע שחסר לך קצת הכוונה וקשר לעולם התורה, תקן אותי אם אני טועה

יש כמה דרכים להיות קשור

או להיות קשור לחברה כזאת

או להיות קשור לרבנים 

ומומלץ שיהיה את שניהם כדי לתחזק את הפנימיות "הדתית" שלך (יהדות זה לא דת! ובכל אופן...)

 

עכשיו, לי אישית לא היה מפריע מהכיוון המנטלי, שנגיד לא הכרת את העולם הזה או שהחברים שלך לא כאלה,

אלא יותר מפריע מהכיוון שברגע שאתה לא מחובר לסביבה תורנית או לרבנים אז משהו חסר לא יעזור כלום

וזה לגמרי יכול להשפיע על היראת שמיים, על המחשבות, על הניסיונות (והנה אתה בעצמך אמרת.. וכו')

 

זה משהו שנחשפתי אליו לאחרונה, הצורך החזק הזה באווירה תורנית וסביבה תורנית.

זה מאוד משפיע.

 

יש גם עניין לא רק לשמור על הלכה כן? יש גם עניין להתקדם בעבודת ה'. אבל זה כבר עניין אישי של כל אחד.

 

 

כתבת דברים נכוניםחיות צבעונית
דיבוק חברים
לגמרי חחלב אוהב


אצלי הקשר שונה ממה שאת רשמתManinthemiddle
יש לי גם הסברים הגיוניים (מבחניתי כמובן)
אני לא קשור לסביבה או לרבנים ספציפים
מצד שני היום ברגע חיפוש בגוגל
אפשר למצוא כל שאלה אפשרית בכל וריאציה ולקבל תשובות מפורטות.

אני די אוהב את הגישה של הרמב״ם שהיה מערב מדע ובכללי מבחינתם "זרמים" אני חושב שלכל זרם יש צד חיובי ושלילי גן לחרדים/חרדלים/דתיים.

רוב הזמן הממשק שלי הוא עם חילוניים
אבל אני מבין שבקטע זוגי ואם אני רוצה להתחיל להזיז עניינים צריך ולקפוץ למים צריך לחקור טיפה את העניין הזה.

לגבי נסיונות את צודקת.. אישית היו לי המון בגלל העניין אבל אני חושב שדווקה זה שנשארתי דתי
בלי התמריץ/הלחץ הסביבתי מהסביבה או מרב כזה או אחר
אז זה מעיד על משהו (אבל שוב זה נטו מבחינתי אצלי )

בכל אופן תודה על התשובה הכנה לגמרי הבנתי ואני מקבל מה שרשמת וזה די הגיוני גם
זה נשמע כמו לשרודלב אוהב

לא כמו לחיות...

כאילו מהמם שנשארת דתי,

אבל לא יודעת זה עולם אחר לגמרי שאתה שייך ומחובר לרבנים ולסביבה תורנית

זה משפיע בכל מיני גוונים וצדדים מבחינה תורנית

זה לא סותר שאתה יכול להיות אינדווידואלי וייחודי בדרך שלך... 

וכמובן שגם מבחינת חינוך ילדים זה עולם אחר..

אם יש מטרה להעצים את החיים היהודיים ולעביר אותם לדורות הבאים בעוצמה אמיתית שתחקק הלאה

זה לגמרי דרך חברה טובה ודרך צדיקים שמנחים את הדרך...

בקיצור, זה משנה שלמה...

 

לי זה פחות היה מתאים

אבל מאמינה שיש כאלה שלא יפריע להן ושהן יהיו באותו מקום כמוך שחשוף לעולם החילוני בלי להרגיש בעיה עם זה ובלי להרגיש צורך להיות שייך לחברה דתית. אבל לדעתי בנות כאלה אוטומאטית יהיו ברמה דתית פחות חזקה... לא בקטע רע, פשוט אין אפס, חברה משפיעה נקודה.

 

 

תודה על התשובה , בגדול את רושמת שאי אפשר לאכול את העוגה והשאManinthemiddle
שאי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה, בבחינה שרשמת שבנות כאלה שלא יפריע להם יהיו אוטומטית ברמה דתית נמוכה.


לאו דווקא ברמה דתית נמוכהחיות צבעונית
כמו שסביבה תורנית (כמובן אחת כזאת שאתה מחובר אליה) בד"כ מצמיחה ומרוממת מאד מבחינה דתית ורוחנית.
בול!!.. דיי חיות...לב אוהב


אין פה עוגות.. יש כאן דרך שאתה בוחר לחיות בה.לב אוהב

הדרך שאתה מדבר עליה לדעתי מתאימה לחיי יחיד (וגם זה רצוף ניסיונות ומכשולים, לא אידאלי ואולי אפילו בעייתי מבחינה השקפתית), פחות לחיי משפחה תורניים

שוב, כמובן אם אין לך שאיפות מבחינת המשפחה שאתה רוצה להקים

יש נשים כאלה, למעשה יש לי בראש מישהי כזאת חח

וזה לא שהיא ברמה נמוכה, זה פשוט שהיא שומרת הלכה בצורה יבשה ולא משהו מעבר... 

ולכן לא היה מפריע לה...

הבנתי, כנראה יש עוד שאלות שאצטרך לפתור עם עצמי לפניManinthemiddle
באתי לקבל תשובות ויצאתי עם שאלות
אבל אני מאוד שמח על הכנות והתשובות המגוונות של האנשים פה.

בגדול אבל אני פשוט נולדתי לסביבה כזאת
אבל גם אידאולוגית אני לא חושב שהאמת היא רק עם החרדים/דתיים לאומיים/חרדלים
היא איפה שהוא באמצע
בדרך כלל יש נטייה ללכת לרב מסויים כיוון ואז זה רק שם וכו'
ואצלי זה די הכל מהכל

אבל הבנתי מה שרשמת די הגיוני גם
בהצלחה רבהלב אוהב

ואגב ההשתייכות לחברה מסוימת היא לא בהכרח בגלל ששם האמת או אמת חלקית

אלא בעיקר בשביל יציבות ואווירה רוחנית וכן גם בשביל צמיחה והתעלות כמו שחיות צבעונית כתבה... 

מה שחשוב זה להתחבר, וכמובן ללכת לאיפה שאתה מרגיש ששם יש יותר אמת... 

 

נכוןחיות צבעונית
לא סתם כתוב קנה לך חבר. יש בזה המון המון כוח
כתבתן יפה ! אהבתי את התגובות שלכן במהלך השירשור (:מדרשיסטית20
תודה לב אוהב


זה הרבה יותר טוב שיצאת עם שאלות ולא תשובות 😁מדרשיסטית20
הכי טוב שאנשים אחרים מציפים אצלך נקודות שלא ראית קודם ואת התשובות אתה מוצא בעצמך בתוכך. אלו התשובות הכי איכותיות בסוף (:
לא קשור לדיון עצמו, אבל סתם התחשק לי להגיד ..
את האמת שזה נכוןManinthemiddle
קל לנו בדרך כלל לא לשאול את השאלות "הקשות" את עצמנו ופשוט לזרום עם חיי היום יום.

לא יודע מה גרם לי לרשום דווקה היום את השרשור הזה, מה שבטוח שאצטרך להציף ולנסות לפתור המון שאלות בזמן הקרוב
לפני שאני אתחיל

די מצחיק שחשבתי שאקבל תשובות קלות לעניין כזה מורכב
יאללה בהצלחה !מדרשיסטית20
אגב, אולי לא צריך שיהיו לך בהכרח את כל התשובות לפני שאתה מתחיל לצאת. אפשר גם לברר דברים מסוימים תוך כדי הליכה..
תודהManinthemiddle
וכמובן שלא כל השאלות (יש יותר מידי ובכל מני תחומים).
אבל אני חושב שאת העיקריות שבהן אני צריך ודי עניתי על חלקם לפני שהגעתי לפה
(כך גם הגעתי למסקנה שאני מחפש דתייה רצינית וכו')
בכל אופן כל הקורונה והסגר והבלאגן שיש אז הזדמנות נהדרת להתמקד לפני שיהיה אפשר לצאת גם ככה.
זה בכלל לא חייב להיותחיות צבעונית
רב מסויים.
והאמת נמצאת רק אצל הקב''ה, אצל כל השאר זה חלקים ממנה.
כן הבנתי פשוט שזה באמת "שפה" /תרבותManinthemiddle
שפה תרבות סביבה אחרת לגמריי שאני לא באמת מכיר "איך לאכול"
וכנראה אצטרך יותר כאלה שמתקמדים בפן הדתי האישי
ופחות הסביבתי

אבל כן אלו המון שאלות שאצטרך לפתור עם עצמי.
מקווה שזה לכיוון החיובי

בע''החיות צבעונית
אין סיבה שלא
טוב חשבתי על זה המון וכנראה את צודקת.Maninthemiddle
כל הסטייט אוף מיינד פה בשרשורים אצלי היה שזה דרך שאני באמת מאמין בה והיא
" הכי מתאימה לי ". אבל במחשבה שנייה עמוקה וגם היומיים האלה הספיקו להבין שזה באמת כמו לשרוד
כמות הבעיות/נסיונות שצפות הם ממש רבות וכנראה שסביבה ותרבות דתית באמת מונעת את זה.

פשוט יש דברים שהם אסון בעולם הדתי שהם טרוויאלים בחילוני, ויש בדיוק להפך שהם טרוויאלים בדתי ואסון בחילוני

והמאצע יש בו טוב אבל יש בו הרבה דברים שהם די מסובכים וזה די "לשרוד".

טוב שהבנתי את הנקודה הבחנה מדוייקת.
אתה יכול להביא דוגמאות לדברים שהם אסון בעולם הדתינוגע, לא נוגע
שהם טריוויאליים בחילוני?
כמובןManinthemiddle

המון דברים בכל מני נושאים שונים ומשונים 

הבסיסי בהם למשל מגע בזוגיות שמירת נגיעה וכו' 

וזו דוגמא שהיא לא קיצונית. 

 

אה סבבה לא הבנתי אותך נכון בהתחלה..נוגע, לא נוגע
תודה...לב אוהב

ממש יפה לראות איך שאתה לוקח את הדברים לתשומת ליבך ומתבונן בהם!

 

ולגבי המסקנה שהגעת אליה-

אני יכולה להגיד לך שברגע שמה שעומד בראש סדר העדיפויות זה למסור נפש בכדי לא להגיע למצב של עבירה/לעבור על רצון ה' אז השיקול של יתרונות וחסרונות של עולם דתי מול עולם חילוני לא רלוונטיים. הקשר שלנו עם הקב"ה הוא הדבר הכי יקר שיש בעולם וצריך הרבה התבוננות (ותפילות) כדי להגיע למסקנה הזאת וכדי ליישם אותה בחיים שלנו. 

 

ברגע שחיים עם התפיסה הזאת וההשקפה הזאת אז בתוך העולם הדתי כבר אפשר למצוא פתרונות שיעזרו לך להכיל את הדברים שקשה לך איתם.

 

ואני בטוחה שלכל אחד קשים דברים מסוימים.

חברה דתית בסופו של יום זה ציבור מגוון וענק שמביא איתו מעבר למקום התורני גם תרבות מסוימת שיכולה להתחבב עליך ויכולה גם פחות... וזה בסדר לגמרי. 

ואכן יש דברים (כמו בכל חברה) שמצריכים שיפור. אין עניין להתכחש לזה או להתעלם מזה, ודווקא טוב שאנשים מבחוץ שמים לב לזה, יש להם את הכוח אולי להזיז ולשנות דברים... (ובלי קשר זו אמורה להיות שאיפה של כולנו, בין מי שמגיע מבחוץ ובין מי שכבר נמצא בפנים)

 

אני לא אשקרManinthemiddle
בחיי היום יום הרגילים , אז אני עסוק כנראה כמו רוב החילוניים בחול וחי היום יום..
כמובן חוץ מתפילה שבת וכו'
כל העניין של הסמירות נפש שרשמת
זה מגיע רק בנסיונות שהם מבחינתי קו אדום שלא אעבור לעולם בעזרת ה'

אבל כן אני מאמין בניגוד למה שחשבתי בהתחלה שהדרך שלי אולי נכונה
הדרך של הכל מהכל גם סביבה חילונית גם דתי אישי ווכל מה שרשמתי פה

כנראה שהיא לא באמת אידאולוגיה (פשוט מציאות שנקלעתי אליה) כי היא מעמידה קשיים מסויימים שכנראה אין במקומות אחרים ועדיף שלא יהיו.
תובנה יפה...לב אוהבאחרונה

האמת שברגע שקוראים ספרים שמדברים על עבודת ה' באופן ישיר

אז אפשר קצת לחוש מה מרגיש נכון ומה פחות.

ספרים כמו מסילת ישרים, חובות הלבבות, ספרים של ברסלב וכו'.

אני אנסה לענותהיום הוא היום
יש כל מיני אנשים עם ייחודיות. לכל אחד הייחודיות שלו.

לפעמים אנחנו חושבים שבגלל שאנחנו מרקע מסויים אף אחד לא יבין אותנו וזה חצי נכון.

זה חצי לא נכון כי תמיד יהיו אנשים שירצו להבין אותנו וגם יצליחו.

וזה חצי נכון כי אי אפשר לצפות שהצד השני יבין לבד אלא אנשים שמגיעים מרקע ייחודי צריכים להתאמץ להבין את העולם של האדם שמולם, הקהילה שמולם. בנוסף גם להסביר למדוייטת או בכלל לחברים מהציבור את העולם שלך.

בקיצור, זה אפשרי אבל דורש עבודה.
בהצלחה, שתמצא את המיוחדת לך.
תשובה מדויקתManinthemiddle
המון תודה ,!
בשמחה רבההיום הוא היום
בלי קשר לשאלה ככנוגע, לא נוגע
ממליץ לך להיות פה יותר. ככה תכיר יותר את העולם של דתיים "קלאסיים" ותהיה לך (סוג של) חברה מתאימה.
את האמת יצא לי להכנס לפה מספר פעמים בודדותManinthemiddle
בעיקר שהייתי מחפש כל מני שאלות מעניינות
אבל ככה נחשפתי גם שיש ממש תרבות שלמה
ועולם שלם שאיני מכיר ממש לעומק.
ותאמת לא יודע עם זה הדבר הנכון לעשות כי זה כמו לצפות מהצד יותר
התכוונתי שגם תהיה שותף.. תגיב ותחווה דעהנוגע, לא נוגע
אה תאמת יש לי המון דבריםManinthemiddle
שהייתי יכול להגיב על כל מני דברים שיצא לי לקורא פה
אבל הם מהעדשה של הגישה שלי
וכן יש דברים אוניברסליים אולי או פילוסופים גם אבל אני מאמין שזה עלול די לעצבן פה הרבה
בסדר לכול אחד יש דעות אחרותהכול לטובה!

ואם לא נדע דעות אחרות לא נצליח 

להבין למה אנחנו  באמת מאמינים במה שאנחנו מאמינים!

כן אבל זה יכול חלילה לערערManinthemiddle
דעות כאלה יכולות חלילה לערער ולגרום אולי פחות להאמין ואני לא מתכוון בקטע הדתי אלא יותר החברתי/תרבותי
ואני חלילה לא רוצה לעשות זאת.

למרות שכבר מישהו/י כתבו פה
שבדרך כלל לא נמצאים בסביבה הזאת כי "האמת רק אצלה" אלא כי זה משהו שמחזיק נותן רוח גבית ודרך להתחבר,(לדעתי גם פשוט נולדו לתוך זה) שזה גם נשמע די הגיוני בסהכ ואף רצוי בחלק מן הפעמים.

בכל אופן ממש אשמח מידי פעם לרשום פה דעות מסויימות או שאלות במידה ויהיה לזה ביקוש כמובן בשרור אחר כי זה די סטה מהנושא

אל דאגה. יש פה פתיחות ואנשים פתוחיםנוגע, לא נוגע
מה הכוונה "הכל מקצין"?הרמוניה
אני לא הייתי יוצאת עם דתי כזה לא בגלל הרקע בגלל שאני רוצה דתי יותר, אבל יש בנות שזה בסדר מבחינתן. אני מבינה את מה שאתה אומר על דתי בלב... כאילו אתה זה לא בא לך מאליו גם ה"מעט" הזה דרש השקעה ונלחמת עליו... ממש מסקרן אותי מה גרם לך לשמור ככה על הדת?
אבל תחשוב לאיפה אתה יכול להגיע! עם הבסיס הזה שכנראה שהוא חזק, אתה רק צריך להיחשף לעוד קצת תורה, עוד קצת אוירה של קודש וזה יהיה מושלם! כי בסוף יש סיבה שאתה נלחם, נכון? אז למה להילחם על חצי שטח?
ועוד משהו רק כדי להביע הזדהות...
אני לא בדיוק כמוך אבל גם נגיד ידעתי על שמירת נגיעה אחרי בת מצווה, הייתי דתיה רגילה אבל בסביבה מסורתית, לא חילונית (את שומרת שבת? יש לך חבר? שתי השאלות הקובעות). הכרתי דת"ל רק באולפנה בכתה ט ולא ידעתי איך לאכול את זה כי זה באמת שפה שונה רצח ממש, בהכל
חלק מהדברים התלהבתי והושפעתי מהם אפילו וחלק תמיד ישאר בשבילי "הם"... אני גם בדיוק שאלתי את עצמי איך אני אמורה למצוא בחור שהוא ברמה דתית טובה אבל לא קלאסי... ואם אני צריכה להתחתן לא עם כמו מי שאני מתכננת, אז שה' יכוון אותי בזה...
זהו. בינתיים מנסה להסביר לאמא שלי שאצל דוסים לא יוצאים שלא למטרות חתונה כי היא בטוחה שהולך להיות לי קודם חבר איזה שנתיים והיא לא מבינה למה אני לא אומרת להצעות כן חחח
תודה על התשובה הכנהManinthemiddle
באחת התגובות פה לאחר יומיים של חישבה בניגוד לכל מה שרשמתי פה שכוויכול הדרך שלי היא הנכונה לדעתי

אז רשמתי שלאחר חשיבה זה לא כל-כך נכון כי יש קונפליקטים מסויימים שפשוט מאוד קשה וזה יותר כמו "לשרוד" בכדי לשמור את ההלכה בנושאים משויימים.

מה שגרם לי לשמור? תאמת אולי בגלל שתמיד הבסיס אצלי היה ממש חשוב כמו "חוק ברזל" לא משנה מה היה ומה עבר תמיד הייתי שומר עליו כי בסופו של דבר ההלכה הבסיסית היא אותה הלכה בכל המגזרים.
אבל יפה לדעת שיש גם בנות כמוך שכן מכירות את השפה החילונית אבל מצד שני שואפות גבוהה בדתי כל הכבוד !
אהה...הרמוניה
הבנתי נראלי למה התכוונת.
טוב, לכל דבר יש יתרונות וחסרונות...
כן גם אצלי יש חוקי ברזל בצורה פשוטה זה מה שמחזיק
🤘
תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
3>advfbאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפיאחרונה
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

תקשיב,מחפשת111

הרגישות שלך זה דבר מדהים וזאת המתנה שלך בחיים

שלא תעז לחשוב שאתה צריך להשתנות 180 מעלות בשביל מישהי

מה אתה אמור להבין מהקשר הזה? שהיא לא הייתה שלך כנראה

כי מי שתהיה שלך תאהב ותעריך בדיוק את התכונות האלה

זה לא סותר שאם יש דברים שאתה מרגיש צורך להתחזק בהם- ביטחון עצמי וכו'- תעשה את זה, במקביל לזה שאתה שמח ושלם עם מי שאתה

תתעודד, מי שתהיה שלך תבחר בך בזכות התכונות האלו והרגישות הזאת 

וגבריות אין לה הגדרה אחת. נכון שהיום מתארים גבר כקשוח, אחד מוביל שתמיד יודע מה לעשות וכו'- אבל זה לא שחור-לבן. יש הרבה גוונים באמצע וגם ברגישות שלך יש גבריות 

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

אולי יעניין אותך