איך יוצאים מהלופ הזהאשתאול
אני אמנם לא נשואה טריה, אבל התופעה שאכתוב חוזרת על עצמה כל חיי הנישואים שלנו.
יש בינינו פערים גדולים בצורך ורצון באישות. מוכר נכןן? הוא רוצה כמה שיותר, עדיף כל יום או קרוב לזה.
לפעמים אני אומרת לו שאני עייפה או שאין לי כוח, הוא לפעמים, למרות בקשותי, בכל זאת "מתחיל" וגורר אותי לסיטואציה בזמן שאיני רוצה, בכך ואני לא משתפת פעולה, ולמעשה נשארת קפואה כי אני לא רוצה והמגע שלו לא נעים לי.
הוא מאשים אותי שאני קפואה. "פולניה, קוטרית"
במעשה עצמו, הגישה שלו מאוד מציקה לי. הוא ישר מנסה לגעת לי באיברים אינטימיים ורגישים בלי הכנה וזה משתק אותי, לא יעזור כמה אגיד לו שככה זה מציק ולא נעים "תפסיקי לקטר... תני לי רכות... למה את מתקמצנת..."
אם זה לא מספיק בשביל להשבית את הרצון שלי ביחסים, יש לי מטענים קשים כלפיו שאי אפשר לפתור. הוא חושב עלי דברים איומים- שאני מנסה לשלוט בו ע"י מניעת מין, שאני מייבשת אותו מתוך רצון מכוון שיפגע, שאני אגואיסטית ושתלטנית. אלו דברים שהוא חושב באמת ולא רק נאמרים בלהט ויכוח.
בכללי יש לנו פערים עצומים בהשקפה כמו אני דתיה והוא לא, פערים חינוכיים גדולים, אני מרגישה שהוא פוגע מאוד בילדים, בכל שיחה בינינו הוא אומר דברים כ" כ קשים שאני מנסה להימנע לחלוטין מלדבר איתו...
ומפה קפיצת ראש ל... יחסי מין. שבתשעים אחוז מהמקרים אני לא רוצה בהם, והוא נפגע,
נמאס לי להרגיש כאילו אני נאנסת, למרות שהוא ממש משתדל לרצות אותי, רק שלרוב אני פשוט לא בעניין.
נמאס לי שאני צריכה לעשות הצגה של חום ואהבה רק כדי לא להעליב אותו, והלב והגוף זועקים ההפך.
חיבוק גדול. את מתארת מצב קשה מנשואקופצת רגע
אני לא יודעת איך יוצאים מהלופ הזה.
בשתי השורות הראשונות את כותבת שיש פערים ברצון לאישות ושואלת האם זה מוכר - לכך אני עונה שזה מוכר מאוד, לא יודעת האם יש זוג שלא חווה את זה ברמות שונות.
אבל כל מה שתיארת אחר כך ממש לא תקין- במיוחד שאלה לא מקרים מבודדים אלא את אומרת שזה המצב ביניכם כל הזמן.

אשאיר לחכמים ממני להציע מה לעשות, ובינתיים כאמור שולחת חיבוק גדול, וכדי שואלת: מה כן יש ביניכם? למה אתם נשארים נשואים? יש גם דברים טובים בקשר ביניכם?
חיבוקאבודה 123

מצטערת לשמוע שזה מה שאת מרגישה .

ממליצה לך ממש קודם בשביל עצמך ללכת לייעוץ 

בטוחה שעוברים עלייך דברים לא פשוטים.

ויכול להיות ששיתוף גורם מקצועי

ייתן לך את הכלים הנכונים להתמודד עם זה בצורה נכונה 

מאחלת לך רק טוב בעזרת ה 

קצת חריףזית1
האם הפער הדתי היה תמיד או שהוא נוצר במהלך החיים?

עברתי על הכרטיס שלך ואת ממש נכנסת להגדרה של אישה מוכה (לא צריך לקבל מכות פיזיות כדי שתהיה הגדרה של אישה מוכה).

אני מזועזעת מהתנהלות של שניכם.

למה את מאפשרת לו לאנוס אותך, לדרוך עלייך ועל הילדים?
למה את לא מציבה גבולות?

תציבי עובדה בשטח שאין מצב שהוא נוגע בך ללא הסכמתך!!! ואם חלילה יהיה אירוע של אונס, לפנות לבי"ח שיהיה תיעוד ולהגיש תלונה במשטרה!
למה את כ"כ מפחדת?
למה שילדים גדולים שרואים את ההתנהלות ההזויה הזו ירצו להיות בקשר איתו?!
איזה גוג' הבת שלך רואה? למה שהיא לא תצא עם אחד כזה בעתיד, ותעבור התעללות בעצמה, או למה שאחד הבנים לא יתנהג כך לאישתו כי זה המודל שהוא ראה?

במקרה שלכם גירושים היא לא מילה גסה
את חייבת לזעזע אותו, הוא חי על קרקע בטוחה ובצדק, הוא יודע שלא תפעלי ותהיי תמיד במצב פסיבי.
תתחילי להיות אקטיבית, ולדרוש ממנו לראות אותך ולהתייחס אלייך בהתאם.
הפעולות שלך צפויות מראש.

את אומרת שהוא מנסה לרצות אותך, לא הוא ממש לא.
הוא לא רואה אותך או את הרצונות והצרכים שלך, הוא רוצה רק מחפש פורקן כל יום (כמו בהמה).

אני ממש מתנצלת על המילים הקשות, יש לי הרבה דברים להגיד אבל אפסיק.
אני ממש בוכה מלקרוא אותך!!!
את בת מלך, את מלכה!!!!!!!
את חייבת לראות את המעלות שבך, ואת המיוחדות והכוחות שבך.
קראתי שאת בטיפול (וגם ילד נוסף), האם הטיפול עוזר לך?
מעניין אותי מה המטפלת שלך אומרת?



ומה עם הילד?
במקרה של גירושים את יכולה להשתמש בטיפול הפסיכולוגי שהילד עבר בכדי להוכיח שסביבת האב היא סביבה רעילה.
קצת הסבראשתאול
זה לא מדויק שזה אונס. אני יכולה לעצור את זה, הבעיה היא שאני מרגישה לא נעים ממנו. כמה אפשר לדחות בן אדם? הוא לא אגרסיבי ומוכן ממש להשקיע, רק שרוב הפעמים פשוט לא בא לי להיות בסיטואציה.
גם הפגיעה בילדים היא פאסיב אגרסיבית. ז"א התעלמות מחלק מהם באופן עקבי וגם מתוך רציונל שזה כביכול הדבר הנכון לעשות.
הפער הדתי תמיד היה, אבל זה הקצין לאי שמירת שבת.
זה גם משהו שמדכא אותי ממש, אני כ"כ לא מחוברת אליו מבחינת ההשקפה והערכים שאינם משותפים.
אני לא מאמינהזית1
בלקיים יחסים ללא אהבה או רצון.
אם הוא רוצה כל יום, אפשר לדחות אותו עד לכמות סבירה בחודש.

להתעלם מילד?!
איך אפשר להתעלם מילדים?
זה הדבר הכי נוראי שאפשר לעשות לו, הוא משדר לילדים שהם אויר, הוא מרסק להם את הביטחון העצמי.
ילד חייב אהבה, חום, להרגיש אהוב וחשוב להוריו.
מסכנים איזו קנאה מטורפת הם חשים כשהוא אומר מילה טובה, או נותן חיבוק לילדים שהוא אוהב.

יכול להיות שבעלך במהותו טוב, בפועל הוא רשע.
כן, רע ומתעלל!!!
ואת בתור אמא חייבת להגן עליהם ולעצור את ההתעללות בחסרי ישע (הילדים הם חסרי ישע!!!).

שוב, כל עוד בעלך מאמין שאין דין ואין דייל, הוא יעשה מה שהוא רוצה, יזלזל בך וירסק נפשית את הילדים.
את חייבת לפעול, ולפעול אתמול.
אם הפחד הכי גדול שלו זה גירושין אז להתנות את המשך החיים איתך בשימור של 180 מעלות!
רק כך הוא ישתנה, אם לא תעשי שום צעד הוא לא ישתנה!!!

בהצלחה יקרה, ממש עצוב לי עלייך ועל הילדים!!!



האי שמירת שבת, תשאירי לבורא עולם לעשות איתו חשבוןסודית
אל תקחי ללב כל כך. זאת לא אשמתך.
אוי נגמרו לי השמות
חיבוק גדול,
אני חושבת שרק תהליך עמוק עם גורם מקצועי יכול להתחיל להבין איך לעזור כאן.
יש כאן כ"כ הרבה עניינים ורבדים, חשוב להיות בליווי ותמיכה של גורם מקצועי. האם יש לך ליווי ותמיכה?
אם נגמרו לי השמות כותבת כל כך קצרLia

המצב באמת על הפנים שחבל על המילים..

כנראה שהמצב הנוכחי פחות מסוכן מגירושיםסודית
מכירה את הכרטיס שלך.
בהעדר אופציות אולי זה הרע במיעוטו.
את סוג של שורדת.
עוד כמה שנים תפרדו
ולגבי השאלה עצמה,סודית
תנסי לחשוב בינך לבינך מה עושה לך להרגיש יותר בנוח, אם כבר השלמת עם המצב.
אולי תתני יחס טוב אליך ואל הילד כהקדמה למעשה, גם אם זה מלאכותי לגמרי מצידו. הרי גם ה'הענות' שלך מלאכותית.

וסתם נקודה למחשבה, האם יש סיכוי שישתנה אם יקבל בשפע ולא "יתיבש"?
בשפע?זית1
היא מתארת שהוא דורש כל יום-יומיים.
עליית דרגה הבאה זה להיות איתו פעמיים ביום לפני העבודה ואחרי העבודה.
גם להיות איתו יום ביומו לדעתי זה ממש מוגזם, מילא היא גם הייתה רוצה וחושקת בכך אז הכי משמח בעולם, אבל היא עושה זאת ללא חשק.
אני פשוט מעריץ שלךהולך לאיבוד
כל הפמניסטיות שכאן חוות אונס רק מתוך קריאה בין השורות ומציעות לא רק יובש אלא אפילו הסלמה לגרושין.

הזוי שיש בכלל דיון סביב יחסיי מין וסביב הרצון הטבעי של גבר להתאחד עם אשתו.

אם זה ממש אבל ממש קשה לחלק מהבנות לקבל את העובדה הזו שגבר בנוסף לארוחות חייב גם משהו נוסף אז בבקשה מכן תאפשרו לגבר מערכת זוגית נוספת... או אפילו כמה וכמה...

שאפו עליו שהוא עדיין בסיטואצייה הזו עם פותחת האשכול שכן אין הגדרה אחרת למצב מלבד "דירת שותפים"...


מתנצל מראש אם הדעה שלי מכעיסה מישהו פשוט גם אני שרויי כבר חמש שנים באותה הסיטואצייה בדיוק וזה פשוט מקומם אותי ומעיר בי את הרצון המטורף לדפוק על השולחן ולעורר את קולם של הגברים המסורסים בחזקת הנשואין.
מעניין אם תגובתך הייתה כךזית1
עבר עריכה על ידי זית1 בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 00:48
אילו היה מדובר בבת שלך..
ובנכדים שלך שעוברים התעללות נפשית מזעזעת.


ושוב חזרנו לדיון הדוחה והבהמי, לאפשר לגברים לאסוף נשים ככל העולה על רוחם כאילו היו חפץ בכדי שיוכלו לטבוע בתאוות יצרם.

לא, את צודקת.הולך לאיבוד
יחסיי אישות פעם בחודש זה מדליה לאישה מעבר לכך זו דרישה בהמית כפי שציינת...
ואנו הריי לא רוצים להגיע לשם שהריי מותר האדם מהבהמה - "ימשיך כבודו..."
נדרשת כאן מעט הבנת הנקראזית1
תקרא שוב את דבריי
חד משמעי כן.הולך לאיבוד
עדיף גרושה ומאושרת מאשר נשואה וממורמרת!!!
אם אנו מכנים את הילדים שלנו פרחים אז עדיף להשקות אותם מים מתוקים מאשר מיי ביוב גם אם זה כרוך בשני גננים שכל אחד דואג במשמרתו לטיפוח שלהם...

אלא אם את קונה מלפפונים מעזה
אני מקווה שזו לא תגובהזית1
לשאלה מה הייתה מייעץ לבת שלך,

בוא תהיה החלטי.
מצד אחד אתה טוען שעדיף גרושה ומאושרת אבל שולל על הסף את הגירושין וטוען שאנחנו מסלימים את המצב שלה עד כדי גירושין, ומצד שני מעודד אותה להמשיך להיות נשואה ולהיות ממורמרת.

ממש עצוב לי שזה מציאות תקינה בעינייך!
מעריצה את אישתך, כנראה הבינה למי היא נשואה.

ואת רעיונות הגואל רצון שלך בבקשה תשמור לעצמך, מזל שיש גברים שפויים בפורום ובמציאות.

אז מה בעצם אתה אןמר?משמעת עצמית
שהיא תשכב איתו כל יום
ותרגיש שזה הדבר האחרון שהיא רוצה לעשות
ותעשה בכח?
כי יש לו צרכים?

באמת מנסה להבין.

יכול להיות שהיא צריכה לטפל בעצמה כדי ההרגשה שלה לא תהיה כך.
אבל כל עוד זה ככה, זה ממש רע להכריח את עצמה כי לא נעים לה ממנו.

אני לגמרי חושבת שחשק זה דבר נרכש
ויש מה להתאמץ לפעמים גם אם לא כל כך בא.
ואחרי המעשים נמשכים הלבבות"
אבל היא מתארת סבל ותדירות גבוהה מאוד לרוב הזוגות.

הסיפור שלה נשמע רע מאוד. זו לא עוד אישה עם חשק נמוך וחוסר בתיאום ציפיות.

ועוד לא נכנסתי לעניין התמוה שמי רוצה בכלל לשכב עם אישה שלא מעוניינת?

שימצא חור. מחילה על הבוטות. 🤦‍♀️
לך יורדות דמעות - לי יורד קצת דםהולך לאיבוד
"שהיא תשכב איתו כל יום
ותרגיש שזה הדבר האחרון שהיא רוצה לעשות
ותעשה בכח? 
כי יש לו צרכים?"

-תשובתי לכך חד משמעי כן!!!
שתשחק את המשחק תקופה מסויימת ותבחן מחדש את יחסה לקשר הזה - לא זכור לי שאנו מתחתנים היום אחרי שהגבר כובש את ליבה של הנערה עם סרנדה מתחת לחלון וזר שוקולדים לעבודה...
אלו אתן הבנות שמסמנות אותנו הגברים ובוחרות במובחר ביותר שסביבכן.
ראייה לכך היא שאני משוכנע מעל כל ספק שמספר הבנות שקיבלו דחייה מגברים הוא אחוזון אם בכלל לעומת מספר הגברים שקיבלו דחייה מנשים (למעט מקרים של נשים/גברים סטייל ארקדי דוכין ולאה שבת).
זה מה שהיא בחרה.
זה מה שהיא סימנה.
אם זה לא טוב לה אז שתסיים את זה בצורה מכובדת ושוויונית ככל שניתן ותאפשר לשניהם להמשיך לחיות בכבוד ולבנות פרק ב' בעודם צעירים ושלא תעיז להתעורר שהיא בת 50 פלוס ולעשות מעשה כי אם כן אז היא חזירה אגואיסטית שחשבה רק על הטובה האישית שלה בלבד.


"באמת מנסה להבין."
בשביל זה אשמח לעזור לך.

"יכול להיות שהיא צריכה לטפל בעצמה כדי ההרגשה שלה לא תהיה כך."

לא יכול להיות - חד משמעי היא צריכה טיפול!!! השאלה היא אם עד שהיא תיקח יוזמה הוא עוד ישאר שם כי גם הוא צלם אנוש.


"אבל כל עוד זה ככה, זה ממש רע להכריח את עצמה כי לא נעים לה ממנו. "

אני משוכנע מעל לכל ספק שאם אין היא סולדת ממנו ברמה כזו שאין היא יכולה לשהות כלל במחיצתו אז שתבלע את הצפרדע כמו שאומרים!!!
עצם העובדה שבסוף כל יום הוא חוזר לבית כזה בחזרה מראה מעל לכל ספק הגיוני את ההקרבה שלו מעבר לשכיבה שלה על הגב (וסליחה על הבוטות).

"אני לגמרי חושבת שחשק זה דבר נרכש 
ויש מה להתאמץ לפעמים גם אם לא כל כך בא.
ואחרי המעשים נמשכים הלבבות"

ידעתי למה להעריץ אותך וזיהיתי את הפונטציאל שבך.


"אבל היא מתארת סבל ותדירות גבוהה מאוד לרוב הזוגות."
במערכון של הישראלים הגדירו את זה במשפט אחד מדוייק - "אין אז אין... חותמת???"
אם היא לא מצליחה לראות את הבעיתיות שבנושא שתשחרר.
לא קרה כלום.
זה כבר לא עוד אות קלון שיותיר בה צלקות. 

"הסיפור שלה נשמע רע מאוד. זו לא עוד אישה עם חשק נמוך וחוסר בתיאום ציפיות. "

לא עוד ??? במילותייך את מודעת לכך שזו אחת הבעיות הנפוצות בין בני זוג.

"ועוד לא נכנסתי לעניין התמוה שמי רוצה בכלל לשכב עם אישה שלא מעוניינת? "
אני משוכנע שאין מי שרוצה לשכב עם אישה שאיננה מעוניינת!!! הוא לא נמצא עם מרלין מונרו או כוככבת כזו או אחרת... הוא נמצא עם מאמא עוף - עוף שלם שיצא מההקפאה ופורס את ידיו ומרים את רגליו עד שימלאו בו אורז וצנוברים...
אני משוכנע שהסיבה שהוא עושה את מה שהוא עושה היא כי הוא מנסה לשמור על הקן ולא להתפתות לדברים בחוץ ומאמין בכל ליבו ש... "עם האוכל יבוא התאבון"...

"שימצא חור. מחילה על הבוטות."
למה ??? שאז היא תגלה בסופו של דבר שהוא זה שבגד בה והוא זה שישא באחריות על פירוק הקן ???
שתהיה לה סיבה טובה לעזוב ???
שהמצפון שלה ישאר נקי???
או שלפחות ככה כולם בשכונה יבינו למה היא עזבה אותו ???

פעם, האמנתי שגברים יכולים למצוא חור כמו שאת מתארת...
אבל אז באו חברותייך הפמניסטיות בכנסת וחוקקו את חוק הזנות.
הדבר האחרון שנותר לגברים לשמור על שפיותן באמתלה שזהו ניצול נשים.
אני לא אכנס איתך לדיון של מי יותר מנוצל - הגבר או האישה כי נראה לי קצת הזייה הסיפור של חמש דקות גן עדן במאות שקלים ואני לא מדבר על נרקומניות שאפילו ארקדי דוכין ירגיש דיכאוני על ידן...

שלא לדבר על הקנס הצפוי על צריכת שירותי זנות ועל ההשלכות של זה בגלל שלאשתו לא בא...

נסיכה - לכל מטבע שני צדדים וכל אחד מנסה במערבולת כזו להרים את הראש מעל המים - אבל לפניי שיתעיפו עדיף שירקדו טנגו עם בני זוג חדשים שלא דורכים להם על הרגליים אחרי כמה שנים...

יש שירים מהממים שמבטאים את המצב הזה הכי טוב.
יש את רעיה של ישי לוי
ויש את החידוש של דם של ילד על הירח.

ממליץ לכן לשמוע הם מצליחים לבטא רגשות בשפה יותר עדינה מהפורום שזועק אונס בכל הזדמנות.
וואו. סחרחורת.משמעת עצמית
נשמע שאתה משליך דברים מעצמך ומחייך על המקרה הזה. (מלשון השלכה - המושג הפסיכולוגי, כן?)
וזה טבעי.
כל תגובה מגיעה מאנשהו.
אבל,
כבר לא מצליחים לראות את המקור
מרוב המלל המוגזם והכאוב.
ולפי התגובה שלך, לפחות חצי מדברי הוצאו מהקשרם או לא הובנו...
אז ברשותך
אכבד את כולנו ואעצור כאן.

ואמן שנמצא כולנו שמחה, שלווה, ספל שוקו

וחתיכת שמיים.
מסכימה איתךחולת שוקולד
עבר עריכה על ידי חולת שוקולד בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 09:46
עבר עריכה על ידי חולת שוקולד בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 09:42
עם קצת הסתייגות במצבים מסויימים אבל בגדול מסכימה
(כן, יש יחידות סגולה שמסכימות עם זה)

אבל ממש לא כל יום, זה כבר בעיה שלו שהוא רוצה ככ הרבה

ובמצבה לחכות ולהתגרש בגיל 50 זה ממש לא אגואיסטי, זה למען הילדים שהתגובה שלו לגירושין תזיק להם, שישא בתוצאות של המעשים שלו, ובעצם אם היא נשארת "באשמתו" אז גם לשכב איתו היא לא צריכה, היא רוצה עכשיו לעזוב ונשארת בשביל הילדים, איפה האגואיסטיות פה?
למען הילדים זה התירוץ הכי דפוק.הולך לאיבוד
תאמיני לי או לא לילדים יש אינטואיציות פי כמה וכמה משלך כי הם באמת עסוקים בחיי היום יום שלהם ומהחינים בכל שינוי שחל ואם כן במה השינוי...

לילדים אין בעיות בעבודה או חשבון בנק עם חשבונות לתשלום מכאן ועד ימפמפוז אלא כל מה שבאמת "מטריד" אותם זה שמרקו לא יפצע וימצא את אמא שלו ושנילס יבקש סליחה מהגמד...

אם ילד חווה את הצד הפחות נעים הזה של זוגיות הוא יפיג פי כמה וכמה מאשר יחווה הורים גרושים ואת זה תשאלי כל עובד סוציאלי או פסיכולוג (לא "רבנים" ויועצים שימליצו על שלום בית כל עוד יש להם אינטרס בקור להמשיך לחלוב מהפרה כסף.

תאמיני לי שאני ממש אבל ממש מתון גם בתגובה שלי שכן אם את חושבת שיש בכלל על מה לדון בזה שתחכי שהילדים יתבגרו ואז תחליטי לזרוק את "הזוגיות" הזו לפח את ממש לא אגואיסטית את ממש גנבת רשעה שכל כולך רוע ועושה הרושם שקשה יהיה לך לראות את הפסולת שלך הופך לזהב בידיים של מישהי אחרת...

לא הולך ??? לא בכוח !!! אהבה צריכה להיות 51 אחוז לפחות נעימה ואם היא מתחת ל 49 אחוז נעימה יש לפרק ואני לא מתנצל על מילותי אלו.

לי יש דודים שבמשך שנים היינו בטוחים שהדוד אלים וקריזיונר וחש עצמו לדעת...
ורק לאחר הגירושים מהדודה שלי פתאום הבחור מצא זוגיות חדשה והתמיד בה והפך להיות פרח בשדה קוצים בעוד שדודה שלי הפכה יותר למשולחת רסן ומיום ליום חושפת עוד ועוד צדדים שלא הייתם מעלים על הדעת.
מסקנה - זוגיות היא כמו מצרכים במאסטר שף.
אם אין לך ממש איך להרגיב מהם מנה עדיף שתפרוש "בשיא" מאשר ידיחו אותך בבוז...
זה לא משנה לעצם הענייןחולת שוקולד
*היא* כן חושבת שבמצבה עדיף לילדים שתישאר ולכן מה שכתבתי עדיין תקף גם אם אני מסכימה עם הגישה שלך (ואני מסכימה באופן כללי, במקרה הזה פחות ברור מה עדיף אבל זה שיקולים שלה)
אשתאולזית1
אני לא אגיב לדברים הזויים.
רק רוצה לחזק אותך, ואל תקחי אותו ברצינות.
הוא בסה"כ אדם מסכן שאפילו אישתו לא שמה עליו פס אז קל וחומר שאת לא צריכה לשים לב לדבריו ההזויים והמגוחכים.

עוד מעט הוא גם יאשים אותך בסיכסוך בין הפלסטינים לישראלים.




אדם הפכפך, לפני רגע הוא רשם שהוא מעריץ אותך ופתאום את האשמה העיקרית.
אדם לא בריא!!
האשמת הקורבן אף פעם לא תשובה לשום דבר.
למה את מדברת בהתנשאות ובשיפוטיות כזויהודה224
את יודעת מי הוא??
את יודעת מה הוא עובר???
יש בראש של נשים כמותך מושג אחר חוץ מהאשמת גברים אוטומטית?
לא.זית1
תקרא שוב את דבריו.
הוא משליך את הסיפור חיים שלו על שלה!!!!
הוא מאשים את הקורבן, וכן אני חייבת להגיב.
הוא מאשים את הזונות בניצול!!!! לא הזוי מבחינתך?.
הנשים הללו בד"כ נחטפות לארץ ונאלצות לעבוד בעבודה בזויה
נראה אותו שיחטפו אותו למדינה אחרת וכל העולם ואישתו יחדור אליו וירמוס אותו ויתעלל בו מינית, פיזית, ונפשית!!!!
אדם שרואה רק את עצמו הוא מסוכן.
שיחםש חור של יצור אחר ולא של אישה!
חבל שלא זעקתזית1
ככה כשהוא השתלח ללא רסן באשתאול!

יש לו כאן 4 תגובות משתלחות ולא ראיתי שום תגובה שלך, שאומרת שהוא מגזים קצת.
אבל על תגובה לא חריפה שלי אתה זועק מדם ליבך.

תעשה גם חשבון נפש עם עצמך
אני עונה ענינית לה, ולא עונה לו כי זה לא השרשור שלויהודה224
והוא לא שאל כלום, הוא הביע את דעתו כך שאין לי מה לענות
היחס שלך מאד חד צדדי ותמיד מצד האישה.
אין שום הבנה לגברים בסיפור הזה, מבחינתך הוא לא קיים הוא רק יצור שפל אנס וכמעט רוצח..
אצלך כל שאלה שנוגעת במקומות האלה אוטומט הופכת לאונס התעללות והחפצה ועוד שלל כינויים מכינויים שונים..
מה שקצת מלמד על הפוזיציה שלך ואולי על הסתכלות גם מהמקום שלך בחיים...
את שיש לי לומר ל@אשתאול כתבתי לה (ואני בהחלט לא מסכים עם ההתנהגות של בעלה)
תשתדלי לצאת מהמקום הפמיניסטי הצר שלך ותסתכלי על הדברים במבט רחב יותר
אני לא מתייחסת אליו, ולא עונה לו.זית1
אבל כן חשוב לי לחזק אותה.
כדי שתבין שדעתו קיצונית מאוד!!
חלילה יכול להישמע שרוב הפורום מסכים עם הטענות ההזויות שלו, כי אף אחד לו אומר לה זאת.

אני גאה בהיותי בעלת דעות כאלה ולא מתנצלת עליהם!
לא רק אני נגעלתי מתיאור היחסים בניהם, אדם נורמלי מבין שזה לא תקין ודוחה!!
אני מגדירה אונס כל מגע שיש בו חוסר הסכמה!, מוזמן לחלוק עליי (אבל כל עוד אתם לא הצד שחודרים אליו, בחיים לא תבינו אותו, סליחה על הבוטות.)
והיא צריכה להבין שבעלה קיצוני כמו הניק ההזוי.
אבא שלא מוכן לדבר עם ילדיו ואף מתעלם מהם עד כדי שהם מצרכים לטיפול לא ראוי שיקרא אבא!!

אם הייתה יודע מה המילים שלו יכולות לעשות לה, לאיזה מצב נפשי רע זה יכול להוביל אותה, אז גם אתה הייתה יוצא בחריפות כנגד דבריו, אבל מה לעשות שאתה גבר ואני אישה.
זאת הבעיה שאצלך הכל מתנקז לנקודהיהודה224
שאני אישה ואני מגדירה שזה אונס אז זה אונס
מצד שני היא כותבת שהוא אדם טוב שאוהב אותה...
כאילו צריך רוב הפעמים לשמוע את שני הצדדים כדי להגיע לתובנות מרחיקות לכת כמו שאת הגעת(וכן גם אני קראתי את מה שהיא כתבה וגם בשרשורים קודמים)
ואני לא מבין את החילוק שאת עושה בין גבר לאישה באונס...
ועוד דבר מרוב העונים פה יש הבנה מלאה למצב שלה והבנה שכך אי אפשר להמשיך.
הבעיה הגדולה זה שאם גבר היה כותב את הצד שלו בעניין אז כנראה שהיית משיבה לו כמו שהשבת ל@@אבוד לבדי שנשמע ממנו שהוא סובל מאד ואין לך שום טיפת אמפטיה לגבר שנמצא במערכת יחסים כזו.
תחשבי שהגבר הזה נמצא במצב מיובש שהוא נמצא במערכת יחסים שכביכול כובלת אותו בתחום המיני ואין לו שום תקווה במיוחד שהיא משתמשת בזה כנגדו..
אתה צודקמשמעת עצמית
שהוא נשמע סובל מאוד. ובאמת ליבי עליו .
אבל לא הוא נושא השרשור.
לכן זה כל כך צורם.
אם הוא היה בא ופותח שרשור על עצמו היה מקום להגיב לו באמפטיה ולפי העניין.
אבל זה שרשור של מישהי אחרת. שסובלת. והוא מתעקש פעם אחר פעם להכניס את הצרות האישיות שלו בתגובות כאן
ובאופן מאוד מאוד חד צדדי, בוטה וקשה.

בכל סיפור יש שני צדדים.
לא מקומינו לשפוט.
מקומינו לתת תמיכה, ראייה נכונה ועזרה לפותח/ת.
וזה ודאי לא נעשה ע"י @אבוד לבדי
וחבל.
מה אתם רוצים ממניאבוד לבדי
איפה היא כתבה שהוא אדם טוב שאוהב אותה?קופצת רגע
אני לא ראיתי משהו כזה בדבריה... או בשרשור אחר?

וחוץ מזה, אתה מקבל את צורת ההתבטאות של הולך לאיבוד בשרשור הזה? היה מקובל עליך אם זה החתן שלך מדבר ככה על הבת שלך נניח?
אני לא מקבל שום צורת התבטאות בוטהיהודה224
אני לא אוהב את הסגנון, מצד שני יש פה אדם שסובל ייסורים ממש.
תחשבו שזה צורך ברמה של אוכל והיא מרעיבה אותו...
את זה אפשר לקבל????
אז אני לא במקום של לשפוט אותו
ועוד משהו אם הבת שלי היתה עושה לבעלה ככה הייתי ממש לא רוצה ואוהב שבעלה ידבר ויעשה לה מה שכותב @9062|אבוד לבדי]אבלאני בתור גבר מבין מאיפה זה נובע, יש פה מקום שמבטל את הגבריות שלו בצורה בוטה שזה כואב וקשה עד כדי אובדנות לפעמים..
ומה תגיד לרווק בן 40?Fff
יש הבדל גדול בן להיות רווקיהודה224
לבין לשהות בבית עם אישה ולהיות חשוף לגירויים בנושא הזה ואי מה להאריך.
רווק זו בחירתו פה יש מערכת נישואין שחלק מהמחויבות הזוגית זה יחסי אישות
ממתי רווקות היא בחירה?חולת שוקולד
ממתי שאתה לא עושה את ההשתדלות כדי להתחתןיהודה224
אני חושבת שמה שהם, יהודה והולך לאיבוד, מנסיםחלונות
להגיד זה, אם בחרת, מכל הסיבות שבעולם, להישאר במסגרת הנישואין, אז זה כולל יחסי מין מלאים.
מה שנכון.
ההתנהגות של הבעל במקרה הזה היא באמת מזעזעת ומחרידה ומרגישה כמו אונס.
אז - או שהאשה משחררת אותו לנפשו, במסגרת גירושין למשל, לספק את עצמו. או, אם כן בוחרים להמשיך את הנישואים האלה, אז צריך לראות איך כן מגיעים להבנה והסכמה זוגית גם על ענין יחסי המין.
ברור שאי אפשר להמשיך להיות נשואים, לא לאהוב ולהרגיש כלום, לכן אין יכולת בעיקר לאישה להכנס למיטה, הבעל מתוסכל, מתחיל כפייה ומריבות...וכן הלאה.
הבעל צריך לעמוד על מקומו. דחוף! אבל האישה פה לא מציעה פתרון.
ולא שאני מעודדת להישאר יחד. כן?
אבל בהחלט יש פה מורכבות מעבר להתנהגות הדוחה של הבעל.
נכוןמשמעת עצמית
את צודקת מאוד. וברור שלכל סיפור יש שני צדדים.
כאן היא פתחה את השרשור. לא בעלה. לכן עונים לה!
ולפעמים אישה נמצאת במצב קשה ומבלבל וצריכה שמישו מבחוץ יגיד לה:
היי, זה לא תקין. תלכי משם.

זה לא כזה שחור לבן
הוא שטן. היא מלאך.
אבל בוודאות זוגיות חולה ממש.
זוגיות חולה ודאי. את דעתי האישיתחלונות
כתבתי למטה.
רק רציתי להגיד שיש אמת גם בתגובות של הנ"ל. כי רוב הנשים פה תקפו אותם...
גם אם יש אמתמשמעת עצמית
שיפתחו שרשור אחר.
א. נכון שיפתחו שרשור אחרFff
ב. זה נשמע כאילו הם מתארים מצב שהכל סבבה ורק יחסי אישות אין. אז כמו שנאמר פה יחסי אישות זה רק מראה לכל הזוגיות.. ואם יש שם תקלים אז הפתרון זה לא ביחסי אישות עצמם אלא בזוגיות. זה לא שהיא מונעת ממנו בכוונה. היא גם לא צריכה 'לתת' לו. כל הגישה הזאת מוטעית מיסודה
אז שתתגרש או שתתןיהודה224
מצד אחד היא סוג של משאירה את חיי הנישואין האלה
ומצד שני קושרת את ידיו בנושא היחסים
ושלא יובן ממני שאני מאשים אותה, אני טוען שאם היא המבוגר האחראי פה שתעשה מעשה ותגיד לו או שתשתנה או שפה זה נגמר.
יפה.יהודה224
זו היתה תשובה מקובלת אבל כיסחו לו את הצורה
אפילו שמבינים שהוא ממש סובל.
נכוןמשמעת עצמית
כי הוא כותב מגעיל
וסבל לא מתיר להתנהג ככה.
אז גם את זה אפשר לכתוב..יהודה224
אבל זה תמיד מגיע לאיזה אנס מגעיל הוא וכו וכו..
מקומות ריגשיים וממש לא חכמים והכי גרוע הם תמיד באים מפוזיציית הפמיניזם
קיצוניותמשמעת עצמית
היא אף פעם
לא תשובה
לשום דבר.
נכון...יהודה224
איך שגלגל מסתובבהולך לאיבוד
כולי תקוה שכל אותן הנשים שבחרו להגיב לי באנס ושאר גינוני פמניזם יזכו לכלות בדיוק כמותן לבניהן ואז אשמח לקרוא את תגובתן כאן באשכולות שיפתחו...
רק אם אפשר שישמרו על שפה הולמת ונאורה ככל שניתן על מנת לשמור על שיח ציבורי הוגן
^^^מסכימהrivki
הוא סובל?זית1
הוא מוזמן לקום ולעשות את מה שהוא ייעץ לאשתאול.
שיקום ויתגרש ויגאל את שניהם מהיסורים הללו.
אבל לא הוא ימשיך לגרום סבל לו ולאישתו ולא יתגרש ושיהיה צדיק.
אבל אם אשתאול תחליט להתגרש בגיל 50 אחרי שהיא מצילה את הילדים מבעלה הרע, היא אגואיסטית, ורשעה.
בואו אני לא ממשיכה את הדיון ההזויה הזה איתך.
גם אתה לא רואה את הדבשת של עצמך או את הבעיות של דברי הניק ההזויה.

גם אתה מגן על גברים, ללא הגיון אלא רק כי הם נטו גברים, אני לפחות מגינה על אישה שסובלת מאוד!!!!!
אני לא מגן על שום גבר.יהודה224
אני מגן על השיח
אין גבר שיקבל ממני הגנה על אוטומט
כמו שכל אישה מקבלת ממך.
(ואני לא מתייחס ח"ו לפותחת השרשור שלה כתבתי בנפרד..)
(אין לי שום בעיה עם פמיניזם כל עוד הוא בתחום הסביר וההגיוני
כלומר שאם יש מזונות שזה יהיה שווה לחלוטין בין גבר לאישה
שאם רוצים לוחמות בצבא שלא יורידו את הרף בשביל שיעברו
שיהיה שויון מלא. )
אצלי אין אוטומט אני מכיר בעובדה שכשגבר ואישה לא מסתדרים זה אף פעם לא צד אחד
אבל אצלך תמיד הגבר לא בסדר.
אני לא מסכים עם הקביעה שכהגבר רוצה והיא לא רוצה זה אונס אפילו שלפעמים זה נעשה בחוסר חשק (לא מדבר על התנגדות וכפיה בכח)
וכשהאשה רוצה זה חיזור לגיטימי.
(הקביעה של הצד הנחדר והצד החודר לא נכונה בעיניי)
אז תגן על השיחזית1
גם מדבריו הקשים.
סבבה קיבלתי את הנו נו שלך.

אבל אולי תכתוב משהו גם לחלק מהתגובות שלו (מזכירה שישנם 4 תגובות
משתלחות בצורה קשה מאוד!!!)
וכך אני אבין שאתה באמת רוצה שיהיה שיח נעים, גם אם לא מסכימים אחד עם השני.
מחכה לתגובה
אמרתי כבר שאין לי שום שמץ של הגנה עליויהודה224
אני לא מסכים עם הצורה שכתב אב בהחלט הוא מדבר ממקום כאוב.
ל@אבוד לבדי אומר שלדעתי את זה הוא צריך לכתוב בצורה מעודנת... ויותר מזה הוא בעצמו הסביר שאין לו שום כוונה לעשות דברים כאלה, אלא הוא בא לבטא הרגשה קשה מאד של אדם שסובל חרפת רעב ובקטע המיני
תחשבי שהיה עומד מולך אדם מורעב בטירוף והיה רואה חתיכת אוכל ועט עליה כמורעב.. מה היית אומרת??? הבחור חסר נימוסין???
ולא שתביני שאני משווה בין אישה לאוכל, אלא בקטע של הצורך
אז המצב שלוזית1
מצדיק גירושין בלי שהאישה תקבל את כתובתה.
למה הוא לא מתגרש, וגורם לשניהם סבל?

תקן אותי אם אני לא טועה, כי יהיה סטיגמה על המשפחה.
הוא לא מתגרש בגלל הפחד מה החברה תגיד!!!! הזוי.
אשתאול מפחדת להיתגרש כי היא מפחדת לחטוף סערת טורנדו, היא וילדיה.

אני לא מסכימה איתה, אבל לפחות הסיבה שלה מוצדקת, היא מגינה על ילדיה.
אבל היא כמובן אגואיסטית ורשעה כדבריו.
ואיזהזית1
נו נו חמוד ומתוק הוא קיבל.
ניק תכתוב בצורה מעודנת..
ועל התגובה שלי זעקת מדם ליבך, וכמובן על דברים פחות פוגעים ממה שהוא כתב.
יחי ההבדל בין תגובותך
מ.ש.ל
אם הייית במצב שלו גם את היית מקבלת את הנו העדיןיהודה224
אבל את נמצאת במקום שטוחן כל גבר עם בעיות זוגיות.... ממגדל השן
אני לא מסכים עם הכותב בכלל לא. רק מבין מאיפה זה בא לו...
יחי ההבדל הגדול מ.ש.ל
ואצלך להתגרש זה פשוט לא עולה לך עוד אופציה בראש חוצמיזה שהוא מפחד על איך יסתכלו עליו???? אז אתן לך רמז קטן
אולי בגלל שאם הוא מתגרש הוא הופך לעבד אוטומט בגלל שהוא צריך להתחיל לדאוג למזונות בערך פי 2 או יותר ממה שהוא משלם כנשוי??? אולי הוא יהפוך לבנקט שלה ע"פ חוק ואז הוא נשאר במקום שאפילו זוגיות נורמלית הוא לא יוכל לבנות??
יש הרבה סיבות למה לא להתגרש חוץ ממה יגידו.... ובפרט לגברים היום.
שוב הוכחת שאתם רק רואים את עצמכםזית1
עבר עריכה על ידי זית1 בתאריך ד' בכסלו תשפ"א 08:21
אגואיסטים.


אני מיציתי את הדיון על הניק, הוא קיבל כאן יותר מידי תשומת לב.

אני לא מכירה אותו, אבל אני ממליצה לו בחום:
ללכת לגמילה ממין.
להתחיל לצאת מעצמו ולראות את אישתו.
לנסות לנהל שיח נעים שיוביל לשיפור הזוגיות שלהם.
ואם זה לא עובד אז שיתחיל לעבוד את ה' יתברך ולא את החברה שהוא נמצא בה. (העבודה זרה בטלה אבל בדור שלנו היא נוכחת בשינוי מלבוש)

מאמינה שאדם צריך להוביל את חיו ולא להיות מובל, שיפסיק להיות האפקט של החיים שלו ושיתחיל לחיות אותם.
הוא לא בעל מוכה ולא בטיח אז לא מרחמת עליו במקום להתבכיין שיתחיל לעבוד.
זוגיות היא לא רק קבלת סקס.
אם אין קשר טוב לאישתו ברור שאישתו לא תהיה איתו ובצדק.
למזלה היא כנראה אישה חזקה שיכולה לעמוד על שלה וזה מבורך.
באופן אישי אין לי שום צד אגואיסטייהודה224
עבר עריכה על ידי יהודה224 בתאריך ד' בכסלו תשפ"א 08:49
כי אני לא נמצא בכלל במקום כזה אבל אני חושב על זה
הרב אוריאל אליהו: "285 גברים בשנה מתאבדים בהליכי גירושין" - חדשות כיפה סרוגה
אבל אותך זה בכלל לא מעניין... קודם כל כי הם גברים ודבר שני כי ברור שהם אשמים בזה
מה אתה רוצה?אבוד לבדי
אתה מוזמן לנסות להיות פעם בצד הנחדרLia

זה אפשרי אתה יודע?

ואחר כך תביע דעה בעניין.

 

אתה פשוט הזוי לפעמים.

את גועלית ברמה!יהודה224
אולי פעם אחת תגיבי לעניין עם שכל ולא תשפריצי זבל על כל מי שלא חושב כמוך?
תסתכלי על התשובות שלך בכללית ותראי מאיזה מקום הן באות.
תמיד נגד הדת.
תמיד נגד הגברים.
תמיד נגד להסתדר בצורה הגיונית.
תמיד אני קובעת
אפחד לא יגיד לי לא יקבע לי אני ואני ואני,המון אגואיסטיות נוטפת מכל תגובה שלך...
תני לאנשים תקווה לא להיות אגואיסטים ברמה שלך שיהיה להם חיים טובים יותר.
לצורך העניין לא הגנתי על שום מילה ממה שכתב @הולך לאיבוד
חוץ מעל המצב שלו....
מה שרציתי לעורר זה שגם גברים נמצאים במערכת אלימה מצד נשותיהם שמונעות מהם...
מעניין למה גבר שיעשה כזה דבר הוא במינימום בוגד ואוכל מהצד....
ואצל אישה נתפש תמיד כחוסר חשק לגיטימי לחלוטין וככה זה...
כאילו רק לאישה יש צרכים רגשיים ולגבר אין .
אז בואי אחדש לך שכמו שלאישה יש צרכים רגשיים בשלל נושאים אז גם לגבר יש ואחד הצרכים הריגשיים הגדולים של גבר זה מין!!! זה לא צורך מיני אגואיסטי תמיד, אלא הרבה פעמים צורך רגשי אמיתי.
ובמערכת זוגית צריך לדעת להקריב למען השני.
לא רק במה שטוב לך ועושה לך טוב אלא גם במה שלא הן גבר והן אישה
ולפעמים צריך להקריב קצת מהנוחות שלנו אזמה מה קרה???
היום כל קושי הופך לאתגר מטורף בגלל דרך מחשבה של אנשים כמוך.
אומנם לא גבר ובכל זאת מסכימה איתך!החוש השישי⭐????⭐
בלי שום קשר לפותחת שניכר שהיא וילדיה סובלים מאוד.

לפותחת: גם אם את מגדירה את בעלך "כבעל טוב" זה לא רלוונטי אם את וילדייך סובלים ואת זועקת ומשוועת לעזרה.
יהיה הבעל אשר יהיה אין מצווה לשבת ולשתוק שהנפש כואבת ומדממת.
מצבך לא הולך להשתפר כל זמן שאת נותנת לגורל להכתיב את מזלך גורל ניתן לשנות ע"י מעשים.
אני חושבתמשמעת עצמית
ששני הניקים האלו מאוד מצומצמים בתוך הצד והחיים שלהם.
הוא מהצד הגברי
היא מהצד הנשי

הם ממש דומים
כל אחד מבוצר בעמדתו הסובייקטיבית והקיצונית נגד הצד השני (ונגד העולם, בגדול)

כל אחד מהם רואה בראייה מאוד צרה ובוטה את המונח זוגיות

ומכיוון שכך, כל אחד מהם משתמש במילים בוטות ובמניפולציות כדי לקבל לגיטימציה לעמדתו שלו.

שימוש בקיצוניות ובהכללה רק מעידים בעיני על הבנה שטחית מאוד בתחום הזה...

יופי של דוגמה איך פחות נכון לחיות.
ממש שיעור לחיים, ולא כותבת בציניות.
בואי חמודה, תנחתי.זית1
פסיכולוגיה בגרוש.

אל תשווי אותי בשום סיטואציה לניק המדובר.

חחח רק אמרתי שילך לטפל בעצמו וכבר אני קיצונית אבל על ההשתלחות שלו, אין דיבור.

בואי תשתי מים קרים ותרגעי.
יששש אני באמת חמודה😆משמעת עצמית
ודוקא הגבתי מאוד על צורת הכתיבה הבוטה שלו. אם תגללי אחורה בתגובות שלי, תראי בעצמך.

אבל עזבי.
חבלי לי שתכעסי...

זה שרשור כואב מדי
והלוואי שכולנו נמצא שלווה
כל אחד בחייו.

😌
היחיד שלא מגיב לעניין זה אתהLia

מה קשור עכשיו דת?

תתחיל לדבר לעניין ותפסיק למנות את כל מה שאתה חושב עליי כשזה בכלל לא קשור לנושא.

(וזו לא ההודעה הראשונה שאתה עושה את זה, רק שבפעם הקודמת בחרתי להתעלם).

 

אז אם כבר אנחנו מדברים על זה, בוא תגיד לי מה כל כך כואב לך?

שאני לא חושבת כמוך?

שאני לא מקפידה על כל מצווה כמוך?

באמת, מה אוכל אותך שאתה כל הודעה צריך להזכיר את הדת?

אז בוא, לא שאני צריכה לתת לך הסברים, אבל כדי קצת להרגיע אותך, אני דתיה. ואם הייתי נגד הדת או הרבנים אז תאמין לי שלא הייתי נשארת דתיה.

אתה חרדי שמצליח לקיים את כל ההלכות קלה כבחמורה? אתה מיסטר פרפקט? אשריך. מה אתה רוצה ממני? תפסיק כבר להיות כזה חסר סובלנות כלפי כל מי שלא כמוך. אני מקווה שזה יוצא ממך רק פה מאחורי מקלדת ולא בחיים האמיתיים שלך, אחרת אני מרחמת על כל מי שסביבך.

 

לגבי שאני נגד גברים כל הזמן, מצחיק שאתה חושב ככה, כי אני מקבלת פה הודעות שהדעות שלי ממש שובניסטיות ושאם גבר היה אומר אותן כולם היו קופצים עליו.

 

לידעתך, אני מאוד מבינה את הצורך של הגבר למין וכתבתי שכשיש אהבה בין בני הזוג זה בסדר לקיים יחסים גם אם אין כל כך חשק ושזה לא שווה לאונס. אז על מה אתה כל כך מתקומם? איפה כתבתי שלגבר אין צורך לרגש? תפסיק כבר להעיף אשמות חסרות בסיס לכל עבר.

 

 

 

לענייננו,

דווקא הסכמתי עם התגובה שכתבת, חוץ מהשורה האחרונה שממש הגעילה אותי. כל עוד אתה מעולם לא היית במקום הנחדר כשגבר ששוקל פי 2 ממך רוכן עליך כשזה בחוסר הסכמה - אל תעז לומר שזה לא אונס. לכן הצעתי לך לנסות להרגיש מה זה ואז להביע את דעתך על הגדרת אונס.

מה, רק המחשבה על זה מגעילה אותך?

תנסה לדמיין מה זה לחוות את זה..

 

לענינינו..יהודה224
אני דיברתי על מצבים מסויימים בזוגיות שלא מדובר בהם בחוסר הסכמה טוטאלית והתגדות וכפיה
אלא בזוג נשואים שלא תמיד יש חשק... ואחד הצדדים עושה את זה בחוסר חשק
פה לדעתי אין הבדל בין הח' לנח'
זה לא מהותי
וגם באונס אין הבדל את ההבדל עושה עניין האומס והנאנס לא הצד החודר או הצד הנחדר..
והייתי שמח לקרא איפה ראית שהכשרתי אונס?
מה היא השיבה לי?אבוד לבדי
צודקתLia

אבל אני חושבת שזה לא שחור ולבן. לא כל קיום יחסים שהוא לא 100% מהתלהבות שווה לאונס. זה הרבה תלוי במקום הריגשי ובמצב היחסים.

 

במצב תקין כשיש אהבה אמיתית, גם כשלא בא כל כך, זה לא סוף העולם.. וזה משמח לדעת ששימחת את הבן זוג.. 

 

אבל כשגם ככה הזוגיות מקרטעת ויש משקעים וכבר לא בטוחים כל כך אם הבן זוג אוהב כי פתאום הוא נחמד רק כשהוא רוצה סקס, אז יותר קשה לאישה לתת מעצמה כי הגוף שלה מיד נסגר תרתי משמע. אצל אישה קיום יחסים הוא על בסיס ריגשי יותר מאשר גופני ואם אין רגש אז קשה לקיים יחסים.

 

ופה זה כבר אינדיוודואלי  - יש נשים שלא אכפת להן לקיים יחסים בלי אהבה, אם זה מתוך הרגל או סתם אדישות, ויש כאלה שאצלן זה חייב ללכת ביחד אחרת הן ממש מרגישות נאנסות. כן כן, גם בידי הבעלים שהן בחרו בעצמן.

 

אם הוא היה נשאר כמו שהוא היה בזמן החתונה אני בטוחה שלא היתה לה בעיה לשכב איתו. אבל הוא השתנה. אז אל תתרעמו על זה שהרגשות שלה גם השתנו. 

 

לכן, הפיתרון היחיד לדעתי זה להבהיר לו שעד שלא יטפלו במקום הריגשי - אין מה לקיים יחסים בכלל. מי שזה קשה לה אז קשה לה. אין פה צודקת או לא צודקת. זה מה שהיא מרגישה וגם אם יגידו לה אלף פעם שזה לא נכון להרגיש ככה זה לא יעזור. כרגע היא מרגישה נאנסת ואסור לה לשכב איתו.

 

שילכו לטיפול שורש, שיחזור הרצון למגע מתוך אהבה - ואז שימצאו את האיזון הנכון לשניהם. 

 

אם הוא לא מוכן לטיפול זה באמת בעיה. בעיניי זה אולטימטום - או טיפול או כלום. כי אין דבר כזה יחסים בהרגשה של אונס. אסור שיהיה.

 

 

חנין זועבי זו את ???הולך לאיבוד
ההודעה שלך מסוכנתנגמרו לי השמות
איש יקר, אני מצטערת על החריפות,
כתבת דברים שיכולים לרסק אישה במצב של פותחת השרשור.

ב"ה אנסה לפרט ולהרחיב במהלך היום שתוכל יותר להבין למה אני מתכוונת.

לא אישי אליך חלילה, אבל כתבת מילים מאוד מסוכנות
אתה כותב ממקום של גבר לא מסופק 5 שניםשוקולד פרה.

 

כעוס ומתוסכל.

ודורש שקודם כל יראו אותו. ואחר כך הוא יתפנה לראות אחרים.

קודם כל "תתני לי" ואז נדבר.

 

היא חיה כבר מלא שנים

עם גבר שכל היום טורח להגיד לה כמה היא רעה

להשפיל אותה

להגיד לה דברים נוראיים על הילדים

להתעלם כליל (!!!) מחלקם

ואז גם לדרוש יחסי מין

ואם היא לא נענית בשמחה-

להגיד לה עוד כמה "מילים טובות"

שיכבו אותה קצת יותר מאיפה שהיא עכשיו.

 

היא, (כמוך!!)

מתחננת שבעלה יראה אותה יום אחד.

היא ממלאה את צרכיו (ולא צרכחה שלה)

מתוך מחוייבות לתא הזוגי.

 

והוא? שהתחייב בכתובה להוקיר ולכבד?

שהתחייב בכתובה להיות כדרך גברים יהודים שמכבדים את נשותיהם?

הלא אכפת לו לרמוס אותה השכם והערב!

והעיקר-

תני לי!

אני צריך חום!

אני צריך אישה!

אני צריך רכות!

 

והיא מנסה שהוא גם יראה אותה,

אבל הוא רק משפיל ומדכא.

 

היא במצב קשה ואתה כותב לה מהכעס שלך בחיים שלך.

זה ממש לא מה שהיא צריכה לשמוע.

נכון, זה או שנפרדיםחולת שוקולד
או שנשארים ביחד ובינתיים ממלאים את המחויבות אחד כלפי השני, גם מהצד שלו, ואת צודקת שנשמע שהוא רוצה שזה יהיה רק מהצד שלה
אינסל.סופי123
תקשיבאמא וגם
יחסים ובפרט במערכת זוגית דתית של נישואין
מגיעים על גבי קשר רגשי בריא.
תוכל לראות שכשהקשר הרגשי והזוגי טוב גם גברים שלנשותיהן יש בעיה בתחום עוברים את זה יחד איתה מתוך כבוד גם אם הם חווים קשיים מובנים.

יחסים לא צומחים על העצים גם בנישואין.
ואם האישה מתרחקת לרוב זה לא סתם. כמו במקרה כאן למשל....

ויותר מזה אסור לקיים יחסים כשהאישה לא רוצה. ובטח כשרוצים להתגרש.

יש עוד אופציות לפתרון חוץ מלאנוס אישה. תרחיב אופקים.אורה שחורה
אשה זה לא בית שימוש לצרכים של גבר
אהבה עושים באהבה.
למה חיכית 5 שנים?
עושה הרושם ש...הולך לאיבוד
בעלה מנסה "להרחיב" אופקים ולא מצליח...
הואי תתעלי על עצמך ובאמת תפקחי את עיניי ותספרי לי משהו שממרומיי שנותי טרם התוודעתי אליו...
כולי אוזן.
אל נא ממך לחסוך בידע.
בטח שלא לצורך מטרה נעלה של שלום בית בישראל...



את זוכרת שהיא זו שבחרה שמלה וצעדה עם צמרמורת כמו של צלופח כל הדרך לחופה ???
זה לא אירן פה ושנינו יודעים שאיש לא כפה עליה את החתונה הזו.

אם משהו השתנה אצלו חד משמעי שמשהו השתנה אצלה !!!

ואני בטוח שאין זה רעם ביום בהיר אלא משהו שחילחל (גם מלשון חלחלה ובחילה) כבר מהיום הראשון.
למה התכוון המשורר בדבריו...הולך לאיבוד
כשכתבתי ש"אני מעריץ אותך " הכוונה היתה למשתמש/ת "סודית שהגיבה באופן מכיל ואוביקטיבי לכל הנאמר כאן בשיח הציבורי.

זית1.
הדבר היחידי שאני מעריץ בך הוא כנראה את בעלך שאין לי ספק שיזכה לגן עדן ללא עיקובים מיותרים בטרקלין מאחר שאת התיקון שלו הוא בהחלט יעשה במחיצתך.
את פמניסטית חשוכה ואומללה מאחר ואת ממהרת להוציא דברים מהקשרם.
לא. לא באתי והצדקתי כפייה לרגע של גבר על אשתו אלא פשוט עניין הנישואין אם כן הוא מכלול של כמה וכמה דברים יחד שבין היתר יחסי מין מלאים (קיצים בגב גם אם הא נעשים ללא ביגוד הם אינם נכללים בהגדרה זו).

אם לכן "הנשים החדשות" נראה לגיטימי שיש לאישה בעיה הן בהגדרת הקשר בו היא נמצאת והן ביחסה לבן זוגה וכל שיש לכם להגיד הוא שהגבר אשם בכל מבלי להעלות על הדעת כי אולי חלילה היא חוותה דיכאון לאחר לידה או חלילה חשה מועקה או שאיננה מצליחה לפרש את המפה כפי שהיא ולא מכוונות אותה ליעוץ והכוונה בטיפול מתאים זו לא פחות מהתגלמות השטן (שכן החיפזון מגיע הישר ממנו).

ולא. לא כל הגברים מחפשים חור (ואל תחשבי שאת אכן כזו באר אטרקטיבית שכולם רק חושקים לשתות ממנה מים).
ולא. לא כל הנשים שעובדות בזנות נחטפו ונוצלו מינית (הבנות שאת מתארת רובן מכורות לסמים קשים בדרום תל אביב ואין גבר אנושי שישמח לקבל מהן פינוק ואפילו לא בחינם).

השיח גולש מהנושא המרכזי שלו.
לא זכור לי שקראתי כאן שהגבר מתעלל באישה או בילדים ואם אכן זה היה המצב אני משוכנע שרשויות החוק במדינה כבר היו עושות כל שביכולתן לדאוג לו למגורים נוחים מאחורי סורג ובריח.

היא סהכ מתארת הפרש ציפיות בסיסי כאשר 2 מגזרים שונים מנסים לאחד וכושלים.

שנים על גבי שנים שהגדרתי את עצמי פלאפל מבחינת הדת...
לא בשרי ולא חלבי - איפה שהוא באמצע...
וזו היתה הבעיה העיקרית שלי מאחר ששחור הוא מוחלט, לבן הוא מוחלט אבל גוונים של אפור יש לפחות 50...

אני לא מתנצל לרגע על דבריי ואומר - אם כבר אין גחלת אל נא תכלאו אחד את השני בבית מורעל במסווה של הגנה על הילדים...
זו קלישאה שכבר מזמן חלף זמנה מהעולם.

אם כבר תקופה ארוכה הדבר נמשך אני בטוח שהטעם המר חזק יותר מירח הדבש.

אם אשתאול היתה מציינת פרטים רלוונטים וקווים לדמותו של הבעל היינו יכולים להתיחס אולי איפה אחרת לנאמר באשכול.
אני כבר אמרתי תקרא את דבריזית1
באמת שמעו הבנת הנקרא היה עוזר לך להבין את הסיטואציה.

אבא שמתעלם מחלק מילדיו מתוך אידיאולוגיה שזה יעזור להם ולהביא עקב כך ילד למצב נפשי קשה עד כדי שנצרך לטיפול, זה לא אבא מתעלל?

ואתה לא מתקרב לציפורן שנמצאת בבוהן של בעלי!!!!!
הוא כמה וכמה רמות ממך!!!! (שאין לי מילים לתאר אותו) הלוואי עלייך זוגיות כמו שלי ושל בעלי!
חחחחח הראתי לו את כל התגובות שלך ופלוס התגובה הזו, והוא אשכרה בטוח שאתה לא אמיתי!
באמת הניסוח של השאלה מטעה אם לא קוראים את הכרטיססודית
הכרטיס מספר סיפור קשה.
מה שהקפיץ אותך זו האמירה שלה שבעלה רואה בה שתלטנית שמנסה לשלוט באמצעות מניעת יחסי אישות. קריאה של הכרטיס תבהיר לך למה זו שפה מניפולטיבית במקרה הזה.
יש כאן יותר מדי נשים שטועות בעניין של עייפה לא בא לי.

היום עשיתי חשבון, שאם הייתי הולכת לעבודה רק שאני לא עייפה **וכן בא לי**, זה היה קורה כנראה פעם בשבוע...

אז להגיע למצב דיסוציאטיבי כדי לעמוד במשימה זה מעיד על קשר מופרע.
נקודה.

מצד שני לא רק בשרשור הזה נשמעות זעקות שבר אלא גם כשהדיון הוא על אשה מניקה, בהריון, נוטלת גלולות.. זה טפשי ביותר. סוף.
עוקב אחרייך כאןהולך לאיבוד
ועושה הרושם שקולך הוא אחד השפויים כאן בתוך כל הבאלגן.

שאפו על חדות העין ועל תגובותיך
אולי את לא קוראת לזה אונסים...

אבל רק מהתיאורים שלך עולה בי תחושת גועל מבעלך

למה את עושה את זה לעצמך?

ובגלל שיש שני צדדים למטבע וכנראה גם ילדים בסיפור, הייתי מציעה טיפול

ובינתיים למה את מרצה אותו, זכותך להגיד לא

יקרה אני מבינה מאוד לליבך,רויטל.

אני יודעת בדיוק למה את מתכוונת,

מה שאתם צריכים עכשיו ללמוד את הנושא טוב טוב

כמו שלא התחתנתם, לקחת ספר על ידי מחבר\ת

שיש להם יראת שמיים, יש גם את הרבנית רות ביבי

שעוזרת המון בנושא של הזוגיות, וכל ענייני השלום בית

אומרים שהיא הכי מומחית לשלום בית, תתייעצי עם הרבנית

בטלפון וזה ללא תשלום. אשמח עוד לעזור בשמחה.

 

 

כמה כאבשושנית78

ממש ממש מצטערת על מה שאת עוברת. איני חושבת שכאן תמצאי תשובות מספקות לבעיות שתיארת, אבל רק אענה לך מה דעתי הבלתי מקצועית. 

את כותבת שהוא מאשים אותך בזמן קיום היחסים

שהוא חושב עליך דברים איומים

שיש פערים עצומים

שהוא פוגע בילדים

שאת מנסה להמנע מלדבר איתו בכלל

במצב כזה את חייבת עזרה מקצועית, אבל חשוב לי מאוד לומר לך עוד לפני, שמותר לך להרגיש שאת לא רוצה לקיים איתו יחסים גם אם הוא בעלך, ומותר לך לעמוד על שלך, ומותר לך לומר לו לא. מותר לך להרגיש מה שאת מרגישה! וזה בסדר!! והוא צריך לכבד זאת. מאוד קשה לנו הנשים,  כשנמצאים בריחוק נפשי - להתקרב פיזית ועוד להינות מכך. 

כמובן שצריך לדבר על כך עם הבעל, וזה בטח לא דבר פשוט במצב שלך, ואולי דרך טיפול וליווי תוכלי להגיע לכך. שולחת לך המון כח!!

קוביות קרח בתהאיש כריש
כל זוג יש צד של התה והצד של קוביית הקרח.
שניהם לא מרוצים.
וזה כלל הזוגות בעולם.
אני גם נשוי למדהימה מהמקפיא...
תהיו חזקים, זוהי צרת רבים!
מדהימה מהמקפיא😆משמעת עצמית
נשמע שאתה נשוי למגנום 🤣🤣🤣
ענק שלך!!!איש כריש
אתה ההשראה...🤗משמעת עצמית
מגנום זה גבריהודה224
תותי פרוטי זו אשתו.
אם זה לא היה שרשורמשמעת עצמית
כל כך עצוב
הייתי פותחת איתך עכשיו התדיינות על זה.
אבל לא מסוגלת לנצלש פה...
תמחל לי😢
רק את המגנום הצלחת...יהודה224
כן...משמעת עצמית
לפני שזה כל כך הידרדר.
ובאמת מתביישת בזה.🤦‍♀️
אני חושב יום שלם מה לענות לך.יהודה224
מהכמה שרשורים שפתחת בנושא אני מבין נקודה מאד פשוטה
הוא ממש אוהב אותך ותלותי בך לפחות בקטע המיני
לדעתי שם הנקודה לתפוס אותו ולגרום לו לשינוי.
אל תנסי לשכנע אותו שאת בסדר תגידי לו שיחשוב מה שבא לו
תכמתי לעצמך את המינימום של המינימום של הנקודות שבהם את חייבת שיפור ושאם יהיה בהם שיפור יש אפשרות מעשית לחזרה לחיי נישואין תקינים
את צריכה לכבד את מקומו גם אם הוא חילוני אתאיסט הוא אב ילדייך ואוהב אותך ( גם אם בדרכו המוזרה )
וגם את אהבת אותו פעם... למרות שהוא השתנה...
אבל הוא חייב לכבד את אמונותייך ודעותייך ולתת להם מקום וביטוי. את לא צריכה לעבור על חצי הלכה בשבילו
מבין השורות נשמע שאת מנסה הרבה להוכיח לו (לפחות בהרגשתך) כמה הוא טועה ושאת לא מרעיבה אותו וכ"ו.
עצם זה שהוא בא ומבקש ממך אישור לרעות בשדות זרים מראה שלמרות שהוא לא דתי בכלל, עדיין הוא מכבד את מקומך כאשתו וכאוטוריטה על התחום המיני, בנוסף זה גם מראה שיש לו מצפון אלייך
מה שאני מנסה לומר זה שאת צריכה להביא אותו להבנה פשוטה שאם הוא רוצה לקבל, אז הוא צריך לתת. ולא כיחסי קח ותן אלא כצורך לחיי שיתוף ושותפות.
מצד שני באמונת אדם לאלוקיו אל לך להתערב זה שלו מול בוראו בדברים שנוגעים לילדים או אלייך אל תעשי לו שום הנחות
ודבר אחרון נראה לי שאם הוא יבין שאת רצינית בנושא הגירושין אז דברים יזוזו לטובה
לדעתי הוא לא רוצה להפסיד אותך, ככה את צריכה לראות את ההתנהגיות האלה
דבר אחרון לדעתי, גבר שאשתו מגיבה לו בצורה הזו בזמן היחסים לא יהיה מסופק לעולם, כי הוא יוצא אגואיסט גמור והוא נגעל מעצמו בסוף.
הוא מנסה לצאת מהלופ של עצמו שהוא לא מצליח לגרום לאשתו שום הנאה אז הוא רוצה לייצר לעצמו חוויה מתקנת עוד פעם ועוד פעם הוא לא מחפש ריגוש מיני הוא פשוט מתוסכל מזה שהוא שם מבין לעומק שהוא לא ה'גבר שלך הצורך המיני של בעלך נובע מתסכול ולא מליבידו אין סופי, או לא משום סיבה אחרת.
מקווה שה יעזור לכם לתקן

נב, אני כותב הרבה לדעתי לא כסמכות אלא כהצהרה על מחשבה אישית ולא כמשהו שאני חושב שנכון 100% אלא כאיך שנראים לי הדברים...
התגובה שלך מכילה הרבה אמתאשתאול
אני בטוחה שהבעיה היא פחות ליבידו מוגבר ויותר חסכים רגשיים. בלי ספק.
הולך לאיבוד תיאר זאת כעוף קפוא שמחכה למילוי. איזה מזעזע...
אני שואלת באמת מה עדיף לגבר: שאישה תזייף תשוקה ורצון בסקס, או שתהיה אותנטית עם הרגשות שלה.
אם להגיד לא באלף רבתי כשזה רק מתחיל, או פשוט להתנתק מהגוף ולקוות שזה ייגמר, העיקר לא לדחות בצורה בוטה.
אי אפשר לתקן את הרגש המקולקל אליו, יש כאן בעיות חמורות באמת, אני בטיפול אישי אבל את ההתנהגות שלו זה לא מזיז במילימטר.
הוא אוהב אותי, אך לא מוכן לקבל עייפות, מחלה, הריון, או סתם שאין לי חשק, כי זה קרה אתמול ואין לי כוח שוב.
וחושב, שכל פעם שלא מתאים לי זה מרוע ומניפולציה.
שואלת באמת, מה עדיף בהינתן המצב???
להתנתק מהגוףמשמעת עצמית
זה בדיוק נמרץ מה שקורה באונס.
זה נקרא התנהגות דיסוציאטיבית.
כלומר
אני פשוט אעמיד פנים (לא במודע) שזה לא קורה לי. לגוף שלי. או שאני לא כאן. ואז לא אצטרך לסבול את החוסר חשק/גועל/פחד.
זה מצב קיצוני ביותר, בטח מול בן זוג.
ויש לו השלכות הרסניות מאוד בתחום הנפשי לטווח ארוך.

כתבת "הוא אוהב אותי, אך לא מוכן לקבל עייפות, מחלה, הריון, או סתם שאין לי חשק"
איך ההתחלה של המשפט וההמשך מסתדרים?
איך אם הוא אוהב אותך, הוא "לא מוכן לקבל" את הרצון או האי רצון הכי בסיסיים בתחום ובמרחב הכי אינטימי שלך?

יקרה,
הדבר הכי אמיתי שכתבת בהודעה הפותחת היא המילה לופ.
את כל כך עמוק בתוך לופ רע מאוד
שאת כבר לא רואה באמת מה קורה.
זו לא אשמתך! פעמוני האזהרה שלך כבר לא עובדים.
אבל האמת שהם מצלצלים כל כך חזק, כל כך הרבה זמן שאת כבר לא שומעת אותם מרוב שהם מחרישי אוזניים.
עד שההתנהגות החולנית שלו נראית לך תקינה או בסדר או הגיונית.

אז לא.
ואנחנו כאן לשים לך מראה
גם אם תראי את הכיעור בהיגלמו
לפעמים זה מה שצריך כדי להינצל.

הלוואי שיהיה לך טוב. אמן!
אוף. אני בוכה...
כל מילה כל מילה כל מילה!נגמרו לי השמות
@משמעת עצמית אני חותמת ומסכימה על כל אות שלך בכל השרשור הזה!

כתבת כ"כ מדויק וחשוב
תגובה נהדרת6554433
דברים חשובים
אז בהינתן המצב ושהוא דיי אובסיסיבי אלייך ויש לו הרבה תשוקה איהודה224
הוא תלותי
אז זה הזמן לתפוס אותו בנקודה הזו
לעשות זאת בליווי מקצועי ברור שיש פיתרון ואין מה להשלים עם המצב הזה
דברי איתו ותבהירי לו בצורה מאד ברורה מה הראיה שלך על הדברים
ותדרשי שינוי, לא תבקשי, תדרשי!
ותזכרי תמיד שיש נפש בצד השני תחסכי ממנו כל מה שלא חשוב והכרחי לזוגיות
וגם את נושא האישות הוא יצטרך אבל זה שלב מאוחר יותר.
סליחה יהודהמשמעת עצמית
אבל זה באמת נשמע הרבה מעבר לתלותי בה.
זה נשמע חולני ממש, מופרע ונרקסיסטי.

אישה לא סתם מגיעה לרמה כזאת של כניעה והסכמה למה שכל כך רע לה איתו.

לא נשמע לי נרקסיסטייהודה224
מופרע כן ועם מופרעים צריך להתפרע
כמו שכתוב עם נבר תתברר
מה שמשנה6554433
שהוא פרנואיד בהגזמה,
ולכן הוא שתלטן מאוד.
חשדן, כל הזמן חי בסרט שרוצים לעשות לו רע.

נרקסיסטים זאת משפחה רחבה,
ויש גם כאלה.
כך או כך,
התוצאה של מי שחי איתו תהיה:
מחיקת האישיות.

פותחת השרשור מתארת מצב כזה,
וטוב שניכר ממנה שהיא מודעת לבעיה וזה
הדבר הכי אופטימי.

נוראי לחיות עם אדם כזה
והוא בהחלט לא בקו הבריאות הנפשית.
בהחלט צריך טיפול אין שום ספקיהודה224
דיסוציאציה היא מנגנון הגנה נפשיסודית
את יודעת את החשבון שלך טוב יותר מכולנו.
אני מניחה שאת לא מתגרשת כי את יודעת שההתעללות תתגבר אם תתגרשו, ואת פוחדת על הילדים. לדעתי לא חסר לך אומץ לב, ואת לא נשארת כי לא הבנת את הסיטואציה אלא כי הבנת טוב יותר מכולם.
כמובן שאפשר להמשיך להתעלל בחסות החוק גם לפני וגם אחרי.
לא פשוט להשאיר ילד במשמורת לבד אדם כזה, אף אחת מהכותבות לא יכולה להבטיח שתוכיחי סביבה רעילה.
ברור שאת לא העוף הקפוא אלא כל הפתיות שעונות תמיד -לסרב לסרב, זה פשוט לא השרשור המתאים לדיון הזב.

את מעלה את שאלת הדיסוציאציה אם היא מותר להשתמש בה?
בתנאי חיים רגילים אין לה מקום.
אך היא מנגנון הגנה על הנפש, והנפש שלך זקוקה להגנה.
בניגוד לכל הכותבות אינני סבורה שתישארי איתו דקה אחת מיותרת. עד אז תמצאי את הדרך הקלה ביותר להתמודד עם זה.
בהצלחה לך עכשיו וגם אחר כך.
בעיני את לא חלשה. את גיבורה אמיתית. זה ניסיון קשה. אני לא הייתי עומדת בזה. הייתי תופסת מרחק וימצא איזה פיתרון שירצה. לא יודעת מנין לך הכוחות האלה, וגם לא מה בדיוק מאיים עליך. הכתובת שלך להתייעצות היא עורך דין מומחה לגירושים. אולי כן אפשר ליצור מעטפת הגנה סביבכם?
התעללות נפשית קשה יותר להוכיח - אבל אולי המטפלת שלך והמטפל של הילד יכולים לכתוב שחור על גבי לבן את התרשמותם? תבקשי. ***שלמי להם ותשמרי את זה במקום שלעולם לא יגיע אליו***.
אצל עורך הדין. לא בבית שלכם.
שמרי על הבריאות שלך ושל הילדים כמיטב יכולתך. תאהבי יותר את הילד המקופח. הוא צריך לדעת את האמת - ככה אסור לאביו להתנהג.
וואו אהבתי מאוד מאוד מאוד.Fff
ואני אוסיף שאולי כדאי להתחיל לאסוף ראיות... אני למשל מתחרטת שלא אספתי. הקלטות, חוות דעת של מטפלים.
את באמת אישה חזקה ואנחנו פה בשבילך
הוא אוהב אותי???הולך לאיבוד
אני פשוט חייב לשאול אותך שאלה אמיתית...


לפי מה הדיוק את יודעת שהוא אוהב אותך ???
במה זה נמדד ???
מה עושה לך טוב איתו ???

התחושה שלי מכל המצב הזה היא שאת כנראה לא באמת אפוייה (בלי לפגוע כמובן) ולא באמת מצליחה להניח את האצבע על בעיה ספציפית אלא פשוט יתכן וחלפה לה התשוקה ופתאום מצאת את עצמך מתעוררת למציאות נשואה לגבר שאין לך כבר עניין בו ועוד עם ילדים ועכשין את מחכה שיעוף הכדור הראשון לכאן או לכאן רק לצאת מהעניין...

גם אני עובד קשה ומגיע לשעתיים ביום בלחץ אחרי יום העבודה.
וגם אני מוצא את עצמי נלחם בילדים אם זה כי הם לא הלכו לישון בשעה הגיונית, אם הם צופים בטלויזיה "במרחק" של אחד הדמויות בתוך המסך, גם אני כועס אם הם לא צחצחו שיניים...
אין זה אומר שאני רק כועס על הילדים אלא תפקידי הוא להציב גבולות ברורים לאישיותם של הילדים מתוך דאגה שלא יצאו לי ילדיי פרחים מהפסטיבל של בומבמלה...

זה עדיין לא הופך אותי לרע, או אכזר או לא יודע מה.
אני קונה להם תמיד את כל מה שהם אוהבים ויודע גם לחבק ולנשק ולתת להם את התחושה הכי טובה בעולם.

אבל שוב...
למה את כן כותבת שהוא אוהב אותך ??? זה הכי מעניין.
הצעה להקלהדוד10

לדעתי אם נסנן את רוב הנתונים, אז מה שקורה פה לא מורכב. עצם הפיתרון יחסית פשוט אבל הביצוע יצריך מחשבה מוקדמת ומעמיקה ואורך רוח.  


בעלך פשוט זקוק להערכה עצמית / הערכה מהסביבה / כבוד. כמו רוב האנשים. 
לפי התיאורים שלך, קשה לו להעריך את עצמו. הוא חווה ירידה דתית, מתקשה להשקיע בילדיכם, מרגיש מושפל ממספר שטחים במערכת מולך ומן הסתם גם בתחומים נוספים עוד אכזבות רבות. 


אם נצליח למצוא נקודה טובה כלשהי שבה הוא מתפקד איכשהו, אם נחמיא לו עליה, אז נתניע תהליך מבורך. תהליך שהוא יחווה כבוד אמיתי, הוא יזכה להערכה ממשית. תחילה מן הסביבה, אחר כך מעצמו. כך יתחיל מעגל חיובי של יותר עשיה, יותר בטחון עצמי, עוד עשיה וכו'. מדובר על נקודה קטנה ואפילו מוכרת וקבועה. אפילו על עצם הפרנסה, או על התמדה במסגרת העבודה, או תחזוקה פיזית של הבית, משהו שהוא טוב בו. משהו שדורש ממנו השקעה. 

 

נכון בשבילך זו עבודה קשה. ייתכן שקשה לך למצוא בו נקודה אמיתית של דחיית סיפוקים. ייתכן שהאימון ביניכם נשחק והוא יתקשה להאמין בכנות מחמאתך. ייתכן שהוא אכן יאמין, אבל יפגין חשדנות כדי לבחון אותך או לשמוע שוב.  יפגין חשדנות שאת מנסה להשיג משהו מהערכה זו. 


זו העבודה שלך. תחילה עם עצמך והמטפלת שלך. למצוא בו נקודה כלשהי שאת באמת מעריכה אותו, לחזור עליה בנוכחות עצמך, אחר כך בנוכחות המטפלת. לשנן אותה עוד ועוד. לבסוף לחשוף אותה בנוכחות בעלך. אחר כך נקודות נוספות. עד שהוא יוכל להעריך את עצמו בעצמו, להשתחרר מהקביים המלאכותיים של העלבת הילדים או שליטה בך כדי לזכות בערך עצמי מזוייף. 


הפיתרון קיים, אבל לפחות ההתחלה זו העבודה שלך.   

 

מה חושבים חברי הפורום ופותחת השרשור? 


הרשיתי לעצמי להציע זאת, כי גם את בעצמך כתבת: "אני בטוחה שהבעיה היא פחות ליבידו מוגבר ויותר חסכים רגשיים. בלי ספק".

גם חברים אחרים העלו פה רעיון של מעגל שהייתם לכודים בו. 

 

הייתי מוסיף ואומר כל הכבוד לך על ההשקעה וההקרבה למען הילדים, אבל מעדיף להימנע מהדיון הסוער האם את פועלת נכון. אז לא הוספתי את זה. 

האם יש חדש? ניסית? עבר חודש, מה התקדם?דוד10אחרונה

שלום.

האם מישהו/י פה בפורום ניסה את הטיפים שנכתבו?

האם פותחת השרשור ניסתה? 

האם משהו השתנה? 

לטוב, או למוטב? 

 

חודש חלף, איך הולך עכשיו, משפחת אשתאול? 

מסכימה בגדולאמא וגם
עם רוב הדברים ובפרט עם הסוף לגבי מקור התסכול של הגבר.
פשוט תגידי..Elad30
אני לא בעניין.
למה ללכת סחור סחור..
אין פתרון אמיתישוקולד פרה.

במקרה הזה.

 

שום דבר לא עוזר לך להחליט לאן ללכת,

ואת לא יודעת לאן פנייך מועדות.

 

לגירושין?

הוא יכול לפצוע עד זוב דם את נפש הילדים

ולהילחם בך מלחמה שיכולה למוטט אותך.

 

להישאר?

הוא לא מדבר עם חלק מהילדים

שורט את נפשם

וממש לא מתחשב בך בשום צורה.

 

הוא גם בשום אופן לא רואה את החלק שלו במצב

ורוצה שרק את תשתני,

בעוד את לא מסוגלת יותר למחוק את עצמך

ורק מייחלת לשעות שבהן הוא מחוץ לבית.

 

יקרה.

אמרת שאת נמצאת בטיפול.

תחליטי יחד עם המטפלת.

לאן? את? הולכת?

 

הרי את יודעת בעצמך שיחסי האישטת

הם קצה קצה הקרחון.

יש פה בית מורעל

וזוגיות מורעלת

שאת מפחדת מאוד לצאת ממנה

וומצד שני מפחדת להמשיך כך 

שאת פשוט במאסר

מאסר בחושך.

 

ובכן- יש נקודות אור.

נקודת האור הראשונה הנוגעת לעתידך

היא המטפלת.

 

נשמע שהמטפלת לא ממש עוזרת.

 

עצתי לך- רבנית.

קחי איתך רב או רבנית כצידה לדרך.

 

אין לך מושג כמה הם יכולים לעזור!

הם לא באים ממקום של כסף

ודוןקא כן יש להם עניין לייעץ באמת

ולא רק "להדהד לך" כדי שאת תקבלי את ההחלטה.

 

הם יכולים לתמוך בך!

ואת... חייבת תמיכה! חייבת!

 

מקור נוסף שיכול לתמוך- ההורים שלו (דווקא).

הם בעדך? הם מסוגלים לשמוע אותך?

אני פניתי להוריי בעלי בכמה נושאים

ולא התחרטתי מעולם!

 

גורם שלישי- המשפחה שלך.

מה הם יודעים? את מסתירה מהם?

נשמה, תאותתי להם שאת במצוקה.

 

אני בטוחה שאת מכירה את המקרה של מיכל סלע ז"ל.

כל הזמן האחיות שלה אמרו-

אם היא רק הייתה רומזת משהו! רק הייתה משתפת!

היינו מתייצבות דום בשניה אחת!

 

אבל היא פחדה פחד מוות מהמטורף שלה

לא אמרה כלום

עד שבסוף....

 

יש לך ילדים אהובה!

אל תיקברי בעודך חיה!

יש לך אפשרויות!

יש עם מי להתייעץ!

יש ממי לבקש עזרה!

יש אנשים שאוהבים אותך!

באמת אבל.

ויש אנשים שעוד היום יתייצבו דום אם רק תגידי!

תאמיני...

את לא לבד בסיפור הזה!

 

אבל .... תשתפי. תפני. תספרי.

ואם את מפחדת שיגלה-

תפני בחשאי ותסתירי עכבות.

ותגידי שגם אסןר שיידע.

ותכנני מה את עושה ואיך.

 

הכל-

כדי שהעתיד שלך לא יהיה שחור וכואב.

את עכשיו בייסורים שהתרגל אליהם.

אבל אסור לך "לקבל את הייסורים".

 

צריך לשנות את התמונה.

 

אני כאן באישי אם את צריכה משהו. כל דבר.

 

לא מדבר עם הילדים??!!??Fff
זה הכי הכי הכי זועק לתיקון. היחסי אישות זה ברור שלא תקין ואני לא מבינה איך את בטיפול אישי והנושא הזה לא בורר שם. זה כאילו אובייס שצריך שם שינוי דחוף.
אבל הקטע עם הילדים לכל הקטע הרגשי, איך את מצליחה להישאר שם יואו? מה משאיר אותך?
מצד אחד אני אומרת וואו כל הכבוד איזה כוחות נפש.
מצד שאני אני אומרת אולי צריך להבהיר את המצב, מה שאתם עושים ביחסי אישות ממש אסור. היחס שלו לילדים פוגע בהם מאוד. הכל שם לא תקין על גבול הנרקסיסטי /הפרעה אישיותית. מה אומרת המטפלת שלך?

ולדעתי תגידי לו שאת צריכה לחשוב על הדברים ותשמחי לכמה ימים חופש לבד לחשוב על הדברים או שהוא יעזוב את הבית לכמה ימים. את דבר ראשון צריכה לצאת מהלופ הזה
הרמב''ם הלכות דעות..Fff
ולא יהיו שניהם לא שכורים ולא עצלנים ולא עצבים, ולא אחד מהן, ולא תהיה ישינה ולא יאנוס אותה והיא אינה רוצה, אלא ברצון שניהם ובשמחתם, יספר וישחק מעט עמה כדי שתתישב נפשה
אוףףףףף כמה כואב לקרוא אותך 😔חלונות
אני חושבת שאת לא מודעת לעומק המצב הרע וההזוי בו את חיה.
יש בך איזשהוא מקום בנפש שמכיל התנהגות וזוגיות כזו. כלומר, קשה לך ממש אבל את רואה אופציה מעשית בלהמשיך כך את החיים.
אז זהו, שלא! לא! לא! לא! אלף פעמים לא!!!!!!
את לא ממשיכה לחיות בכזו מציאות! זה צריך להיות ברור!
כתבת הרבה שאת מפחדת להתגרש כי זה יפגע בילדים. ומציאות החיים המטורפת והמורעלת הזו לא פוגעת בהם?? היא הורסת בשיטיות!!!!
אני בת להורים גרושים. ההורים שלי התגרשו כשהקטנה היתה בת 9. ועוד הרבה ילדים בכל טווח הגילאים.
היתה שנה קשה אחרי הגירושין, של התמקמות משפחתית מחדש, מי נגד מי, והרבה בלבול.
אבל אח"כ - קיבלנו את המשפחה שלנו מחדש! נולדה לנו אמא חדשה! אמא שלא נאבקת על שפיות בסיסית - פנויה להיות אמא, אוהבת, משוחררת, שמחה...
קיבלנו יציבות - שאת טעמה לא הכרנו....
קיבלנו בטחון, שקט, משפחתיות, סדר, שלווה...
בכוונה אני כותבת לך מה קיבלנו אנחנו כילדים כתוצאה מהגירושין, כי אני יודעת שאת פוחדת עליהם. אבל אמא שלי הרויחה לא פחות - פשוט קיבלה את חייה מחדש!
יקרה! לדעתי אם תחליטי בראש - שלהמשיך לחיות ככה זו לא אופציה, אז תראי איך את מגיעה לסוג של פתרון. אבל החלטה מוחלטת!
בבקשה תעשי שינוי. לאף אחד בעולם הזה, גבר או אישה, לא מגיע לחיות ככה!
מציעה לכם לפנות לעזרה מקצועית. זה מצב ממש לא טובמיקי מאוס
נשמע שאתם כבר בפלונטר רציני, הפערים עמוקים.
ויש לו דפוסי התנהגות שעושים נזק לך ולילדים.
אם יש אהבה ויש רצון אני מאמינה שאפשר ליצור שינוי אבל זה מצריך עבודה והכוונה מדויקת של איש מקצוע.
כשיהיה לך טוב איתו והוא ידע לשמח אותך ולספק אותך ולא רק במיטה את ממילא תרצי הרבה יותר גם ביחסי מין. וגם אם תמיד יישארו פערים שעוד לא יצטמצמו יש דרך ללמוד להתמודד איתם בלי ששניכם תרגישו פגועים ובלתי נראים.

את מתמודדת עם מצב לא פשוט...
בהצלחה!
סליחהשירוש16
אבל אין קשר בין יחסים שלא מתוך רצון לבין ההשתדלות שלו לרצות אותך תו"כ יחסים בלתי רצויים.

גבר באופן טבעי מחפש לרצות את אישתו ביחסים. אם הוא לא מצליח - הוא מרגיש כישלון.
הגיוני שהוא רוצה לרצות אותך ביחסים. גם אם הם כפויים.

סליחה על החריפות - אבל מה שאת מתארת כאן נקרא אלימות מינית.
תודה אלופההולך לאיבוד
יש לך נקודות זכות רבות
תגידי..חיים של
איך הוא בחוץ?
אם את באה ומספרת את הסיפור שלך למישהו שמכיר אותו, הוא יאמין לך? או שהחוץ הוא כולו זהב ויהלומים?
מגיבה ברשותכם...אשתאול
התפתח פה קרב מילולי....
רציתי להתייחס לעניין החוסר הגינות כלפי בעלי בלהישאר נשואה, ואולי לחכות שהילדים יגדלו זה אגואיסטי...
אני כבר מזמן הצעתי, יותר מפעם אחת, לפרק את החבילה. הוא מתנגד בתוקף.
הוא רוצה שהיחסים יהיו נפלאים. בעיניו אני המקלקלת והמחריבה. ורק מחוסר ברירה ביקש אישור לפתח רומן צדדי( שימו לב: לא סטוץ. רומן משמעותי)
אני מוכנה לשחרר אותו, אבל רק בתנאי שישחרר אותי, דהיינו פירוק החבילה.
הוא לא רוצה כמובן
ומקווה שיום אחד "אקבל שכל" ואקפוץ לזרועותיו באהבה ובתשוקה שאין כמותה.
זה לא בדיוק עובד.
אני כרגע גם לא רוצה להתגרש , בעיקר מתוך חשש וחרדה ממה שיקרה.
אני מניחה שבסופו של דבר דרכינו ייפרדו.
בינתיים שורדים.
זה הכל.
אין לי שום עניין לפגוע בו ולצער אותו כמובן, אבל לא מסוגלת להתכחש לרגשות הקשים שלי כלפיו.
ומצד שני, איני אסרטיבית מספיק להציב לו גבולות נחרצים בענייני המין.
הבן אדם הציע רומן ועוד דורש שתתנהגי כאילו את מאוהבת בו?Lia

הוא חולה נפש או מה?

 

תעזבי אותו. אם הוא לא רוצה, בית הדין יכריחו אותו. את יכולה לצאת מזה. 

זו לא הברירת מחדלאשתאול
בגלל שאני לא נענית לחיזורים שלו והוא מתוסכל, הוא רוצה לקבל אישור לפתח רומן. ברור שהיה מעדיף שאני איענה אליו, אבל אני לא מסוגלת, בטח לא בלהט והתדירות הנחוצים לו.
אולי תפסיקי להאשים את עצמך?סודית

 

זה מה יש בנתונים שהוא יצר.

הוא לא באמת מבקש ממך אישור לפתח רומן. 

את מוכנה להידחק לדיסוציאציה בשביל לא לפרק, זה קו אדום.

תעצרי בקו הזה זאת כבר הבריאות שלך.

 

וואי וואי איזה מסובך.חלונות
את כותבת שהצעת לו פעם להתגרש והוא לא רצה, רק מחכה ש" תחזרי אליו". אבל אח''כ את גם כותבת שאת כרגע לא רוצה להתגרש בגלל הפחד והחשש מה יקרה...
יקרה, אני כה מבינה אותך! ככ! עברתי מסע דומה מאוד עם אמא שלי, גם להלקח מספר שנים מהרגע שהיא הבינה שצריך להתגרש עד שביצעה את זה. אבל לדעתי פה טמון הכלב - כשאת תיהיי שלמה עם עצמך 100% שאת רוצה להתגרש - את תראי שגם מולו הכל יתנהל שונה, את צריכה להשלים ולרצות את זה ממש! לבוא מוכנה לזה!
ובינתיים, כל עוד את בוחרת להמשיך להיות נשואה - באמת שלא רואה פתרון.
הלואי שתמצאי בתוכך כוחות לקום ולפעול! חשבת ליוי של דמות מקצועית? מין תהליך אישי שתעשי עם מישהו, שילווה אותך כל התקופה? זה יכול לעזור מאוד...
התנצלתי בפרטיזית1
ומרגישה צורך להתנצל בפנייך גם על גבי הפורום מצטערת שעוררתי דיון לא נעים..
זהו זו ההודעה האחרונה שאכתוב בשירשור הנ"ל.
אלטרנטיבהיהודיפשוט

אני הייתי מציע לבעלך בשלב הראשון לשחרר (זה דורש נחישות וכח רצון רב) אבל אפשרי (מנסיון)

כלומר לא לבקש מימך לשכב איתו, אפילו לא ברמז, פשוט כלום,

וכאשר את תירצי לשכב איתו (ביננו, כמה זמן את יכולה להיות נזירה ? )

להגיד לך "מתנצל, אין לי חשק, הרגת אותו, הוא מת",

השיטה הזו תשקף לך כמה נוראית היא השיטה של כל הנשים שדרך המיטה מנסות 

לסגור חשבונות עם הבעל שלהן.

הפיתרון האמיתי הוא ייעוץ זוגי איכותי שישקף לכל אחד מהם חובותיו במערכת הזוגית,

 ומה תרומתו לכשלים שנוצרו,

ורק אז אפשר להתחיל תהליך של תיקון

בהצלחה רבה

נשים שדרך המיטה מנסות לסגור חשבונות עם הבעלאשתאול
אוף לא יכולה לשמוע או לקרוא את המשפט הזה.
מספיק!!!!
מה אני רובוט? מה אני בובת צעצוע?!
למה זה מניפולציה על הבעל ונסיון לשלוט בו, כשאני סובלת מהיחסים ואני לא מעוניינת בהם??

למה אתם לא מבינים שבאינטימיות הגופנית אנו מוכרחות להרגיש קירבה וביטחון נפשי, ואם לא, מרגישות נורא ואיום???
במצבים כאלו הכל מיד צף ומטביע אותי, ללא שליטה. ואני מצליחה לשרוד זאת רק ע"י אפאטיות.
זה לא מנגנון הענשה מתוחכם ומרושע. זו האמת, שקשה לי עד ללא נשוא.
הבהרהיהודיפשוט

אסביר את הדברים,

את לא רובוט ולא בובת צעצוע, 

והוא לא עבד שלך שצריך ללכת כל יום לעבוד ולפרנס אותך,

והוא גם לא רובוט או בובת צעצוע שצריכה לעבוד ולפרנס אותך ולשכב איתך (אם אין לו חשק)

אבל מרגע שאדם (איש או אישה) התחתן, יש לצעד הזה השלכות כבדות (חובות וזכויות),

חובות של האחד כלפי השני, ועיקרן, הוא חייב לפרנס אותך ומצוות עונה,

ואת חייבת בחובותיך כלפיו (אני מניח שאת לא צריכה פירוט).

היצגת את עצמך כדתיה, הדת מקנה לאנשים בעיקר חובות, ולא זכויות,

שיח הזכויות ("לא בא לי" אז אני לא עושה) הוא שיח פוסט מודרני, ליברלי קיצוני, פמיניסטי קיצוני,

שהוביל את התרבות המערבית למצב הקשה שבו היא נמצאת כיום,

השיח היהודי האמיתי הוא שיח של חובות, 

נקודת הבחירה של יהודי היא האם לבצע את חובותיו בשימחה ובהתלהבות (גם אם לא בא לו), ואז מצבו יהיה טוב מאוד (אחרי הפעולות נמשכים הלבבות),

או בעצב ובלי חשק ומוטיווציה (ואז מצבו הרבה פחות טוב),

ואם את סובלת מן היחסים ולא מעונינת בהם, ואז אין יחסים, את אישה מורדת, על כל המשמעויות של זה.

כמובן שזה (יחסי אישות) רק קצה הקרחון של התקלות והכשלים במערכת הזוגית שלכם (חוסר "קירבה וביטחון נפשי" במילים שלך),

וכדאי מאוד לטפל בענין באופן מקצועי, אחרת המצב ילך וידרדר, ותסיימו ברבנות.

דרך אגב, אם את חושבת שהוא נהנה לשכב עם מישהי אפאטית (בלשונך) את טועה טעות קשה,  

אני די מרחם עליו, וגם עליך,

בהצלחה רבה

 

מסכימה שצריך טיפול מקצועי בעניין....44444
אבל בכל מקרה לא כופים יחסי אישות על בן הזוג.
זה אונס......
ואם אחד מבני הזוג לא רוצה- לא מכריחים אותו.

כשיש בעיה פונים לטיפול מקצועי. לא מגיעים כ"כ מהר לרבנות.....
הדרך לגהינום רצופה כוונות טובות - תקרא את הכרטיס שלהסודית
מסכימה איתךלמה לא123

ועדיין תמיד כדאי להתאמץ ולטפל

שניכם במצב לא נורמלי

 

ואישה שאין לה חשק,להעניש אותה באי קיום יחסים,זו פשוט בדיחה.

כמו להעניש מישהו ששונא גלידה,שהוא לא יקבל גלידה בשנה הקרובה

עוד הבהרהיהודיפשוט

טיפול מקצועי איכותי (להבדיל מטיפול לא מקצועי או שרלטני) הוא חובה במצב הזה,

אחרת הם בצרה צרורה שרק תלך ותגדל.

לא התכוונתי ל"העניש" אישה באי קיום יחסים,

התכוונתי שאולי/כניראה אם הוא (הבעל) יתנהג באופן שהוא לא עושה מה שאין לו חשק,

(דוגמאות אחרות, הוא לא הולך היום לעבודה כי אין לו חשק, הוא לא עושה קניות שהיא שלחה לו רשימה בווטסאפ

כי אין לו חשק, הוא לא אומר לה "בוקר טוב" או "לילה טוב" כי אין לו חשק וכו' וכו')

זה ישקף לה מה קורה כאשר כל אחד עושה רק מה שיש לו חשק.

שוב, תרבות "אין לי חשק" "לא בא לי" וכל כיוצ"ב היא תמצית תרבות "האגו במרכז" המערבית , הליברלית,

הפוסט מודרנית, וכו', ואת תוצאותיה די להיווכח באחוזי הגירושין המטורפים, אחוזי הילודה האפסיים,

אחוזי הדיכאון, ההתאבדויות, ושאר מחלות הנפש במדינות המערב.

לענין הגלידה, אני לא בטוח שגם אישה שאין לה חשק, מוכנה להתנזר שנה שלמה (או תקופה ארוכה),

ואם כן, זה כבר אנורקסיה (מינית במקום אכילה) ואז הבעיה עוד יותר חמורה.

 

 

לעניין הגלידה,תתפלא לשמוע שכןלמה לא123

ברור שחייב טיפול

ההבדל מאין לי חשק ללכת לעבודה לעניין האין לי חשק ביחסים הוא שונה

כי ביחסים הגוף צריך לשתף פעולה עם הנפש,ואם זה לא קיים,זה מרגיש על סף אונס

וזה רק מחמיר את המצב מבחינה זוגית ובטח מבחינת החשק ליחסים

הגוף מתנגד והיא מכריחה אותו,זה יוצר שריטות

מנגד זה לא נורמלי לחיות בלי זה כזוג. לכן,חובה לטפל,חובה! חובה!

הגלידה והנפשיהודיפשוט

לגבי הצורך הדחוף בטיפול, כניראה אין ביננו מחלוקת,

לגבי "ביחסים הגוף צריך לשתף פעולה עם הנפש" ואם לא זה "על סף אונס",

יש ביננו מחלוקת מהותית, תקראי בלינק הבא את דברי "כלה נאה"

 

יחסי אישות - נשואים טריים

 

אם את/ה אוהב מישהו/מישהי אין שום בעיה לשמח אותו גם אם אין לך חשק,

אני הולך לעבודה בשימחה כל יום גם שאין לי חשק, וגם כאשר אני חולה, 

כי אני שמח למלא את חובתי ולפרנס את אישתי וילדי....

לפעמים ממש לי חשק לבזבז כסף על שטויות, אבל אם זה משמח את אישתי/ילדי

אני אוציא כסף כדי לשמח אותם.

אבל אם הנפש שלה כל כך מתנגדת ליחסים, זה כבר ממש חמור ביותר מבחינת מצבם הזוגי.....

טוב,כנראה לא תביןלמה לא123


זה נשמעאמא וגם
שהתחלת מהסוף להתחלה.
היחסים זה קצה הקרחון כשמתחתיהם את מתארת חוסר כבוד והערכה ופערים בתפיסה ועוד ועוד.
הסוף הוא כשהוא רוצה ואת לא אבל לי זה נראה ביצה ותרנגולת.
בכל מקרה נשמע שההתנהגות שלו כלפייך לא מכבדת
ושגם את לא מצליחה לשים את הקוים שלך במקום הנכון. מקווה שהמטפלת שלך תוכל לעזור לך בזה כי זו ההתחלה פה.

אבל שתדעי שזה לא בריא בכלל וגובל באלימות.
אלרגיות למזון אצל ילדים - מה קורה בגינת משחקיםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 14:05

כשאין צורך לערוך אז אין צורך לערוךאריק מהדרוםאחרונה
הסרטון הזה טוב יותר בלי ספויילרים.
נופש לטיפול זוגי ורגשי משולבכי אני אני
מישהו מכיר מקום לנופש שנותן קבלה על טיפול זוגי או נפשי? רוצים מקום נחמד עם בריכה וכל השאר פחות משנה.. אם יש אופציה לבוא עם ילדים עדיף כי כרגע אין ביביסיטר..
למה ללכת עקום .העני ממעש
למה עקום? לא מסתירים את הרצון לנצל מימון שזכאיםפ.א.

אליו לטובת יציאה לחופשה משפחתית 
 

בדיוק כמו הכנסים השנתיים של לשכת רואי חשבון ולשכת עורכי הדין באילת, ועוד גופים מרכזיים במשק - נופש שנתי משפחתי, שממומן בחלקו כהוצאה מוכרת של השתלמות מקצועית מוכרת למס.  

לא עקום..כי אני אני
חלק מהטיפול שאנחנו צריכים כרגע לשיקום שלנו זה נופש ביחד ומאד זורם לנו מקום שנותן באותה חבילה גם איזשהו טיפול שגם הצבא מכיר בו כמו סדנא זוגית, ספא וכו ולכן נשמח לשמוע😀
אם כך אז חוזר ביהעני ממעשאחרונה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושון

700 ללילה

נראה מאד יפה

טוב, אז וויתרנו על הבריכהחושבת בקופסאאחרונה

כרגע מחפשים צימר באזור באר שבע או דימונה בלי בריכה, במחיר של עד 1,200 לשני לילות.

(גילינו שאפשר להזמין ברכה פרטית בנפרד מהצימר באזור. זה חוסך המון כסף)

אשמח להמלצות בכיוון.

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

יש עוד הטבה לניצול בעניין זיכוי מס רווחי הוןזמירות

בטופס 1301, בנספח שממלאים על השקעות בשוק ההון לפי טפסי 867, יש אפשרות לסמן שההכנסה היא מרכוש שהיה בבעלותך שנה לפני הנישואין - וזה כולל מניות או תיק השקעות.

ואז לייחס לבן הזוג חישוב בנפרד או לבת הזוג חישוב בנפרד על הרווחים בשוק ההון. 

 

כך שאם מי מבני הזוג נכנס לנישואים עם הון מסויים, ואפשר להוכיח את מקור ההון, אם פקיד השומה יבקש הוכחות - אפשר לנצל הטבת מס זו בפקודת מס הכנסה. 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה

אולי יעניין אותך