איך יוצאים מהלופ הזהאשתאול
אני אמנם לא נשואה טריה, אבל התופעה שאכתוב חוזרת על עצמה כל חיי הנישואים שלנו.
יש בינינו פערים גדולים בצורך ורצון באישות. מוכר נכןן? הוא רוצה כמה שיותר, עדיף כל יום או קרוב לזה.
לפעמים אני אומרת לו שאני עייפה או שאין לי כוח, הוא לפעמים, למרות בקשותי, בכל זאת "מתחיל" וגורר אותי לסיטואציה בזמן שאיני רוצה, בכך ואני לא משתפת פעולה, ולמעשה נשארת קפואה כי אני לא רוצה והמגע שלו לא נעים לי.
הוא מאשים אותי שאני קפואה. "פולניה, קוטרית"
במעשה עצמו, הגישה שלו מאוד מציקה לי. הוא ישר מנסה לגעת לי באיברים אינטימיים ורגישים בלי הכנה וזה משתק אותי, לא יעזור כמה אגיד לו שככה זה מציק ולא נעים "תפסיקי לקטר... תני לי רכות... למה את מתקמצנת..."
אם זה לא מספיק בשביל להשבית את הרצון שלי ביחסים, יש לי מטענים קשים כלפיו שאי אפשר לפתור. הוא חושב עלי דברים איומים- שאני מנסה לשלוט בו ע"י מניעת מין, שאני מייבשת אותו מתוך רצון מכוון שיפגע, שאני אגואיסטית ושתלטנית. אלו דברים שהוא חושב באמת ולא רק נאמרים בלהט ויכוח.
בכללי יש לנו פערים עצומים בהשקפה כמו אני דתיה והוא לא, פערים חינוכיים גדולים, אני מרגישה שהוא פוגע מאוד בילדים, בכל שיחה בינינו הוא אומר דברים כ" כ קשים שאני מנסה להימנע לחלוטין מלדבר איתו...
ומפה קפיצת ראש ל... יחסי מין. שבתשעים אחוז מהמקרים אני לא רוצה בהם, והוא נפגע,
נמאס לי להרגיש כאילו אני נאנסת, למרות שהוא ממש משתדל לרצות אותי, רק שלרוב אני פשוט לא בעניין.
נמאס לי שאני צריכה לעשות הצגה של חום ואהבה רק כדי לא להעליב אותו, והלב והגוף זועקים ההפך.
חיבוק גדול. את מתארת מצב קשה מנשואקופצת רגע
אני לא יודעת איך יוצאים מהלופ הזה.
בשתי השורות הראשונות את כותבת שיש פערים ברצון לאישות ושואלת האם זה מוכר - לכך אני עונה שזה מוכר מאוד, לא יודעת האם יש זוג שלא חווה את זה ברמות שונות.
אבל כל מה שתיארת אחר כך ממש לא תקין- במיוחד שאלה לא מקרים מבודדים אלא את אומרת שזה המצב ביניכם כל הזמן.

אשאיר לחכמים ממני להציע מה לעשות, ובינתיים כאמור שולחת חיבוק גדול, וכדי שואלת: מה כן יש ביניכם? למה אתם נשארים נשואים? יש גם דברים טובים בקשר ביניכם?
חיבוקאבודה 123

מצטערת לשמוע שזה מה שאת מרגישה .

ממליצה לך ממש קודם בשביל עצמך ללכת לייעוץ 

בטוחה שעוברים עלייך דברים לא פשוטים.

ויכול להיות ששיתוף גורם מקצועי

ייתן לך את הכלים הנכונים להתמודד עם זה בצורה נכונה 

מאחלת לך רק טוב בעזרת ה 

קצת חריףזית1
האם הפער הדתי היה תמיד או שהוא נוצר במהלך החיים?

עברתי על הכרטיס שלך ואת ממש נכנסת להגדרה של אישה מוכה (לא צריך לקבל מכות פיזיות כדי שתהיה הגדרה של אישה מוכה).

אני מזועזעת מהתנהלות של שניכם.

למה את מאפשרת לו לאנוס אותך, לדרוך עלייך ועל הילדים?
למה את לא מציבה גבולות?

תציבי עובדה בשטח שאין מצב שהוא נוגע בך ללא הסכמתך!!! ואם חלילה יהיה אירוע של אונס, לפנות לבי"ח שיהיה תיעוד ולהגיש תלונה במשטרה!
למה את כ"כ מפחדת?
למה שילדים גדולים שרואים את ההתנהלות ההזויה הזו ירצו להיות בקשר איתו?!
איזה גוג' הבת שלך רואה? למה שהיא לא תצא עם אחד כזה בעתיד, ותעבור התעללות בעצמה, או למה שאחד הבנים לא יתנהג כך לאישתו כי זה המודל שהוא ראה?

במקרה שלכם גירושים היא לא מילה גסה
את חייבת לזעזע אותו, הוא חי על קרקע בטוחה ובצדק, הוא יודע שלא תפעלי ותהיי תמיד במצב פסיבי.
תתחילי להיות אקטיבית, ולדרוש ממנו לראות אותך ולהתייחס אלייך בהתאם.
הפעולות שלך צפויות מראש.

את אומרת שהוא מנסה לרצות אותך, לא הוא ממש לא.
הוא לא רואה אותך או את הרצונות והצרכים שלך, הוא רוצה רק מחפש פורקן כל יום (כמו בהמה).

אני ממש מתנצלת על המילים הקשות, יש לי הרבה דברים להגיד אבל אפסיק.
אני ממש בוכה מלקרוא אותך!!!
את בת מלך, את מלכה!!!!!!!
את חייבת לראות את המעלות שבך, ואת המיוחדות והכוחות שבך.
קראתי שאת בטיפול (וגם ילד נוסף), האם הטיפול עוזר לך?
מעניין אותי מה המטפלת שלך אומרת?



ומה עם הילד?
במקרה של גירושים את יכולה להשתמש בטיפול הפסיכולוגי שהילד עבר בכדי להוכיח שסביבת האב היא סביבה רעילה.
קצת הסבראשתאול
זה לא מדויק שזה אונס. אני יכולה לעצור את זה, הבעיה היא שאני מרגישה לא נעים ממנו. כמה אפשר לדחות בן אדם? הוא לא אגרסיבי ומוכן ממש להשקיע, רק שרוב הפעמים פשוט לא בא לי להיות בסיטואציה.
גם הפגיעה בילדים היא פאסיב אגרסיבית. ז"א התעלמות מחלק מהם באופן עקבי וגם מתוך רציונל שזה כביכול הדבר הנכון לעשות.
הפער הדתי תמיד היה, אבל זה הקצין לאי שמירת שבת.
זה גם משהו שמדכא אותי ממש, אני כ"כ לא מחוברת אליו מבחינת ההשקפה והערכים שאינם משותפים.
אני לא מאמינהזית1
בלקיים יחסים ללא אהבה או רצון.
אם הוא רוצה כל יום, אפשר לדחות אותו עד לכמות סבירה בחודש.

להתעלם מילד?!
איך אפשר להתעלם מילדים?
זה הדבר הכי נוראי שאפשר לעשות לו, הוא משדר לילדים שהם אויר, הוא מרסק להם את הביטחון העצמי.
ילד חייב אהבה, חום, להרגיש אהוב וחשוב להוריו.
מסכנים איזו קנאה מטורפת הם חשים כשהוא אומר מילה טובה, או נותן חיבוק לילדים שהוא אוהב.

יכול להיות שבעלך במהותו טוב, בפועל הוא רשע.
כן, רע ומתעלל!!!
ואת בתור אמא חייבת להגן עליהם ולעצור את ההתעללות בחסרי ישע (הילדים הם חסרי ישע!!!).

שוב, כל עוד בעלך מאמין שאין דין ואין דייל, הוא יעשה מה שהוא רוצה, יזלזל בך וירסק נפשית את הילדים.
את חייבת לפעול, ולפעול אתמול.
אם הפחד הכי גדול שלו זה גירושין אז להתנות את המשך החיים איתך בשימור של 180 מעלות!
רק כך הוא ישתנה, אם לא תעשי שום צעד הוא לא ישתנה!!!

בהצלחה יקרה, ממש עצוב לי עלייך ועל הילדים!!!



האי שמירת שבת, תשאירי לבורא עולם לעשות איתו חשבוןסודית
אל תקחי ללב כל כך. זאת לא אשמתך.
אוי נגמרו לי השמות
חיבוק גדול,
אני חושבת שרק תהליך עמוק עם גורם מקצועי יכול להתחיל להבין איך לעזור כאן.
יש כאן כ"כ הרבה עניינים ורבדים, חשוב להיות בליווי ותמיכה של גורם מקצועי. האם יש לך ליווי ותמיכה?
אם נגמרו לי השמות כותבת כל כך קצרLia

המצב באמת על הפנים שחבל על המילים..

כנראה שהמצב הנוכחי פחות מסוכן מגירושיםסודית
מכירה את הכרטיס שלך.
בהעדר אופציות אולי זה הרע במיעוטו.
את סוג של שורדת.
עוד כמה שנים תפרדו
ולגבי השאלה עצמה,סודית
תנסי לחשוב בינך לבינך מה עושה לך להרגיש יותר בנוח, אם כבר השלמת עם המצב.
אולי תתני יחס טוב אליך ואל הילד כהקדמה למעשה, גם אם זה מלאכותי לגמרי מצידו. הרי גם ה'הענות' שלך מלאכותית.

וסתם נקודה למחשבה, האם יש סיכוי שישתנה אם יקבל בשפע ולא "יתיבש"?
בשפע?זית1
היא מתארת שהוא דורש כל יום-יומיים.
עליית דרגה הבאה זה להיות איתו פעמיים ביום לפני העבודה ואחרי העבודה.
גם להיות איתו יום ביומו לדעתי זה ממש מוגזם, מילא היא גם הייתה רוצה וחושקת בכך אז הכי משמח בעולם, אבל היא עושה זאת ללא חשק.
אני פשוט מעריץ שלךהולך לאיבוד
כל הפמניסטיות שכאן חוות אונס רק מתוך קריאה בין השורות ומציעות לא רק יובש אלא אפילו הסלמה לגרושין.

הזוי שיש בכלל דיון סביב יחסיי מין וסביב הרצון הטבעי של גבר להתאחד עם אשתו.

אם זה ממש אבל ממש קשה לחלק מהבנות לקבל את העובדה הזו שגבר בנוסף לארוחות חייב גם משהו נוסף אז בבקשה מכן תאפשרו לגבר מערכת זוגית נוספת... או אפילו כמה וכמה...

שאפו עליו שהוא עדיין בסיטואצייה הזו עם פותחת האשכול שכן אין הגדרה אחרת למצב מלבד "דירת שותפים"...


מתנצל מראש אם הדעה שלי מכעיסה מישהו פשוט גם אני שרויי כבר חמש שנים באותה הסיטואצייה בדיוק וזה פשוט מקומם אותי ומעיר בי את הרצון המטורף לדפוק על השולחן ולעורר את קולם של הגברים המסורסים בחזקת הנשואין.
מעניין אם תגובתך הייתה כךזית1
עבר עריכה על ידי זית1 בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 00:48
אילו היה מדובר בבת שלך..
ובנכדים שלך שעוברים התעללות נפשית מזעזעת.


ושוב חזרנו לדיון הדוחה והבהמי, לאפשר לגברים לאסוף נשים ככל העולה על רוחם כאילו היו חפץ בכדי שיוכלו לטבוע בתאוות יצרם.

לא, את צודקת.הולך לאיבוד
יחסיי אישות פעם בחודש זה מדליה לאישה מעבר לכך זו דרישה בהמית כפי שציינת...
ואנו הריי לא רוצים להגיע לשם שהריי מותר האדם מהבהמה - "ימשיך כבודו..."
נדרשת כאן מעט הבנת הנקראזית1
תקרא שוב את דבריי
חד משמעי כן.הולך לאיבוד
עדיף גרושה ומאושרת מאשר נשואה וממורמרת!!!
אם אנו מכנים את הילדים שלנו פרחים אז עדיף להשקות אותם מים מתוקים מאשר מיי ביוב גם אם זה כרוך בשני גננים שכל אחד דואג במשמרתו לטיפוח שלהם...

אלא אם את קונה מלפפונים מעזה
אני מקווה שזו לא תגובהזית1
לשאלה מה הייתה מייעץ לבת שלך,

בוא תהיה החלטי.
מצד אחד אתה טוען שעדיף גרושה ומאושרת אבל שולל על הסף את הגירושין וטוען שאנחנו מסלימים את המצב שלה עד כדי גירושין, ומצד שני מעודד אותה להמשיך להיות נשואה ולהיות ממורמרת.

ממש עצוב לי שזה מציאות תקינה בעינייך!
מעריצה את אישתך, כנראה הבינה למי היא נשואה.

ואת רעיונות הגואל רצון שלך בבקשה תשמור לעצמך, מזל שיש גברים שפויים בפורום ובמציאות.

אז מה בעצם אתה אןמר?משמעת עצמית
שהיא תשכב איתו כל יום
ותרגיש שזה הדבר האחרון שהיא רוצה לעשות
ותעשה בכח?
כי יש לו צרכים?

באמת מנסה להבין.

יכול להיות שהיא צריכה לטפל בעצמה כדי ההרגשה שלה לא תהיה כך.
אבל כל עוד זה ככה, זה ממש רע להכריח את עצמה כי לא נעים לה ממנו.

אני לגמרי חושבת שחשק זה דבר נרכש
ויש מה להתאמץ לפעמים גם אם לא כל כך בא.
ואחרי המעשים נמשכים הלבבות"
אבל היא מתארת סבל ותדירות גבוהה מאוד לרוב הזוגות.

הסיפור שלה נשמע רע מאוד. זו לא עוד אישה עם חשק נמוך וחוסר בתיאום ציפיות.

ועוד לא נכנסתי לעניין התמוה שמי רוצה בכלל לשכב עם אישה שלא מעוניינת?

שימצא חור. מחילה על הבוטות. 🤦‍♀️
לך יורדות דמעות - לי יורד קצת דםהולך לאיבוד
"שהיא תשכב איתו כל יום
ותרגיש שזה הדבר האחרון שהיא רוצה לעשות
ותעשה בכח? 
כי יש לו צרכים?"

-תשובתי לכך חד משמעי כן!!!
שתשחק את המשחק תקופה מסויימת ותבחן מחדש את יחסה לקשר הזה - לא זכור לי שאנו מתחתנים היום אחרי שהגבר כובש את ליבה של הנערה עם סרנדה מתחת לחלון וזר שוקולדים לעבודה...
אלו אתן הבנות שמסמנות אותנו הגברים ובוחרות במובחר ביותר שסביבכן.
ראייה לכך היא שאני משוכנע מעל כל ספק שמספר הבנות שקיבלו דחייה מגברים הוא אחוזון אם בכלל לעומת מספר הגברים שקיבלו דחייה מנשים (למעט מקרים של נשים/גברים סטייל ארקדי דוכין ולאה שבת).
זה מה שהיא בחרה.
זה מה שהיא סימנה.
אם זה לא טוב לה אז שתסיים את זה בצורה מכובדת ושוויונית ככל שניתן ותאפשר לשניהם להמשיך לחיות בכבוד ולבנות פרק ב' בעודם צעירים ושלא תעיז להתעורר שהיא בת 50 פלוס ולעשות מעשה כי אם כן אז היא חזירה אגואיסטית שחשבה רק על הטובה האישית שלה בלבד.


"באמת מנסה להבין."
בשביל זה אשמח לעזור לך.

"יכול להיות שהיא צריכה לטפל בעצמה כדי ההרגשה שלה לא תהיה כך."

לא יכול להיות - חד משמעי היא צריכה טיפול!!! השאלה היא אם עד שהיא תיקח יוזמה הוא עוד ישאר שם כי גם הוא צלם אנוש.


"אבל כל עוד זה ככה, זה ממש רע להכריח את עצמה כי לא נעים לה ממנו. "

אני משוכנע מעל לכל ספק שאם אין היא סולדת ממנו ברמה כזו שאין היא יכולה לשהות כלל במחיצתו אז שתבלע את הצפרדע כמו שאומרים!!!
עצם העובדה שבסוף כל יום הוא חוזר לבית כזה בחזרה מראה מעל לכל ספק הגיוני את ההקרבה שלו מעבר לשכיבה שלה על הגב (וסליחה על הבוטות).

"אני לגמרי חושבת שחשק זה דבר נרכש 
ויש מה להתאמץ לפעמים גם אם לא כל כך בא.
ואחרי המעשים נמשכים הלבבות"

ידעתי למה להעריץ אותך וזיהיתי את הפונטציאל שבך.


"אבל היא מתארת סבל ותדירות גבוהה מאוד לרוב הזוגות."
במערכון של הישראלים הגדירו את זה במשפט אחד מדוייק - "אין אז אין... חותמת???"
אם היא לא מצליחה לראות את הבעיתיות שבנושא שתשחרר.
לא קרה כלום.
זה כבר לא עוד אות קלון שיותיר בה צלקות. 

"הסיפור שלה נשמע רע מאוד. זו לא עוד אישה עם חשק נמוך וחוסר בתיאום ציפיות. "

לא עוד ??? במילותייך את מודעת לכך שזו אחת הבעיות הנפוצות בין בני זוג.

"ועוד לא נכנסתי לעניין התמוה שמי רוצה בכלל לשכב עם אישה שלא מעוניינת? "
אני משוכנע שאין מי שרוצה לשכב עם אישה שאיננה מעוניינת!!! הוא לא נמצא עם מרלין מונרו או כוככבת כזו או אחרת... הוא נמצא עם מאמא עוף - עוף שלם שיצא מההקפאה ופורס את ידיו ומרים את רגליו עד שימלאו בו אורז וצנוברים...
אני משוכנע שהסיבה שהוא עושה את מה שהוא עושה היא כי הוא מנסה לשמור על הקן ולא להתפתות לדברים בחוץ ומאמין בכל ליבו ש... "עם האוכל יבוא התאבון"...

"שימצא חור. מחילה על הבוטות."
למה ??? שאז היא תגלה בסופו של דבר שהוא זה שבגד בה והוא זה שישא באחריות על פירוק הקן ???
שתהיה לה סיבה טובה לעזוב ???
שהמצפון שלה ישאר נקי???
או שלפחות ככה כולם בשכונה יבינו למה היא עזבה אותו ???

פעם, האמנתי שגברים יכולים למצוא חור כמו שאת מתארת...
אבל אז באו חברותייך הפמניסטיות בכנסת וחוקקו את חוק הזנות.
הדבר האחרון שנותר לגברים לשמור על שפיותן באמתלה שזהו ניצול נשים.
אני לא אכנס איתך לדיון של מי יותר מנוצל - הגבר או האישה כי נראה לי קצת הזייה הסיפור של חמש דקות גן עדן במאות שקלים ואני לא מדבר על נרקומניות שאפילו ארקדי דוכין ירגיש דיכאוני על ידן...

שלא לדבר על הקנס הצפוי על צריכת שירותי זנות ועל ההשלכות של זה בגלל שלאשתו לא בא...

נסיכה - לכל מטבע שני צדדים וכל אחד מנסה במערבולת כזו להרים את הראש מעל המים - אבל לפניי שיתעיפו עדיף שירקדו טנגו עם בני זוג חדשים שלא דורכים להם על הרגליים אחרי כמה שנים...

יש שירים מהממים שמבטאים את המצב הזה הכי טוב.
יש את רעיה של ישי לוי
ויש את החידוש של דם של ילד על הירח.

ממליץ לכן לשמוע הם מצליחים לבטא רגשות בשפה יותר עדינה מהפורום שזועק אונס בכל הזדמנות.
וואו. סחרחורת.משמעת עצמית
נשמע שאתה משליך דברים מעצמך ומחייך על המקרה הזה. (מלשון השלכה - המושג הפסיכולוגי, כן?)
וזה טבעי.
כל תגובה מגיעה מאנשהו.
אבל,
כבר לא מצליחים לראות את המקור
מרוב המלל המוגזם והכאוב.
ולפי התגובה שלך, לפחות חצי מדברי הוצאו מהקשרם או לא הובנו...
אז ברשותך
אכבד את כולנו ואעצור כאן.

ואמן שנמצא כולנו שמחה, שלווה, ספל שוקו

וחתיכת שמיים.
מסכימה איתךחולת שוקולד
עבר עריכה על ידי חולת שוקולד בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 09:46
עבר עריכה על ידי חולת שוקולד בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 09:42
עם קצת הסתייגות במצבים מסויימים אבל בגדול מסכימה
(כן, יש יחידות סגולה שמסכימות עם זה)

אבל ממש לא כל יום, זה כבר בעיה שלו שהוא רוצה ככ הרבה

ובמצבה לחכות ולהתגרש בגיל 50 זה ממש לא אגואיסטי, זה למען הילדים שהתגובה שלו לגירושין תזיק להם, שישא בתוצאות של המעשים שלו, ובעצם אם היא נשארת "באשמתו" אז גם לשכב איתו היא לא צריכה, היא רוצה עכשיו לעזוב ונשארת בשביל הילדים, איפה האגואיסטיות פה?
למען הילדים זה התירוץ הכי דפוק.הולך לאיבוד
תאמיני לי או לא לילדים יש אינטואיציות פי כמה וכמה משלך כי הם באמת עסוקים בחיי היום יום שלהם ומהחינים בכל שינוי שחל ואם כן במה השינוי...

לילדים אין בעיות בעבודה או חשבון בנק עם חשבונות לתשלום מכאן ועד ימפמפוז אלא כל מה שבאמת "מטריד" אותם זה שמרקו לא יפצע וימצא את אמא שלו ושנילס יבקש סליחה מהגמד...

אם ילד חווה את הצד הפחות נעים הזה של זוגיות הוא יפיג פי כמה וכמה מאשר יחווה הורים גרושים ואת זה תשאלי כל עובד סוציאלי או פסיכולוג (לא "רבנים" ויועצים שימליצו על שלום בית כל עוד יש להם אינטרס בקור להמשיך לחלוב מהפרה כסף.

תאמיני לי שאני ממש אבל ממש מתון גם בתגובה שלי שכן אם את חושבת שיש בכלל על מה לדון בזה שתחכי שהילדים יתבגרו ואז תחליטי לזרוק את "הזוגיות" הזו לפח את ממש לא אגואיסטית את ממש גנבת רשעה שכל כולך רוע ועושה הרושם שקשה יהיה לך לראות את הפסולת שלך הופך לזהב בידיים של מישהי אחרת...

לא הולך ??? לא בכוח !!! אהבה צריכה להיות 51 אחוז לפחות נעימה ואם היא מתחת ל 49 אחוז נעימה יש לפרק ואני לא מתנצל על מילותי אלו.

לי יש דודים שבמשך שנים היינו בטוחים שהדוד אלים וקריזיונר וחש עצמו לדעת...
ורק לאחר הגירושים מהדודה שלי פתאום הבחור מצא זוגיות חדשה והתמיד בה והפך להיות פרח בשדה קוצים בעוד שדודה שלי הפכה יותר למשולחת רסן ומיום ליום חושפת עוד ועוד צדדים שלא הייתם מעלים על הדעת.
מסקנה - זוגיות היא כמו מצרכים במאסטר שף.
אם אין לך ממש איך להרגיב מהם מנה עדיף שתפרוש "בשיא" מאשר ידיחו אותך בבוז...
זה לא משנה לעצם הענייןחולת שוקולד
*היא* כן חושבת שבמצבה עדיף לילדים שתישאר ולכן מה שכתבתי עדיין תקף גם אם אני מסכימה עם הגישה שלך (ואני מסכימה באופן כללי, במקרה הזה פחות ברור מה עדיף אבל זה שיקולים שלה)
אשתאולזית1
אני לא אגיב לדברים הזויים.
רק רוצה לחזק אותך, ואל תקחי אותו ברצינות.
הוא בסה"כ אדם מסכן שאפילו אישתו לא שמה עליו פס אז קל וחומר שאת לא צריכה לשים לב לדבריו ההזויים והמגוחכים.

עוד מעט הוא גם יאשים אותך בסיכסוך בין הפלסטינים לישראלים.




אדם הפכפך, לפני רגע הוא רשם שהוא מעריץ אותך ופתאום את האשמה העיקרית.
אדם לא בריא!!
האשמת הקורבן אף פעם לא תשובה לשום דבר.
למה את מדברת בהתנשאות ובשיפוטיות כזויהודה224
את יודעת מי הוא??
את יודעת מה הוא עובר???
יש בראש של נשים כמותך מושג אחר חוץ מהאשמת גברים אוטומטית?
לא.זית1
תקרא שוב את דבריו.
הוא משליך את הסיפור חיים שלו על שלה!!!!
הוא מאשים את הקורבן, וכן אני חייבת להגיב.
הוא מאשים את הזונות בניצול!!!! לא הזוי מבחינתך?.
הנשים הללו בד"כ נחטפות לארץ ונאלצות לעבוד בעבודה בזויה
נראה אותו שיחטפו אותו למדינה אחרת וכל העולם ואישתו יחדור אליו וירמוס אותו ויתעלל בו מינית, פיזית, ונפשית!!!!
אדם שרואה רק את עצמו הוא מסוכן.
שיחםש חור של יצור אחר ולא של אישה!
חבל שלא זעקתזית1
ככה כשהוא השתלח ללא רסן באשתאול!

יש לו כאן 4 תגובות משתלחות ולא ראיתי שום תגובה שלך, שאומרת שהוא מגזים קצת.
אבל על תגובה לא חריפה שלי אתה זועק מדם ליבך.

תעשה גם חשבון נפש עם עצמך
אני עונה ענינית לה, ולא עונה לו כי זה לא השרשור שלויהודה224
והוא לא שאל כלום, הוא הביע את דעתו כך שאין לי מה לענות
היחס שלך מאד חד צדדי ותמיד מצד האישה.
אין שום הבנה לגברים בסיפור הזה, מבחינתך הוא לא קיים הוא רק יצור שפל אנס וכמעט רוצח..
אצלך כל שאלה שנוגעת במקומות האלה אוטומט הופכת לאונס התעללות והחפצה ועוד שלל כינויים מכינויים שונים..
מה שקצת מלמד על הפוזיציה שלך ואולי על הסתכלות גם מהמקום שלך בחיים...
את שיש לי לומר ל@אשתאול כתבתי לה (ואני בהחלט לא מסכים עם ההתנהגות של בעלה)
תשתדלי לצאת מהמקום הפמיניסטי הצר שלך ותסתכלי על הדברים במבט רחב יותר
אני לא מתייחסת אליו, ולא עונה לו.זית1
אבל כן חשוב לי לחזק אותה.
כדי שתבין שדעתו קיצונית מאוד!!
חלילה יכול להישמע שרוב הפורום מסכים עם הטענות ההזויות שלו, כי אף אחד לו אומר לה זאת.

אני גאה בהיותי בעלת דעות כאלה ולא מתנצלת עליהם!
לא רק אני נגעלתי מתיאור היחסים בניהם, אדם נורמלי מבין שזה לא תקין ודוחה!!
אני מגדירה אונס כל מגע שיש בו חוסר הסכמה!, מוזמן לחלוק עליי (אבל כל עוד אתם לא הצד שחודרים אליו, בחיים לא תבינו אותו, סליחה על הבוטות.)
והיא צריכה להבין שבעלה קיצוני כמו הניק ההזוי.
אבא שלא מוכן לדבר עם ילדיו ואף מתעלם מהם עד כדי שהם מצרכים לטיפול לא ראוי שיקרא אבא!!

אם הייתה יודע מה המילים שלו יכולות לעשות לה, לאיזה מצב נפשי רע זה יכול להוביל אותה, אז גם אתה הייתה יוצא בחריפות כנגד דבריו, אבל מה לעשות שאתה גבר ואני אישה.
זאת הבעיה שאצלך הכל מתנקז לנקודהיהודה224
שאני אישה ואני מגדירה שזה אונס אז זה אונס
מצד שני היא כותבת שהוא אדם טוב שאוהב אותה...
כאילו צריך רוב הפעמים לשמוע את שני הצדדים כדי להגיע לתובנות מרחיקות לכת כמו שאת הגעת(וכן גם אני קראתי את מה שהיא כתבה וגם בשרשורים קודמים)
ואני לא מבין את החילוק שאת עושה בין גבר לאישה באונס...
ועוד דבר מרוב העונים פה יש הבנה מלאה למצב שלה והבנה שכך אי אפשר להמשיך.
הבעיה הגדולה זה שאם גבר היה כותב את הצד שלו בעניין אז כנראה שהיית משיבה לו כמו שהשבת ל@@אבוד לבדי שנשמע ממנו שהוא סובל מאד ואין לך שום טיפת אמפטיה לגבר שנמצא במערכת יחסים כזו.
תחשבי שהגבר הזה נמצא במצב מיובש שהוא נמצא במערכת יחסים שכביכול כובלת אותו בתחום המיני ואין לו שום תקווה במיוחד שהיא משתמשת בזה כנגדו..
אתה צודקמשמעת עצמית
שהוא נשמע סובל מאוד. ובאמת ליבי עליו .
אבל לא הוא נושא השרשור.
לכן זה כל כך צורם.
אם הוא היה בא ופותח שרשור על עצמו היה מקום להגיב לו באמפטיה ולפי העניין.
אבל זה שרשור של מישהי אחרת. שסובלת. והוא מתעקש פעם אחר פעם להכניס את הצרות האישיות שלו בתגובות כאן
ובאופן מאוד מאוד חד צדדי, בוטה וקשה.

בכל סיפור יש שני צדדים.
לא מקומינו לשפוט.
מקומינו לתת תמיכה, ראייה נכונה ועזרה לפותח/ת.
וזה ודאי לא נעשה ע"י @אבוד לבדי
וחבל.
מה אתם רוצים ממניאבוד לבדי
איפה היא כתבה שהוא אדם טוב שאוהב אותה?קופצת רגע
אני לא ראיתי משהו כזה בדבריה... או בשרשור אחר?

וחוץ מזה, אתה מקבל את צורת ההתבטאות של הולך לאיבוד בשרשור הזה? היה מקובל עליך אם זה החתן שלך מדבר ככה על הבת שלך נניח?
אני לא מקבל שום צורת התבטאות בוטהיהודה224
אני לא אוהב את הסגנון, מצד שני יש פה אדם שסובל ייסורים ממש.
תחשבו שזה צורך ברמה של אוכל והיא מרעיבה אותו...
את זה אפשר לקבל????
אז אני לא במקום של לשפוט אותו
ועוד משהו אם הבת שלי היתה עושה לבעלה ככה הייתי ממש לא רוצה ואוהב שבעלה ידבר ויעשה לה מה שכותב @9062|אבוד לבדי]אבלאני בתור גבר מבין מאיפה זה נובע, יש פה מקום שמבטל את הגבריות שלו בצורה בוטה שזה כואב וקשה עד כדי אובדנות לפעמים..
ומה תגיד לרווק בן 40?Fff
יש הבדל גדול בן להיות רווקיהודה224
לבין לשהות בבית עם אישה ולהיות חשוף לגירויים בנושא הזה ואי מה להאריך.
רווק זו בחירתו פה יש מערכת נישואין שחלק מהמחויבות הזוגית זה יחסי אישות
ממתי רווקות היא בחירה?חולת שוקולד
ממתי שאתה לא עושה את ההשתדלות כדי להתחתןיהודה224
אני חושבת שמה שהם, יהודה והולך לאיבוד, מנסיםחלונות
להגיד זה, אם בחרת, מכל הסיבות שבעולם, להישאר במסגרת הנישואין, אז זה כולל יחסי מין מלאים.
מה שנכון.
ההתנהגות של הבעל במקרה הזה היא באמת מזעזעת ומחרידה ומרגישה כמו אונס.
אז - או שהאשה משחררת אותו לנפשו, במסגרת גירושין למשל, לספק את עצמו. או, אם כן בוחרים להמשיך את הנישואים האלה, אז צריך לראות איך כן מגיעים להבנה והסכמה זוגית גם על ענין יחסי המין.
ברור שאי אפשר להמשיך להיות נשואים, לא לאהוב ולהרגיש כלום, לכן אין יכולת בעיקר לאישה להכנס למיטה, הבעל מתוסכל, מתחיל כפייה ומריבות...וכן הלאה.
הבעל צריך לעמוד על מקומו. דחוף! אבל האישה פה לא מציעה פתרון.
ולא שאני מעודדת להישאר יחד. כן?
אבל בהחלט יש פה מורכבות מעבר להתנהגות הדוחה של הבעל.
נכוןמשמעת עצמית
את צודקת מאוד. וברור שלכל סיפור יש שני צדדים.
כאן היא פתחה את השרשור. לא בעלה. לכן עונים לה!
ולפעמים אישה נמצאת במצב קשה ומבלבל וצריכה שמישו מבחוץ יגיד לה:
היי, זה לא תקין. תלכי משם.

זה לא כזה שחור לבן
הוא שטן. היא מלאך.
אבל בוודאות זוגיות חולה ממש.
זוגיות חולה ודאי. את דעתי האישיתחלונות
כתבתי למטה.
רק רציתי להגיד שיש אמת גם בתגובות של הנ"ל. כי רוב הנשים פה תקפו אותם...
גם אם יש אמתמשמעת עצמית
שיפתחו שרשור אחר.
א. נכון שיפתחו שרשור אחרFff
ב. זה נשמע כאילו הם מתארים מצב שהכל סבבה ורק יחסי אישות אין. אז כמו שנאמר פה יחסי אישות זה רק מראה לכל הזוגיות.. ואם יש שם תקלים אז הפתרון זה לא ביחסי אישות עצמם אלא בזוגיות. זה לא שהיא מונעת ממנו בכוונה. היא גם לא צריכה 'לתת' לו. כל הגישה הזאת מוטעית מיסודה
אז שתתגרש או שתתןיהודה224
מצד אחד היא סוג של משאירה את חיי הנישואין האלה
ומצד שני קושרת את ידיו בנושא היחסים
ושלא יובן ממני שאני מאשים אותה, אני טוען שאם היא המבוגר האחראי פה שתעשה מעשה ותגיד לו או שתשתנה או שפה זה נגמר.
יפה.יהודה224
זו היתה תשובה מקובלת אבל כיסחו לו את הצורה
אפילו שמבינים שהוא ממש סובל.
נכוןמשמעת עצמית
כי הוא כותב מגעיל
וסבל לא מתיר להתנהג ככה.
אז גם את זה אפשר לכתוב..יהודה224
אבל זה תמיד מגיע לאיזה אנס מגעיל הוא וכו וכו..
מקומות ריגשיים וממש לא חכמים והכי גרוע הם תמיד באים מפוזיציית הפמיניזם
קיצוניותמשמעת עצמית
היא אף פעם
לא תשובה
לשום דבר.
נכון...יהודה224
איך שגלגל מסתובבהולך לאיבוד
כולי תקוה שכל אותן הנשים שבחרו להגיב לי באנס ושאר גינוני פמניזם יזכו לכלות בדיוק כמותן לבניהן ואז אשמח לקרוא את תגובתן כאן באשכולות שיפתחו...
רק אם אפשר שישמרו על שפה הולמת ונאורה ככל שניתן על מנת לשמור על שיח ציבורי הוגן
^^^מסכימהrivki
הוא סובל?זית1
הוא מוזמן לקום ולעשות את מה שהוא ייעץ לאשתאול.
שיקום ויתגרש ויגאל את שניהם מהיסורים הללו.
אבל לא הוא ימשיך לגרום סבל לו ולאישתו ולא יתגרש ושיהיה צדיק.
אבל אם אשתאול תחליט להתגרש בגיל 50 אחרי שהיא מצילה את הילדים מבעלה הרע, היא אגואיסטית, ורשעה.
בואו אני לא ממשיכה את הדיון ההזויה הזה איתך.
גם אתה לא רואה את הדבשת של עצמך או את הבעיות של דברי הניק ההזויה.

גם אתה מגן על גברים, ללא הגיון אלא רק כי הם נטו גברים, אני לפחות מגינה על אישה שסובלת מאוד!!!!!
אני לא מגן על שום גבר.יהודה224
אני מגן על השיח
אין גבר שיקבל ממני הגנה על אוטומט
כמו שכל אישה מקבלת ממך.
(ואני לא מתייחס ח"ו לפותחת השרשור שלה כתבתי בנפרד..)
(אין לי שום בעיה עם פמיניזם כל עוד הוא בתחום הסביר וההגיוני
כלומר שאם יש מזונות שזה יהיה שווה לחלוטין בין גבר לאישה
שאם רוצים לוחמות בצבא שלא יורידו את הרף בשביל שיעברו
שיהיה שויון מלא. )
אצלי אין אוטומט אני מכיר בעובדה שכשגבר ואישה לא מסתדרים זה אף פעם לא צד אחד
אבל אצלך תמיד הגבר לא בסדר.
אני לא מסכים עם הקביעה שכהגבר רוצה והיא לא רוצה זה אונס אפילו שלפעמים זה נעשה בחוסר חשק (לא מדבר על התנגדות וכפיה בכח)
וכשהאשה רוצה זה חיזור לגיטימי.
(הקביעה של הצד הנחדר והצד החודר לא נכונה בעיניי)
אז תגן על השיחזית1
גם מדבריו הקשים.
סבבה קיבלתי את הנו נו שלך.

אבל אולי תכתוב משהו גם לחלק מהתגובות שלו (מזכירה שישנם 4 תגובות
משתלחות בצורה קשה מאוד!!!)
וכך אני אבין שאתה באמת רוצה שיהיה שיח נעים, גם אם לא מסכימים אחד עם השני.
מחכה לתגובה
אמרתי כבר שאין לי שום שמץ של הגנה עליויהודה224
אני לא מסכים עם הצורה שכתב אב בהחלט הוא מדבר ממקום כאוב.
ל@אבוד לבדי אומר שלדעתי את זה הוא צריך לכתוב בצורה מעודנת... ויותר מזה הוא בעצמו הסביר שאין לו שום כוונה לעשות דברים כאלה, אלא הוא בא לבטא הרגשה קשה מאד של אדם שסובל חרפת רעב ובקטע המיני
תחשבי שהיה עומד מולך אדם מורעב בטירוף והיה רואה חתיכת אוכל ועט עליה כמורעב.. מה היית אומרת??? הבחור חסר נימוסין???
ולא שתביני שאני משווה בין אישה לאוכל, אלא בקטע של הצורך
אז המצב שלוזית1
מצדיק גירושין בלי שהאישה תקבל את כתובתה.
למה הוא לא מתגרש, וגורם לשניהם סבל?

תקן אותי אם אני לא טועה, כי יהיה סטיגמה על המשפחה.
הוא לא מתגרש בגלל הפחד מה החברה תגיד!!!! הזוי.
אשתאול מפחדת להיתגרש כי היא מפחדת לחטוף סערת טורנדו, היא וילדיה.

אני לא מסכימה איתה, אבל לפחות הסיבה שלה מוצדקת, היא מגינה על ילדיה.
אבל היא כמובן אגואיסטית ורשעה כדבריו.
ואיזהזית1
נו נו חמוד ומתוק הוא קיבל.
ניק תכתוב בצורה מעודנת..
ועל התגובה שלי זעקת מדם ליבך, וכמובן על דברים פחות פוגעים ממה שהוא כתב.
יחי ההבדל בין תגובותך
מ.ש.ל
אם הייית במצב שלו גם את היית מקבלת את הנו העדיןיהודה224
אבל את נמצאת במקום שטוחן כל גבר עם בעיות זוגיות.... ממגדל השן
אני לא מסכים עם הכותב בכלל לא. רק מבין מאיפה זה בא לו...
יחי ההבדל הגדול מ.ש.ל
ואצלך להתגרש זה פשוט לא עולה לך עוד אופציה בראש חוצמיזה שהוא מפחד על איך יסתכלו עליו???? אז אתן לך רמז קטן
אולי בגלל שאם הוא מתגרש הוא הופך לעבד אוטומט בגלל שהוא צריך להתחיל לדאוג למזונות בערך פי 2 או יותר ממה שהוא משלם כנשוי??? אולי הוא יהפוך לבנקט שלה ע"פ חוק ואז הוא נשאר במקום שאפילו זוגיות נורמלית הוא לא יוכל לבנות??
יש הרבה סיבות למה לא להתגרש חוץ ממה יגידו.... ובפרט לגברים היום.
שוב הוכחת שאתם רק רואים את עצמכםזית1
עבר עריכה על ידי זית1 בתאריך ד' בכסלו תשפ"א 08:21
אגואיסטים.


אני מיציתי את הדיון על הניק, הוא קיבל כאן יותר מידי תשומת לב.

אני לא מכירה אותו, אבל אני ממליצה לו בחום:
ללכת לגמילה ממין.
להתחיל לצאת מעצמו ולראות את אישתו.
לנסות לנהל שיח נעים שיוביל לשיפור הזוגיות שלהם.
ואם זה לא עובד אז שיתחיל לעבוד את ה' יתברך ולא את החברה שהוא נמצא בה. (העבודה זרה בטלה אבל בדור שלנו היא נוכחת בשינוי מלבוש)

מאמינה שאדם צריך להוביל את חיו ולא להיות מובל, שיפסיק להיות האפקט של החיים שלו ושיתחיל לחיות אותם.
הוא לא בעל מוכה ולא בטיח אז לא מרחמת עליו במקום להתבכיין שיתחיל לעבוד.
זוגיות היא לא רק קבלת סקס.
אם אין קשר טוב לאישתו ברור שאישתו לא תהיה איתו ובצדק.
למזלה היא כנראה אישה חזקה שיכולה לעמוד על שלה וזה מבורך.
באופן אישי אין לי שום צד אגואיסטייהודה224
עבר עריכה על ידי יהודה224 בתאריך ד' בכסלו תשפ"א 08:49
כי אני לא נמצא בכלל במקום כזה אבל אני חושב על זה
הרב אוריאל אליהו: "285 גברים בשנה מתאבדים בהליכי גירושין" - חדשות כיפה סרוגה
אבל אותך זה בכלל לא מעניין... קודם כל כי הם גברים ודבר שני כי ברור שהם אשמים בזה
מה אתה רוצה?אבוד לבדי
אתה מוזמן לנסות להיות פעם בצד הנחדרLia

זה אפשרי אתה יודע?

ואחר כך תביע דעה בעניין.

 

אתה פשוט הזוי לפעמים.

את גועלית ברמה!יהודה224
אולי פעם אחת תגיבי לעניין עם שכל ולא תשפריצי זבל על כל מי שלא חושב כמוך?
תסתכלי על התשובות שלך בכללית ותראי מאיזה מקום הן באות.
תמיד נגד הדת.
תמיד נגד הגברים.
תמיד נגד להסתדר בצורה הגיונית.
תמיד אני קובעת
אפחד לא יגיד לי לא יקבע לי אני ואני ואני,המון אגואיסטיות נוטפת מכל תגובה שלך...
תני לאנשים תקווה לא להיות אגואיסטים ברמה שלך שיהיה להם חיים טובים יותר.
לצורך העניין לא הגנתי על שום מילה ממה שכתב @הולך לאיבוד
חוץ מעל המצב שלו....
מה שרציתי לעורר זה שגם גברים נמצאים במערכת אלימה מצד נשותיהם שמונעות מהם...
מעניין למה גבר שיעשה כזה דבר הוא במינימום בוגד ואוכל מהצד....
ואצל אישה נתפש תמיד כחוסר חשק לגיטימי לחלוטין וככה זה...
כאילו רק לאישה יש צרכים רגשיים ולגבר אין .
אז בואי אחדש לך שכמו שלאישה יש צרכים רגשיים בשלל נושאים אז גם לגבר יש ואחד הצרכים הריגשיים הגדולים של גבר זה מין!!! זה לא צורך מיני אגואיסטי תמיד, אלא הרבה פעמים צורך רגשי אמיתי.
ובמערכת זוגית צריך לדעת להקריב למען השני.
לא רק במה שטוב לך ועושה לך טוב אלא גם במה שלא הן גבר והן אישה
ולפעמים צריך להקריב קצת מהנוחות שלנו אזמה מה קרה???
היום כל קושי הופך לאתגר מטורף בגלל דרך מחשבה של אנשים כמוך.
אומנם לא גבר ובכל זאת מסכימה איתך!החוש השישי⭐????⭐
בלי שום קשר לפותחת שניכר שהיא וילדיה סובלים מאוד.

לפותחת: גם אם את מגדירה את בעלך "כבעל טוב" זה לא רלוונטי אם את וילדייך סובלים ואת זועקת ומשוועת לעזרה.
יהיה הבעל אשר יהיה אין מצווה לשבת ולשתוק שהנפש כואבת ומדממת.
מצבך לא הולך להשתפר כל זמן שאת נותנת לגורל להכתיב את מזלך גורל ניתן לשנות ע"י מעשים.
אני חושבתמשמעת עצמית
ששני הניקים האלו מאוד מצומצמים בתוך הצד והחיים שלהם.
הוא מהצד הגברי
היא מהצד הנשי

הם ממש דומים
כל אחד מבוצר בעמדתו הסובייקטיבית והקיצונית נגד הצד השני (ונגד העולם, בגדול)

כל אחד מהם רואה בראייה מאוד צרה ובוטה את המונח זוגיות

ומכיוון שכך, כל אחד מהם משתמש במילים בוטות ובמניפולציות כדי לקבל לגיטימציה לעמדתו שלו.

שימוש בקיצוניות ובהכללה רק מעידים בעיני על הבנה שטחית מאוד בתחום הזה...

יופי של דוגמה איך פחות נכון לחיות.
ממש שיעור לחיים, ולא כותבת בציניות.
בואי חמודה, תנחתי.זית1
פסיכולוגיה בגרוש.

אל תשווי אותי בשום סיטואציה לניק המדובר.

חחח רק אמרתי שילך לטפל בעצמו וכבר אני קיצונית אבל על ההשתלחות שלו, אין דיבור.

בואי תשתי מים קרים ותרגעי.
יששש אני באמת חמודה😆משמעת עצמית
ודוקא הגבתי מאוד על צורת הכתיבה הבוטה שלו. אם תגללי אחורה בתגובות שלי, תראי בעצמך.

אבל עזבי.
חבלי לי שתכעסי...

זה שרשור כואב מדי
והלוואי שכולנו נמצא שלווה
כל אחד בחייו.

😌
היחיד שלא מגיב לעניין זה אתהLia

מה קשור עכשיו דת?

תתחיל לדבר לעניין ותפסיק למנות את כל מה שאתה חושב עליי כשזה בכלל לא קשור לנושא.

(וזו לא ההודעה הראשונה שאתה עושה את זה, רק שבפעם הקודמת בחרתי להתעלם).

 

אז אם כבר אנחנו מדברים על זה, בוא תגיד לי מה כל כך כואב לך?

שאני לא חושבת כמוך?

שאני לא מקפידה על כל מצווה כמוך?

באמת, מה אוכל אותך שאתה כל הודעה צריך להזכיר את הדת?

אז בוא, לא שאני צריכה לתת לך הסברים, אבל כדי קצת להרגיע אותך, אני דתיה. ואם הייתי נגד הדת או הרבנים אז תאמין לי שלא הייתי נשארת דתיה.

אתה חרדי שמצליח לקיים את כל ההלכות קלה כבחמורה? אתה מיסטר פרפקט? אשריך. מה אתה רוצה ממני? תפסיק כבר להיות כזה חסר סובלנות כלפי כל מי שלא כמוך. אני מקווה שזה יוצא ממך רק פה מאחורי מקלדת ולא בחיים האמיתיים שלך, אחרת אני מרחמת על כל מי שסביבך.

 

לגבי שאני נגד גברים כל הזמן, מצחיק שאתה חושב ככה, כי אני מקבלת פה הודעות שהדעות שלי ממש שובניסטיות ושאם גבר היה אומר אותן כולם היו קופצים עליו.

 

לידעתך, אני מאוד מבינה את הצורך של הגבר למין וכתבתי שכשיש אהבה בין בני הזוג זה בסדר לקיים יחסים גם אם אין כל כך חשק ושזה לא שווה לאונס. אז על מה אתה כל כך מתקומם? איפה כתבתי שלגבר אין צורך לרגש? תפסיק כבר להעיף אשמות חסרות בסיס לכל עבר.

 

 

 

לענייננו,

דווקא הסכמתי עם התגובה שכתבת, חוץ מהשורה האחרונה שממש הגעילה אותי. כל עוד אתה מעולם לא היית במקום הנחדר כשגבר ששוקל פי 2 ממך רוכן עליך כשזה בחוסר הסכמה - אל תעז לומר שזה לא אונס. לכן הצעתי לך לנסות להרגיש מה זה ואז להביע את דעתך על הגדרת אונס.

מה, רק המחשבה על זה מגעילה אותך?

תנסה לדמיין מה זה לחוות את זה..

 

לענינינו..יהודה224
אני דיברתי על מצבים מסויימים בזוגיות שלא מדובר בהם בחוסר הסכמה טוטאלית והתגדות וכפיה
אלא בזוג נשואים שלא תמיד יש חשק... ואחד הצדדים עושה את זה בחוסר חשק
פה לדעתי אין הבדל בין הח' לנח'
זה לא מהותי
וגם באונס אין הבדל את ההבדל עושה עניין האומס והנאנס לא הצד החודר או הצד הנחדר..
והייתי שמח לקרא איפה ראית שהכשרתי אונס?
מה היא השיבה לי?אבוד לבדי
צודקתLia

אבל אני חושבת שזה לא שחור ולבן. לא כל קיום יחסים שהוא לא 100% מהתלהבות שווה לאונס. זה הרבה תלוי במקום הריגשי ובמצב היחסים.

 

במצב תקין כשיש אהבה אמיתית, גם כשלא בא כל כך, זה לא סוף העולם.. וזה משמח לדעת ששימחת את הבן זוג.. 

 

אבל כשגם ככה הזוגיות מקרטעת ויש משקעים וכבר לא בטוחים כל כך אם הבן זוג אוהב כי פתאום הוא נחמד רק כשהוא רוצה סקס, אז יותר קשה לאישה לתת מעצמה כי הגוף שלה מיד נסגר תרתי משמע. אצל אישה קיום יחסים הוא על בסיס ריגשי יותר מאשר גופני ואם אין רגש אז קשה לקיים יחסים.

 

ופה זה כבר אינדיוודואלי  - יש נשים שלא אכפת להן לקיים יחסים בלי אהבה, אם זה מתוך הרגל או סתם אדישות, ויש כאלה שאצלן זה חייב ללכת ביחד אחרת הן ממש מרגישות נאנסות. כן כן, גם בידי הבעלים שהן בחרו בעצמן.

 

אם הוא היה נשאר כמו שהוא היה בזמן החתונה אני בטוחה שלא היתה לה בעיה לשכב איתו. אבל הוא השתנה. אז אל תתרעמו על זה שהרגשות שלה גם השתנו. 

 

לכן, הפיתרון היחיד לדעתי זה להבהיר לו שעד שלא יטפלו במקום הריגשי - אין מה לקיים יחסים בכלל. מי שזה קשה לה אז קשה לה. אין פה צודקת או לא צודקת. זה מה שהיא מרגישה וגם אם יגידו לה אלף פעם שזה לא נכון להרגיש ככה זה לא יעזור. כרגע היא מרגישה נאנסת ואסור לה לשכב איתו.

 

שילכו לטיפול שורש, שיחזור הרצון למגע מתוך אהבה - ואז שימצאו את האיזון הנכון לשניהם. 

 

אם הוא לא מוכן לטיפול זה באמת בעיה. בעיניי זה אולטימטום - או טיפול או כלום. כי אין דבר כזה יחסים בהרגשה של אונס. אסור שיהיה.

 

 

חנין זועבי זו את ???הולך לאיבוד
ההודעה שלך מסוכנתנגמרו לי השמות
איש יקר, אני מצטערת על החריפות,
כתבת דברים שיכולים לרסק אישה במצב של פותחת השרשור.

ב"ה אנסה לפרט ולהרחיב במהלך היום שתוכל יותר להבין למה אני מתכוונת.

לא אישי אליך חלילה, אבל כתבת מילים מאוד מסוכנות
אתה כותב ממקום של גבר לא מסופק 5 שניםשוקולד פרה.

 

כעוס ומתוסכל.

ודורש שקודם כל יראו אותו. ואחר כך הוא יתפנה לראות אחרים.

קודם כל "תתני לי" ואז נדבר.

 

היא חיה כבר מלא שנים

עם גבר שכל היום טורח להגיד לה כמה היא רעה

להשפיל אותה

להגיד לה דברים נוראיים על הילדים

להתעלם כליל (!!!) מחלקם

ואז גם לדרוש יחסי מין

ואם היא לא נענית בשמחה-

להגיד לה עוד כמה "מילים טובות"

שיכבו אותה קצת יותר מאיפה שהיא עכשיו.

 

היא, (כמוך!!)

מתחננת שבעלה יראה אותה יום אחד.

היא ממלאה את צרכיו (ולא צרכחה שלה)

מתוך מחוייבות לתא הזוגי.

 

והוא? שהתחייב בכתובה להוקיר ולכבד?

שהתחייב בכתובה להיות כדרך גברים יהודים שמכבדים את נשותיהם?

הלא אכפת לו לרמוס אותה השכם והערב!

והעיקר-

תני לי!

אני צריך חום!

אני צריך אישה!

אני צריך רכות!

 

והיא מנסה שהוא גם יראה אותה,

אבל הוא רק משפיל ומדכא.

 

היא במצב קשה ואתה כותב לה מהכעס שלך בחיים שלך.

זה ממש לא מה שהיא צריכה לשמוע.

נכון, זה או שנפרדיםחולת שוקולד
או שנשארים ביחד ובינתיים ממלאים את המחויבות אחד כלפי השני, גם מהצד שלו, ואת צודקת שנשמע שהוא רוצה שזה יהיה רק מהצד שלה
אינסל.סופי123
תקשיבאמא וגם
יחסים ובפרט במערכת זוגית דתית של נישואין
מגיעים על גבי קשר רגשי בריא.
תוכל לראות שכשהקשר הרגשי והזוגי טוב גם גברים שלנשותיהן יש בעיה בתחום עוברים את זה יחד איתה מתוך כבוד גם אם הם חווים קשיים מובנים.

יחסים לא צומחים על העצים גם בנישואין.
ואם האישה מתרחקת לרוב זה לא סתם. כמו במקרה כאן למשל....

ויותר מזה אסור לקיים יחסים כשהאישה לא רוצה. ובטח כשרוצים להתגרש.

יש עוד אופציות לפתרון חוץ מלאנוס אישה. תרחיב אופקים.אורה שחורה
אשה זה לא בית שימוש לצרכים של גבר
אהבה עושים באהבה.
למה חיכית 5 שנים?
עושה הרושם ש...הולך לאיבוד
בעלה מנסה "להרחיב" אופקים ולא מצליח...
הואי תתעלי על עצמך ובאמת תפקחי את עיניי ותספרי לי משהו שממרומיי שנותי טרם התוודעתי אליו...
כולי אוזן.
אל נא ממך לחסוך בידע.
בטח שלא לצורך מטרה נעלה של שלום בית בישראל...



את זוכרת שהיא זו שבחרה שמלה וצעדה עם צמרמורת כמו של צלופח כל הדרך לחופה ???
זה לא אירן פה ושנינו יודעים שאיש לא כפה עליה את החתונה הזו.

אם משהו השתנה אצלו חד משמעי שמשהו השתנה אצלה !!!

ואני בטוח שאין זה רעם ביום בהיר אלא משהו שחילחל (גם מלשון חלחלה ובחילה) כבר מהיום הראשון.
למה התכוון המשורר בדבריו...הולך לאיבוד
כשכתבתי ש"אני מעריץ אותך " הכוונה היתה למשתמש/ת "סודית שהגיבה באופן מכיל ואוביקטיבי לכל הנאמר כאן בשיח הציבורי.

זית1.
הדבר היחידי שאני מעריץ בך הוא כנראה את בעלך שאין לי ספק שיזכה לגן עדן ללא עיקובים מיותרים בטרקלין מאחר שאת התיקון שלו הוא בהחלט יעשה במחיצתך.
את פמניסטית חשוכה ואומללה מאחר ואת ממהרת להוציא דברים מהקשרם.
לא. לא באתי והצדקתי כפייה לרגע של גבר על אשתו אלא פשוט עניין הנישואין אם כן הוא מכלול של כמה וכמה דברים יחד שבין היתר יחסי מין מלאים (קיצים בגב גם אם הא נעשים ללא ביגוד הם אינם נכללים בהגדרה זו).

אם לכן "הנשים החדשות" נראה לגיטימי שיש לאישה בעיה הן בהגדרת הקשר בו היא נמצאת והן ביחסה לבן זוגה וכל שיש לכם להגיד הוא שהגבר אשם בכל מבלי להעלות על הדעת כי אולי חלילה היא חוותה דיכאון לאחר לידה או חלילה חשה מועקה או שאיננה מצליחה לפרש את המפה כפי שהיא ולא מכוונות אותה ליעוץ והכוונה בטיפול מתאים זו לא פחות מהתגלמות השטן (שכן החיפזון מגיע הישר ממנו).

ולא. לא כל הגברים מחפשים חור (ואל תחשבי שאת אכן כזו באר אטרקטיבית שכולם רק חושקים לשתות ממנה מים).
ולא. לא כל הנשים שעובדות בזנות נחטפו ונוצלו מינית (הבנות שאת מתארת רובן מכורות לסמים קשים בדרום תל אביב ואין גבר אנושי שישמח לקבל מהן פינוק ואפילו לא בחינם).

השיח גולש מהנושא המרכזי שלו.
לא זכור לי שקראתי כאן שהגבר מתעלל באישה או בילדים ואם אכן זה היה המצב אני משוכנע שרשויות החוק במדינה כבר היו עושות כל שביכולתן לדאוג לו למגורים נוחים מאחורי סורג ובריח.

היא סהכ מתארת הפרש ציפיות בסיסי כאשר 2 מגזרים שונים מנסים לאחד וכושלים.

שנים על גבי שנים שהגדרתי את עצמי פלאפל מבחינת הדת...
לא בשרי ולא חלבי - איפה שהוא באמצע...
וזו היתה הבעיה העיקרית שלי מאחר ששחור הוא מוחלט, לבן הוא מוחלט אבל גוונים של אפור יש לפחות 50...

אני לא מתנצל לרגע על דבריי ואומר - אם כבר אין גחלת אל נא תכלאו אחד את השני בבית מורעל במסווה של הגנה על הילדים...
זו קלישאה שכבר מזמן חלף זמנה מהעולם.

אם כבר תקופה ארוכה הדבר נמשך אני בטוח שהטעם המר חזק יותר מירח הדבש.

אם אשתאול היתה מציינת פרטים רלוונטים וקווים לדמותו של הבעל היינו יכולים להתיחס אולי איפה אחרת לנאמר באשכול.
אני כבר אמרתי תקרא את דבריזית1
באמת שמעו הבנת הנקרא היה עוזר לך להבין את הסיטואציה.

אבא שמתעלם מחלק מילדיו מתוך אידיאולוגיה שזה יעזור להם ולהביא עקב כך ילד למצב נפשי קשה עד כדי שנצרך לטיפול, זה לא אבא מתעלל?

ואתה לא מתקרב לציפורן שנמצאת בבוהן של בעלי!!!!!
הוא כמה וכמה רמות ממך!!!! (שאין לי מילים לתאר אותו) הלוואי עלייך זוגיות כמו שלי ושל בעלי!
חחחחח הראתי לו את כל התגובות שלך ופלוס התגובה הזו, והוא אשכרה בטוח שאתה לא אמיתי!
באמת הניסוח של השאלה מטעה אם לא קוראים את הכרטיססודית
הכרטיס מספר סיפור קשה.
מה שהקפיץ אותך זו האמירה שלה שבעלה רואה בה שתלטנית שמנסה לשלוט באמצעות מניעת יחסי אישות. קריאה של הכרטיס תבהיר לך למה זו שפה מניפולטיבית במקרה הזה.
יש כאן יותר מדי נשים שטועות בעניין של עייפה לא בא לי.

היום עשיתי חשבון, שאם הייתי הולכת לעבודה רק שאני לא עייפה **וכן בא לי**, זה היה קורה כנראה פעם בשבוע...

אז להגיע למצב דיסוציאטיבי כדי לעמוד במשימה זה מעיד על קשר מופרע.
נקודה.

מצד שני לא רק בשרשור הזה נשמעות זעקות שבר אלא גם כשהדיון הוא על אשה מניקה, בהריון, נוטלת גלולות.. זה טפשי ביותר. סוף.
עוקב אחרייך כאןהולך לאיבוד
ועושה הרושם שקולך הוא אחד השפויים כאן בתוך כל הבאלגן.

שאפו על חדות העין ועל תגובותיך
אולי את לא קוראת לזה אונסים...

אבל רק מהתיאורים שלך עולה בי תחושת גועל מבעלך

למה את עושה את זה לעצמך?

ובגלל שיש שני צדדים למטבע וכנראה גם ילדים בסיפור, הייתי מציעה טיפול

ובינתיים למה את מרצה אותו, זכותך להגיד לא

יקרה אני מבינה מאוד לליבך,רויטל.

אני יודעת בדיוק למה את מתכוונת,

מה שאתם צריכים עכשיו ללמוד את הנושא טוב טוב

כמו שלא התחתנתם, לקחת ספר על ידי מחבר\ת

שיש להם יראת שמיים, יש גם את הרבנית רות ביבי

שעוזרת המון בנושא של הזוגיות, וכל ענייני השלום בית

אומרים שהיא הכי מומחית לשלום בית, תתייעצי עם הרבנית

בטלפון וזה ללא תשלום. אשמח עוד לעזור בשמחה.

 

 

כמה כאבשושנית78

ממש ממש מצטערת על מה שאת עוברת. איני חושבת שכאן תמצאי תשובות מספקות לבעיות שתיארת, אבל רק אענה לך מה דעתי הבלתי מקצועית. 

את כותבת שהוא מאשים אותך בזמן קיום היחסים

שהוא חושב עליך דברים איומים

שיש פערים עצומים

שהוא פוגע בילדים

שאת מנסה להמנע מלדבר איתו בכלל

במצב כזה את חייבת עזרה מקצועית, אבל חשוב לי מאוד לומר לך עוד לפני, שמותר לך להרגיש שאת לא רוצה לקיים איתו יחסים גם אם הוא בעלך, ומותר לך לעמוד על שלך, ומותר לך לומר לו לא. מותר לך להרגיש מה שאת מרגישה! וזה בסדר!! והוא צריך לכבד זאת. מאוד קשה לנו הנשים,  כשנמצאים בריחוק נפשי - להתקרב פיזית ועוד להינות מכך. 

כמובן שצריך לדבר על כך עם הבעל, וזה בטח לא דבר פשוט במצב שלך, ואולי דרך טיפול וליווי תוכלי להגיע לכך. שולחת לך המון כח!!

קוביות קרח בתהאיש כריש
כל זוג יש צד של התה והצד של קוביית הקרח.
שניהם לא מרוצים.
וזה כלל הזוגות בעולם.
אני גם נשוי למדהימה מהמקפיא...
תהיו חזקים, זוהי צרת רבים!
מדהימה מהמקפיא😆משמעת עצמית
נשמע שאתה נשוי למגנום 🤣🤣🤣
ענק שלך!!!איש כריש
אתה ההשראה...🤗משמעת עצמית
מגנום זה גבריהודה224
תותי פרוטי זו אשתו.
אם זה לא היה שרשורמשמעת עצמית
כל כך עצוב
הייתי פותחת איתך עכשיו התדיינות על זה.
אבל לא מסוגלת לנצלש פה...
תמחל לי😢
רק את המגנום הצלחת...יהודה224
כן...משמעת עצמית
לפני שזה כל כך הידרדר.
ובאמת מתביישת בזה.🤦‍♀️
אני חושב יום שלם מה לענות לך.יהודה224
מהכמה שרשורים שפתחת בנושא אני מבין נקודה מאד פשוטה
הוא ממש אוהב אותך ותלותי בך לפחות בקטע המיני
לדעתי שם הנקודה לתפוס אותו ולגרום לו לשינוי.
אל תנסי לשכנע אותו שאת בסדר תגידי לו שיחשוב מה שבא לו
תכמתי לעצמך את המינימום של המינימום של הנקודות שבהם את חייבת שיפור ושאם יהיה בהם שיפור יש אפשרות מעשית לחזרה לחיי נישואין תקינים
את צריכה לכבד את מקומו גם אם הוא חילוני אתאיסט הוא אב ילדייך ואוהב אותך ( גם אם בדרכו המוזרה )
וגם את אהבת אותו פעם... למרות שהוא השתנה...
אבל הוא חייב לכבד את אמונותייך ודעותייך ולתת להם מקום וביטוי. את לא צריכה לעבור על חצי הלכה בשבילו
מבין השורות נשמע שאת מנסה הרבה להוכיח לו (לפחות בהרגשתך) כמה הוא טועה ושאת לא מרעיבה אותו וכ"ו.
עצם זה שהוא בא ומבקש ממך אישור לרעות בשדות זרים מראה שלמרות שהוא לא דתי בכלל, עדיין הוא מכבד את מקומך כאשתו וכאוטוריטה על התחום המיני, בנוסף זה גם מראה שיש לו מצפון אלייך
מה שאני מנסה לומר זה שאת צריכה להביא אותו להבנה פשוטה שאם הוא רוצה לקבל, אז הוא צריך לתת. ולא כיחסי קח ותן אלא כצורך לחיי שיתוף ושותפות.
מצד שני באמונת אדם לאלוקיו אל לך להתערב זה שלו מול בוראו בדברים שנוגעים לילדים או אלייך אל תעשי לו שום הנחות
ודבר אחרון נראה לי שאם הוא יבין שאת רצינית בנושא הגירושין אז דברים יזוזו לטובה
לדעתי הוא לא רוצה להפסיד אותך, ככה את צריכה לראות את ההתנהגיות האלה
דבר אחרון לדעתי, גבר שאשתו מגיבה לו בצורה הזו בזמן היחסים לא יהיה מסופק לעולם, כי הוא יוצא אגואיסט גמור והוא נגעל מעצמו בסוף.
הוא מנסה לצאת מהלופ של עצמו שהוא לא מצליח לגרום לאשתו שום הנאה אז הוא רוצה לייצר לעצמו חוויה מתקנת עוד פעם ועוד פעם הוא לא מחפש ריגוש מיני הוא פשוט מתוסכל מזה שהוא שם מבין לעומק שהוא לא ה'גבר שלך הצורך המיני של בעלך נובע מתסכול ולא מליבידו אין סופי, או לא משום סיבה אחרת.
מקווה שה יעזור לכם לתקן

נב, אני כותב הרבה לדעתי לא כסמכות אלא כהצהרה על מחשבה אישית ולא כמשהו שאני חושב שנכון 100% אלא כאיך שנראים לי הדברים...
התגובה שלך מכילה הרבה אמתאשתאול
אני בטוחה שהבעיה היא פחות ליבידו מוגבר ויותר חסכים רגשיים. בלי ספק.
הולך לאיבוד תיאר זאת כעוף קפוא שמחכה למילוי. איזה מזעזע...
אני שואלת באמת מה עדיף לגבר: שאישה תזייף תשוקה ורצון בסקס, או שתהיה אותנטית עם הרגשות שלה.
אם להגיד לא באלף רבתי כשזה רק מתחיל, או פשוט להתנתק מהגוף ולקוות שזה ייגמר, העיקר לא לדחות בצורה בוטה.
אי אפשר לתקן את הרגש המקולקל אליו, יש כאן בעיות חמורות באמת, אני בטיפול אישי אבל את ההתנהגות שלו זה לא מזיז במילימטר.
הוא אוהב אותי, אך לא מוכן לקבל עייפות, מחלה, הריון, או סתם שאין לי חשק, כי זה קרה אתמול ואין לי כוח שוב.
וחושב, שכל פעם שלא מתאים לי זה מרוע ומניפולציה.
שואלת באמת, מה עדיף בהינתן המצב???
להתנתק מהגוףמשמעת עצמית
זה בדיוק נמרץ מה שקורה באונס.
זה נקרא התנהגות דיסוציאטיבית.
כלומר
אני פשוט אעמיד פנים (לא במודע) שזה לא קורה לי. לגוף שלי. או שאני לא כאן. ואז לא אצטרך לסבול את החוסר חשק/גועל/פחד.
זה מצב קיצוני ביותר, בטח מול בן זוג.
ויש לו השלכות הרסניות מאוד בתחום הנפשי לטווח ארוך.

כתבת "הוא אוהב אותי, אך לא מוכן לקבל עייפות, מחלה, הריון, או סתם שאין לי חשק"
איך ההתחלה של המשפט וההמשך מסתדרים?
איך אם הוא אוהב אותך, הוא "לא מוכן לקבל" את הרצון או האי רצון הכי בסיסיים בתחום ובמרחב הכי אינטימי שלך?

יקרה,
הדבר הכי אמיתי שכתבת בהודעה הפותחת היא המילה לופ.
את כל כך עמוק בתוך לופ רע מאוד
שאת כבר לא רואה באמת מה קורה.
זו לא אשמתך! פעמוני האזהרה שלך כבר לא עובדים.
אבל האמת שהם מצלצלים כל כך חזק, כל כך הרבה זמן שאת כבר לא שומעת אותם מרוב שהם מחרישי אוזניים.
עד שההתנהגות החולנית שלו נראית לך תקינה או בסדר או הגיונית.

אז לא.
ואנחנו כאן לשים לך מראה
גם אם תראי את הכיעור בהיגלמו
לפעמים זה מה שצריך כדי להינצל.

הלוואי שיהיה לך טוב. אמן!
אוף. אני בוכה...
כל מילה כל מילה כל מילה!נגמרו לי השמות
@משמעת עצמית אני חותמת ומסכימה על כל אות שלך בכל השרשור הזה!

כתבת כ"כ מדויק וחשוב
תגובה נהדרת6554433
דברים חשובים
אז בהינתן המצב ושהוא דיי אובסיסיבי אלייך ויש לו הרבה תשוקה איהודה224
הוא תלותי
אז זה הזמן לתפוס אותו בנקודה הזו
לעשות זאת בליווי מקצועי ברור שיש פיתרון ואין מה להשלים עם המצב הזה
דברי איתו ותבהירי לו בצורה מאד ברורה מה הראיה שלך על הדברים
ותדרשי שינוי, לא תבקשי, תדרשי!
ותזכרי תמיד שיש נפש בצד השני תחסכי ממנו כל מה שלא חשוב והכרחי לזוגיות
וגם את נושא האישות הוא יצטרך אבל זה שלב מאוחר יותר.
סליחה יהודהמשמעת עצמית
אבל זה באמת נשמע הרבה מעבר לתלותי בה.
זה נשמע חולני ממש, מופרע ונרקסיסטי.

אישה לא סתם מגיעה לרמה כזאת של כניעה והסכמה למה שכל כך רע לה איתו.

לא נשמע לי נרקסיסטייהודה224
מופרע כן ועם מופרעים צריך להתפרע
כמו שכתוב עם נבר תתברר
מה שמשנה6554433
שהוא פרנואיד בהגזמה,
ולכן הוא שתלטן מאוד.
חשדן, כל הזמן חי בסרט שרוצים לעשות לו רע.

נרקסיסטים זאת משפחה רחבה,
ויש גם כאלה.
כך או כך,
התוצאה של מי שחי איתו תהיה:
מחיקת האישיות.

פותחת השרשור מתארת מצב כזה,
וטוב שניכר ממנה שהיא מודעת לבעיה וזה
הדבר הכי אופטימי.

נוראי לחיות עם אדם כזה
והוא בהחלט לא בקו הבריאות הנפשית.
בהחלט צריך טיפול אין שום ספקיהודה224
דיסוציאציה היא מנגנון הגנה נפשיסודית
את יודעת את החשבון שלך טוב יותר מכולנו.
אני מניחה שאת לא מתגרשת כי את יודעת שההתעללות תתגבר אם תתגרשו, ואת פוחדת על הילדים. לדעתי לא חסר לך אומץ לב, ואת לא נשארת כי לא הבנת את הסיטואציה אלא כי הבנת טוב יותר מכולם.
כמובן שאפשר להמשיך להתעלל בחסות החוק גם לפני וגם אחרי.
לא פשוט להשאיר ילד במשמורת לבד אדם כזה, אף אחת מהכותבות לא יכולה להבטיח שתוכיחי סביבה רעילה.
ברור שאת לא העוף הקפוא אלא כל הפתיות שעונות תמיד -לסרב לסרב, זה פשוט לא השרשור המתאים לדיון הזב.

את מעלה את שאלת הדיסוציאציה אם היא מותר להשתמש בה?
בתנאי חיים רגילים אין לה מקום.
אך היא מנגנון הגנה על הנפש, והנפש שלך זקוקה להגנה.
בניגוד לכל הכותבות אינני סבורה שתישארי איתו דקה אחת מיותרת. עד אז תמצאי את הדרך הקלה ביותר להתמודד עם זה.
בהצלחה לך עכשיו וגם אחר כך.
בעיני את לא חלשה. את גיבורה אמיתית. זה ניסיון קשה. אני לא הייתי עומדת בזה. הייתי תופסת מרחק וימצא איזה פיתרון שירצה. לא יודעת מנין לך הכוחות האלה, וגם לא מה בדיוק מאיים עליך. הכתובת שלך להתייעצות היא עורך דין מומחה לגירושים. אולי כן אפשר ליצור מעטפת הגנה סביבכם?
התעללות נפשית קשה יותר להוכיח - אבל אולי המטפלת שלך והמטפל של הילד יכולים לכתוב שחור על גבי לבן את התרשמותם? תבקשי. ***שלמי להם ותשמרי את זה במקום שלעולם לא יגיע אליו***.
אצל עורך הדין. לא בבית שלכם.
שמרי על הבריאות שלך ושל הילדים כמיטב יכולתך. תאהבי יותר את הילד המקופח. הוא צריך לדעת את האמת - ככה אסור לאביו להתנהג.
וואו אהבתי מאוד מאוד מאוד.Fff
ואני אוסיף שאולי כדאי להתחיל לאסוף ראיות... אני למשל מתחרטת שלא אספתי. הקלטות, חוות דעת של מטפלים.
את באמת אישה חזקה ואנחנו פה בשבילך
הוא אוהב אותי???הולך לאיבוד
אני פשוט חייב לשאול אותך שאלה אמיתית...


לפי מה הדיוק את יודעת שהוא אוהב אותך ???
במה זה נמדד ???
מה עושה לך טוב איתו ???

התחושה שלי מכל המצב הזה היא שאת כנראה לא באמת אפוייה (בלי לפגוע כמובן) ולא באמת מצליחה להניח את האצבע על בעיה ספציפית אלא פשוט יתכן וחלפה לה התשוקה ופתאום מצאת את עצמך מתעוררת למציאות נשואה לגבר שאין לך כבר עניין בו ועוד עם ילדים ועכשין את מחכה שיעוף הכדור הראשון לכאן או לכאן רק לצאת מהעניין...

גם אני עובד קשה ומגיע לשעתיים ביום בלחץ אחרי יום העבודה.
וגם אני מוצא את עצמי נלחם בילדים אם זה כי הם לא הלכו לישון בשעה הגיונית, אם הם צופים בטלויזיה "במרחק" של אחד הדמויות בתוך המסך, גם אני כועס אם הם לא צחצחו שיניים...
אין זה אומר שאני רק כועס על הילדים אלא תפקידי הוא להציב גבולות ברורים לאישיותם של הילדים מתוך דאגה שלא יצאו לי ילדיי פרחים מהפסטיבל של בומבמלה...

זה עדיין לא הופך אותי לרע, או אכזר או לא יודע מה.
אני קונה להם תמיד את כל מה שהם אוהבים ויודע גם לחבק ולנשק ולתת להם את התחושה הכי טובה בעולם.

אבל שוב...
למה את כן כותבת שהוא אוהב אותך ??? זה הכי מעניין.
הצעה להקלהדוד10

לדעתי אם נסנן את רוב הנתונים, אז מה שקורה פה לא מורכב. עצם הפיתרון יחסית פשוט אבל הביצוע יצריך מחשבה מוקדמת ומעמיקה ואורך רוח.  


בעלך פשוט זקוק להערכה עצמית / הערכה מהסביבה / כבוד. כמו רוב האנשים. 
לפי התיאורים שלך, קשה לו להעריך את עצמו. הוא חווה ירידה דתית, מתקשה להשקיע בילדיכם, מרגיש מושפל ממספר שטחים במערכת מולך ומן הסתם גם בתחומים נוספים עוד אכזבות רבות. 


אם נצליח למצוא נקודה טובה כלשהי שבה הוא מתפקד איכשהו, אם נחמיא לו עליה, אז נתניע תהליך מבורך. תהליך שהוא יחווה כבוד אמיתי, הוא יזכה להערכה ממשית. תחילה מן הסביבה, אחר כך מעצמו. כך יתחיל מעגל חיובי של יותר עשיה, יותר בטחון עצמי, עוד עשיה וכו'. מדובר על נקודה קטנה ואפילו מוכרת וקבועה. אפילו על עצם הפרנסה, או על התמדה במסגרת העבודה, או תחזוקה פיזית של הבית, משהו שהוא טוב בו. משהו שדורש ממנו השקעה. 

 

נכון בשבילך זו עבודה קשה. ייתכן שקשה לך למצוא בו נקודה אמיתית של דחיית סיפוקים. ייתכן שהאימון ביניכם נשחק והוא יתקשה להאמין בכנות מחמאתך. ייתכן שהוא אכן יאמין, אבל יפגין חשדנות כדי לבחון אותך או לשמוע שוב.  יפגין חשדנות שאת מנסה להשיג משהו מהערכה זו. 


זו העבודה שלך. תחילה עם עצמך והמטפלת שלך. למצוא בו נקודה כלשהי שאת באמת מעריכה אותו, לחזור עליה בנוכחות עצמך, אחר כך בנוכחות המטפלת. לשנן אותה עוד ועוד. לבסוף לחשוף אותה בנוכחות בעלך. אחר כך נקודות נוספות. עד שהוא יוכל להעריך את עצמו בעצמו, להשתחרר מהקביים המלאכותיים של העלבת הילדים או שליטה בך כדי לזכות בערך עצמי מזוייף. 


הפיתרון קיים, אבל לפחות ההתחלה זו העבודה שלך.   

 

מה חושבים חברי הפורום ופותחת השרשור? 


הרשיתי לעצמי להציע זאת, כי גם את בעצמך כתבת: "אני בטוחה שהבעיה היא פחות ליבידו מוגבר ויותר חסכים רגשיים. בלי ספק".

גם חברים אחרים העלו פה רעיון של מעגל שהייתם לכודים בו. 

 

הייתי מוסיף ואומר כל הכבוד לך על ההשקעה וההקרבה למען הילדים, אבל מעדיף להימנע מהדיון הסוער האם את פועלת נכון. אז לא הוספתי את זה. 

האם יש חדש? ניסית? עבר חודש, מה התקדם?דוד10אחרונה

שלום.

האם מישהו/י פה בפורום ניסה את הטיפים שנכתבו?

האם פותחת השרשור ניסתה? 

האם משהו השתנה? 

לטוב, או למוטב? 

 

חודש חלף, איך הולך עכשיו, משפחת אשתאול? 

מסכימה בגדולאמא וגם
עם רוב הדברים ובפרט עם הסוף לגבי מקור התסכול של הגבר.
פשוט תגידי..Elad30
אני לא בעניין.
למה ללכת סחור סחור..
אין פתרון אמיתישוקולד פרה.

במקרה הזה.

 

שום דבר לא עוזר לך להחליט לאן ללכת,

ואת לא יודעת לאן פנייך מועדות.

 

לגירושין?

הוא יכול לפצוע עד זוב דם את נפש הילדים

ולהילחם בך מלחמה שיכולה למוטט אותך.

 

להישאר?

הוא לא מדבר עם חלק מהילדים

שורט את נפשם

וממש לא מתחשב בך בשום צורה.

 

הוא גם בשום אופן לא רואה את החלק שלו במצב

ורוצה שרק את תשתני,

בעוד את לא מסוגלת יותר למחוק את עצמך

ורק מייחלת לשעות שבהן הוא מחוץ לבית.

 

יקרה.

אמרת שאת נמצאת בטיפול.

תחליטי יחד עם המטפלת.

לאן? את? הולכת?

 

הרי את יודעת בעצמך שיחסי האישטת

הם קצה קצה הקרחון.

יש פה בית מורעל

וזוגיות מורעלת

שאת מפחדת מאוד לצאת ממנה

וומצד שני מפחדת להמשיך כך 

שאת פשוט במאסר

מאסר בחושך.

 

ובכן- יש נקודות אור.

נקודת האור הראשונה הנוגעת לעתידך

היא המטפלת.

 

נשמע שהמטפלת לא ממש עוזרת.

 

עצתי לך- רבנית.

קחי איתך רב או רבנית כצידה לדרך.

 

אין לך מושג כמה הם יכולים לעזור!

הם לא באים ממקום של כסף

ודוןקא כן יש להם עניין לייעץ באמת

ולא רק "להדהד לך" כדי שאת תקבלי את ההחלטה.

 

הם יכולים לתמוך בך!

ואת... חייבת תמיכה! חייבת!

 

מקור נוסף שיכול לתמוך- ההורים שלו (דווקא).

הם בעדך? הם מסוגלים לשמוע אותך?

אני פניתי להוריי בעלי בכמה נושאים

ולא התחרטתי מעולם!

 

גורם שלישי- המשפחה שלך.

מה הם יודעים? את מסתירה מהם?

נשמה, תאותתי להם שאת במצוקה.

 

אני בטוחה שאת מכירה את המקרה של מיכל סלע ז"ל.

כל הזמן האחיות שלה אמרו-

אם היא רק הייתה רומזת משהו! רק הייתה משתפת!

היינו מתייצבות דום בשניה אחת!

 

אבל היא פחדה פחד מוות מהמטורף שלה

לא אמרה כלום

עד שבסוף....

 

יש לך ילדים אהובה!

אל תיקברי בעודך חיה!

יש לך אפשרויות!

יש עם מי להתייעץ!

יש ממי לבקש עזרה!

יש אנשים שאוהבים אותך!

באמת אבל.

ויש אנשים שעוד היום יתייצבו דום אם רק תגידי!

תאמיני...

את לא לבד בסיפור הזה!

 

אבל .... תשתפי. תפני. תספרי.

ואם את מפחדת שיגלה-

תפני בחשאי ותסתירי עכבות.

ותגידי שגם אסןר שיידע.

ותכנני מה את עושה ואיך.

 

הכל-

כדי שהעתיד שלך לא יהיה שחור וכואב.

את עכשיו בייסורים שהתרגל אליהם.

אבל אסור לך "לקבל את הייסורים".

 

צריך לשנות את התמונה.

 

אני כאן באישי אם את צריכה משהו. כל דבר.

 

לא מדבר עם הילדים??!!??Fff
זה הכי הכי הכי זועק לתיקון. היחסי אישות זה ברור שלא תקין ואני לא מבינה איך את בטיפול אישי והנושא הזה לא בורר שם. זה כאילו אובייס שצריך שם שינוי דחוף.
אבל הקטע עם הילדים לכל הקטע הרגשי, איך את מצליחה להישאר שם יואו? מה משאיר אותך?
מצד אחד אני אומרת וואו כל הכבוד איזה כוחות נפש.
מצד שאני אני אומרת אולי צריך להבהיר את המצב, מה שאתם עושים ביחסי אישות ממש אסור. היחס שלו לילדים פוגע בהם מאוד. הכל שם לא תקין על גבול הנרקסיסטי /הפרעה אישיותית. מה אומרת המטפלת שלך?

ולדעתי תגידי לו שאת צריכה לחשוב על הדברים ותשמחי לכמה ימים חופש לבד לחשוב על הדברים או שהוא יעזוב את הבית לכמה ימים. את דבר ראשון צריכה לצאת מהלופ הזה
הרמב''ם הלכות דעות..Fff
ולא יהיו שניהם לא שכורים ולא עצלנים ולא עצבים, ולא אחד מהן, ולא תהיה ישינה ולא יאנוס אותה והיא אינה רוצה, אלא ברצון שניהם ובשמחתם, יספר וישחק מעט עמה כדי שתתישב נפשה
אוףףףףף כמה כואב לקרוא אותך 😔חלונות
אני חושבת שאת לא מודעת לעומק המצב הרע וההזוי בו את חיה.
יש בך איזשהוא מקום בנפש שמכיל התנהגות וזוגיות כזו. כלומר, קשה לך ממש אבל את רואה אופציה מעשית בלהמשיך כך את החיים.
אז זהו, שלא! לא! לא! לא! אלף פעמים לא!!!!!!
את לא ממשיכה לחיות בכזו מציאות! זה צריך להיות ברור!
כתבת הרבה שאת מפחדת להתגרש כי זה יפגע בילדים. ומציאות החיים המטורפת והמורעלת הזו לא פוגעת בהם?? היא הורסת בשיטיות!!!!
אני בת להורים גרושים. ההורים שלי התגרשו כשהקטנה היתה בת 9. ועוד הרבה ילדים בכל טווח הגילאים.
היתה שנה קשה אחרי הגירושין, של התמקמות משפחתית מחדש, מי נגד מי, והרבה בלבול.
אבל אח"כ - קיבלנו את המשפחה שלנו מחדש! נולדה לנו אמא חדשה! אמא שלא נאבקת על שפיות בסיסית - פנויה להיות אמא, אוהבת, משוחררת, שמחה...
קיבלנו יציבות - שאת טעמה לא הכרנו....
קיבלנו בטחון, שקט, משפחתיות, סדר, שלווה...
בכוונה אני כותבת לך מה קיבלנו אנחנו כילדים כתוצאה מהגירושין, כי אני יודעת שאת פוחדת עליהם. אבל אמא שלי הרויחה לא פחות - פשוט קיבלה את חייה מחדש!
יקרה! לדעתי אם תחליטי בראש - שלהמשיך לחיות ככה זו לא אופציה, אז תראי איך את מגיעה לסוג של פתרון. אבל החלטה מוחלטת!
בבקשה תעשי שינוי. לאף אחד בעולם הזה, גבר או אישה, לא מגיע לחיות ככה!
מציעה לכם לפנות לעזרה מקצועית. זה מצב ממש לא טובמיקי מאוס
נשמע שאתם כבר בפלונטר רציני, הפערים עמוקים.
ויש לו דפוסי התנהגות שעושים נזק לך ולילדים.
אם יש אהבה ויש רצון אני מאמינה שאפשר ליצור שינוי אבל זה מצריך עבודה והכוונה מדויקת של איש מקצוע.
כשיהיה לך טוב איתו והוא ידע לשמח אותך ולספק אותך ולא רק במיטה את ממילא תרצי הרבה יותר גם ביחסי מין. וגם אם תמיד יישארו פערים שעוד לא יצטמצמו יש דרך ללמוד להתמודד איתם בלי ששניכם תרגישו פגועים ובלתי נראים.

את מתמודדת עם מצב לא פשוט...
בהצלחה!
סליחהשירוש16
אבל אין קשר בין יחסים שלא מתוך רצון לבין ההשתדלות שלו לרצות אותך תו"כ יחסים בלתי רצויים.

גבר באופן טבעי מחפש לרצות את אישתו ביחסים. אם הוא לא מצליח - הוא מרגיש כישלון.
הגיוני שהוא רוצה לרצות אותך ביחסים. גם אם הם כפויים.

סליחה על החריפות - אבל מה שאת מתארת כאן נקרא אלימות מינית.
תודה אלופההולך לאיבוד
יש לך נקודות זכות רבות
תגידי..חיים של
איך הוא בחוץ?
אם את באה ומספרת את הסיפור שלך למישהו שמכיר אותו, הוא יאמין לך? או שהחוץ הוא כולו זהב ויהלומים?
מגיבה ברשותכם...אשתאול
התפתח פה קרב מילולי....
רציתי להתייחס לעניין החוסר הגינות כלפי בעלי בלהישאר נשואה, ואולי לחכות שהילדים יגדלו זה אגואיסטי...
אני כבר מזמן הצעתי, יותר מפעם אחת, לפרק את החבילה. הוא מתנגד בתוקף.
הוא רוצה שהיחסים יהיו נפלאים. בעיניו אני המקלקלת והמחריבה. ורק מחוסר ברירה ביקש אישור לפתח רומן צדדי( שימו לב: לא סטוץ. רומן משמעותי)
אני מוכנה לשחרר אותו, אבל רק בתנאי שישחרר אותי, דהיינו פירוק החבילה.
הוא לא רוצה כמובן
ומקווה שיום אחד "אקבל שכל" ואקפוץ לזרועותיו באהבה ובתשוקה שאין כמותה.
זה לא בדיוק עובד.
אני כרגע גם לא רוצה להתגרש , בעיקר מתוך חשש וחרדה ממה שיקרה.
אני מניחה שבסופו של דבר דרכינו ייפרדו.
בינתיים שורדים.
זה הכל.
אין לי שום עניין לפגוע בו ולצער אותו כמובן, אבל לא מסוגלת להתכחש לרגשות הקשים שלי כלפיו.
ומצד שני, איני אסרטיבית מספיק להציב לו גבולות נחרצים בענייני המין.
הבן אדם הציע רומן ועוד דורש שתתנהגי כאילו את מאוהבת בו?Lia

הוא חולה נפש או מה?

 

תעזבי אותו. אם הוא לא רוצה, בית הדין יכריחו אותו. את יכולה לצאת מזה. 

זו לא הברירת מחדלאשתאול
בגלל שאני לא נענית לחיזורים שלו והוא מתוסכל, הוא רוצה לקבל אישור לפתח רומן. ברור שהיה מעדיף שאני איענה אליו, אבל אני לא מסוגלת, בטח לא בלהט והתדירות הנחוצים לו.
אולי תפסיקי להאשים את עצמך?סודית

 

זה מה יש בנתונים שהוא יצר.

הוא לא באמת מבקש ממך אישור לפתח רומן. 

את מוכנה להידחק לדיסוציאציה בשביל לא לפרק, זה קו אדום.

תעצרי בקו הזה זאת כבר הבריאות שלך.

 

וואי וואי איזה מסובך.חלונות
את כותבת שהצעת לו פעם להתגרש והוא לא רצה, רק מחכה ש" תחזרי אליו". אבל אח''כ את גם כותבת שאת כרגע לא רוצה להתגרש בגלל הפחד והחשש מה יקרה...
יקרה, אני כה מבינה אותך! ככ! עברתי מסע דומה מאוד עם אמא שלי, גם להלקח מספר שנים מהרגע שהיא הבינה שצריך להתגרש עד שביצעה את זה. אבל לדעתי פה טמון הכלב - כשאת תיהיי שלמה עם עצמך 100% שאת רוצה להתגרש - את תראי שגם מולו הכל יתנהל שונה, את צריכה להשלים ולרצות את זה ממש! לבוא מוכנה לזה!
ובינתיים, כל עוד את בוחרת להמשיך להיות נשואה - באמת שלא רואה פתרון.
הלואי שתמצאי בתוכך כוחות לקום ולפעול! חשבת ליוי של דמות מקצועית? מין תהליך אישי שתעשי עם מישהו, שילווה אותך כל התקופה? זה יכול לעזור מאוד...
התנצלתי בפרטיזית1
ומרגישה צורך להתנצל בפנייך גם על גבי הפורום מצטערת שעוררתי דיון לא נעים..
זהו זו ההודעה האחרונה שאכתוב בשירשור הנ"ל.
אלטרנטיבהיהודיפשוט

אני הייתי מציע לבעלך בשלב הראשון לשחרר (זה דורש נחישות וכח רצון רב) אבל אפשרי (מנסיון)

כלומר לא לבקש מימך לשכב איתו, אפילו לא ברמז, פשוט כלום,

וכאשר את תירצי לשכב איתו (ביננו, כמה זמן את יכולה להיות נזירה ? )

להגיד לך "מתנצל, אין לי חשק, הרגת אותו, הוא מת",

השיטה הזו תשקף לך כמה נוראית היא השיטה של כל הנשים שדרך המיטה מנסות 

לסגור חשבונות עם הבעל שלהן.

הפיתרון האמיתי הוא ייעוץ זוגי איכותי שישקף לכל אחד מהם חובותיו במערכת הזוגית,

 ומה תרומתו לכשלים שנוצרו,

ורק אז אפשר להתחיל תהליך של תיקון

בהצלחה רבה

נשים שדרך המיטה מנסות לסגור חשבונות עם הבעלאשתאול
אוף לא יכולה לשמוע או לקרוא את המשפט הזה.
מספיק!!!!
מה אני רובוט? מה אני בובת צעצוע?!
למה זה מניפולציה על הבעל ונסיון לשלוט בו, כשאני סובלת מהיחסים ואני לא מעוניינת בהם??

למה אתם לא מבינים שבאינטימיות הגופנית אנו מוכרחות להרגיש קירבה וביטחון נפשי, ואם לא, מרגישות נורא ואיום???
במצבים כאלו הכל מיד צף ומטביע אותי, ללא שליטה. ואני מצליחה לשרוד זאת רק ע"י אפאטיות.
זה לא מנגנון הענשה מתוחכם ומרושע. זו האמת, שקשה לי עד ללא נשוא.
הבהרהיהודיפשוט

אסביר את הדברים,

את לא רובוט ולא בובת צעצוע, 

והוא לא עבד שלך שצריך ללכת כל יום לעבוד ולפרנס אותך,

והוא גם לא רובוט או בובת צעצוע שצריכה לעבוד ולפרנס אותך ולשכב איתך (אם אין לו חשק)

אבל מרגע שאדם (איש או אישה) התחתן, יש לצעד הזה השלכות כבדות (חובות וזכויות),

חובות של האחד כלפי השני, ועיקרן, הוא חייב לפרנס אותך ומצוות עונה,

ואת חייבת בחובותיך כלפיו (אני מניח שאת לא צריכה פירוט).

היצגת את עצמך כדתיה, הדת מקנה לאנשים בעיקר חובות, ולא זכויות,

שיח הזכויות ("לא בא לי" אז אני לא עושה) הוא שיח פוסט מודרני, ליברלי קיצוני, פמיניסטי קיצוני,

שהוביל את התרבות המערבית למצב הקשה שבו היא נמצאת כיום,

השיח היהודי האמיתי הוא שיח של חובות, 

נקודת הבחירה של יהודי היא האם לבצע את חובותיו בשימחה ובהתלהבות (גם אם לא בא לו), ואז מצבו יהיה טוב מאוד (אחרי הפעולות נמשכים הלבבות),

או בעצב ובלי חשק ומוטיווציה (ואז מצבו הרבה פחות טוב),

ואם את סובלת מן היחסים ולא מעונינת בהם, ואז אין יחסים, את אישה מורדת, על כל המשמעויות של זה.

כמובן שזה (יחסי אישות) רק קצה הקרחון של התקלות והכשלים במערכת הזוגית שלכם (חוסר "קירבה וביטחון נפשי" במילים שלך),

וכדאי מאוד לטפל בענין באופן מקצועי, אחרת המצב ילך וידרדר, ותסיימו ברבנות.

דרך אגב, אם את חושבת שהוא נהנה לשכב עם מישהי אפאטית (בלשונך) את טועה טעות קשה,  

אני די מרחם עליו, וגם עליך,

בהצלחה רבה

 

מסכימה שצריך טיפול מקצועי בעניין....44444
אבל בכל מקרה לא כופים יחסי אישות על בן הזוג.
זה אונס......
ואם אחד מבני הזוג לא רוצה- לא מכריחים אותו.

כשיש בעיה פונים לטיפול מקצועי. לא מגיעים כ"כ מהר לרבנות.....
הדרך לגהינום רצופה כוונות טובות - תקרא את הכרטיס שלהסודית
מסכימה איתךלמה לא123

ועדיין תמיד כדאי להתאמץ ולטפל

שניכם במצב לא נורמלי

 

ואישה שאין לה חשק,להעניש אותה באי קיום יחסים,זו פשוט בדיחה.

כמו להעניש מישהו ששונא גלידה,שהוא לא יקבל גלידה בשנה הקרובה

עוד הבהרהיהודיפשוט

טיפול מקצועי איכותי (להבדיל מטיפול לא מקצועי או שרלטני) הוא חובה במצב הזה,

אחרת הם בצרה צרורה שרק תלך ותגדל.

לא התכוונתי ל"העניש" אישה באי קיום יחסים,

התכוונתי שאולי/כניראה אם הוא (הבעל) יתנהג באופן שהוא לא עושה מה שאין לו חשק,

(דוגמאות אחרות, הוא לא הולך היום לעבודה כי אין לו חשק, הוא לא עושה קניות שהיא שלחה לו רשימה בווטסאפ

כי אין לו חשק, הוא לא אומר לה "בוקר טוב" או "לילה טוב" כי אין לו חשק וכו' וכו')

זה ישקף לה מה קורה כאשר כל אחד עושה רק מה שיש לו חשק.

שוב, תרבות "אין לי חשק" "לא בא לי" וכל כיוצ"ב היא תמצית תרבות "האגו במרכז" המערבית , הליברלית,

הפוסט מודרנית, וכו', ואת תוצאותיה די להיווכח באחוזי הגירושין המטורפים, אחוזי הילודה האפסיים,

אחוזי הדיכאון, ההתאבדויות, ושאר מחלות הנפש במדינות המערב.

לענין הגלידה, אני לא בטוח שגם אישה שאין לה חשק, מוכנה להתנזר שנה שלמה (או תקופה ארוכה),

ואם כן, זה כבר אנורקסיה (מינית במקום אכילה) ואז הבעיה עוד יותר חמורה.

 

 

לעניין הגלידה,תתפלא לשמוע שכןלמה לא123

ברור שחייב טיפול

ההבדל מאין לי חשק ללכת לעבודה לעניין האין לי חשק ביחסים הוא שונה

כי ביחסים הגוף צריך לשתף פעולה עם הנפש,ואם זה לא קיים,זה מרגיש על סף אונס

וזה רק מחמיר את המצב מבחינה זוגית ובטח מבחינת החשק ליחסים

הגוף מתנגד והיא מכריחה אותו,זה יוצר שריטות

מנגד זה לא נורמלי לחיות בלי זה כזוג. לכן,חובה לטפל,חובה! חובה!

הגלידה והנפשיהודיפשוט

לגבי הצורך הדחוף בטיפול, כניראה אין ביננו מחלוקת,

לגבי "ביחסים הגוף צריך לשתף פעולה עם הנפש" ואם לא זה "על סף אונס",

יש ביננו מחלוקת מהותית, תקראי בלינק הבא את דברי "כלה נאה"

 

יחסי אישות - נשואים טריים

 

אם את/ה אוהב מישהו/מישהי אין שום בעיה לשמח אותו גם אם אין לך חשק,

אני הולך לעבודה בשימחה כל יום גם שאין לי חשק, וגם כאשר אני חולה, 

כי אני שמח למלא את חובתי ולפרנס את אישתי וילדי....

לפעמים ממש לי חשק לבזבז כסף על שטויות, אבל אם זה משמח את אישתי/ילדי

אני אוציא כסף כדי לשמח אותם.

אבל אם הנפש שלה כל כך מתנגדת ליחסים, זה כבר ממש חמור ביותר מבחינת מצבם הזוגי.....

טוב,כנראה לא תביןלמה לא123


זה נשמעאמא וגם
שהתחלת מהסוף להתחלה.
היחסים זה קצה הקרחון כשמתחתיהם את מתארת חוסר כבוד והערכה ופערים בתפיסה ועוד ועוד.
הסוף הוא כשהוא רוצה ואת לא אבל לי זה נראה ביצה ותרנגולת.
בכל מקרה נשמע שההתנהגות שלו כלפייך לא מכבדת
ושגם את לא מצליחה לשים את הקוים שלך במקום הנכון. מקווה שהמטפלת שלך תוכל לעזור לך בזה כי זו ההתחלה פה.

אבל שתדעי שזה לא בריא בכלל וגובל באלימות.
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!