אוף בנות. הנקה וחיסון קורונה. למניקות למרחקים בבקשה.אורוש3
אני יודעת שהיה פה שרשור כזה לאחרונה. אבל עכשיו זה הולך ומתקרב. ומדברים על חיסונים לכולם. ואני כבר אוכלת סרטים ובלחץ. הילד מכור כבד להנקה. לא תכננתי להפסיק לפני גיל שנתיים. ואחרי גיל שנתיים בזרימה מתי שאראה בשלות. אבל אני רוצה את החיסון הזה! ממה שאני קוראת אני לא לחוצה ממנו. יותר לחוצה מהמחלה. אבל להפסיק הנקה מבחינתי כשהילד לא בשל ומכור ולא בעניין זה ממש ממש ממש כמעט לא בא בחשבון. אוף. אשמח לשמוע אתכן.
@בארץ אהבתי
@אורי8
@בהתהוות אולי תבואי? לא היית שנים.
לא זוכרת מי עוד מניקה ארוך. סליחה.
לאט.מוריה
אם את לא עובדת רפואה או בסיכון, ייקח זמן עד שייתנו לך את החיסון.
לא מדויקפרלין
היום שמעתי ראיון עם מנכל מכבי. הוא אמר שמיום ראשון יתחילו לחסן. יזמינו בעקרון רק מבוגרים או קבוצת סיכון, אבל בכל יום נתון הם רוצים לחסן את המקסימום. אז אם לא תהיה מספיק היענות מצד מי שיוזמנו הם יפתחו בכל פעם אפשרות גם לקהל הרחב להזמין תור. יש גם איזה עניין עם האריזות של החיסונים, שברגע שםותחים חבילה שיש בתוכה 1000 חיסונים יש חלון זמן של 6 שעות שצריך לחסן בהם. לכן הוא ממש אמר שחוץ מקבוצות הסיכון מאד יתכן שתהיה לכלל האוכלוסיה אפשרות להתחסן כבר בשלבים הראשונים. מבחינתם הם רוצים להגיע לכיסוי כמה שיותר רחב של כמה שיותר שכבות. הם לא יחכו עד שישתכנעו המבוגרים וכו' להתחסן. כל מי שבעניין ומוכן להתחסן יוכל לפחות לנסות לקבל את החיסונים כבר בזמן הקרוב מאד
טוב. הזוי.מוריה
החיסון צריך להיות באיחסון ב -70 מעלותים...

בקופות חולים אין מקפיאים כאלו, ברגע שמפיצים את החיסון הוא יציב עד 5 ימים במקררים רגילים

כך שכנראה שלא יהיה תיעדוף מיוחד אלא יחסנו כמה שיותר לפני שהחומר מתפרק

מינוס 70 😅אודיה.
כן, זה מה שהתכוונתיים...
הטלפון רושם הפוך
ולמניקות אסור להתחסן?יעל מהדרום
לק"י

אני הנקתי עד גיל שנתיים ושנתיים וחצי, אבל לא ששה להתחסן לחיסון חדש.
מה גם, שבשלב ראשון בטח יציעו לחלק מהאוכלוסיה. אז אני לא מוטרדת מהעניין יותר מידי.
כן בהנקה א"א להתחסןבימבה אדומה
עבר עריכה על ידי בימבה אדומה בתאריך כ"ח בכסלו תשפ"א 13:20
ובהריון גם לא כי לא עשו על נשים הרות את הניסוי (או שהוא עוד לא נגמר, לא בטוחה)
טוב. עדיף ככה... גם ככה לא רציתי להתחסן כרגעיעל מהדרום
רציני שהנקת שנתיים וחצי?רויטל.


למה לא ?מוריה
מהמם אצלי אין סיכוי כל הכבודרויטל.


רצינית לגמרי לא הנקה מלאה כמובןיעל מהדרום
גם ככהשירוש16
כולם עושים בדיקות סרולוגיה לנוגדנים.
אם יש לך נוגדנים לקורונה לא תקבלי את החיסון. לפחות לא מבין הראשונים.

עוד כמה חודשים-שנה נדבר שוב
וואלה?עלה למעלה
אם יש נוגדנים לא צריך להתחסן?
בישראל היום פורסם גם כי יש המלצה לחסן גם מחלימיםהמקורית


יש מחלימיםשירוש16
שאין להם נוגדנים ויש כאלה שלאורך זמן יש להם פחות נוגדנים בדם. עד לסף שהם יכולים לחלות שוב.
לאשירוש16
בשביל מה?

אם יש נוגדנים לכל דבר לא צריך להתחסן. חוץ משפעת עונתית שהיא משתנה.

(אם חולים בכלבת גם אין נוגדנים וצריך להתחסן).
למה שיהיו לי נוגדנים. לא חליתיאורוש3
אומרים שיש כאלה שחלו בלי תסמינים ואז יש להם נוגדניםפה לקצת
אני יודעת שלא חליתי.אורוש3
כי על כל חשש נבדקנו. לא משנה. אין נוגדנים
גם אני לא חליתישירוש16
רישמית.
אבל מתחת לפני השטח אי אפשר לדעת.
יש מאות ואלפים שנמצאו חיובים בבדיקה ללא תסמינים.
מי ערב לי שלא הייתי אחד מהם?
איפה ראית את זה שעושים בדיקות סרולוגיות לכולם?רינת 29
לא שמעתי על זה בשום מקום. אשמח ממש לקישור.
כרגע לא עושים לכולםעלה למעלה
רק לאוכלוסיות מסוימות
בני משפחה של חולים שיצאו שלילייםשבעבום
וכבר חודש מאז שבן המשפחה החלים זכאים גם לבדיקה סרולוגית
כרגעשירוש16
עושים לאוכלוסיה שאמורה להתחסן ראשונה שזה צוותים רפואיים
מעניין!רינת 29
זה התפרסם בתקשורת או שאת יודעת מבפנים?
מבפניםשירוש16
תלוי בכמה פרמטריםאמאשוני
בן כמה היונק, מה יהיה מצב החיסונים באיזור המגורים שלך וכד'
בעיקרון בגלל שהחיסון חדש בטח לא יהיה ממש מידע,
אבל בכל זאת כדאי להתייעץ ולברר
אני יודעת שלמשל במצב שחייבים לקחת אנטיביוטיקה שאסור בהנקה אז שואבים וזורקים את החלב.
ואם רוצים שהתינוק לא ישכח את פעולת היניקה אז אפשר להשתמש בצינורית השואבת חלב מבקבוק וזה כמו הנקה משהו כזה..
בקיצור זה לא מושלם אבל אם בבוא הרגע יהיה לך ממש חשוב להתחסן אז אולי שווה לבדוק את האופציה הזאת.

בכל מקרה לא הייתי מחליטה עכשיו.
כרגע לא תלוי פרמטריםאורוש3
זה לא נבדק על ילדים. זו הסיבה. מעניין מה שאת אומרת. אם אפשר להפסיק ליומיים נגיד ואז לחזור או משהו כזה. אם כי גם נשמע לי סיוטט איתו.
אני גם מניקה בד"כ שנתייםדבורית
ורק התחלנו (היא בת חודש)
רוב שנות הנישואין שלנו אני מניקה (8 שנות הנקה במצטבר)
או בהריון ב"ה
לא רואה מתי בקרוב אוכל לקבל חיסון
משום מה לא מודאגת
להפסיק הנקה כדי לקבל חיסון מרגיש לי כמו השתדלות גדולה מידי ולא מדויקת (מבינה אותך בקיצור)
אני גם מניקה ולא מודאגת בכלל שלא אקבל חיסוןאם_שמחה_הללויה
לא אכנס לויכוח למה לרצות להתחסן אם את לא באוכלוסיית סיכון..
לא. אין טעם להיכנס לוויכוח אורוש3
אישית לא הייתי מפסיקה הנקה בשביל החיסוןמיואשת******
ואני שמעתי שמדברים על עד שבועיים לבדוק תופעות לוואי אז לא נראה לי שהייתי מפסיקה הנקה לשבועיים גם כן.
נראה לי שבמקרה שזה חשוב לך תהיי חייבת לגמול. ☹️
בדיוק היום ואני בעלי דיברנו על זה.שמחה!!
אני לקראת לידה(שבוע 38, בקרוב אמן!)
וממש התלבטות מבחינתנו אם להניק או לא.
אני מבחינתי מתחילה אם הנקה בע"ה, אבל יש סיכוי גדול שיהיה נכון להפסיק בשביל החיסון..... אבל ממש עוד במחשבות על זה.

בקיצור, מבינה אותך לגמרי ....
וואי וסליחה מכולן אבל בא לי לבכות מלשמוע שנשים יפסיקו הנקהחן מלכות
בשביל חיסון

ממש עצוב לי שככה הצליחו להכניס בכולם חרדות חסרות פרופורציה למציאות

לא באה להתווכח אבל חייבת לשים את הקול הזה כאן

לדעתי תלוי בגיל של התינוקrivki
אני לא מניקה, אבל לא הייתי מפסיקה הנקה מלאה בשביל החיסון.
אבל אם מדובר בתינוק מעל גיל שנה או תינוק שאוכל בעיקר מוצקים ויונק בערב 'בשביל הפינוק' - בהחלט הייתי מפסיקה. אני עובדת בתחום עם סיכוי גבוה להידבק ויש לי בבית בני משפחה בסיכון.
נוטה להסכים איתך^^בימבה אדומה
נכון זה מצער 😔דבורית
מה זה ה"בשביל חיסון" הזה?בימבה אדומה
זה בריאות העם!! לא אומרת למישהי ספציפית להפסיק להניק, אבל כששוקלים את זה צריך להבין שזה לא רק בשבילי!!
אבל בריאות העם כוללת גם את התינוק 😔דבורית
שזכאי לקבל את החלב שלו
לא אמרתי להפסיק להניקבימבה אדומה
אבל אולי מעל גיל מסויים, תלוי כמה המוצקים מבוססים... זה בהחלט לגיטימי לשקול!!
נכון מסכימה איתךדבורית
אבל לא תינוק פצפון...אנונימיות
וגם בלי הנקה אז זה פוגע במערכת החיסונית שלוחן מלכות
שפחות חזקה
אני איתך.שמחה!!
ותינוקות גדלים יפה מאוד גם על תמ"ל!
צריך איזון בקידוש ההנקה.
יש פה אפשרות למגר מחלה שהורגת , חד משמעית.

יש הבדל בין להפסיק הנקה של תינוק גדול לבין לא לתת חלב אם לפצאנונימיות
וכן, לילד שלך(!) הכי בריא חלב אם לפחות בתחילת חייו. זה יחסן *אותו* ממחלות שעלולות להרוג אותו. זה יביא אותו מוכן יותר ובריא יותר לחיים. יחזק לו את העצמות. נכון, הןא יגדל יפה גם עם תמ"ל אבל אין עוררין על כך שהכי כי טוב לו חלב אם. אפילו משרד הבריאות לא יצא בהמלצה לא להניק בשביל לקבל חיסון... יש לזה סיבה
אכן ולכן הגבתי בעצוב לי על זה ולא על הודעת הפתיחהחן מלכות
כי למנוע מערכת חיסונית חזקה+ וכל הפן הנפשי והרגשי בבשביל להתחסן כשהאמא לא באוכלסיית סיכון
בעיני זה לא נכון

מסכימה ומוסיפה1234אנונימי
זה אולי לגיטימי לשקול להפסיק הנקה בשביל להתחסן.

אבל זה גם מאוד מאוד לגיטימי להחליט שלא. ומי שתבחר כך, לא הופכת לפוגעת בבריאות הציבור
אבל הנקה בונה לתינוק מערכת חיסונית חזקהאורי8
ברור שאפשר לגדול על תמ"ל ואם אי אפשר או מאוד קשה חהניק זה פתרון נהדר וההנקה לא קדושה. אבל אם את יכולה להניק ואת לא נותנת המקה לתינוק קטן בשביל לקבל חיסון או בריאות העם, התינוק שלך מפסיד בדרך. ולדעתי הוא קודם לבריאות העם.
יש מספיק אנשים שיתחסנו בשביל בריאות העם. בריאות התינוק שלך קודמת. את יכולה לתת לו בסיס חיסוני חזק לכל החיים.
אבל אין המלצה של משרד הבריאות להפסיק להניקרינת 29
לא הנקתי שניים מילדיי והם גדלו מקסים, אבל אני סומכת על שיקול דעתם של הרופאים והם לא המליצו להפסיק להניק.
סתם אני רוצה להביןמצפה לעתיד טוב

למה זה מסכן אותי אם מישהו אחר לא התחסן? אני מחוסנת?!

 

יש המון שלא יכולים להתחסןבימבה אדומה
מדוכאי חיסון, מטופלי סרטן, ילדים עד גיל 16 נשים הרות וכן וכן...
לכן כדאי שכמה שיותר ממי שכן יכול להתחסן, שיתחסן וימנע מלהעביר את המחלה הלאה למי שעלול להידבק חלילה...
אבל זה הקטעבת 30
שמפתחי החיסון אומרים שגם אם החיסון ימנע מחלה, הוא לא ימנע יכולת העברה של המחלה לאחרים.
עוד לא יודעים. בבדיקהאורוש3
ובכל מקרה. אם פחות יחלו פחות יהיה מי שידביק
ככל שיש אחוז גדול יותר מהאוכלוסיה שמחוסןים...
לווירוס יש פחות אנשים שבהם הוא יכול להתרבות וכתוצאה מכך להדביק אנשים אחרים.
מה שגורם לחיסון העדר, ומגן על אלה שלא יכולים להתחסן
תודה על הקול הזהאם_שמחה_הללויה
גם אני הרגשתי כמוך כשקראתי את זה ובד״כ נמנעת מלעורר דיונים, אבל גם אמרתי את דעתי.
וזה לא חרדות וחוסר פרופורציה,שמחה!!
עבר עריכה על ידי שמחה!! בתאריך כ"ח בכסלו תשפ"א 15:02
אם כבר 'קידוש" ההנקה זה אולי קצת מוגזם...

ולא באת להתווכח, אבל גם לחלוק על דעה של מישהי(גם אם זה רק להגיד את הצד השני), צריך לדעת איך ובאיזה מילים("באלי לבכות" זה קצת חזק בעיני). במיוחד שרק העלתי מחשבות, לא קיבלתי החלטה.
מבינה שזה קצת רגיש לשמועחן מלכות
ואגב אני לא מקדשת הנקה בכלל -את חת הילדות שלי הפסקתי להניק ממש בהתחלה כי לא הלך והחלטתי לא להתאבד על זה ואני הכי דלמה עם סה בלי טיפת מצפון ואפילו לא היתי בטוחה שאניק בילד הבא מרוב שהיה לי קל איתה עם התמ''ל..

תראי אני אישית לא בעד החיסון הזה בלי קשר ולא מתכננת להתחסן.
וגם לא בהיסטריה בכלל מהקורונה.
ולא נכנסת לזה בכלל פה.

אבל גם אם היתי בקטע- אני כן חושבת שלחשוב לא להניק תינוק שנולד ולמנוע ממנו את הטוב של ההנקה כדי שהאמא תקבל חיסון- בעיני זה ממש טעות . מעבר לזה שזה כן פוגע מיכולת ההתחסנות הטבעית של הפיצי זה כן בעיני לאבד משהו חקר- יקר לתינוק פיזית ונפשית וכם לאמא.
וכאמור אני מכירה מה זה לא להניק וברור שכשזה מה שקורה זה מדוייק
אבל להעמיד את הפחד לחלות של האמא לפני זה- זה קצת לא נכון
אחוזי השכנה הממשיים מקורונה לאמא בריאה- הם קטנים ולא וודאיים בכלל
ולהחסיר מתינוק הנקה - זה עובדה שזה פחות בריא וטוב לו.(כשזה ה' החליט כי אין חלב או קושי נפשי וכו זה משהו אחר)

וכן היה לי חשוב להציף את הקול הזה פה כי יש פה בכללי מן קונצנזוס כזה לגבי הקורונה ולמרות שזה לא פופולארי חשוב לי לאזן קצת לצד השני.

אני ממש לא מבינה אותךמכחול
שקלת לא להניק את הילד הבא כי תמ"ל זה קל, אבל אל לא מבינה למה נשים שוקלות לא להניק כדי להתחסן ממגפה?
אפילו אם את חושבת שהקורונה פחות מסוכנת מאיך שמציגים אותה, זה עדיין לא הגיוני
לא שקלתי לא להניק למעשהחן מלכותאחרונה

אבל אחרי כמה ילדים שהגידול שהם כתינוקות היה תובעני וקשה ברמת השעתיים שינה בלילה וכאבי בטן ובכי גם במשך היום..וזאת שהפסיקה לינוק פשוט הכירה לי עולם חדש של גידול- פתאם בבת אחת נרגעה ואכלה מסודר וכמו שצריך וגם ישנה טוב אז כן עברה לי מחשבה בראש וואי איזה קשה זה להתמסר פעם הבאה להנקה כשגיליתי שזה יכל להיות כל כך קל

אבל בפועל לא שקלתי לרגע לעשות את זה..לא בהריון האחרון ולא אחריו

 

אמרתי את זה כתגובה לזה שאאני פנאטית הנקה ..אז רציתי רק להסביר שלא נכון..

תודה על הקול הזה.אם_שמחה_הללויה
״וכן היה לי חשוב להציף את הקול הזה פה כי יש פה בכללי מן קונצנזוס כזה לגבי הקורונה ולמרות שזה לא פופולארי חשוב לי לאזן קצת לצד השני. ״
גם מרגישה כמוך.
מזדהה לגמרי עם חן מלכותיוצאת לאור
האמת בגיל הקטן לא הייתי מפסיקה. שלי בן שנה ושמונהאורוש3
נדמה לי שעוד לא החליטו סופית לגבי מניקותברכת ה
לרוב החיסונים אין מניעה לחסן מניקות.
החיסון מומת ולא חי מוחלש.
לדעתי תחכי ותראי מה יוחלט, את מי מחסנים ומתי, ואז תקבלי החלטה.
בהצלחה!!
לא מומת. טכנולוגיה חדשה. פשוט לא נוסה על ילדיםאורוש3
הוא לא מומת. זה משהו אחראבטח בו
צודקת סליחה טעיתי, הכוונהברכת ה
בעיקר שהוא לא חי מוחלש.
הוא אפילו לא מומת כך שהסיכון עוד פחות.
לא מומתים...
זה mRNA שמקודד ליצירת חלבונים של הווירוס.
מוזרק למספר תאי שריר שמתחילים לייצר חלבונים כאלה ולהציג אותם במעטפת התא. הגוף מזהה את התאים האלה כגוף זר, ומייצר נגדם נוגדנים.
זה גורם לתגובה חיסונית חזקה, לכן באנגליה אמרו לאנשים עם אלרגיות קשות או אסטמה לא לבוא להתחסן.
RNA הוע מאוד לא יציב, בגוף יציב רק לכמה דקות, ולכן בחיסון הזה הצמידו אותו לליפיד. שמעלה את זמן החיים שלו לכמה שעות שמספיק ליצירת התגובה החיסונית.

בעיקרון, לא אמור להיות מסוכן
אבל אושר כחיסון חירום ולא הספיקו לעשות ניסויים לבדיקת השפעות ארוכות טווח או באוכלוסיות שונות.
לבי השפעות ארוכות טווחYaelL

הניסויים הנערכים לפני שמוציאים חיסון חדש אף פעם לא כוללים בדיקות של השפעה לטווח הארוך. תמיד בודקים לטווח קצר של חודשים, המעקב לטווח הארוך הוא כבר על האוכלוסיה הכללית אחרי שהחיסון מופץ. כך שמהבחינה הזו אין הבדל. 

מממים...


מתוך תדריך משרד הבריאות החדש (תדריך ביניים..)הריון ראשון13

0 . הריון והנקה
אין סיכון ידוע על מתן תרכיב מומת, רקומביננטי, או טוקסואיד בעת הריון או הנקה. מכיון שחיסונים מומתים
אינם מתרבים, הם אינם מסוגלים לגרום לזיהום באם, בעובר או בתינוק. טרם בוצעו ניסויים קליניים בנשים
הרות.
למרות שהנתונים הקיימים אינם מצביעים על חשש לבטיחות או לנזק בהריון או במתן בעת הנקה, עד
קבלת נתונים נוספים אין המלצה על שימוש שגרתי בחיסונים אלה בזמן הריון או בעת הנקה. לפיכך, בשלב
זה יש לדחות קבלת החיסון עד אחרי סיום ההיריון וההנקה. אם אישה מגלה שהייתה בהיריון אחרי
שקיבלה מנה אחת, אין להמליץ על הפלה. יש להשלים את המנה השנייה אחרי סיום ההיריון וההנקה.
מומלץ לשאול נשים בגיל הפוריות אם הן בהריון, אין צורך בתשאול על תאריך מחזור אחרון או בבדיקת
הריון לפני מתן החיסון.
לנשים הרות בסיכון גבוה )כולל עובדות בריאות(, יש להציע את החיסון בהקדם אחרי סיום ההיריון וההנקה.

טוב, דעתי בנושא ידועה...בת 30
לדעתי אין מה להשוות בכלל חשיבות הנקה לחשיבות חיסון...
מה גם שהרבה דברים על החיסון לא ידועים. לכמה זמן הוא יספיק? כל חצי שנה עוד חיסון? האם הוא בכלל יכול להינתן למי שבאמת צריך אותו- אוכלוסיה בסיכון? (הוא לא נבדק על אנשים עם ''מחלות רקע'' ולא על קשישים)
מה ההשלכות ארוכות הטווח של הטכנולוגיה החדשה שמשתמשים בה?
בעיני, זה עוד ענין שבו החיים הפשוטים והטובים חייבים להמשיך, למרות הקורונה, החיסון לקורונה והכל.
והנקה, זה הכי חיים פשוטים וטובים שיש....
נבדק על קשישים וחלק מהמחלותאורוש3
לגבי הטווח הרחוק. נכון. לא יודעים בוודאות. אישית לא חוששת מזה. לא חשבתי שתגידי אחרת ❤️
ברור...בת 30
החיסון הזה מפחיד אותי מאוד מאוד מאוד.
לא רק אותי. הרבה מאוד אנשים שמחסנים את ילדיהם לפי כל ההמלצות כבר מצהירים שהם לא מוכנים להתחסן.
נראה לי עדיף לא לפתוח את הדיון בפורוםאורוש3
בשמחה אתדיין איתך בפרטי אם בא לך. פשוט הדיון בפורום מוביל רק לעצבים...
לא התכוונתי לפתוחבת 30
דווקא כן נבדק על קשישים ועל מחלות רקעמחכה_ומצפה
את יכולה לקרוא את הפרוטוקולים של פייזר, בהחלט נבדק על לא מעט קבוצות סיכון.

במקרים בהם החיסון לא נבדק (נשים הרות, מניקות, ילדים מתחת לגיל 16) אומרים בפירוש שלא ממליצים להתחסן.
תני קצת קרדיט ל-FDA שאישר את החיסון המטרה שלהם היא לא לסכן את אוכלוסיית העולם... ולכן במקרים שהחיסון נבדק ונמצא בטוח הוא אושר, ובמקרים שלא אז לא (לפחות עד שירחיבו את מתן החיסון ויבדקו קבוצות נוספות באוכלוסיה).
יש גם של מודרנהבת 30
לא זוכרת איזה מהם, אבל אחד מהם לא נבדק על גילאי 55-65.
והאמת שממה שקראתי, אני לא נותנת קרדיט לFDA במקרה הזה, כי הופעל לחץ מטורף לאישור החיסון, ולמרות שהיו שם הרבה מתנגדים, דאגו לזה שהאישור יעבור.
בקיצור, לא נפתח פה דיון. מי שרוצה להתחסן- מברוק. אני אישית, יחד עם עוד המווון אנשים חוששים מחיסון שפותח תוך פחות משנה.
כנ''ל. ואני מחסנת את הילדים רגיל .חן מלכות
חוץ משפעת.
ושעלת בהריון
וקורונה ממש לא מעוניינת להיות שפן נסוי של אף אחד
מה שלא נבדק - לא ינתן לקבוצה עד שיבדקמחכה_ומצפה
אז אם של מודרנה לא נבדק בקבוצת הגיל הזו (נניח) - הוא לא יאושר למתן לקבוצה הזו.
כמו שהחיסון של פייזר לא נבדק על נשים בהריון ועל נשים מניקות ועל ילדים מתחת לגיל 16 - ולכן אין אישור לתת אותו לקבוצות הנ״ל כרגע.

בכל אופן, לא נפתח את הדיון, אבל זה לא נכון שהחיסון פותח תוך פחות משנה. הסיבה שהוא פותח ״תוך פחות משנה״ היא כי הטכנולוגיה הזו של mRNA מפותחת כבר במשך שנים והייתה קיימת, כבר נעשו מחקרים עם הטכנולוגיה הזו, פשוט לא היה משהו שהספיק להיות מאושר.
אז כשהקורונה הגיעה כבר הייתה להם טכנולוגיה מוכנה והתאימו אותה לקורונה, כי זה מה שהיה הכי דחוף באותו רגע (מה לעשות שהקורונה לא נתנה לנו התראה של 5 שנים מראש...).
אז זה לא נכון לומר שזה חיסון שפותח תוך פחות משנה. והאמת, שאפשר גם לתת קצת קרדיט לחברות התרופות (יודעת שאת לא אוהבת אותם וחושבת שהכל שם זה אינטרסים כלכליים) שלא רק שהצליחו לפתח חיסון יעיל, אלא גם הספיקו לבדוק אותו על עשרות אלפי מתנדבים (שגם להם מגיע כל הכבוד!) ביעילות גבוהה ועם מינימום תופעות לוואי (שוב, תקראי פרוטוקולים של הניסוי ושל תופעות הלוואי).
אז אולי בזכות חברות התרופות המרושעות האלה העולם סוף סוף יחזור לשפיות בקרוב.
בואי נסגור פה את הדיון.בת 30
אם את חושבת שמה שיציל את העולם מהקורונה זה החיסון, אז בהצלחה!!
אני. לא. מתכוונת. להתחסן.
זכותך המלאה, תעשי מה שבא לךמחכה_ומצפה
אבל בואי נדייק:
החיסון. זה. הדבר. היחיד. שיציל. את. העולם. מקורונה.

וככה היה גם עם כל מגיפה אחרת.
וזה שאת לא מחסנת (גם לדברים אחרים, או מחסנת חלקית או באיחור) זה כי את סומכת על זה שאחרים מתחסנים ובכך מגינים עלייך בצורה עקיפה מבלי שאת ״תסתכני״ בחיסונים. אם יהיו עוד אנשים כמוך - המחלות שנעלמות מן העולם יחזרו.
אין מה לעשות, ככה זה עובד.
מאוד מאוד לא מדויק מה שאת אומרתבת 30
ומספיק לבדוק את עקומות התחלואה של כל המחלות שמחסנים כנגדו, ולהיווכח שהתחלואה ירדה בצורה משמעותית של עשרות אחוזים לפני כניסת החיסונים.
ולא, אני לא סומכת על אחרים שמתחסנים.

היו מגפות בעבר, נוראיות פי כמה מהקורונה שעברו גם בלי חיסון. אז זה לא נכון לומר שהחיסון יציל את העולם.

עד כאן.
מצטערת שאני לא בלחץ מהקורונה.
מצטערת שאני לא מוכנה להיכנס להיסטריה הכללית המשודרת בכל שניה בתקשורת.
מצטערת שאני מעדיפה לשמוע קולות מתונים ורגועים יותר שמגיעים מאנשי רפואה ומחקר מובהקים כדוגמת פרופ' רעיה ליבוביץ, ד''ר אמיר שחר, ד''ר אבי מזרחי, ושאר המומחים ב''מודל הגיון בריא''.
מצטערת שאני נמנית על יותר מחצי מאזרחי מדינת ישראל שלא מוכנים להתחסן החיסון הזה (אהמ, כולל חלק מרופאי איכילוב שהגיעו בצורה די ברורה שלא יהיה אפשר לחייב אותם להתחסן...)

כמובן שאחרי שיהיה חיסון, אז יתלו בי ובשאר מחצית אוכלוסיית העולם את האשמה בכך שהקורונה לא נעלמה, ותהיה דמוניזציה שלנו,ויטענו בכל מקום שאנחנו אלה שמסכנים את הציבור, ואפילו יטרחו להסתיר נתוני תמותה מהחיסון (זה די פשוט. יגידו שזה לא קשור לחיסון. כבר מתורגלים בזה היטב). ואולי עוד עשר שנים יגלו שבעצם החיסון פגע בכך וכך אנשים.
זה כבר תסריט ידוע מראש...
עד כאן.
בואי נסגור את הדיון.
רק תדייקישירוש16
איזה מגפות היו ונעלמו בלי חיסון?

(כלומר, לא קיימות היום גם לא במדינות עולם שלישי...)
עונה נקודתית ולא פותחת דיוןבת 30
השפעת הספרדית לפני כמאה שנים נעלמה אחרי שנה וחצי או שנתיים.מגפות כמו דבר וכד' שהיו בהיסטוריה נעלמו ללא חיסון.
מענין,אגב, לקרוא את הספר ''הדבר''של אלבר קאמי.
ומגפת הקורונה היא בכלל לא בסדר גודל הקטלני של השפעת הספרדית.
זהו.
אני לא מתכוונת לענות יותר.
רק מדהים אותי שעוד פעם מנסים לדחוף אותי למשבצת של הלא יודעת ומביאה קונספירציות, בעוד שהקול הזה נשמע היטב מכיוונם של המון רופאים, אפידימיולוגים, מדענים ועוד.
אז כולם קונסיפרטיביים?
הרופאים באיכילוב הגיבו באופן מענין לבשורה שהם יהיו הראשונים שיחוסנו. הם אמרו, בצורה די עדינה ''לכל רופא יש זכות לבחור אם להתחסן או לא''.
אז גם הם מאמינים בקונספירציה?
והרופאים בFDA שהתנגדו לאישור החיסון- גם הם?
יעני מי שאומר דיעה רפואית- מדעית אחרת, שלא מתיישבת עם העמדה הרשמית של הממשלה וכד'- ישר מכניסים אותו למשבצת של ''הרעים''?
המצב הזה הזוי. הזוי. הזוי.
עד כאן.
בהצלחה לכל מי שתקבל חיסון.
מקוה ומתפללת מכל הלב, באמת, שאנשים לא יפגעו מהחיסון הזה.

רק חייבת להגיב לגבי הרופאיםYaelL

לא יודעת מי הם הרופאים מאיכילוב שאמרו, זה גם לא ממש משנה. תמיד יש דעה של מיעוט, עובדה שהרוב בהחלט מתכוונים להתחסן. גם רופאים הם בני אדם וגם הם (אפילו אני) חוששים להכניס לגוף שלנו ושל בני משפחתנו משהו לא מוכר, אבל מה שעושים זה לומדים, קוראים ומבררים, אני אישית קראתי את המידע ושמעתי גם הרצאה שהועברה לרופאים בנושא וקבלתי מענה לכל השאלות ומרגישה הרבה יותר בנוח. כן גם בקרב הרופאים יש מגוון דעות, רק אתמול קראתי פוסט של רופאה עם טענות מאוד מלחיצות בנוגע לחיסון שהבהילו גם רופאים ובטח שאנשים שלא מהתחום. אבל גם מה שנשמע מפחיד ורציני לא בהכרח נכון, בהמשך נחשפתי לתגובות של אנשי רפואה שמתמצאים בתחום הספציפי הזה יותר ממני והתברר שמה היא כתבה שגוי וכולל טעויות מאוד בסיסיות, וכל הטענות הופרכו והתבררו שלא הגיוניות.   

השפעתשירוש16
הספרדית אכן הרגה מליונים. אחוזים ניכרים מאוכלוסיית העולם פשוט נמחקה הודות לשפעת הזאת.
היא הסתיימה אחרי שנתיים. לא נעלמה.
היא אפקט של חיסון עדר שגבה חיים של מליונים.
(לזה מדינת ישראל וכל העולם לא מוכנה לחכות שיקרה...)
כנ"ל הדבר.
את אומרת בכזו פשטות שמחלות היו ונעלמו אז הכל טוב ובאותה נשימה מתעלמת לחלוטין מכל הקורבנות שהמחלה גבתה. שהחיסון עדר, גבה.

מגפת הקומונה אכן לא כזאת קטלנית הודות להתפתחות טכנולוגיות רפואיות ובכלל, המחקר והעולם הרפואי הרבה יותר מתקדם מאשר לפני 100 שנה. (והדבר לפני מאות שנים).
אי אפשר להשוות כמות מתים כשהפרמטים שקבעו או תרמו למוות לא דומים בין 2 המגפות.

רפואים באיכילוב (ולא רק) אכן חוששים. גם אני חוששת.
לכל אחד זכות לחשוש ולבדוק את הנושא לעצמו.
אבל לצאת בהצרה חד משמעית שחיסונים הם מיותרים ולא עוזרים או הם מסוכנים כי לא נבדקו מספיק - זה טעות.
לכתוב שמגפות נעלמו לבד, הידד, אפשר להישאר במצב הנתון ולחכות שהמגיפה תמצא את הדלת האחורית ותלך לביתה - זו טעות. קשה.
המגיפה הזאת לא הולכת לשום מקום.
להפך, אם כבר היא יותר קשה וקטלנית מהשפעת הספרדית והדבר מסיבה פשוטה: מגיפה מתפזרת באמצעות בני אדם. היום יש הרבה יותר אינטראקציה בין אנשים ממקומות שונים. הרבה מקומות בעולם שלא היו נגישים פעם כיום פתוחים לציבור, עולם התעופה מקשר בין מאות אלפי מקומות בעולם. תוך דקה 3 נדבקים בשדה תעופה יכולים ליסוע ל3 מקומות אחרים בעולם ולהחיל שם מגיפה מקומית.
זה לא היה פעם.
זה אחד הסיבות שהמגיפה הזו התפזרה בכזו יעילות ומהירות.
השפעת הספרדית הסתובבה בארה"ב כשישה חודשים לפני שהיא הגיעה לאירופה.

(אגב, מעניין מה היית אומרת אם היית מכירה את התופעות לוואי של טיפולים רפואיים אחרים: אנטיביוטיקה, כימותרפיה, אופיואידים (מורפין בעיקר), ואפילו משככי כאבים כמו אופטלגין. לכל טיפול יש תופעות לוואי, חלקן לא נעימות וחלקן ממש טוקסיות כמו כימו.
יש מגוון של טיפולים ותרופות שניתנים על בסיס קבוע למטופלים ויש להם תופעות לוואי קשות ביותר. הם נבדקו והוכחו כמזיקים! את מאמינה? רופא ייתן למטופל גוסס כימותרפיה שהוא יודע שיהרוס את תאי הגוף מבפנים?
נשמע הזוי.
אבל זה לא .
זה עולם הרפואה. זה תקף אגב לגבי כל בחירה בחיים.
יש מינוסים ויש פלוסים.
תרופה או כל טיפול אחר יאושר אם התועלת עולה על הנזק.
אז אם את יוצאת נגד חיסונים כי הם לא נבדקו מספיק ואולי הם מזיקים - אני מזמינה אותך לבדוק את כל הטיפולים הנ"ל. כי הם נבדקו והוכחו כמזיקים. ועדיין, מטופלים לוקחים על בסיס קבוע ללא כל חשש.
אני כמעט בטוחה אגב שגם את השתמשת באחד מהתרופות הנל).
באמת שנגמר לי הכוח לזה...בת 30
אבל קצת מקומם אותי שכתבת ''אבל לצאת בהצהרה חד משמעית שחיסונים הם מיותרים ולא עוזרים או הם מסוכנים כי לא נבדקו מספיק''- - זה טעות.
ראית איפשהו שהצהרתי כזה דבר????
אני מתה על ההכללות האלה.
כתבתי שחיסונים הם מיותרים?
נכון, דעתי לגבי חיסונים מסוימים הם שבנסיבות החיים שלי אני מוותרת עליהם. כתבתי שלדעתי ראוי להורים ללמוד ולהחליט.

כתבתי שלא עוזרים? בטח שהם עוזרים. אבל יחד עם זה כתבתי שיש בהם סיכונים מסוימים וצריך לשקול סיכון של מחלה מול סיכון חיסון.

הרי מה שאני כל הזמן טוענת שזה נושא מורכב ודרוש לימוד.
אז למה להכניס לי לפה הצהרות חד משמעיות? זה נושא כ''כ לא חד משמעי.
ספציפית לגבי חיסון הקורונה- כן, אני בהחלט חושבת שהוא עלול להיות עם הרבה השלכות שאף אחד פה לא יודע אותם עדיין. ולכן בהחלט יש בו סיכון שבחיסונים אחרים אין.
זה כ''כ לא קיצוני לחשוב ככה....
מלא אנשים, כולל רופאים ואנשי מדע חושבים את זה.
איך אפשר לא לחשוב את זה??
זהו, יש אישור, אז הכל בסדר, אנחנו יודעים הכל?
אז נכון, יהיו כאלה שיחליטו להתחסן למרות סימני השאלה.
ויהיו כאלה שלא.
אבל להגיד שהכל טוב, אפס סימני שאלה? מאה אחוז בטיחות?
זה לדעתי קיצוני.
לחשוב עכשיו שכל מי שמעלה שאלות וחששות לגבי החיסון, הוא טיפש או רשע ומסכן את בריאות הציבור? פשוט הזוי. סתימת פיות מטורפת.


אגב. כמה משפטים לגבי נזקי חיסונים.
יש נזקים. זו עובדה. הרי יש חוק שמדבר על פיצויים לנפגעי חיסונים. כל שנה משלמים להורים סכומים גדולים מאוד.
מה אחוז הנפגעים? זה נתון שצריך לבדוק בדיוק, משתנה מחיסון לחיסון.
אבל להגיד שאין נזקים בכלל?
זה שקר. גם רשויות הבריאות בכל העולם יודעות שיש נפגעים, אבל בשיקול הציבורי מעדיפים ''לספוג'' את אחוז הנפגעים הזה כדי שרוב האוכלוסייה תהיה מחוסנת.
מוצדק? יכול להיות.
האם מותר לי כאדם פרטי ולא כמדינה להחליט שאני לא רוצה בשום פנים ליפול באחוז הזה? מותר.
האם הוגן כלפי הורים לגלות, אחרי שהילד נפגע, שזה היה כתוב בעלון של החיסון ושבעצם אף אחד לא יידע אותם לפני כן, ולא נתן להם לקרוא?
לדעתי לא. לדעת הרשויות כן, כי חוששים שאם כל ההורים יקראו את העלון, אז יהיו הרבה יותר שלא יחסנו.
הוא שאמרתי- הנושא מורכב.

אבל לבוא ולהגיד ''אין נזקים. הכל קונספירציות'', זה ממש שקר בוטה.
וכמו בכל דבר- גם בטיפולים שהזכרת, יש תמיד שיקול של ניהול סיכונים.
ואגב, לפעמים באמת זאת אחת הבעיות של הרפואה המערבית.
שטיפול אחד גורר בעיה משנית, ואז צריך לטפל גם בה ואז יש עוד בעיה...
הכרתי את זה מקרוב עם אבא שלי ז''ל.
את בהחלטשירוש16
כתבת דברים שלא הוכחו כנכונים.

אני מאמינה שיש סיכונים/תופעות לוואי של החיסון שלא ידועים - זה לא הופך את החיסון ללא בטוח או מסוכן.

עולם הרפואה לא יודע הכל על כל טיפול רפואי. תמיד יש מידע חסר ומחקרים חדשים, דעות סותרות וכו.
זה לא תורת משה מסיני.

עם המידע שיש לנו צריך לקבל את ההחלטה הכי טובה לנו ולציבור.
חיסונים במידה רבה זה אחריות ציבורית, לפעמים (כמו באדמת) זה יותר עיניין של אחריות ציבורית מאשר בריאות אישית.
כן, יש שיקולים של טובת הכלל.
זה לא מעל טובת הפרט (לכן בחיסון שלא הוכח כבטיחותי בילדים לא יינתן לילדים) אבל יש שיקול שלדעתי הוא מהותי לגבי הכלל.

את
בעיקר
חוששת
על
עצמך.

אף אחד לא אמר שאין תופעות לוואי לחיסונים וחלקם מסוכנים (כמו אנאפילקסיס). להפך, זה מידע שידוע בציבור ואף אחד לא מסתיר עלון תרופתי של חיסונים. זה מפורסם באתר של משרד הבריאות.
הבעיה מתחילה כשלוקחים תופעת לוואי מאוד נדירה כשיקול רציני בהחלטה אם לחסן או לא.
זה כמו שתעמדי מול מעבר חצייה ותגידי: הרי יש סיכון שאני אדרס.. כדאי לעבור פה?
זה לא הופך את הרפואה לפחות בטוחה אלא למה שהיא - לא מושלמת.
כך אגב, גם הרפואה האלטרנטיבית וכל דבר אחר בחיים. זה לא חדש.

לגבי העובדה שמתן טיפול רפואי לעמיתים גורר אחריו תופעות לוואי ובעיות אחרות - זה לא חדש.
אין פתרון קסמים, טבעי שיפתור את כל הבעיות הרפואיות עלי האדמות ללא תופעות לוואי ובצורה מושלמת.

זה לא הופך את הרפואה המערבית למסוכנת או ללא יעילה.
היא מאוד יעילה ובטוחה. השאלה מה את מחפשת בה - כי שלמות את לא תמצאי. בשום מקום.
עונהבת 30
א. נכון. אני חוששת על עצמי ועל ילדי. לא הגיוני? לא נכון? כל אחת מאיתנו רוצה לשמור על ילדיה מכל משמר!!
אין ספק שיש שיקול ציבורי. אני לא שוללת אותו. אבל ראוי שכל פרט יהיה מודע לכך שזה שיקול שהוא גם ציבורי, והוא בתור פרט בציבור, עלול במקרים מסוימים לשלם את המחיר עבור הציבור.

אחרי שמבינים את זה, אפשר להיכנס לעומק למה המחיר, ומה הסיכוי לשלם את המחיר, והאם המחיר כפי שמוצג לנו הוא המחיר האמיתי או שמא הוא לא מדויק.
אז זה אני לא פותחת עכשיו כי אין טעם.

ב. אם יש דברים שלא ידועים על החיסון, איך אפשר להגיד שזה לא אומר שהוא לא בטוח? לא מצליחה להבין את ההגיון שבזה.
מבחינתי ''בטוח'' שווה ל''נבדק באופן יסודי מכל הכיוונים ולטווח רחוק והתגלה כבעל אחוז נמוך מאוד של סיבוכים או נפגעים''.
אז איך אפשר להגיד בביטחון מוחלט שחיסון הקורונה הוא בטוח?

תאמיני לי, היה נוצר לי הרבה יותר אמון במערכת הזאת והחיסון הזה לו הדיבורים היו פחות חד משמעיים.
אבל כשמה שהרשויות משדרות נון סטופ זה ''החיסון יעיל ובטוח ואין ממה לחשוש'', זה פשוט משדר חוסר אמינות.
הרבה יותר מעורר אמון זה מאמר, למשל כמו שקראתי ב''הארץ'', שבו רופא כלשהו מביא את הסיכונים לכאן ולכאן, בכנות, דן בהם בצורה אמיתית, ומגיע למסקנה שאכן רצוי להתחסן, אבל בלי לבטל את סימני השאלה כלאחר יד.
זה מעורר אמון. זה נשמע אמיתי.
החד משמעיות שמבטלת כל צד אחר היא תמיד, בכל תחום שהוא, פוגעת באמון ומעוררת חשד.
הצגת נושא כמורכב, בעל צדדים לכאן ולכאן, תמיד מעוררת יותר אמון.
את בעצםשירוש16
מקבלת החלטה לפי מה נשמע יותר אמיתי ומשכנע?

אותי סורי זה לא משכנע.
יש עובדות. יש מחקרים. יש ספרות מקצועית.
על פיהם אני מחליטה.
לא כתבות בynet. ולא מאמרים או ציטוטים של רופאים באיכילוב.

(אני אגב גם עובדת בבי"ח. וגם אצלינו יש כאלה שלא רוצים לחסן. והם מוכנים להודות שמדובר בפחד מהלא נודע. לא כי החיסון מסוכן.)

החיסון בטוח כי הוא הוכח ככזה.
"בטוח" = נבדק בצורה ראויה על פי אמות מידה של עולם המחקר ונעשה בו ניסוי/טעיה לפי הסטנדרטים המקובלים בעולם הרפואה והמדע. ונמצא כבטוח.
ההגדרה שלך לטווח רחוק לא תואמת את ההגדרה שעולם הרפואה משתמש בה. שהוכח כנכון.

את יודעת את כל מה שקורה עם הילד שלך בגן/מעון בכל רגע נתון? את יודעת שלא מסכנים אותו? איך?
והאם מה שעושים לו שם לא יזיק לו לטווח הרחוק?
את לא יודעת.
אבל את חקרת ובדקת ומצאת מסגרת שמתאימה לילדיך העונים על סטנדרטים מסוימים שחשובים לך.
את מאמינה וסומכת על הצוות במסגרת החינוכית שהם יודעים לעשות את עבודתם על הצד הטוב ביותר. גם אם לא מודעת לכל צעד ושעל שלהם בכל רגע נתון.

יש דברים נסתרים. תופעות לוואי לא ידועות. אין 100% ידוע ובטוח בשום דבר בעולם. גם לחצות כביש זה מסוכן (מאוד. אגב)
את לא מחפשת מושלמות בכל דבר אחר, רק בעולם הרפואה את מצפה למצוא אותו?
באמת?
עונהבת 30
א אני לא מקבלת החלטה לפי מה שמשכנע. דיברתי על נקודה מסוימת של אמון הציבור.
ב. מי דיבר על מושלמות?
לא אני. אבל לפחות שיהיה מותר לדבר על החלק הלא מושלם בלי להיכנס לסכנת טרף
ואגב, בכוונה הדיון ב-FDA היה בשידור חימחכה_ומצפה
וכל הפרוטוקולים של הניסוי שוחררו לציבור, בדיוק כדי שלא יהיו טענות שקריות ש״היו הרבה מתנגדים שהושתקו״.
הכל התבצע בשקיפות כדי לסתור טענות כאלה. כל אחד יכול ללכת ולקרוא בעצמו.
וכמו שאמרתי - שאפו לפייזר (ולזוג המדענים שעומד מאחורי הניסוי. תקראי עליהם קצת, אנשים מאוד מרשימים).
השאלהבת 30
מי היה בדיון ומי לא
אוקיי, תיאוריות קונספירציה זה תמיד כיף 😊מחכה_ומצפה
נסכים שלא להסכים.
מאחלת בריאות לכולם, בין אם הם מתחסנים או לא
תמיד כיףבת 30
לטעון ''קונספירציה'' ובכך לפטור את עצמינו מלבדוק דברים.
דווקא כן בדקתי, ולא מעטמחכה_ומצפה
ושוב עולה הגישה של מתנגדי החיסונים שמי שמחסן זה כי הוא טמבל שלא בדק וחקר כלום, לעומת מתנגדי החיסונים החכמים שבדקו וחקרו ועשו החלטה מושכלת בניגוד לכל שאר הבורים.

באמת שמתחיל כבר להמאס מהגישה הזו.
מתוך בוושינגטון פוסטבת 30
.

The FDA action came after White House Chief of Staff Mark Meadows on Friday told FDA commissioner Stephen Hahn to be prepared to submit his resignation if the agency did not clear the vaccine by day’s end, according to people familiar with the situation who spoke on the condition of anonymity because they were not authorized
to discuss what happened.

ויש שם עוד.
לא נעים. היה שם איום לפיטורין אם החיסון לא יאושר. שמח.
זהו.
לא מתכוונת להגיב יותר.
את לא דוברת אנגלית, נכון?מחכה_ומצפה
עבר עריכה על ידי מחכה_ומצפה בתאריך כ"ח בכסלו תשפ"א 21:16
הכוונה לדוברת אנגלית כשפת אם.
את צריכה להבין בדיוק מה הוא אמר ומה זה אומר ב״אמריקאית״, זה לא משהו שיעבור בציטוט (וזה אפילו לא ציטוט מה שהבאת).
ואולי גם תקראי את ההודעה לתקשורת של אותו אדון האן עצמו בנושא הזה.

אבל עזבי, תמשיכי להביא ציטוטים שהוצאו מהקשרם, זה מה שמתנגדי חיסונים עושים הכי טוב.

ואגב, איום בפיטורין? הרי היו 4 בועדה הזו ב-FDA שהתנגדו לאישור החיסון. ואחד שנמנע.
עכשיו תגידי שזה חלק מהקונספירציה, ליצור מראית עין של דיון הוגן על ידי מתנגדים פיקטיביים 🙄 ומצד שני, אם הם היו אומרים משהו באמת מטריד היו לוקחים את מה שהם אמרו ואומרים שהנה, אפילו הם ב-FDA מתנגדים. נחמד שאפשר לעוות את
המציאות לכל כיוון אפשרי כשרוצים.
כמו שאמרתי, תיאוריות קונספירציה זה תמיד כיף...
אתשירוש16
באמת מאמינה לכל שטות בעיתון? באמת?

את הרי מריחה תאוריות וקונספירציות למרחוק.. פה משום מה זה התפקשש לך..
מודרנה עובד בטכנולוגיה דומהים...
כן נבדק על קשישיםים...
למה זה קשור?אורי8
אם את מניקה את לא יכולה לקבל חיסון?
לא חשבתי בכלל על העניין, כי אני לא מתכוונת לרוץ להתחסן. אני ממש לא נגד חיסונים, נותנת את כל חיסוני השגרה.
פשוט חוששת מחיסון חדש .
מי שמניקה לא יכולה. כי לא נבדק על ילדיםאורוש3
ומן הסתם זה אולי עובר בחלב
בעיקרון1234אנונימי
אני ממש בעד חיסונים. כולל שפעת וכו'.

בע"ה אמורה ללדת עוד מעט, ולא חשבתי לא להניק בגלל זה.

קודם כל, כי זו שאלה מאוד תיאורטית כרגע. זה לא שמחר בבוקר את יכולה ללכת להתחסן.
קודם צוותים רפואיים, בתי אבות מטפלים סיעודיים, מבוגרים מעל 65, קבוצות סיכון אחרות ורק אז זה יגיע לשאר האוכלוסייה.

אולי עד שאת תוכלי להתחסן יגידו שזה בטוח לנשים מניקות? או שעד שתוכלי להתחסן הוא כבר לא יינק? או שיהיה חיסון אחר זמין שכן מתאים לנשים מניקות?

אם את בקבוצת סיכון, כן, הייתי שוקלת להפסיק הנקה בשביל זה, אבל אם לא, לא הייתי מפסיקה.

זה לא שהחיסונים כאן בשפע, כרגע הגיע רק בעגלה הראשונה. צריך לראות שאיתה הכל יעבור חלק.
אולי ארה"ב תחליט להפסיק ייצוא של החיסונים? אולי יראו שלא מצליחים לחסן בגלל התנאים של האחזקה? אולי ייקח רק עוד כמה חודשים עד שתוכלי להתחסן?

זה עוד כל כך מעורפל ולא ברור, שלא הייתי מוותרת על ההנקה בגלל סיבה כזו. כשיגיע הזמן - אם יהיה רלוונטי, תוכלי לחשוב על זה שוב פעם
האמת זה נראה שתוך שבועיים שלושה יהיהאורוש3
אבל תודה על התגובה
נראה לי שכבר כתבו לך הכלמחכה_ומצפה
הילד שלך גדול, זה לא שהדילמה כאן היא לגבי הפסקת הנקה של תינוק קטנטן כדי להתחסן (שאני נגד זה, אלא אם כן יש סיבה ממש טובה להפסיק להניק כדי להתחסן כמו נניח עוד ילד בבית שקורונה מסוכנת לו במיוחד מסיבה כלשהי).

אם את באה במגע עם הרבה אנשים או שיש במשפחה אנשים בסיכון מוגבר לקורונה זה שיקול בעד להתחסן.
למה לא לחכות עד שזה יאושר לכלל האוכלוסיה ואז להחליט? כי את לא רוצה גמילה מהירה?
אם זה המצב, ואת באמת חושבת שזה יאושר עוד שבועיים-שלושה ותרצי להתחסן, אולי להוריד קצת הנקות מעכשיו? כמה פעמים ביום את מניקה?
כי אני מעדיפה לחשוב על דברים מראש. ככה אניאורוש3
הילד מכור כבד. בעיקר בלילה.
יונק גם במהלך הלילה או רק נרדם בהנקה?מחכה_ומצפה
אם יונק במהלך הלילה זה לא כיף בלי קשר בגיל הזה (בשבילך...) אז אולי להתחיל לעבוד על זה?
יונק גם בבוקר? במהלך היום?

אני שואלת כי גם אני גמלתי בת שנה וחצי (פלוס) ממש ממש לאחרונה. אני אישית עשיתי את זה מאוד בהדרגה.

הייתי מנסה לחשוב:
1. האם בלי קשר לחיסון, נוח לך עם תדירות ההנקה הנוכחית (ואולי התלות בהנקה), או שאולי היית מעדיפה שמשהו ישתנה שם ופשוט אין לך כוחות לזה (מובן לחלוטין, זה נאמר בלי טיפת ביקורת. כולנו כאן באותה סירה....).
2. אם מחר החיסון יהיה זמין - תרצי להפסיק להניק כמה שיותר מוקדם כדי להתחסן? אם כן, ואם באמת יש לך סיבה לחשוב שהוא יהיה זמין בקרוב ואת מתכננת להפסיק להניק כדי להתחסן - אז אולי שווה להתחיל להוריד הנקות כבר מעכשיו כדי שזה יהיה הדרגתי (אלא אם כן את בעד זבנג וגמרנו בגמילה, לנו זה לא היה נכון).
גם נרדם גם לא משחרר גם חצי לילהאורוש3
בבוקר זה לא בדיוק מסודר כי הוא די איתי יונק לו. אז אפשר לומר שיונק לפני הקימה שלי שלרוב לפניו. יונק כשחוזר מהמסגרת ולפני השינה. כשהוא בבית אז גם לפני ותוך כדי שנ''צ ולפעמים עוד באמצע בקטנה כשעייף או רעב או עצבני.
ברור שמעדיפה שמשהו ישתנה. שישחרר אותי אחרי שהוא נרדם ובלילה. אבל זה דורש הרבה כוחות והרבההה חוסר שינה שלי בדרך. מבאס...
לגבי 2- זו בדיוק ההתלבטות.
תודה לך!
לדעתימחכה_ומצפה
קודם כל חוסר הכוחות לשנות מובן לגמרי, באמת.
נשמע שהוא קצת יונק מסביב לשעון ושזה מתיש אותך. הרי הוא לא באמת צריך אל זה בגיל הזה...

אז לדעתי אם גם לך נראה שזה מוגזם ההנקה מסביב לשעון הייתי מתחילה להוריד קצת, בהדרגה, בלי קשר לחיסון כן או לא. כבונוס אם וכאשר יהיה חיסון תהיי במצב קצת יותר טוב מהיום (ובלי קשר זה יקל עלייך שהוא לא יונק מסביב לשעון, אלא אם כן המצב הנוכחי נוח לך וגם זה לגיטימי).
בקיצור, בלי קשר לחיסון אם זה יותר מדי בשבילך לדעתי תתחילי טיפה לצמצם הנקות. אם יהיה חיסון ותרצי להתחסן יהיה לך יותר קל להחליט אם להפסיק בשביל זה הנקה, כי הוא ינק פחות וזה לא יהיה כזה פרוייקט מטורף להפסיק הנקה.
בהצלחה!
תודה רבה!אורוש3
לדעתי הייתי מתחילה בגמילת לילהמיואשת******
הכוונה לאכילה באמצע הלילה נכון? לא להנקה לפני השינה.
כי אין לזה יתרון תזונתי, ויש לזה שהוא ישן טוב בלילה ואת תשני טוב בלילה המון המון יתרונות בריאותיים בלי קשר לקורונה.
וכי זה הכי קשה.
תעברי את זה, תחליטי מה הלאה.
לגמרי. רק מאיפה הכחחחאורוש3
כרגע1234אנונימי
הגיע רק משלוח אחד.

אני באמת לא מספיק מבינה בזה, ולא מבינה את כל התהליך של הגעת החיסונים לארץ וההתחסנות.
אבל דיברתי עם אנשים שנחשבים צוות רפואי (משני מקומות שונים), ושניהם לא היו שתוך רגע לכולם יהיו כאן חיסונים. כי הכל עוד חדש ויכולות להיות תקלות

אז אם הכל ילך חלק, מעולה!
רק שלא תתאכזבי אם תתחילי גמילה מהמקה ובסוף יסתבר שבגלל בירוקרטיה או כל מיני דברים אחרים, את עוד לא יכולה להתחסן.
רק חבל על עוגמת הנפש.

בכל אופן הייתי מחכה שיתחילו לחסן לפני שהייתי מתחילה גמילה, אבל לשיקולך כמובן
תודהאורוש3
אם זה רלוונטי-ראיתי פרסום לגבי תיכנון הריון והחיסון קורונה.מוריה
ייתכן ויומלץ לנשים שמתכננות הריון לא להתחסן.

https://rotter.net/forum/scoops1/671968.shtml
מבינה מאוד את ההתלבטות שלך...בארץ אהבתי
עבר עריכה על ידי בארץ אהבתי בתאריך כ"ח בכסלו תשפ"א 22:01
אני במקום קצת שונה, כי באמת לא יודעת ממה לחשוש יותר - מהקורונה או מהחיסון. אז בינתיים אני שמחה על זה שאני מניקה ולא צריכה להכריע בעניין.

אבל זה נשמע שאצלך אין התלבטות, ואם לא היית מניקה אז ברור לך שהיית מתחסנת ברגע שאפשר.
ומצד שני, יש את הקטן שיונק, וזו לא הנקה שאת יכולה להחליט ברגע אחד להפסיק כי הוא לגמרי מכור ואת לא רוצה לגמול אותו בבת אחת.

מה שאני חושבת שהייתי עושה במקומך, זה להתחיל לעשות פעולות שיעזרו לו להפחית את ההתמכרות. לכוון את עצמך לקראת גמילה, אבל בהדרגה, צעד צעד, ואז כשהוא יהיה כבר גמול באמת תוכלי להתחסן.
איך אפשר לעשות את הגמילה הדרגתית?
אני בדיוק שאלתי וראיתי שגם קראת בשרשור על גמילה בלילה, אז את יכולה לנסות רעיונות שכתובים שם.
עוד משהו שאפשר לעשות זה ללמד אותו לינוק לזמן מוגבל (בספירה עד 10, או לשיר שיר וכשמסתיים השיר אז הוא מפסיק לינוק). יכול להיות שבהתחלה הוא יתנגד, אני כן מנסה להפסיק כשמגיעה ל10 או לסוף השיר, ואם רואה שזה קשה לו מידי אז מציעה לו עוד פעם אחת לספור עד 10, אבל הוא מבין את המשמעות של להפסיק כשמגיעים לסוף.
עוד רעיון שראיתי פעם זה לקבוע מקום בבית (לא מקום מרכזי מידי) שבו אפשר לינוק וכל פעם צריך ללכת לשם כדי לינוק, ואז זה פחות זמין והתדירות פוחתת.
ועכשיו מצאתי את מה שקראתי פעם שמשם זכרתי חלק מהרעיונות שכתבתי, ויש שם עוד הרבה מעבר אז ממליצה לקרוא בפנים-
על גמילה מהנקה - בית קטן בגליל

מקווה שהצלחתי לעזור...❤️
תודה יקרהאורוש3
לגבי הקישור ששמתיבארץ אהבתי
הייתי צריכה לרדת ברמת הסינון כדי לפתוח, כי יש שם תמונות של הנקה. התוכן נקי לגמרי ולדעתי שווה קריאה.
אם תרצי אני יכולה גם להעתיק לפה.
קוראת. מעולה!אורוש3
וואו, אני כל כך שמחה שדווקא היום הצצתי לכאן, זה ממש נדירבהתהוות

 

אם כי, אחרי השמחה במפגש עם שמות יקרים מהעבר, לא בטוחה שאוכל לתרום לך המון.

כלומר, יכולה לספר למה אני לא אגמול את הפעוט שלי, אבל אני צריכה להגיד מראש שאני לא חושבת שאם הייתי נוהגת אחרת הייתי טועה. לא רואה כאן נכון ולא נכון חדים וברורים...

 

דבר ראשון, שיהיה ברור, אני איתך בהנחות הבסיס. גם בהנקה לטווח ארוך, כפי שכתבת, וגם בשמחה על מציאות החיסון. אני בהחלט סומכת על ארגוני הבריאות, ובוודאי הייתי מתחסנת אם לא הייתי מיניקה.

 

וכשצריך לברר מה גובר על מה, הנקת פעוט בגיל שההנקה כבר לא ממש קריטית או חיסון כשאני לא באוכלוסיית סיכון - ההנקה גוברת אצלי.

 

כיוון שאני לא באוכלוסיית סיכון, אם הייתי יכולה להתחסן - לא כל כך בשביל עצמי הייתי מתחסנת. נכון, יש רמה מסוימת של סיכון לכלל האוכלוסייה מהקורונה, אבל למיטב הבנתי זה אחוז קטן מאוד של סיכון. סיכונים בריאותיים באחוזים קטנים כאלה קיימים לנו מהרבה מחלות שרובנו לא טורחים לדאוג בגללן. החיסון הזה חשוב כל כך בעיניי כי לאוכלוסיות הסיכון המחלה מסוכנת מ-א-ו-ד, ו'אוכלוסיות סיכון' זה לא שם קוד ל'אנשים שתוך שנה ימותו גם ככה'... בין החולים קשה והנפטרים יש הרבה אנשים בריאים בני שבעים, למשל, שהיו יכולים עוד להאריך שנים בטוב ולראות את נכדיהם גדלים, או בעלי מחלת רקע שבקושי שמים לב אליה ביום-יום, והמגפה הארורה הזאת קוטפת אותם לא באמת הייתי צריכה לכתוב את כל זה, אני מבינה שאת איתי, אני פשוט רואה ושומעת כל כך הרבה עצב מסביבי, שהצער עולה על גדותיו ברגע שאת נותנת לי טריגר לכתוב.

אז כן, בעיניי זה מעשה מוסרי ממדרגה ראשונה שכל מי שיכול להתחסן יתחסן, כי צריך הרבה אוכלוסייה מחוסנת כדי לעצור את המגפה וככה להגן על מדוכאי החיסון.

 

אבל האם המוסריות הזאת צריכה לגרום לנו גם לפעול כדי להכליל את עצמנו באוכלוסיית המתחסנים? לוותר על תכנון הריון או על הנקה כדי שנוכל לקבל חיסון? בעיניי זה צעד אחד רחוק מדי. גם בהנקה אני מחזקת את מערכת החיסון של אדם צעיר אחד, לטווח הקצר והארוך, ואולי מגדילה את הסיכוי שלו לעבור בשלום את המגפה הבאה, לא עלינו. וכל חודש נוסף של הנקה מקטין את הסיכון שלי לסוגים מסוימים של סרטן ועוד מחלות רעות, וזה נראה לי שיקול גדול וחשוב.

 

אז כל עוד אמשיך להיניק, וכל עוד החיסון לא יומלץ למיניקות, לא אתחסן ואמשיך להקפיד על מסכה, על מפגשים עם הוריי המבוגרים רק בשטח פתוח וכיו"ב. כל מה שאפשר כדי לא לתרום להפצת המגפה. וכשהבחור הצעיר כבר לא יזדקק לתוספת החיסונית הזאת, בשמחה אתרום את חלקי למאמץ הכולל של ההתחסנות.

 

שולחת על הדרך ברכות, אהבה והערכה. שיהיה חנוכה מלא אורה.

 

יאוו איזה כיף לי! תודה יקרה!אורוש3
אני אפילו לא יודעת למה חשבתי לי לתייג אותך. לא היית פה שנים אבל סוג של קיוויתי לרגע. קראתי את דברייך. אהבתי מה שכתבת. כמובן עוד אחשוב על הדברים.
ממש ממש תודה!
ואם כבר, תודה על כל מה שכתבת בעבר. חוזרת אל הדברים מדי פעם. בדיוק הזמן לחזור לפוסטים של גיל שנתיים כי בן השנה ושמונה המדובר כבר לגמרי שם
אז אם כבר קפצת בשבילי. לא חושבת שאי פעם הייתי איתך בקשר ישיר. אבל קראתי אותך ותרמת לי המון המון. קשה אפילו לדעת עד כמה. כי יש דברים שפשוט נהיו חלק ממני. אז שוב בהזדמנות הזו- פשוט תודה לך!

מקשרת לטובת הקוראות. ממליצה בחום
הורות בחסד
מצטרפתמכחול
גם אני נתקלתי בבלוג שלך דרך קישורים פה (אולי אפילו של @אורוש3, תודה!), וממש ממש נהנית מהדברים. תודה רבה!
איזה כיף לשמוע!בהתהוות


זה מאוד מאוד משמח אותי. תודה רבה שכתבת.בהתהוות


❤️❤️אורוש3
איזה כיף לראות אותך פה....🙂בארץ אהבתי
יקירה, אני חושבת עלייך המוןבהתהוות

כל כמה זמן עולה לי מחחשבה שיום אחד כשאשלים את א' וב' וג' עוד אחזור להתכתבויות שנטשתי באמצע... אבוא לשמוע ממך לאן התקדמו הנושאים שהתלבטנו בהם יחד, ומה התובנות החדשות שגיבשת, ובכלל - להמשיך את השיחה... עוד נגיע לזה, הא?

בינתיים שולחת את אהבתי הרבה. חודש טוב וחנוכה שמח.

בעז"ה נגיע לזה❤️בארץ אהבתי
ביניים אני ממשיכה לפרסם פה מידי פעם את הבלוג המעולה שלך, שנתן לי כל כך הרבה! הרבה מההורות שלי מושתתת על היסודות שקיבלתי ממך...
חנוכה שמח וחודש טוב ומבורך!
נכון. את מזכירה ליאורוש3
וגם נתת לי עוד קישורים מעולים שלא צצים סתם ככה ברשת. עכשיו ובפעמים נוספות. ובכללי כל התגובות שלך ממש מתנות. השראה שתיכן. ממש תודה! ❤️
ילדתי החמודה את בת שלוש למה את שואלת שאלותחמדמדה

של מתבגרת??

אמא למה עשיתם שתי מיטות ולא מיטה אחת גדולה גדולה?

אמא עוד מעט יהיה לך תינוק בבטן ותיוולד?

אמא נכון תינוק אוכל מה'פה' שלך (מצביעה לי על החזה)

יפה שליייייייייי

ששששששש😂😂😂😂😂😂😂😂

לכי תשחקי במגנטים או משו

איזה חמוד 😊סטודנטית אלופה
לא יודעת מה המצב שלנושושנושי

בנקודות:

1. המליצו לנו על אבחון קלת, שם בתוצאות היו כמה קשיים והמליצו על טיפול אצל קלת ופנייה לועדת אפיון

2. התחלנו אצל קלת מהממת, עשינו 5 מפגשים. אמרה לי שוב ושוב שהילד באמת צריך גן שפה והיא תגיש מול הגן

3. לפני שבועיים הקלינאית ילדה מאוד מוקדם, ככה שעברנו לקלינאית אחרת

4. הקלינאית החדשה טוענת בתוקף שאין לילד שום קשיים והיא לא מבינה בכלל למה חושבים על גן שפה

היא מסכימה עם זה שהוא מתקשה בקטנה עם חלק מהאותיות (כמו ו' ג' נ'). מחליף בין הברות, בולי הבאה ראשונה אבל לדעתה ממש בקטנה ולא מבינה על מה הדרמה. יש גם קשיי הבעה וגם בזה לדעתה המצב סביר.


למה קלינאית אחת אמרה וחזרה שוב ושוב שהילד צריך גן שפה במקביל לטיפול ארוך

והשנייה לא מבינה על מה היא מדברת

אוף. שיגעו אותי.

יש לילד קושי, איך הקלינאית לא רואה את זה?


סוף פריקה

במה מתמחה כל אחת מהקלינאיות?מתואמת

וכמה שנים כל אחת מהן עובדת?

"תקשיבו" לקלינאית שמומחית דווקא בהיגוי ושוותיקה ומנוסה יותר בתחום... אבל גם תקשיבו ללב שלכם ולמה שאתם מרגישים, כי זה המדד הכי טוב לדעתי❤️

את כותבת בפירוש שיש לילד קשיים...ממתקית

ממליצה להקשיב לקלינאית שטוענת שהוא צריך גן שפתי.
בלי קשר, גן שפתי זה מתנה לכל ילד, בפרט למי שצריך. ואם המליצו לך את הזכות הזו, קחי אותה באהבה...
ובאמת מוזר שקלינאית שניה אומרת שאיןלו כלום, קטעים.

מקסימום במקרה הכי גרוע, תתיעצו עם קלינאית שלישית שתכריע

תבדקי מה קורה בגן שפה באזור שלכםפילה

בגן שפה ליד גן שלנו חצי ילדים לא מדברים . רואים שיש עוד קשיים . למרות שהם רק שבעה והמון אנשי צוות , אווירה שם הרבה פחות רגועה מגן רגיל עם שלושים ילדים.

אז למקום כזה הייתה שמה רק במקרה של אין ברירה...

אבל לא כל גן שפה הוא כזה

נכון מסכימה. זה ממש מזל גן שפתיממתקית

אבל לא חושבת שיעזור לה לבדוק איך גן השפה השנה, כי כל שנה זה משתנה בהתאם לילדים... 

אם זו בת אגב, פחות הייתי מהמרת על גן שפתי...
לבן זה הימור בטוח יותר, כי רוב ילדי הגנים האלו אצלנו וגם בעיר לידנו יש לרוב בנים (ברמה של בת אחת בגן, או שתיים...)

וואו, זה ממש לא נכון!!! אולי כך זה אצלכם, אבל רובאמהלה

המוחלט של גני השפה הם גני "בוטיק" מתוקים במיוחד.

צוות מסור שקובע מטרות בשיתוף ההורים וחותר ללא הפסקה ע"מ להגיע לשם.

ילדים מתוקים וחכמים שסובלים מקשיי שפה כאלו ואחרים, אבל בריאים בנפשם ובגופם, רק מקבלים כח ודיוקים כל אחד בתחום שצריך.

הלוואי שילד "רגיל" שלא קיבל התוויה יוכל ללמוד בגן כזה

הם מתפתחים שם בצורה מדהימה, בכל תחום אפשרי.

יש שם אווירה נעימה, מכילה ומעודדת למידה.

 

מצטרפתמתואמת
היינו בשלושה גני שפה שונים (שניים מהם אולי תחת אותה עמותה) והם היו מקסימים עם צוות נהדר. ורוב הילדים שם לדעתי הלכו אחר כך לחינוך רגיל...
צוות מסור , מקצועיפילה
ילדים שם מתקדמים . אבל ילד שהוא בגדול רגיל יסבול שם
הילדים שם רגילים לחלוטין!!! יש להם קשיי שפהאמהלה

היגוי/אוצר מילים/עיבוד שמיעתי וכד'

ילד "רגיל" רק ירוויח מגן שכזה!!!

לא כל ילד ירוויח מגן כזהמתואמת

יש ילדים שדווקא טוב להם להיות בקבוצה גדולה של ילדים ובהתנהלות רגילה של גן, לא עם הרבה שעות טיפול.

אבל מסכימה איתך שאם יש קצת הווא אמינא שילד צריך גן כזה - אז כדאי לעשות מאמץ שזה יקרה, כי הוא ייתרם מזה מאוד, גם אם לכאורה היה יכול להסתדר בגן רגיל.

מסכימה. תודה על הדיוקאמהלה
ממה שאני יודעת יש גני שפה שכוללים מגוון של קשייםיעל מהדרום

לק"י


לא רק קשיי שפה.

ועל זה כנראה היא מדברת.


(מקווה שאני לא טועה. או ששינו את השם ויש גני שפה שמיועדים לקשיי שפה, וגנים לקשיים נוספים שיש להם שם אחר).

במדינת ישראל כבר אין גני שפה, או כמעט ואיןמתיכון ועד מעון

רוב הגנים הם גני עיכוב התפתחותי עם מגוון קשיים.

ממש לא רק קושי בהיגוי 

אצלנו אין גני שפה, רק עיכוב התפתחותיאנונימית בהו"ל
יש מצב שזה השם החדש למה שנקרא פעם גני שפהיעל מהדרום
שדיברה איתי משהי מהעירייהshiran30005
שאלה אם יש לו קשיים בעוד תחומים חוץ משפה...
ואצליכם זה נקרא גני שפה?יעל מהדרום
לא, גנים התפתחותייםshiran30005

גם הורידו את המכסה דל הילדים מ 11-12 ל 8-9

מקווה מאוד שהבן שלי יצליח להכנס לשם, עם כל המורכבויות שלו אני חוששת


אז איתי דיברו על גן שמכיל 10-12 ילדיםשושנושי
חזרו מיליון פעם על זה שמדובר בגן לילד שהקושי העיקרי הוא שפתי עם קושי נוסף (אם זה מוטורי, התנהגותי רגשי וכאלה. לא כולל עיכוב קוגניטיבי - היה לי חשוב לברר את זה כי הילד חכם ב''ה לפחות יתרון אחד חחח סתם חלילה - הוא ילד באמת קסם ואני האמת לא יודעת איך נכון לעזור לו)
יכול להיות שזה תלוי בעיריהיעל מהדרום

לק"י


או שבאמת מחלקים לגנים עם יותר מורכבויות ופחות.

שזה יותר הגיוני האמת.

שיהיו החלטות טובות!!shiran30005

בכל מה שתבחרו בסוף

תזכרי- יש 1 למעלה בשמיים שהוא מכוון הכל והוא יודע מה הכי טוב ונכון לילד גם אם לכם זה לא נראה כרגע.


לנו הבן הגדול למד בכיתה קטנה בא +ב ובכיתה ג העברנו לכיתה רגילה בבי"ס אחר בגלל שהרב היה שם מצוין והכרנו אותו אישית, ה' רצה ששבוע לפני תחילת השנה הוא עבר תאונת דרכים והוא לא חזר ללמד מאז בכלל, נכנס רב מבוגר שלא בא לנו בטוב בהתחלה חששתי מאוד מאוד אפילו חשבנו להחזיר לכיתה הקטנה, אבל הרב הזה לקח את הבן שלי תחת חסותו ופשוט הרים אותו. הבחורציק היום בישיבה קטנה הכל אבל כל ההצלחות שלו במשך השנים זה בזכות אותו רב מבוגר, כעסנו ואמרנו בורא עולם אתה יןדע ומכיר את הילד למה עשית ככה? מצד שני התפללנו שזה יהיה הכי טוב בשבילו ובאמת זה ה-כי טוב שיכול להיות

אז מחזקת אותך שתמשיכי לבדוק שוב אצל קלינאית נוספת אבל לצד זה תתפללי לה שיכוון אותכם וישים אותו במקום הכי טוב בשביל הבן שלך

איזה סיפור מרגש!יעל מהדרום
(ובהצלחה!!)יעל מהדרום
הבעיה היא שמי שכותבת את הדוח לועדת אפיןןשושנושי

זו הקלינאית החדשה שטוענצ שאין בעיות.

הקלינאית הקודמת ילדה בשבוע 28, הדבר האחרון שאני חושבת לעשות עכשיו זה לבקש ממנה דוח.

מעצבן אותי, כי לילד יש קושי!

והיא נורא מחליקה את זה

אומרת שזה ממש בקטנה

אוף, אין לי כח.


לגבי הגן שפה, מקסימום נמיר לסל שילוב. 

מתי היא צריכה לכתוב את הדוח?השם שלי

אם יש עוד זמן, יהיה שייך עוד כמה שבועות לדבר עם הקלינית הקודמת?

אולי שהיא תדבר עם הקלינית הנוכחית?

אולי שווה ללכת אפילו חד פעמי לקלינאית תקשורת פרטיתקופצת רגע

להתייעצות /אבחון / דו"ח. לא מתמצאת אז לא יודעת איך קוראים לזה אבל מניחה שאפשר להשיג.


גם בתור חוות דעת נוספת, שתדעו מה עדיף לילד, לנסות למצוא לו גן שפה או להשאיר בגן רגיל.

וגם אולי לבקש ממנה דו"ח או להתייעץ איתה מה לעשות, איך להשיג דו"ח שיאפשר גן שפה. אני יודעת שזה לא השיקול העיקרי שלכם מן הסתם, אבל גן שפתי טוב 'חוסך' הרבה כסף בטיפולים ו תיזוזים והפסד שעות עבודה. אז זה שווה גם השקעה כספית

קלינאית פרטית היא לא מסמך קבילמתיכון ועד מעון

לצורך וועדת זכאות.

👍 כתבתי שאני לא מבינה בזה והצעתי להתייעץ עםקופצת רגע
הקלינאית תקשורת שהולכים אליה איך להשיג דו"ח לוועדה. וכמו שכתבתי בעיני אם יש התלבטות מה טוב לילד, שווה ללכת גם רק בשביל חוות הדעת הנוספת. אם יהיה ברור יותר שהילד זקוק לגן שפה מניחה שלהורים יהיה קל יותר להתעקש מול הקופה.
הקלינאית החדשה מכירה אותו שבוע?כורסא ירוקה
תלכי לקלינאית פרטית שתכיר אותו באותה מישה ותכתוב דוח רלוונטי יותר
שתי הקלינאיות פרטיות, עם החזר מהקופהשושנושי

אולי באמת שווה לשקול בדיקה אצל קלינאית שלישית, שמעתי על זה שיש כאלה שעושות אבחון מקוצר בעלות לא גבוהה.

כמובן שאחרי הכל אנחנו תלויים בועדה, אבל אם שתיים המליצו על גן שפה מוזר לי שדווקא השלישית לא. השלישית היא זאת שתפיק את הדוח ולכן חשוב לי שתכתוב דברים נכונים שיהיו גם לטובתו. 

הראשונה הביאה איזשהם סיכומי ביקור?מרגולאחרונה

כלומר, יש כבר בכתב משהו שהיא כתבה לפני שיצאה לחופשת לידה?

יכול לסייע.

ובכללי, אם יש ממונה על הקלינאית תקשורת- תפנו אליה ותסבירו את המצב

אם זה הכל פרטי וביחידות, אולי פשוט אחת שלישית?


אבל ממליצה להביא את המסמכים שהראשונה כתבה על ההתרשמות שלה. למרות שהם לא כחלק מהטופס הרשמי. בשביל שהקלינאית שכן תמלא את הטופס, תקרא קודם את חוות דעתה של הראשונה

היא מכירה אותו שבועיים (2 מפגשים)שושנושי
זה לא מדויקמתיכון ועד מעון
לוועדה את צריכה להגיש את האבחון שהוא עשה ובו מתוארות היכולות שלו
אני מהמרכז ולא לוקחים ילדshiran30005

רק עם בעיית שפה לגן שפתי. בגלל שיש מצוקה. אצלינו הפכו את הגנים השפתיים לגנים התפתחותיים ורק ילד עם יותר מקושי 1 יוכל להכנס לגנים האלה. רק שתדעי שיש מצב שאומרים לך תמישכו בגן רגיל ותקבלו סל אישי.

אולי אני טועה אבל זה מה שאמרו לנו. גם הבן שלי (בן 3) עתיד להכנס לגן שפתי אבל אצלו יש מורכבות בכל התחומים ובינהם שפה

אלא אם כן יש ממש קושי שפתי קשה אז כן, תלוי בניקוד מסויים. ככה אמרו לי אולי זה תלוי אזור

יש לו עוד קשיים, לא הייתי חושבת על זהשושנושי

אם היה רק קושי שפתי..

אני יודעת שיש ציונים, ולכן אם המצב כל-כך טוב איך הקלינאית הראשונה וגם באבחון שתיהן היו כל-כך בטוחות בזה

שונאת להתקע במחשבות. 

 

אולי הוא התקדם?פילה

ומצב עכשיו שונה ממה שהיה לפני כמה חודשים?

בכל מקרה זו לא החלטה של קל"תאנונימית בהו"ל

רק רופא התפתחותי יכול לאשר ועדה.

בלי קשר אם את מרגישה שהיא לא רואה נכון את הילד אפשר לבקש לעבור למישהי אחרת

יכול להיות שזה עניין של השקפההשתדלות !

הרי הקלינאית השנייה גם אומרת שיש קושי, פשוט לא קושי ש"יתרץ" כניסה לגן שפה.

גן רגיל זה לכאורה קבוצת השווים של הילד, בגן שפה יהיו לפעמים גם ילדים עם התמודדויות נוספות (שיכול להיות גם יהיו לא מאובחנות עדיין) ואז יהיו כאלה שיחשבו שעדיף לילד להיות עם ילדים "רגילים" כדי אולי לא לצבור פערים ואחר כך יחווה קשיים במעבר למסגרת עם מספר ילדים גדול וצוות מצומצם יותר.

מצד שני גן שפתי נותן מענה מאוד עוטף ותומך. גן יותר קטן, צוות מקצועי שיראה את הילד ואת הקשיים שלו וייתן להם מענה מותאם.

אני יכולה לכתוב לך מהניסיון שלי בוועדות זכאותמתיכון ועד מעון

הרבה פעמים מגיעים ילדים צעירים שרק התחילו טיפול ובהתפתחות הילד ישר מציעים גני חנ''מ. בוועדות לא מאשרים לילד שרק עכשיו התחיל פעם ראשונה טיפול זכאות לגן חנ''מ רוצים לראות אם יש או אין התקדמות בקהילה.

ובעיקר אם הקושי של הילד הוא היגוי אז רוב הסיכויים שלא יקבל זכאות

משאבה מתלבשת מומלצת?סטודנטית אלופה

ממליצות לקנות עכשיו? או לחכות לאחרי הלידה? (שבוע 31)

ואם מישהי מכירה קורס הכנה להנקה מוצלח, אז ממש אשמח לשמוע 👂 

שמעתי המלצות על הקורס של מיה אייזקסמוריה 7
לגבי משאבה, ממליצה לך לחכות לאחרי הלידה, ואז תוכלי להתאים לעצמך משהו שיהיה מדוייק יותר לצרכים ולהנקה שתיהיה לך בע"ה
עונה לא בדיוק על מה ששאלתתוהה לעצמי
לא בטוחה ששווה לך להשקיע בהכנה להנקה. אני קיבלתי הדרכה קצרה של רבע שעה לפני הלידה, ועם טיפה עזרה בבית חולים זה לגמרי הספיק. מציעה לחסוך את הכסף לדברים שבטוח תצטרכי, מקסימום תמיד אפשר ללכת לייעוץ הנקה אחרי הלידה עם צריך
האמת ששמעתי על הרבה שכן מבואסות שלא עשו הכנהסטודנטית אלופה

טובה ומאוד מאוד חשוב לי להניק, אז כן רוצה להשקיע בזה.

תודה בכל זאת❤️

אני לא עשיתי הכנהרקאני

ולא הרגשתי צורך בזה

כנראה משתנה בין אחת לאחת

אני גם לא כל כך מבינה איך אפשר להתכונן בסוף זה משתנה בין תינוקות

ואת עוד לא מכירה את התינוק שלך...

כנ"לDoughnut

לא עשיתי הכנה והלך לי מעולה, ברמה שבלידה ראשונה הסתובבה יועצת הנקה במחלקה וביקשתי שתיכנס אלי לעזור לי. היא הגיעה בדיוק כשהנקתי וראתה אותי מניקה אז היא אומרת לי- זו לא פעם ראשונה שלך נכון?😅

אבל באמת טפו טפו הלך אצלי חלק עם ההנקות בלי דרמות מיוחדות (חוץ מכאבים בפטמה בהתחלה... כוכבים, אבל זה חולף) כך שבאמת זו לא חכמה😉.

מאחלת גם לעצמי בעז"ה😜סטודנטית אלופה
אני מהמבואסותהתלבטות טובה
עשיתי קורס הכנה ללידה ודיברנו על זה בנקודות ולמרות זאת אחרי הלידה זה היה השוק הכי גדול שלי בילד הראשון. כמה הנקה יכולה להיות קשה וכואבת..
אויש מבאס🫂סטודנטית אלופה

מחזקת אותי שזה כן צעד חשוב

תודה❤️

יותר הייתי מציעה לךאנונימית בהו"ל

ללמוד קצת קודם באינטרנט בעצמך כדי להבין את הרעיון של מערכת ייצור החלב.

ולברר על מדריכת הנקה מומלצת באזורך. אפילו לעשות איתה שיחהלוודא שמתאימה לך בגישה.

ואז- חכי לאחרי הלידה.

ילך טוב- חסכת כמה מאות

לא ילך- צטפלי בזה במיידי בלי לסחוב ובלי להגדיל בעיות

כי זה באמת מסוג הדברים שכמה יותר מהר יותר קל לטפל.

נשמע טוב😊 תודה❤️סטודנטית אלופה
יש יועצת הנקה מעולהפרח שמח

קוראים לה קרן וייס והיא עושה הכנה להנקה.

משאבה מתלבשת בעיקרון לא מומלצת..במיוחד ביאמבה לא מומלצת.

השאלה מה יהיה הצורך. אם זה לחזרה לעבודה זה סבבה אבל אם זה ליותר שאיבות לא כדאי.

כדאח לחכות אחרי הלידה ולראות מה יהיה הצורך. אני בהתחלה שכרתי משאבה כמו של הבית חולים

תודה 🙏סטודנטית אלופה

למה היא לא מומלצת?

כן, אני רוצה לשמר את ההנקה לאורך זמן ולא תהיה לי ברירה אלא לחזור..

זה גם תלוי באיזה שלב את חוזרתמרגול

כאילו, כמה זמן אחרי הלידה

נניח אמא שלי הניקה באופן בלעדי כל עוד היתה בבית עם התינוק התורן, ואחרי שהתינוק נכנס למסגרת, המשיכה להניק רק כשהוא איתה ובמסגרת קיבל תמ"ל

כלומר אחהצ-לילה המשיכה להניק. בשעות המסגרת המטפלת נתנה תמ"ל.


אם את חוזרת בשלב שכבר אוכל גם מזון אמיתי, זה גם פחות קריטי אם הוא יאכל אצל המטפלת תמ"ל או חלב אם (כמובן חלב אם זה יותר בריא מתמ"ל, אבל זה מצב שונה ממצב של תינוק פיצ שכל תזונתו היא בקבוק או הנקה)

ואת חוזרת לעבודה או ללימודים?מרגולאחרונה

כי אם ללימודים, כדאי לקנות משאבה גם לפי כמה רעש היא עושה וכאלה חחחח


המניקות אצלנו משתדלות לשאוב בהפסקות, אבל לפעמים אין ברירה ושואבות גם בהרצאות ויושבות מאחורה

לא שזה מפריע ככ, אבל זה יותר נעים כשזה כמה שפחות מרעיש.

וואו ההערצה שלי אליהן. 

לא מומלצת בעיקרון? זה ממש תלוי בצורךDoughnut
אולי לשאיבה בלעדית היא לא מומלצת. עבורי היא היתה ממש נחמדה ואיפשרה לי לשאוב לאורך יותר זמן בזכות הנוחות שלה.
נכוןשמ"פ

לכאלה שרק שואבות אומרים שזה לא מספיק חזק

לי יש ארדו מליה שאמור להיות יותר חזק מהביאמבה

הפעם אני באמת שואבת יותר כי זה הרבהההה יותר נח 

מה שכןשמ"פ

בדיוק עכשיו שאבתי וזה לא שאב ככ הרבה

לא יודעת אם משהו לא ישב טוב אבל באסה 

והתינוק מייד רצה לינוק אחר כך וממש שמעתי אותו לוגם 

לי היתה ארדו קליפסוDoughnut
ולא יצא לי איתה כלום, מכרתי אותה כמעט חדשה.
היה פעמים שיצא לי ממש הרבהשמ"פ

ולאחרונה לא

וזה יחסית חדש

קורס הכנה להנקההשתדלות !

אפשר לעשות בזול במפגש אחד במועדון יולדות בבית חולים.

אני הלכתי לאחד לפני הלידה בבית חולים שילדתי בו אחר כך, והקורס היה מעולה וממש ממש עזר לי. בהבנה של חשיבות ההנקה, למה חשוב לשים לב, ממה בעיקר לא להילחץ גודל הקיבה של התינוק, מה קורה לחלב שלנו ומתי הוא משתנה ובהתאם למה... איך שומרים על חלב ששואבים וכו'. יש גם כאלה שאם את יולדת אצלם אחר כך מחזירים לך את הכסף ששילמת על הקורס.

 

לגבי משאבות, ממליצה גם לחכות לאחרי הלידה... משאבות לא לבישות נחשבות עם מנוע יותר חזק למקרים של צורך בהגברת חלב או שאיבה בלעדית למשל, ומשאבות לבישות נוחות יותר אבל חלשות יותר (כשהמומלצות מביניהן של חברת ארדו או זומי). יש אגב גם אופציה של מנוע נפרד עם כוסות לבישות, ככה שאת מקבלת גם מנוע חזק וגם נוחות. זה מה שאני עשיתי והיה לי אחלה ממש.

תודה❤️סטודנטית אלופה
אבדוק את זה
את יודעת באיזה בי"ח את מתכננת ללדת?מרגול

יש בתי חולים עם יועצות הנקה מעולות שמסתובבות בלי סוף

והן שם בשביל לעזור ממש סביב הלידה ובאשפוז אחריה

יודעת שבאיכילוב למשל יש ממש בזמינות גבוהה. וגם אחלה מחלקה

אבל תבדקי איפה שאת מתכננת ללדת…


ולפני זה כמובן כדאי לקרוא על הנקה בכללי


בסוף, מי שתכין אותך להנקה לפני הלידה לא מכירה את מצב החלב שלך, את המשקל של הבייבי, רעב שלו, כאבים וכו.

מתייעצת איתכן, אולי מישהי תזונאית או מבינה בתחום.ממתקית

סליחה על הנושא.
הבת שלי בכיתה ב', ומתלוננת ממש על גזים רבים. גם בבית יש לה כל הזמן
היא מספרת לי בתמימות שבנות לא יושבות לידה ואומרות שהיא מסריחה, ואז היא מזכירה לי בחיוך: "אמא אמרתי לך שיש לי כל הזמן גזים"
מה אני עושה עם זה? איך אפשר לעזור לה?
אוכלים אצלנו רק קטניות מושרות במים(אפונה, עדשים...ולא כל יום)
ניסינו להוריד פירות מתסיסים בבקרים שהיא אוהבת לאכול.
אוכלת מתוק בצורה מבוקרת וסבירה
יש מאכלים שידועים ככוגרמים לגזים?
משהו שיכול להקל?
 

אולי לוודא ששותה מספיק מיםדיאט ספרייט

ומתרוקנת בתדירות מספקת? 

כדאי גם להרגיל להתאפק מעט ו"לשחרר" גזים בשירותים ולא בכיתה ליד החברות שלה. 

היא מספיק גדולה כדי להצביע לבקש להתפנות ולצאת עבור זה בדיוק כמו שהיא יוצאת עבור קטנים או גדולים. 

בהצלחה 

פרוביוטיקה טובהקדם
לא ממש מבינה בזה אבל שווה לברר ולנסות
אולי להתייעץאיזמרגד1
עם פיזיותרפיסטית רצפת אגן? יש כאלה שעובדות עם ילדים. יכול להיות שהם יוכלו לעזור
לא מבינה בזהנירה22

אבל הייתי מנסה להפסיק לה לגמרי את הקטניות.

כולל ממרח חומוס אם היא אוכלת

יש אנשים שקטניות לא עושים להם טובדרשתי קרבתךך

אצלי למשל גם קטניות מונבטות גרמו לגזים ... למרות שזה בריא

זה בהחלט מבאס אז הייתי מנסה להוריד וגם לעשות איזה בירור אולי משהו טבעי יעזור ...

בהחלט יש קשר ישיר לקטניותנייקיי

אפילו שעוברות השריה ארוכה. עדיין זה קטניות…

גם כרוב, כרובית, ברוקולי ידועים כמחוללי גזים בעיכול.  


ויכולה להיות גם רגישות לחלב, בגלל חוסר באנזים הלאקטוז.


מומלץ להתחיל עם רופאת הילדים שלכם.  היא תפנה לתזונאית, כנראה גם לבדיקות גסטרו.  

נראה לי קשור גם להרגלי אכילהחשבתי שאני חזקה

ללעוס היטב לפני שבולעים, לאכול בישיבה, לא לנשנש בין הארוחות חוץ מארוחת ביינים.

ואני חושבת שפירות הדר במיוחד יכולים לגרום לזה.

לאנשים בריאים פירות הדר לא גורמים גזיםנייקיי

פירות הדר (תפוזים, קלמנטינות, אשכוליות וכו') נחשבים לרוב לפירות "בטוחים" יחסית מבחינת גזים.

לאנשים עם אי-סבילות לפרוקטוז, סוכר פירות (אפילו קלה), הסוכר לא נספג טוב במעי הדק, עובר למעי הגס, ושם חיידקים מתסיסים אותו ויוצרים גזים.
 

לכן ממש חשוב ללכת לבירור רפואי ולא לנסות סתם ככה מעצות לא מבוססות.  

 

אני לא תזונאית ולא מומחית. 

אבל כן מאוד קרובה ומתמצאת מנסיבות החיים, לצערי.  

עקב מחלת קרוהן אצל בני המשפחה.  

לא חייב להיות רמה שלחשבתי שאני חזקה

אי סבילות. לאנשים שונים יש תגובות שונות במערכת העיכול.

כן יש אנשים בריאים לחלוטין שפירות הדר עושים להם תסיסה בעיכול.

לדעתי גזים לא מצב שדורש בירור רפואי, אלא שימת לב להרגלים ומשחקים של ניסוי ותעיה.

אם הפותחת הייתה מתארת עוד בעיות שקשורות למערכת העיכול זה כבר היה משהו אחר.

שווה וכדאי ללכת לייעוץ עם גורמי מקצוענייקיי

התופעה המתוארת בפוסט הפותח נראית שווה התייעצות מקצועית.  

הילדה סובלת וגם נתונה לדחייה חברתית.  

אישית הייתי לוקחת לבירור רפואי^כיסופים^

 האם הבטן שלה נפוחה? האם סובלת מעצירות?

שמעתי פעם מרופאה שאומרת שגם סדר האכילה משפיע על העיכול

כדאי לאכול קודם פירות ואז ירקות (וגם בתוך הפירות והירקות יש סדר, לדוגמא, פירות הדר לפני תפוח. עגבניה לפני מלפפון)

אחרי הירקות פחמימות ורק אח''כ חלבונים

העיקרון הוא לפי מהירות העיכול

הייתי לוקחת לרופא הילדיםיראת גאולה

זה לא משהו שאמור לקרות,וכדאי לבדוק לפחות ברמה בסיסית, לפני שעושים ניסוי ותעיה ומטילים על ילדה קטנה מגבלות באוכל. או לפחות לעשות את הבירור במקביל לניסויים.

נכון שיש מאכלים יותר ידועים שמגבירי גזים,

ונכון שהרבה פעמים רכישות במערכת העיכול היא לא משהו שהרופאה הקונבנציונלית מכירה / פותרת,

אבל ייתכן שזה כן משהו ששייך לרופא, וחבל שלא לבדוק.

לשלול הליקובקטרתהילנה
יכול להיות גם בלי עוד תסמינים
אולי גלוטן?נקודה טובה

מכירה מישהו שזה גורם לו לגזים.

מה שכדאי להוריד קודם קניות שידועות כגורמות לגזים ולראות אם עוזר..

מקווה שתמצאי כמה שיותר מהר איך לעזור לה... 

גם אם לא אוכלת כל יום אפונה וכדומהלראות את האור
זה משפיע מלכתחילה לכמה ימים..יכול להיות שחלק מהקטניות עושה לה...
ממליצה לבדוק רגישויות למזוןשם משתמש:אחרונה

לפעמים יש משהו מסויים שגורם לזה-


 

כמו שכתבו קטניות

ממרח חומוס (קטניות...)

שתיה מוגזת

מאכל כלשהו שרגישים אליו


אפשר למפות מה אוכלים ולבדוק אם הגזים מופיעים אחרי אכילה של משהוא מסויים ,

להוריד אותו מהתפריט ולבדוק אם באמת מפסיקים הגזים.

 

(לפעמיםהגזים מופיעים ביום אחרי שאוכלים, זה ממש ניסוי ותהיה) 

 

טיפים ועצות להפסק (לנשים)אנונימית בהו"ל

צריכה לעשות הפסק אחרי לידה,

בטוחה שכבר אין דימום..

אבל, המקום מאד מאד יבש. זה ממש כואב לי.

הרב אמר למעט בבדיקות (הפסק ראשונה ושביעית) אבל תכלס איך עושים את הבדיקות שכן צריך בלי להיפצע ובלי שזה יכאב כל כך

מה מותר לשים שלא חוצץ? שמן שקדים? 

אחרי מקלחת זה רק היה יבש יותר...

אני קיבלת היתר במקרה מסויםסטודנטית אלופה

לשים על העד בדיקה ג'ל סיכוך (ky)

זה מקל באופן משמעותי..

אבל אולי כדאי לשאול רב

לי רב אמר להרטיב טיפה את העד עם מיםרוני_רון

שלא יהיה סחוט, אלא מעט לח.

 

אבל זאת ממש שאלה לרב...

תפני לרב או ליועצת הלכהמרגול

לא יודעת מה את נוהגת לעשות בשגרה

לי יש שם כל מיני רגישויות

אמרו לי לעשות עם העד בעיקר מסביב, להכניס רק טיפונת וזהו.

וכן, אני לא עושה יותר מפעמיים בשבעה נקיים עצמם.


לא עושה מוך דחוק בכלל.

שמן שקדים זאת שאלה מעניינת, כדאי לפנות לייעוץ הלכתי. בכל מקרה, הייתי שמה את השמן ישירות על הגוף ולא על העד (מבחינה פיזית רק, שפחות ישפשף, הלכתית לא יודעת מה עדיף)


אבל שוב, זה הנחיות ספציפיות

תפני לייעוץ הלכתי פרטני אצל רב או יועצת הלכה שאת סומכת עליהם 

אין לי כל כך שגרהאנונימית בהו"ל

פעם אחרונה היתה לפני ההריון

הפעם שלפניה היתה אחרי הלידה הקודמת (לפני שנתיים)

אבל כן, יש לי שם רגישויות שונות ובאמת לא עושה מוך דחוק וממעטת בבדיקות (הפסק ראשון ושביעי)

ובגלל חוסר השגרה, ב"ה, מסתבכת בזה מאד כי אין לי מיומנות כל כך.

מבינה שאין מנוס מלשאול רב. אוף.

אולי דרך טלפון?מרגול

גם לי אין באמת שגרה חחח. מחברת מניעה הורמונלית המון המון


לרב לא חייב ללכת

וזה גם לא חייב להיות רב שמכיר אותך אישית


אפשר למצוא רב שאת סומכת על פסיקתו, ולשאול בהתכתבות או בטלפון. תסבירי כמובן את המצב האישי שלך מבחינת כאב וכו. מאמינה שהוא יחשוב על פתרון. 

יש לנו רב מקסים שעונה בטלפוןאנונימית בהו"ל

והוא מאד נחמד ויחסית מקל בפסיקות אז שמחים להתיעץ איתו

(מאז שעברנו אליו הטבילה קורית מהר יותר)

אבל לא כיף לי להסביר לרב שכואב לי במקום אינטימי..

ולבעלי זה עוד פחות נעים

גם אם הרב לא יודע מי אני לי זו לא שיחה שנח לי לעשות עם גבר

לא מכירה יועצת הלכה שעונה לפי הפסיקה שלו..

רלוונטי לשאול את הרב לגבי יועצת?מרגול
בקטע של- אשתי תרגיש בנוח לשאול אישה, אבל אנחנו רוצים מישהי שאתה גם סומך עליה 
ויש את היועצות של נשמתמרגולאחרונה
לא יודעת אם מתאים לכם, אולי הן גם שונות בפסיקה שלהן. לא יודעת. אבל זה נשים. 
מישהי קנתה לאחרונה שמלה יפה לשושבינה בת 6?אנונימית בהו"ל
כן. בשייןהמקורית

Tween Girl שמלת שמלה ארוכה ורוד עם כף שקופה, שמלת ילדת פרחים לחתונה, מסיבת יום הולדת

!בוא לבדוק אותם  SHEIN.com, - גיליתי מוצרים מדהימים ב

Tween Girl שמלת שמלה ארוכה ורוד עם כף שקופה, שמלת ילדת פרחים לחתונה, מסיבת יום הולדת


אבל היא בלי שרוולים


האיכות ממש ממש טובה

הקישור לא מוביל לשמלה...אנונימית בהו"ל
יש לך תמונה במקרה שאחפש?
לי זה הגיע לתמונהיעל מהדרום

לק"י


אם את לא מחפשת משהו ממש נפוח, אז בתמנון יש לפעמים שמלות עם שכבת טול בחצאית.

עולות במבצעים 30 שקלים. 

אצלי נפתח לתמונה. זה קישור מהאתר עצמוהמקורית
אין לי איך להעלות תמונה כרבע
הנה (עשיתי צילום מסך)יעל מהדרום

תודה יעל! יש אותה גם בלבן - לפותחתהמקורית
תודה לשתיכן! אפשר להוריד את הטול מאחורה?אנונימית בהו"ל

ומתחת הלבשת חולצת בסיס?

נראית ממש יפה! תודה!

רק אם תפרמי אותוהמקורית

וכן, מתחת חולצת בסיס

היא עלתה לי 68 

בנקסט יש מעלפותמרגולאחרונה
לדוגמה זו (היא בלי שרוולים, אבל לגמרי אפשר קרדיגן/חולצה מתחת)


Buy Ivory Cream - שמלת שושבינה עם פפיון (גיל 3 חודשים עד 16 שנים) from Next Israel


ותלוי גם כמה נפוח הילדה אוהבת…

גמגום אצל ילדיםשירה_11

הילדה שלי פתאום התחילה לגמגם כזה

אם אני מנסה לראות מתי זה התחיל אז קצת אחרי הלידה.. בא נגיד כמעט חצי שנה

אנחנו כמובן בנחת איתה לא משלימים משפטים לא לוחצים ולא כלום

אבל זה לא משתפר ולפעמים אפילו נשמע יותר חמור


הבנתי שזו תופעה הגיונית שחולפת, בנתיים אנחנו בתופעה, מתי השלב שהיא חולפת? 😅

וואו קשוח שזה נמשך כל-כך הרבה זמןשושנושי

אני לא יודעת מה להגיד לך, לא מבינה בזה בכלל

המון כוחות!!!

תודה🩷🩷🩷שירה_11
גם הבן שלי ככהshiran30005

בעניי זה רק הולך ומחמיר, הקלנאית בכלל לא מתרגשת מזה. אמרה שזה לגמרי תואם גיל

אצלי הוא אצל קלינאית בגלל עיכוב בדיבור

סבבה שזה תואם גילשירה_11
אבל כמה זמן? מתי זה עובר את הזמן הסביר לגיל
אמרה לי אל תלחצי עליוshiran30005

ברגע שהשטף יגיע זה אמור לעבור

אם את לא רגועה תתייעצי 

ביקשתי הפניה בנתייםשירה_11
רציתי לדעת מכאן וקצת להירגע
אז כן את יכולה להירגע 😊shiran30005

זה נראה מלחיץ ומפחיד אבל לגמרי תואם גיל

הילדים שלנו באותו גיל...

אחד הילדים שלי היה ככה במשך כשנהבארץ אהבתי

עם גלים של שיפור ואז שוב חזרה לגמגום.

התחיל לגמגם בגיל שנתיים ומשהו, והפסיק סופית כעבור כשנה, לא זוכרת בדיוק.

אבל בגדול אם היא מגמגמת כבר כמה חודשים כן הייתי ממליצה לפנות לקלינאית, כי יש דברים שאפשר לעשות כדי לעזור לה (נראה לי פחות טיפול ישיר בגיל הזה, אבל את יכולה לתת לה דגם של דיבור שהיא תחקה וזה יעזור לה). אני באופן אישי התייעצתי עם חברה שטיפלה בגמגום וכיוונה אותי מה אני יכולה לעשות כאמא כדי לעזור לו. (אחר כך היה לי עוד בן שגמגם, ואצלו זה עבר מהר יותר. לא זוכרת בדיוק זמנים. אבל אולי זה קשור לזה שאצלו כבר הייתי מנוסה והתחלתי יותר מוקדם לעשות את מה שעשיתי עם אח שלו...).

תודהשירה_11
איזה מתסכל זה 
רק לי נראה שקלינאית זה בולשיט??shiran30005

תחושה של מה את עושה איתו בכלל? כלום ושום דבר

או שהיא לא מקצועית בכלל.

שורפת כמה שעות כל שבוע ונררה לי שהיא לא עובדת איתו, גם בעלי אמר את זה כשהלך איתו לטיפול פעם 1

קצת מוזר לי. להחליף מטפלת לא ניתן לצערי כי אחרת אחכה עוד שנה...

כנראה שנפלתם על אחת פחות טובהבוקר אור

קלינאית תקשורת קידמה את הבן שלי ממצב שלא דיבר, אולי שתי מילים, למצב שהיה לו אוצר מילים מספיק להגיד כל מה שרצה כולל צירופים ימשפטים קצרים

בה המשיך להתקדם גם אחרי סדרת הטיפולים הראשונה

זה לא, אבל כן יש עניין של התאמהטארקו

יש מטפלות טובות יותר ופחות

ויש עניין של התאמה בין מטפל למטופל(ואצל ילדים בין מטפל למטופל להורים)

ואם את מרגישה ככה ממש לא הייתי ממשיכה להילחם על הטיפול הזה, אלא סוגרת יפה ומחפשת מטפלת אחרת שתתאים לכם יותר. אולי שווה בפרטי(אנחנו הולכים למרב"ע פרטית מדהימההה. זה לא זול אבל שווה כל שקל, אחרי שהיינו בציבורי אצל מרפאה בעיסוק גרועה.. זה לא אומר שכל המרפאות בעיסוק גרועות, זה אומר שזו שהיינו אצלה ספציפית הייתה גרועה, ועכשיו אנחנו אצל אחת מדהימההה)

אוף, נשמע ממש מבאס להרגיש ככהבארץ אהבתי

כשאת משקיעה כל שבוע במיוחד לקחת אותו אליה...

ניסית לדבר איתה? לשאול על מה היא עובדת איתו? אם היא רואה שהוא מתקדם (כי את לא ספיר מרגישה שיפור)? ואיך אפשר להמשיך לעבוד איתו גם בבית?

קלינאיות הרבה פעמים עובדות דרך משחקים, ולפעמים למי שלא מבין זה נראה שסתם מעבירים את הזמן ולא עובדים על כלום. אבל אולי אם היא תסביר לכם תוכלו להבין יותר ואז גם להמשיך את העבודה איתו בבית.


מבאס ממש שחיכיתם לזה כל כך הרבה ובסוף את מרגישה שזה לא אפקטיבי...

זה כמה חודשים למיטב זכרוניכורסא ירוקה
כמו שאמרת צריך לא להתייחס לזה ולתת לה להתבטא בנחת ואז זה יעבור.


אם מתייחסים או מלחיצים את הילד זה עלול לקבע את הגמגום

רק מסייגת משהובארץ אהבתי

אם הילד מודע לגמגום שלו וזה מתסכל אותו - לא להתייחס לזה יכול לגרום לזה להיות 'הפיל בחדר' וזה לא בהכרח נכון.

כשאני ראיתי עם הילדים שלי שזה מפריע להם, אמרתי משהו כמו 'לפעמים הדיבור קצת נתקע לך בפה, וזה מעצבן ומתסכל, זה בסדר וזה קורה לפעמים לילדים, אנחנו מקשיבים לך בסבלנות עד שתגיד כל מה שאתה רוצה להגיד'. לא צריך לחזור על זה יותר מידי. אבל כן נכון להתייחס למצוקה של הילד ולא להתעלם.

אם נראה שזה לא מטריד יותר מידי את הילד אז לא צריך בהכרח להתייחס.

וכמובן לא להחליץ, לא להשלים מילים, ולהיות עם הרבה סבלנות.


ממליצה לקרוא באתר של אמב"י, יש פה עוד הרבה מידע שיכול לעזור:

מידע להורים לילדים שמגמגמים - אמב"י עמותת המגמגמים בישראל. גמגום ילדים בני נוער ומבוגרים.

צודקת לגמריכורסא ירוקה
פשוט אצלנו ראיתי שההתייחסות המפורשת לזה ממש גרמה לילדים להסתגר ולהילחץ אז לזה התייחסתי, אבל ברור שאם יש ילד שדווקא צריך חיזוק עדיף להתייחס
קרה לנו עם שניים מתוך 3 ילדים שלנוניק חדש2אחרונה

אצלנו עבר אחרי כמה חודשים.

זה היה נורא.

ברמה שהילד היה מנסה לדבר ומסתתר מאחורי החצאית שלי ממש בקושי רב לחלץ מילים

מדובר בילדים שהיו מדברים שוטף לגמרי לפני.

אני לא יודעת מה לעשות?אורית יעל

חזרתי מהרופאה שבוע מחר 37.

ורק עכשיו היא טרחה להגיד לי שיש חשד שהירך של העובר קצרה וחשד לאוטיזם.

איפה היא הייתה כל הזמן הזה?

שכל הבדיקות יצאו תקינות

שלחו אותי ליעוץ גנטי שמבחינתם תחליטי מה לעשות או לעשות הפלה ?

שביקשתי מבעלי לפני ההריון בוא נעשה בדיקות

לא מה פתאום אין צורך.

כשראיתי אותו צולע שאלתי

והוא ענה שבלידה סובבו לו את הרגל

אז מה הולך כאן ?

הצד של בעלי הסתיר ממני דברים

כרגע הצד שלו יודע

איני מסוגלת לספר לאף אחת 

אוטיזם או תסמונת דאון?רק טוב!

לי אמרו בשבוע כזה בגלל אותה סיבה חשד לתסמונת דאון.

הבדיקות עד אז היו תקינות. (לא בטוחה שעשיתי באותו הריון שקיפות וחלבון. מניחה שלא עשיתי). ב"ה נוחד ילד מקסים ובריא.

לא נראה לי שיש מה לעשות בשלב כזה. ואם עד עכשיו הכל היה תקין, מניחה שזה סתם כסת"ח של הרופאה ולא סיכון ממשי.

ד"א, אם את או בעלך נמוכים, אז הגיוני למה עצם הירך קצרה. לא חייב נמוכים מאוד. אבל לא גבוהים.

תשובהאורית יעל

שנינו 1.70

כל הבדיקות יצאו תקינות

ששאלתי אותה למה אמרת עכשיו

אין לה תשובה

לכן אני חושבת גם לתבוע את כללית על רשלנות רפואית 

אני חושבת שכדאי להבין לעומק על מה מדובררקלתשוהנ

מה הסיכויים, האם יש סיכון משמעותי או שזה סתם אמירה שהיא זרקה לאוויר.

 

אל תבזבזי כוחות על מחשבות על תביעה, זה אירוע גדול שבכל מקרה אין לך יכולת לנהל רגע לפני לידה. למרות שמאד מכעיס לחשוב שלא היו מספיק אחראיים (לא בטוח שזה המקרה - יכול להיות שפשוט לא ראו)

 

רק לגבי התביעהעלמא22

כשאני הייתי בהריון לפני שנתיים עשיתי את כל הבדיקות השגרתיות והכל יצא תקין. בסוף נולדה לי התינוקת הכי מתוקה וכובשת שיש- עם תסמונת דאון. בשום שלב של ההריון לא ראו את זה, ועשיתי אולטרסאונד כמה וכמה פעמים, וגם אמרו לי שאפשר לראות בכל צילום אולטרסאונד רגיל.

יכול להיות עד עכשיו לא ראו ורק עכשיו זה עלה.

במקומך, הייתי מנסה לשחרר ומתפללת לה' שהתינוק יהיה בריא, כי זה מה שחשוב.

לידה קלה ובזמנה ובשורות טובות 

זה משהו חדש או שהיה גם לפני?השם שלי

לפעמים מדידה אחת יוצאת לא מדויקת.

וגם יכול להיות שהוא פשוט נמוך.

את ובעלך גבוהים או נמוכים?


לגבי חשד לאוטיזם, על סמך מה?

זה לא משהו שאפשר לראות בבדיקת אולטרסאונד, ובדרך כלל גם לו בבדיקות אחרות.


בשלב הזה אין כל כך טעם בייעוץ גנטי.

יכולים להמליץ לך על בדיקת מי שפיר, אבל עד שתעשי ויהיו תוצאות כבר תלדי.

מניחה שלא מדובר באוטיזםמתואמת

(שזו תסמונת שלא מזהים בהיריון וגם לא אחרי הלידה)

אלא בתסמונת כמו דאון וכדומה.

בכל אופן, ממה שסיפרת שהיה לבעלך נשמע שזה לא משהו מולד אלא "תקלה" שקרתה בלידה שלו. אז אין לך מה לדאוג לעובר בהקשר הזה. (ובכל אופן, צליעה זה לא משהו שאפשר להסתיר... מן הסתם ראית את זה כשנפגשתם ויכולת לברר אז ממה זה...)

בשבוע 37 כבר לא עושים הפלה, זו לידה לכל דבר... אז אחרי שתלדי תראי אם יש לתינוק בעיה, ואז תנסי להחליט מה לעשות עם זה...

מה שלא יהיה, חיבוק ובשורות טובות❤️

אולי כן כדאי משהו לפני הלידה?מרגולאחרונה

שבוע 37 זה לגמרי לידה טבעית

אבל אני רק חושבת

אולי כן כדאי פגישה שתיים עם מטפלת רגשית?

גם לבוא קצת יותר נקייה ללידה

וגם עם קצת כלים לזמן הקצר של אחרי הלידה


בע"ה יוולד תינוק בריא ומתוק

אבל נכון שרפואית אין ככ מה לעשות עכשיו, אבל יש חשש, אז אולי כדאי משהו רגשי, לבוא במצב מנטלי שונה קצת. 

אולי יעניין אותך