נגיעה!רות22
רוצה לשאול....

לפני החתונה שהזוג מאוהב קשות זה בזו-

*ששומר נגיעה, האם לדעתכם-

-מערכת היחסים שלהם פחות קרובה?
-או שאהבה והקרבה הנכונה זה לזו זה כאשר היותם ביחד אחרי החתונה? 

מה אתם אומרים??? 
 
אין ספק שההדרכה של התורה היא היא הנכונה.arale44
כל שלב והיופי שלו והמטרה שלו.
100 שנה להיות ביחד, כמה קריטי כבר יכול להיות לא לגעת חודשיים?
אין בעיה לא לגעת חודשיים! השאלה היא-רות22
מערכת היחסים בניהם היא חזקה לפני החתונה, למרות שאינם נוגעים? 
או שמערכת היחסים מתחזקת אחרי החתונה? 
היא אפילו חזקה יותראלעד
הקשר הנפשי מתעצם ומתהדק ומאפשר בניה איתנה יותר של הזוגיות, ובנוסף מעניק למגע של אחרי החתונה נופך עמוק ורוחני יותר
אוקיי-רות22
אתם אומרים שזה מתהדק הקשר בצורה כזו ע"י שמירת המגע...

תוך כמה זמן בדרך כלל יש חיבור בין השניים? 
אז אסור לגעת, אבל מותר לומר מילות חיבה? 
האם זה מקרב בין בני הזוג??? 
אין ספק שאחרי החתונה בקשר מתהדק!שבלול
אבל התורה עשתה את איסור הנגיעה בעיקר בשביל האישה כדי שהיא לא תהיה אובייקט כלומר שקודם כל הקשר יבוסס על הרגש, ילמדו להכיר אחד את השנה ואחרי החתונה בא הקטע של המגע. אם מלכתחילה הקשר יבוסס על מגע אתם לא תכירו בכלל, בגלל זה יש גם בנישואים את איסור של נידה.
באמת שבנות הרבה יותר מתחברות כשאין מגע וזה גם הוכך מדעית לכן באמת אומרים שלצאת המון זמן זה לא טוב.
יצא מחקר שחקר גברים. פעם בפגיות התינוקים היו בפגיה והרק האמא הורשתה להיכנס, המחקר הוכיח שרוב האבות שלא חוו מגע עם התינוק היה קשה להם לאהוב אותו באמת.
אבל! זה לא אומר עכשיו שהבן לא אוהב אותך חלילה ושאת מתחתנן עם אדם שלא אוהב אותך אלא זה אומר שאחרי החתונה הקשר נהיה הרבה יותר חזק.

למה לא לתת טעמים למצוות ה'?Talrats
האם הרמב"ם ורס"ג ועוד גדולים שכתבו והורו לחקור בטעמי המצוות טעו? הרי אם האדם (האפסי) עושה דברים עם סיבה חלילה לנו לומר שהאל עושה דברים בלי סיבה (טיעון הרמב"ם), וזוהי תכליתה של המצווה (להבין את טעמה).  לענ"ד שבלול צדקה בדבריה בכך שהמגע לפני החתונה גורם לקשר להתבסס על הרגש,זה מוכח במציאות (לא בדקתי את המחקרים ששבלול הביאה על כך שאצל הגבר המגע הוא יותר נצרך לו לקשר בניגוד לאשה שאצלה זה הפוך).
למה אנו לא צריכים בדורנו לחקור?Talrats
לדעת את ה' זהו ציווי רק לדורות הראשונים? בעניין הטעם של איסור עריות לדעת הרמב"ם הבעיה היא כללית שאדם רודף אחרי תאוותיו ומאבד את זמנו במקום לעסוק במושכלות.

תלוי באיזו רמה זה~א.ל
אם אדם חי לכתחילה על דרך השכל והחיפוש של טעמי המצוות,הוא יתקשה לקבל את אותן מצוות שהוא לא מוצא להן פרשנות.
 
וזו בעיה.
 
במסגרת ההלכה יש עניין של לברר ולשאול. ולא הפוך. כשאדם הופך את הסדרים וקודם מברר ורק אח"כ עושה, נוצר מצב שאם הוא לא יבין הוא לא יעשה.
 
אולי זו הייתה הכוונה של הדברים: שכן מותר לברר, השאלה היא מאיזה מקום זה מגיע
יש לך טעות יסודית..Talrats
לא אמרתי לא לעשות לפני שמבינים אמרתי לעשות ואח"כ לברר למה אנו עושים זאת לברר את תכליתה של המצווה.
אז למה טעות?~א.ל
 
צודקת התכוונתי טעות בהבנת דברייTalrats
לא פירשתי אותך... אלא אמרתי מה לדעתי y.s התכוון...~א.ל
בוודאי  שהוא כתוב.אינטרנט?!אחרונה
ניראה לי גמרא שמדברת על נידה.(שתמצא חן בעינו כשעת כניסתה  לחופה).אגב לא אני  הקפצתי את השירשור.
אני היחידה שלא הבנתי את הלוגיקה במשפט הזה:~א.ל
 
הרי אם האדם (האפסי) עושה דברים עם סיבה חלילה לנו לומר שהאל עושה דברים בלי סיבה (טיעון הרמב"ם)
 
????
מה לא הבנת?Talrats
את הרציונליות שבה כתבת את הדברים~א.ל
זה היה נשמע כאילו יש עניין להשוות בין האדם לקב"ה.. ממתי אם משהו קיים אצל צד אחד (אדם) אז הוא אמור להיות קיים גם אצל צד אחר (הקב"ה)?
לא יודעת.
זה נשמע לי מוזר ליצור בכלל את ההשוואה,
וגם נשמע שכאילו עבודת ה' היא דבר שמתבסס בעיקרו על לוגיקה.
 
חחח הצחקת אותי (לא בזלזול)..Talrats
הרמב"ם הרציונליסט הגדול כתב את הטיעון הזה ואת לא רואה בכך רציונליות והיגיון? אענה לשאלתך אם האדם עושה דברים בשביל להשיג מטרה כלשהי משמע הוא עושה בחכמה והאל מצווה לעשות דברים בלי סיבה אז באמת ח"ו אפשר להשוות בין ה' לאדם ועוד להוריד מערכו של ה' הטיעון של הרמב"ם נובע דווקא מכך שאין מקום להשוות בין ה' לאדם    
"מפני מה לא נתגלו טעמי מצוות"יהודי מרמ"ג
...."נפל בהן גדול העולם"(שלמה המלך)סנהדרין איפושהו(פרק 2 אני חושב....)
כמעט בטוח....יהודי מרמ"ג
שומעת אזנך מה שפיך מדבר פנאט?Talrats
לא נתגלו כתוב,לא שלא צריך לחקור. צריך להבין את המדרש לא סתם לצטט אם אתה מביא מדרש תסביר אותו זה לא פשט וכמובן גם את המדרש חובה להסיר על פי עיקרי התורה אשמח לתגובה
*להסבירTalrats
לא הבנתי הרבה מה הקשר ל"לקראת נישואין וזוגיות"אנונימי (פותח)
בואי נתבונן בזמן של הנישואין--מאמע צאדיקה
גם אחרי חתונה יש זמנים שהזוג מותרים בנגיעה וכו', ויש זמנים- שלא.
וב"ה שככה.
זה מרגיש קצת כמו הסיפור של שה"ש- לחפש, ולמצוא, להתרקח, ולהתקרב, להתגעגע למי שחצי מטר לידך....
 
זוג ששומר נגיעה לפני חתונה הם קרובים יותר- חד משמעית!!
הם לוחמים ביחד בקרב של היצר הרע- אז יש להם אחוות לוחמים!
הם בונים ערוצים של תקשורת מילולית\מבטית\שותקת\\\\ -לא נוגעת. יש בזה המון עומק.
 
וכן- מגע פיזי יושב במקומו הנכון רק אחרי חתונה....
סליחה שאני שואלת.~א.ל
אבל למה זה כזה חשוב...?
אם זה לא היה חשוב לי...רות22
לא הייתי שואלת... 
לא קראתי כל מה כתבוהמוזרה
בגלל לא היה אותי זמן אז סליחה אם זה כבר לא קשור או משהו...
בכל אופן אני בטוחה שכשאוהבים בלי מגע זה הרבה יותר נכון ואמיתי כלומר כשאוהבים באמת ולא בגלל רגש שנוצר ממגע. ואז כשמגיעים למגע זה מעלה במדרגה את הקשר ולא משנה אותו אבל בהחלט מוסיף עליו משקל רציני.
ובעצם מגע מגיע מתוך אהבה ואם זה להפך זה לא נכון לא בריא ולא טוב.
מגע מערבב את כל הרגשות ואת הקשר.shimi11
חבל להפסיד את הקשר היפה שיש לכם בכאלה דברים שמשבשים ומערבבים אותו.
נגיעה ראשונה שהיא נעשית בהיתר ושלמות חזקה פי מליון מאשר נגיעה ראשונה שהיא נעשית עם מצפון ודיעה שזה לא בסדר... פשוט חבל לפספס את זה!
יש הרבה בילבולים בזמן שבין הרגע שמחליטים להתחתן עד הרגע שמתחתנים, צריך לעבור את התקופה הזאת בשלום ולכן צריך שהיא תהיה כמה שיותר קצרה.
אוקיי! קיבלתי את דבריכם!!רות22
השמירת נגיעה, היא אדרבא מקרבת את הזוג ליום המאושר בחייהם!! 

-בעצם החיבור נעשה רק כאשר הזוג נפגש יותר ויותר כך סערת הרגשות עובדת טוב יותר.. 
וכך, הזמן עושה את שלו לקראת החתונה...

אוךך כמה זה קשה להתחתן. זה נראה כחלק שגירתי שאנשים מתחתנים..
נראה שהחלק הכי קשה לקראת החתונה זה ב'עיצומו'  אחרי האירוסין. 

כיצד מתמודדים עם זה? לוותר למרות שאיני מרוצה? או לעלות את דעותיי?? חושב


רק אחרי החתונה!!!! אין ספוריהודית פוגל
דמעות נשפכו על שולחן העבודה שלי בקשר למערכות יחסים שהשתבשו קשות ולעיתים בצורה בלתי הפיכה עקב הקדמת מוקדם למאוחר, ושימו לב, לפעמים התוצאות המרות לא נראות מיד אלא לאחר זמן. אין חכמה כחוכמת התורה ואשרינו שאנו מודעים לכך ויכולים לנהל את חיינו בהתאם וזוכים גם לעולם הזה וגם לעולם הבא. ואני לא מדברת ממקום של רבנית, אלא מהרמה הפרקטית נטו.  עיין ערך מסיבת רווקים שעכשיו בחדשות.... והחכם יתן אל לבו.
מה שהופך קשר לטוב, קרוב ועוצמתי זה דווקא כשלאהסהר האיתן
נוגעים.
זה הופך את הקשר למשהו שצריכים לעבוד עליו יותר קשה, לעבודה משותפת שהופכת לקרבה.
כי כשנוגעים זה כבר קל, כי מתמכרים לזה, ואז שוכחים את הצד הנפשי של הקשר וזונחים אותו,
הוא נהיה קליפה ריקה ואחר כך שנמאס מכל החיבוקים והנגיעות בעצם מוצאים שאין שום דבר
שמחזיק את הזוג ביחד חוץ מאותן נגיעות.
בגלל שהם לא עבדו על החיבור, הקרבה והעוצמה בינהם.
אלא רק הגוף נתן את התרומה שלו לקשר, לא הלב.
הגוף! זה מה שהיה בקשר, הלב היה יותר פסיבי.
הגוף הוא מה שגרם ללב להרגיש,
סוג של אשליה.
 
חבל ליפול ואחר כך להבין כמה זה הרסני.
באמת, הנפילה הזאת כואבת ופוצעת את הנפש
מנסיון מר.
 
סהרית
אם אפשר גם לומר כמה מיליםאביגילי
אע"פ שאני אורחת פה (ודאי בכתיבה, בקריאה פחות)

המטרה של בני הזוג בפגישות היא קודם כל לאתר, ואח"כ להתחיל לבנות, את המכנה המשותף הראשוני שעליו יושתתו הנישואין.

כל הפעולות השיחות ההבנה וההיקשרות הרגשית היא במטרה רק להתחיל את מה שיקרה בעיקר בתוך הנישואין.
אני חושבת שהמילים "שמירת נגיעה" מבטאות יפה את מהות זמן ההיכרות- זמן שהוא כולו ע"מ לטפח בשביל העתיד, ולכן אנחנו שומרים -
שומרים עלינו עכשיו, מכילים את הרגשות שלנו בפנים ולא נותנים להכל להתפרץ, שומרים כך הרבה יותר על צלם האלוקים והנשמה היהודית שלנו. ושומרים על איכות הקשר הזוגי, שהוא יהיה מיוחד רק בין שני אנשים ורק בין הגדרות שהבורא שברא אותנו, הציב ע"מ לגדל אותנו בתוכם.
מצד שני שומרים את הגוף כדי שהשכל והלב, שהם העיקר של מהות האדם יוכלו למצוא את ביטוים, ע"מ לברר אם האדם שמולי הוא האדם שמתאים לי במקום הכי עמוק ויסודי שלי.

בנישואין הקליפות של המרחק מתקלפות, בד"כ בעבודה קשה של שיתוף אדם אחר בכל מה שאני מכילה כדי להיות לאחד, והכי חשוב קליפות ברמה הרגשית.

את שואלת האם מי ששומר נגיעה הוא בעל קשר רדוד יותר בזמן האירוסין? אני חושבת שבפירוש זה מעיד על אנשים שמתגברים במודע (אי אפשר לשמור נגיעה באופן לא מודע, הרי זה נגד הרצון האינסטנקטיבי) שהם אנשים עמוקים יותר, כל אחד לחוד וביחד, כי עמל ועבודה ביראת שמים זה בנין, זה יסודות וזה עומק.

ברור לי לחלוטין, שקרבה כביטוי לאהבה, מקומה רק אחרי הנישואין. האהבה עצמה יכלה להיות - אי אפשר להגיד למישהו לא להרגיש טוב עם אדם אחר, אפילו שגם האהבה משתנה ומעמיקה בעבודת הנישואין.
תקופת הדיטיים זה רק "ראיון עבודה" לכבוד הנישואין, זה לא משהו בפני עצמו. הבעת קרבה פיזית שם היא פשוט לא שייכת.
שמירת הנגיעה שומרת את הכלי של הגוף, שהוא כלי מקרב מאוד, לזמן שבו אנחנו כבר אחרי הבירורים, אחרי שהתחייבנו לבלעדיות אחד עם השני, אחרי שברור שאנחנו רוצים לבנות מקסימום קרבה, ונותנים אחד בשני אמון מלא. אז יש לך את התשתית והתמיכה, שמשמעותי במיוחד כאישה, להיות את עצמך ולהביעה את כל כולך.

את שואלת ביחס להבעת חיבה בדיבור- אני חושבת שזה כן שייך לפני הנישואין, ודאי בזמן האירוסין, במיוחד אם הלב רוצה. כי הדיבור זו המדיה של הקרבה של לפני. מגע זה לא דרך להביע, ודיבור כן.
ומן הסתם את בעצמך מרגישה מה מתאים לך להגיד, מה מכבד אותך ולא מפדח, זה מה שמקומו ראוי להיאמר.

אני רוצה להוסיף עוד נקודה שמבחינתי מאירה את הכל. בפרספקטיבה של כמה שנות נישואין- הקשר של לפני הנישואין נראה לי כל כך רחוק מהעומק שאחנו מגיעים אליו במשך הזמן (ועם עבודה! שום דבר לא נעשה מאליו, קשר טוב יש לבנות בהשקעה ובהרבה כנות ופתיחות הדדית). אז למה לקלקל את הקשר במגע? כל הקשר כולו הוא בעצמה שעוד תתפתח הרבה. הקרבה שהמגע "מרוויח" קטנה עלינו! השאיפות שלנו הן עד השמיים!


בהערכה לרצון לברר ולשאוף לטוב ביותר



זאת הדרךmor_1116
דעתי האישית בענייןברוךש
כמובן שדרך ההלכה היא דרך הפעולה, ובלי ספק שהיא גם הדרך הנכונה והטובה. 

לגבי הקשר שלפני החתונה, איני מאמים גדול בקשר זה. אני מייחס אותו "להתאהבות" ולא "לאהבה". ואומנם לא אומר שהקשר לא קיים כלל, אבל כן אומר שהוא די מינימלי, ורק אחרי שזוג מתחתנים, ומתחילים "לעבוד" יחד, וליצור ולבנות, רק אז הם יתחילו לבנות את הבניין האדיר שהם בונים.
אישית, אני חושב שהדבר הכי חשוב לפני החתונה, זה בדיקה שאכן יש עם מה לעבוד, ואילו כל השאר מהווה בונוס.
 
 
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
מותר גם להיות חסר בטחון, זה אנושיadvfb
מותר גם לפחד ולהכשל ולבכותזיויק
ולא מומלץ
מומלץ מאודadvfb

חיבור לרגשות זה דבר חשוב.

מי שלא בוכה גם לא יצחק וירקוד.

עת לכל חפץ

 

ע"ע פירושו של הרב קוק בעין אי"ה שמדברים על "הנעלבים ואינם עולבים" ומדייק שהם אנשים רגישים שנעלבים ועצם זה יש להם אפשרות להעלב ולהתגבר על כך זאת המעלה שלהם - 

"לא אמר מי שמעליבים אותם ואינם עולבים, כי אז היה אפשר להכניס בכלל גם את אותן שהושפלה נפשם עד למדרגת ההמתה הרוחנית, באופן שהחוש המרגיש את רגשי ההנאה של הכבוד ורגשי הצער של העלבון נ(ת)טמטם אצלם, ובאמת לא זוהי דרכה של תורה, כ"א שהנשמה תהיה חזקה, כח החיים יהיה במילואו, הרגש של הרגשת הכבוד ומכאוב העלבון הטבעי יהיה במלא בנינו הנפשי, במדה הראויה לאדם מצד צלם אלוקים אשר לו, המופיעה על מעלת נשמתו שהיא כבודו, אבל בכל המעמק של ההרגשה הברורה בצער העלבון, עד שהם נעלבים, בכ"ז רגש המוסר ואהבת הבריות, גם אותם שהעוו את דרכם והעבירו את הדרך עליהם, הוא חזק כל כך עד שהם אינם עולבים, דוקא עם אותו המכאוב הגדול שנפשם מציירת בעלבונם הם משתמשים בו לעצור ברוחם, שלא להיות הם מזיקים ומכאיבים את אחרים אע"פ שהם הם עולביהם עצמם. זאת היא גבורת הקודש של החיים"

 

עין איה על שבת ט פג – ויקיטקסט

 

לכן צריך לבכות, ואז אח"כ לקום. אבל לא לבכות בכלל זה טמטום הלב, בטח שזה לא יתרון.

ידוע ומפורסםזיויק
יש הבדל בין הכלת רגש לבין מעשה או הנהגה, ככה אני מבין את זה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
דיברה על אלה שמחלקים טיפים ושיפוטייםadvfb

זה נראה לי ברור

אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

אתה מתעסק בטפל בעיניadvfb

השיר עוסק בכאב ותסכול

 

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
מתי בפעם האחרונה פינית זמן וניסית לחשוב על מישהו מתאים לחברה שלך? 
זה לא קשוריעל מהדרום

לק"י


אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.

אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.


אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.

אז השיר לא נועד אליך advfb

וברור שכל הכללה פה היא מתוך עמדה מסויימת שאפשר מאוד לגלות הבנה כלפיה.

לא הבנתי למה. היא שאלה אם מזדהים...יעל מהדרום
וואוadvfb

אמממ תאמת שפעם רווק שהציע לי הצעה אמר לי תוך שנייה, אחרי שהסברתי לו למה זה לא בדיוק מה שאני מחפש ירה לעברי - "אין את מה שאתה מחפש". שאלתי את עצמי, איך האבצע שלו קלה על ההדק לירות כזאת טענה בלי שהוא מכיר אותי בכלל, וגיליתי שלצערי השיפוטיות כלפי רווקים יכולה להעשות גם על ידי הרווקים עצמם אחד כלפי השני.

אני יכול להגיד שבאמת בנאדם שהוא נשוי הוא נמצא בעמדה שונה.

בע"ה כשאתחתן אז אני אשתדל לזכור שאני לא מבין מאה אחוז את הכאב של הבדידות, למרות שברור לי שהייתי בו לא מעט. עצם הפוזיציה היא פוזיציה אחרת. המודעות לפוזיציה היא מה שעושה את ההבדל.

יפה מאוד שאתם שואליםשלג דאשתקדאחרונה

השאלה המשעשעת הזו כאילו הכריחה אותי לענות בשאלה...


 

האם באמת נראה לכם, רווקים יקרים, שהנישואין הם איזה פעולה קטנה של מתן טבעת ופתאום הכל נהיה פשוט יותר?

(לא רוצה להיות שיפוטי, אבל לפעמים אני חושב שחלק מהבעיה של רווקים/ות שאני מכיר וגם של כמה חברים כאן, נובעת בדיוק מחוסר ההבנה של הבעיה שהעליתי. וזו גם הסיבה העיקרית שאני משתדל לא להגיב כאן).


 

בכל מקרה שתהיה לכולנו המון הצלחה!

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חייב פה סיום AIזיויק
😁
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

בסוף יצא שאני אכתוב דברים שהיו פשוטים לכולם 😅intuscrepidam
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך