הלוואי שהיה פורום ייעודי. בגלל שאין - תצטרכו לסבול אותי כאן.פשוט אני..
אני פשוט חייב לפרוק את זה, להוציא את זה החוצה...
אני לא בא להצדיק שום דבר, נא לא לתקוף אותי, זה באמת נושא מאוד מאוד רגיש מבחינתי.

אז כמו שכבר כתבתי, בשבת האחרונה גילינו שנגנב מביתנו רכוש יקר מאוד, כספית וסנטימנטלית.

ביום ראשון בערב, אחרי שהילדים הלכו לישון, פשוט התפרקתי. אמא גוססת, טיפולי פוריות שלא עובדים כמצופה, הגניבה... זה פשוט היה יותר מדי בשבילי.
ישבתי על המיטה שלי, ובכיתי את נשמתי.

התנשמתי במהירות גבוהה במיוחד, השתעלתי, רפלקס ההקאה עבד שוב ושוב (אך לא יצא כלום כי לא אכלתי כל היום...).

זה לא היה בכי רגיל. התייפחתי וייבבתי, לא הצלחתי להוציא מילה. הייתה לי סחרחורת, הכל היה נראה לי שחור משחור...

לא הצלחתי לעצור את עצמי. אולי אפילו לא ראיתי טעם לנסות. ידעתי שזה חזק ממני, השחור והעצוב פשוט השתלטו עלי.

אשתי התיישבה ליידי, והניחה את ראשי על כתפה. ליטפה אותי, חיבקה אותי ואמרה לי מילים מרגיעות. היא כל הזמן רצתה להזמין אמבולנס, כי היא ראתה שאני ממש על סף חנק מרוב בכי+שיעול+הקאות+התנשמות, אך אני סירבתי.

בכל הזמן הזה, כשאשתי ישבה ליידי וניסתה לנחם אותי במילים טובות ומרגיעות ובמגע אוהב, הרגשתי שאני פשוט לא רוצה אותה עכשיו ליידי.

רציתי גבר.

הרגשתי שברגע הזה, המגע היחיד שיכול לנחם ולחזק אותי, זה מגע גברי.

היד היחידה שאני יכול להחזיק ולהרגיש שוב ביטחון, היא יד גברית.

אפילו קצת סלדתי מהמגע הצמוד עם אשתי באותן הדקות.

זה כל כך לא מגיע לה. היא עושה הכל, אבל הכל, כדי שאהיה מאושר. היא מקבלת אותי בדיוק כמו שאני, מעולם לא ניסתה לשנות אותי. ואני, אני פשוט לא תמיד שולט בזה...

בעבר הלכתי כמה פעמים לייעוץ כאשר היו לי ימים כאלה. אם הרגשתי במשך כמה שעות/ימים שהנטייה המינית שלי זזה על הציר לכיוון הגברי, הייתי רץ בבהלה ל@נגמרו לי השמות. קובע תור מעכשיו לעכשיו, פעם אחת אפילו הגעתי אליה רגע אחרי שיצאה שבת - מבלי לקבוע תור מראש. פחדתי מאוד מהמשמעות של זה. נחרדתי מהמחשבה שיותר לא אוכל להיות מאושר עם אשתי. שהיא תיפגע מכך שאני לא מעוניין במגע. פחדתי ממה שזה יעשה לילדים שלי, לכל אהובי ואוהבי.

עם הזמן למדתי לא להילחץ מזה. אני כבר יודע שזה קורה לי לפעמים, ואני גם יודע שזה עובר. לפעמים תוך שבוע, לפעמים יום, ולפעמים - כמו בפעם האחרונה - זה עובר ביחד עם זריחת השמש.

ועדיין, בכל פעם שזה קורה, כואב לי.

כואב לי שאני לא יכול להיות שלם עם אשתי ב-100% מהזמן.

כואב לי שכאשר אני הכי שבור, ואשתי מגיעה לנחם אותי, הראש שלי רוצה משהו אחר. הראש שלי רוצה מישהו אחר.


אוי, טאטע.



הים נתן לי בית בחול
כעס גל גדול ולקח את הכל
הים נתן לי ערב כחול
ולילה הפך את היום לאתמול


ויום אחד לפני הצהריים
הים נתן לי אותך
יפה ובהירת עיניים
הים נתן לי ואקח


(מתנה מן הים / נורית הירש)
כל פעם מחדש....... יש לך יכולת שלא מן העולם הזה להתבטאדי שרוט
תסלח לי שלא אכתוב כרגע את מה שאני חושב. אכתוב אולי מחר.
🌷פשוט אני..
חסדי ה' וכולי
רק עכשיו ראיתי שכתבת ''אולי'', סתם חיכיתי 🙄פשוט אני..
גם לי הוא אמר... עד היום אני מחכהLia


אויש... כואבשוקולד פרה.

זאת התמודדות תמידית. היא תמיד תהיה ברקע, ונראה לי שאין מנוס מלהשלים עם זה.

 

באמת מעריכה אתכם כזוג, נראה שיש לכם הרבה חזיתות של התמודדות.

 

במצבי קצה יש צורך ורצון להתפרק. וכנראה שחומות הגנה שלך נפרצו והרצון לגבר עלה במלוא העוצמה.

 

השאלה היא אם אתה יכול להיות בשבילה לא ממקום של אשמה.

 

אתה יכול?

 

תודה על ההבנהפשוט אני..
לצערי לא ירדתי לסוף דעתך בשאלה האחרונה...
זה קורה לך בעוד מצבים?בינלבין
כי האמת נשמע לי נורמלי. זה ידוע שגברים במצבי משבר רוצים להיות לבד או להיות עם גבר אבל וודאי לא עם אישה רגשנית. וממש לא בקטע מיני.
אז ספציפית המקרה הזה לא נשמע מוזר...
אבל מבינה שזה קורה בעוד מצבים לפי מה שכתבת
זה קורה לעיתים נדירות, חסדי ה'פשוט אני..
ותראי בבקשה את התגובה למיואשת, שזו בעצם גם תגובה אלייך...
כן? במצבי משבר יעדיפו גבר?Noni
למה ??
אני לא יודעת אם זה מה שתרצה לשמועמיואשת******
אבל נראה לי שקצת הגזמת עם הפירוש של זה
אני אשה רגילה ביותר
ולפעמים חיבוק של חברה טובה יותר מנחם ומתאים לי ממה שבעלי נותן לי. הוא מנחם בדרכו הגברית, ולא יעזור בכלל כמה שהוא מקסים ומיוחד אשה הוא לא. ולפעמים אני צריכה חיבוק של אשה שתבין אותי בצורה אחרת ומנחם בצורה אחרת. יצא לי להרגיש את זה. לא היתה אשה בסביבה שיכולתי לספר לה, ובמקום לקבל את הניחומים של בעלי הרחקתי אותו כי ממש עצבן אותי ואפילו לא יודעת למה.
בקיצור מה שאני באה לומר שלפעמים אנחנו מרגישים שמישהו מאותו המין יבין יותר טוב וינחם יותר טוב מאשר בן המין השני, וזה לא בהכרח קשור לנטיות כלשהן, ואולי אתה מרוב פחד מפרש דברים שהם לא כאלו מוזרים.
זה השנקל שלי.
ובאמת נשמע שאתה עובר תקופה ממש קשה מאחלת לכם הרבה טוב טיפולי פוריות שלא הולכים זה אחד הדברים השוברים ביקום. מנסיון קשה...
אף פעם לא חשבתי על זה ככה...פשוט אני..
ניסיתי עכשיו לחשוב על זה, בעקבות התגובה של @בינלבין והתגובה שלך.

מעניין ששתיכן נשים, אולי זה מסביר את זה... אצל נשים מגע בין חברות הוא דבר שגרתי, כנ''ל שפיכת רגשות וכו'. אפילו לשירותים אתן הולכות ביחד 🤷🏼‍♂️

קשה לי לדמיין שגבר סטרייט ירצה מגע מנחם מגבר אחר, שגבר סטרייט ירצה ממש להתחבק, לתת יד ולהתייפח על כתפו של חבר...

או שאני טועה...?🤔
כן אתה טועהLia

יש גברים שהם חברים טובים ולמרות שבד"כ הם ישמרו על מרחק נגיעה בסיסי, בשעת משבר הם יחבקו וינחמו בדיוק כמו בנות.

יש בזה משהו. אבל סוג המשבר הוא שונה. כששני חברים שלי נהרגודי שרוט
בעזה מהפלוגה, במקרה כזה למשל יד אישה מנחמת אולי פחות הייתה מצליחה לנחם.
כי אין כמו אח לנשק שמבין לליבך ואת סערת הרגשות של לוחמים.

החיבוק המתרפק על כתפו של החבר מהמחלקה והפלוגה לעולם לא ישווה לחיבוק מנחם של אישה.
יכול להיות שרצית גבר כי הרגשת שאתה צריך מישהו חזק להשען עליובוריס
כשאתה במשבר לפעמים אתה רוצה מישהו שאתה יכול להגיד עליו שזהו הוא חזק הוא יכול לעזור לי באמת ויכול להיות שעם כל האהבה ביניכם ושהיא כתף תומכת אתה לא מסוגל לזרוק הכל על אשתך ולכן חיפשת גבר.

לא יודע אם יצא לי הכי מובן
^^הָיוֹ הָיָה

למרות שיש משהו במה שהגבת על זה.

שלשום, בלוויה של אהוביהנחשון מהרחברון
חיבקתי כמה דקות טובות חבר שפשוט בכה עלי. בנקודות שבירה זה קורה.
היו עוד כמה מקרים בסיטואציות אחרות. אבל זה טרי
ואם אשתו של החבר הייתה שם, הוא לא היה מעדיף אותה?פשוט אני..
אם נתעלם מבעיות צניעות וחיבה ברבים וכו'
ממש לא מחייברקלתשוהנ
כאישה, ממש לא מחייב גם שבסיטואציה קשה היתה תמיד צריכה את בעלי.
לפעמים זה אחות, לפעמים חברה, יש סוגים שונים של תמיכה.
היא היתה שם, לא יודע אם זה נבע מצניעותנחשון מהרחברון

אני סטרייט לגמרי וגם אני צריך את זה לפעמים

אשתי המון פעמים מסבירה לי שהיא צריכה אישה ולא אותינחשון מהרחברון

בכל מיני סיטואציות.

 

זה לגמרי נורמלי

ברגיל אתה צודק. במצבי קיצון יש בהחלט מי שירצהמיואשת******
אני לא אומרת שכל גבר, אבל כן , במצב של קיצון כמו שתיארת של שבירה כזו, אז כן. יש מי שירצה
מעבר לזה עוד נקודה, לפעמים זה שאנחנו לא רוצים מי שלידנו לא אומר שנרצה מישהו אחר. למשל אני חושבת שלפעמים אני מדמיינת שאני רוצה בת שתבין אותי ולא בעלי, אבל אין לי באמת תמונה של מישהי מסוימת בראש ואולי זה סתם פנטזיה שאם היתה עכשיו בת לידי היא בטוח היתה מבינה מה שעובר עלי (אצלי זה ההקשר של טיפולי פוריות ) והיה לי יותר מנחם,.. אבל יש מצב שהאמת היא שאני צריכה לבד, ובגלל שבאותו רגע בעלי מרגיש לי לא הדמות הנכונה אז אני מדמיינת שבת תעזור ואולי אם היתה מישהי באיזור זה בכלל לא היה עוזר. סתם נקודה למחשבה שעלתה לי עכשיו.

בכל מקרה אני חושבת שמה שאתה מתאר ב80 אחוז לא קשור לנטיות שלך, אלא נורמלי, ואולי מועצם קצת בגלל הנטיות, ואולי בגלל חרדה מהנטיה, ואולי דווקא כי אתה כל כך אוהב את אשתך שאתה מכניס את עצמך לפינות שאנשים אחרים לפעמים מרגישים לרגע ומעיפים הצידה בלי לחשוב הרבה, אם אתה מבין את כוונתי.

מפרטת קצת מה אני חושבת-
אני, כשלא התאים לי בעלי באותו רגע אמרתי לו, תעזוב, אני רוצה לבכות לבד , או סתם הייתי קצת לא נחמדה והוא הבין וחיכה. כי אף אחד מאיתנו לא דואג מכלום. וגפ אם היתה שם אשה אחרת נניח גיסתי שהיתה מחבקת במקומו הוא פשוט היה שמח שמישהי מצליחה לעזור לי ואף אחד מאיתנו לא היה חושב על זה הלאה. אצלך, לא הרגשת נוח לומר לאשתך אני צריך להוציא את זה לבד כרגע, כי ישר אתה הולך למקומות האלו במחשבה, ואתה מפחד שהיא ישר תפרש את זה ככה, ובמקום להוציא את העצב שלך בצורה שמתאימה לך, היית עסוק במקום בעצב והניקוז שלו במחשבות של יותר פחד וכעס על עצמך ואשמה וזה ממש עצוב לי שלא יכולת בעצם לבכות בשחרור. ממש. אני מציעה אולי לדבר על זה פעם על הצורך לבכות לבד, אין בזה בושה
אני חושבת שזה לזכותך הרגישות הזו, אבל שגם יעזור לך ולמצפון שלך לשחרר קצת ולהתייחס רק לשמונים אחוז הרגילים ולהתעלם מהשאר.... מותר, אף אחד לא מושלם בשום תחום 🌹
אתה טועה ממש....יהודה224
^^ יפה אהבתילב אוהב


ממש מסכימה עם התגובה. זה גם מה שעלה לי.הריון ולידה_פצ
צריך לזכור שלא כל דבר מוכיח שאנחנו נופלים למקום שאנחנו לא רוצים...
ואווווו..... פשוט התמודדות מטורפת. וכאב גדול.לב אוהב


המון תמיכה גם פהנגמרו לי השמות

@פשוט אני.. יקר,

מעבר לדברים שאמרתי לך בטלפון, רציתי לכתוב לך גם פה.

 

תשמע, אתה נמצא בעיצומו של משבר ושבר שכולל בתוכו כ"כ הרבה רבדים.

הדבר ההכי מרכזי אולי, שהוא ממש זעזוע של אמות הסיפים, זעזוע של הבסיס של הבסיס,

"אמא גוססת".

 

א-מ-א

ג-ו-ס-ס-ת

 

אמא!

אמא שהיא אמא

אמא שהיא הזהות

אמא שהיא השורש

אמא שהיא הרכות, העיטוף

אמא שהיא הגידול, הילדות

אמא שהיא מי שאני בזכותה

אמא שהיא החזקה והיכולה כל השנים

אמא שהיא חלק ממך, שאתה בשר מבשרה -

ואמא גוססת.

ולראות אותה ככה.

דועכת.

לאט לאט.

ואכזרי אכזרי

 

אין לך מושג איך אני מזדהה איתך, לראות את אבי ז"ל לפני כ-4 פשוט הולך ודועך, קמל פיזית מול העיניים -זה פשוט שבר בל יתואר!!!

הזעזוע הזה הוא כ"כ כ"כ עמוק איש יקר,

ותוסיף על גביו טיפולי פוריות שהם בפני עצמם דורשים תעצומות נפש וכוחות אינסופיים,

וגם הם לא הולכים כמתוכנן,

ותוסיף עוד שינויים שעברתם וקשיים שנלוו איתם,

ואת המקום של אשתך היקרה שגם נשבר גם אל מול כל מה שקרה וגם אל מול הגוף והנפש היקרים שלה שעוברים את כל הטיפולים והאכזבות והשינויים,

ותוסיף את כל הילדים המתוקים שלכם שאתה תמיד צריך להיות חזק בשבילם,

ותוסיף את הגניבה הנוראית של משהו כה סנטימנטלי,

ומעבר לגניבה עצמה - עצם זה שאנשים זרים פגעו בכם בצורה של גניבה, יכול לכשעצמו להכניס לחרדה שמא יכלו לפגוע בנו פיזית, בילדים היקרים הללו חלילה? באשתי האהובה חלילה? בי חלילה?

הקלות ראש המעצבנת והנוראית הזו שאנשים רעים יכולים פשוט לפגוע...

ואם כל זה לא מספיק אז הקורונה

והסגרים

ואי הוודאות

 

עכשיו קח את כל זה,

ויצא לך בליל "מושלם" (הכי לא מושלם שיש, כן...) לחרדה,

לפחדים

לזעזוע

למשבר

לשבר.

 

ואתה איש יקר בעיצומו ממש!

חי אותו יום יום דקה דקה

 

ואולי אולי כל מה שאתה רוצה וצריך עכשיו זו פשוט יציבות.

ביטחון.

ודאות.

משהו חזק, מכיל, 

כתף לבכות עליה ולדעת שהכל בסדר 

מישהו להישען *אתה עליו*

ולא אתה להיות תמיד החזק והיכול והסוחב.

אני מאמינה שחלק מאוד מאוד גדול ממה שתיארת הוא לאו דווקא דמות גברית שמתארת חלק מהנטייה,

אלא מה שזה מייצג ומסמל -

את הביטחון, החוזק, היציבות, ההכלה והמקום החזק הזה והיציב שאתה כה זקוק לו כרגע עם כל מה שאתה עובר!!!

 

העניין הוא שאתה חווה כרגע את כל הקושי העצום הזה בכמה רבדים.

גם בגוף

גם בנפש

גם ברגש

וגם במחשבה.

 

אז בפן של המחשבות - אם נבודד אותו רגע -

אותן מחשבות של "אולי אני בעצם לא יכול להסתפק לעולם באשתי" "אולי אני בעצם אבוד", "אולי אאני בעצם חייב חייב לחיות עם גבר במלוא מובן המילה" - כל אלו הן מחשבות שיכולות בהחלט להיות מושפעות מהמצב הנפשי, הגופני והרגשי שעובר עליך.

כלומר - עצם החרדה/הפחדים/המצב הנפשי הלא פשוט כרגע יכול להוביל למחשבות הללו בצורה יותר גדולה ובתדירות יותר גדולה.

ומה שהן גורמות לך זה בילבול עצום.

לא מספיק כל מה שאתה עובר, הן מוסיפות לך את הבילבול העצום הזה.

 

אז חשוב מאוד לנסות לעשות הפרדה.

לחכות לזמנים שפויים ובריאים ורוגעים ואז לבחון אותן (כמו שכבר עשית והגעת למסקנה חד משמעית שאת אשתך היקרה אתה *בחרת* בלב שלם, במלוא מובן המילה של בחירה,

עם ידע נוכח ועוצמתי שזה באמת באמת מה שטוב לך ונכון לך ובזה אתה בוחר,

עם החלטה ברורה שאותה אתה לא מוכן לאבד לעולם, ובה אתה בוחר כל יום מחדש ובה אתה רוצה באמת באמת.

ושהיא-היא יכולה להעניק ולספק לך את האושר שלך, בכל המובנים והרבדים.

ואף הרגשת זאת בצורה עוצמתית הרבה מאוד פעמים, כן, גם ברגעים של קושי.

 

וגם עכשיו, האישה המדהימה הזו שלך תומכת, מחזקת, מלטפת, שם בשבילך - וזה המון המון המון.

רק שבגלל כל מה שתיארתי למעלה, וכל מה שאתה עובר אתה זקוק *לעוד יציבות, לעוד ביטחון, לעוד הכלה, לעוד חוזק*

הייתי אולי מציעה לך לנסות לקבל את העוד הזה בחיבוק חזק חזק מאבא?

מאח?

מדמות רבנית שמשדרת לך חוזק וביטחון?

זה ממש לא קשור לדעתי להיבט המיני כרגע (לפחות לא רק, אמרתי לך שאני לא מתייחסת לעצם הנטייה של גם וגם, אלא למה שנשמע שנובע מכל הקשיים הללו והצורך הבסיסי שהם מסמלים),

זה לא שאם תהיה בצורה מינית עם גבר תפסיק להרגיש את כל הקשיים הללו,

ממש ממש לא.

אתה תמשיך להרגיש אותם,

וגם קשיים נוספים בדמות לאבד את אשתך היקרה חלילה וכל מה שבניתם וכו'.

*וזה* יכול באמת לשבור אותך חלילה.

 

אתה צריך עכשיו הרבה הרבה כוח.

למצוא את תעצומת הנפש שקיימות בך כל יום מחדש

לבקש מהקב"ה הרחום והחנון כוח וישועה שלמה

לנסות לקבל מאבא

מאח

מרב

מאשתך היקרה

אולי גם מדמות מקצועית שתעזור לך (לפי מה שתיארת שקרה לך זה יכול להיות סוג של התקף חרדה שעברת, ובמצב כזה הייתי ממליצה דווקא ללכת לפסיכולוג שיעזור להתמודד עם כל הקושי, הטראומות, האובדן, החרדות והתקפי החרדה.

מה שלי מאוד עזר אחרי הפטירה של אבי ז"ל. סיפרתי לך שגם לי היו התקפי חרדה בעיקר בלילה וכל הטראומה הזו שהנפש עוברת חייבת לקבל מקום וריפוי וכלים דרך איש מקצוע, זה שבר בל יתואר. בל יתואר.

רק אתמול הלכנו אחותי ואני לבקר את אמא שתחיה, והחוסר שוס היה כל כך מורגש, והדמעות עלו, והחיבוק שהיינו בתוכו היא, אמא ואני היה כל כך חזק, כמו אומר - אני רוצה להישאר כאן עוד ועוד. להיות שוב "הילדה הקטנה", שעטופה, שאין לה דאגות, שאמא דואגת לה, עוטפת אותה, דואגת שלא יקרה לה כלום. פשוט מחצתי אותה! מחצתי את אמא שלי, ובד בבד כ"כ התגעגעתי לאבא שלי, ולחיבוק החזק והבטוח שלו... אני כ"כ כ"כ מבינה אותך ובוכה יחד איתך אוף, זה קשה קשה קשה!!! וכואב כואב כואב

ושורף את הגוף ואת הנשמה!!!)

 

אז לקבל כמה שיותר כוחות

מתוך עצמך פנימה

וגם מבחוץ

ולנסות להפריד את המחשבות הללו שמטרידות אותך ומשגעות ומבלבלות אותך - זה טבעי מאוד שגבר ירגיש צורך בתמיכה וחוזק וביטחון גם מגבר, במיוחד במיוחד בעיתות משבר, אין בזה כל רע.

רק שבגלל כל מה שעברת וכל ההסיטוריה והפחדים והבילבול וכו' -אז כל חיבוק כזה יכול להתפרש במחשבות המבלבלות האלה כאילו אתה לא בסדר ואשמה וכו', בעוד שלגבר סטרייט המחשבות הללו בכלל לא היו מגיעות לכתחילה...

כן! גבר צריך לפעמים חיבוק ותמיכה מגבר!

ואישה צריכה חלפעמים חיבוק ותמיכה מאישה!

ויש כמה וכמה סוגים של ניחום ותמיכה,

ובעיתות משבר אולי אנחנו צריכים את כולם בבת אחת כי חלק לא שהוא לא טוב, אלא שהוא לא מספיק בזמן כה קשה.

*אשתך היקרה *כן* תומכת בך ומהווה עבורך אי עצום של שקט, תמיכה, רוגע, אהבה, קבלה, הכלה*

זה נשאר ויציב וקיים!

רק כנראה שעם כל מה שאתה עובר אתה צריך כרגע עוד,

גם בפן המקצועי אם זה אכן התקף חרדה,

וגם להתחזק ולהיות מלוכדים כל המשפחה - אבא ואחים ולהיות בתוך החיבוק והחיזוק אחד של השני ברגעי משבר משפחתי שכזה

וגם מרב שאתה סומך עליו 

וכמובן כמובן הקב"ה

ואתה עצמך! 

 

בהצלחה רבה רבה רבה

בשורות טובות ישועות ונחמות 

אני לא יודעת איך את עושה את זהרקלתשוהנ
כאילו את מצליחה לפרוש את הנפש, לפרק לחלקים ולחבר את הכל שוב למשהו מובן

פשוט זכות שאת פה 🌹
לגמריבת 30
תודה רבה רבה לך ♥️נגמרו לי השמות
עוד נקודה קטנה שעלתה לינגמרו לי השמות
@פשוט אני..

חשבתי גם לומר לך שכדאי מאוד בתקופה הקרובה (ובכלל) לנסות להקיף את עצמך בסביבה שמחזקת אותך, אופטימית, נותנת כוח ולא להיפך.
למשל, לעשות דברים שעושים לך טוב,
לשמוע מוזיקה שמחזקת אותך
סרטים טובים (ולא עצובים או מפחידים אלא רק טובים וקלילים כרגע)
זמן לבד עם עצמך, התאווררות, פניות, רוגע
לא לשמוע חדשות

לפרוק ולהתחזק ולקבל תמיכה
להתרחק ממה שמחליש
להתקרב למה שמחזק

כי במיוחד בתקופה כזו, כל טיפת אנרגיה חיובית יכולה להועיל וכל טיפת אנרגיה שלילית, אפילו שלא קשורה ישירות אליך, יכולה להחליש. גם לקרוא ידיעה עצובה בחדשות או לראות פרק עצוב יכול כרגע להחליש אפילו עוד יותר, וכרגע לא כדאי בכלל...

בהצלחה רבה 🌷🙏
למרות שכבר אמרתי בטלפון, אוסיף גם פהפשוט אני..
את מתנה גדולה שהקב''ה הוריד לעולם 💐🌷
🙏🙏🙏נגמרו לי השמות
תודה רבה רבה 🌷
איזה קשהחבובוש

גם לך גם לאשתך (מקווה שהיא לא הרגישה את התחושות האלה).

 

כמו שאמרו יכול להיות שהעדפת להיות ליד גבר, כי זה לא נעים לגבר להתפרק ליד אשתו.

ויכול להיות שהפוך, שכמה שאני רוצה להיות שם בשביל בעלי תמיד, יהיה לי קשה ח"ו לראות אותו מתפרק, כי אני תמיד נשענת עליו והוא יודע שהוא צריך להיות חזק בשבילי.

 

 

לבקשת רבים וטובים שפנו אלי בפרטי*פשוט אני..

השיר "מתנה מן הים", בביצוע יגאל בשן ז"ל:

 

 

בעייני זה אחד משירי האהבה הכי יפים שנכתבו בעברית.

 

*אף אחד

וואו, איזה פורום מדהיםפשוט אני..

פחדתי שאקבל תגובות כועסות או "המלצות" חמות להתגרש, מכל מיני אנשים שלא מסוגלים להבין את המורכבות שאני חי בה.

 

בחרתי בכל זאת לשתף, מכיוון שבאמת הרגשתי שיושב עלי הרבה מאוד בזמן האחרון, והייתי צריך לפרוק... לא חשבתי שייצא לי מכך רווח כלשהו, מלבד עצם הפריקה.

 

ואז,

אז אתם הגעתם...

 

לא העליתי בדעתי שאקבל תגובות כל כך חכמות, רגישות ומבינות.

לא העליתי בדעתי שגם סטרייטים רוצים להתפרק עם בני מינם.

לא העליתי בדעתי עד כמה, למרות הכל, אני בסך הכל בחור נורמלי (עם כל הצער שבדבר קורץ)...

אז כמו שנכתב - אולי 20% באמת קשורים לנושא הזה, אבל שאר ה-80% הם רגילים לגמרי בהתחשב בנסיבות.

 

כן, אני חי עם פחדים. הפחדים האלה לפעמים גורמים לי להרגיש דברים שאני לא באמת מרגיש, גורמים לי לנפח דברים שהיה ראוי לתת להם לגווע מאליהם. 

 

הפחדים האלה קיימים רק בגלל האהבה העצומה לאשתי, לילדים, לכל המשפחה שלי.

כי מה בן אדם צריך בשביל לשמור על כל הטוב שיש לו בעולם הזה? רק קצת יציבות, זה הכל...

ואם משהו מתערער - המוח בורח למקומות הכי מלחיצים ואפלים שנצרבו בתודעתו, אחרי כ"כ הרבה שנים של חיים במקום ההוא...

 

בקיצור,

תודה לכם.

 

עזרתם.

תמכתם.

ריגשתם.

 

נגמרו לי השמות

ישר כוחך 

וואו.כתבת מקסיםמתנחלים
אתה תותח.
לפעמים אדם רוצה שמי שמחזיק אותו באותם רגעים זה דווקא מישהו מאותו המין ...אגב בין אם זה דבר משמח או עצוב.

לצערנו בשנים האחרונות כל אמירה או מעשה לפעמים יכולים להתפרש אצל האחר כמשהו שלילי..למרות שבגלל לא התכוון.
התמימות נהרסה.כי מי בכלל חשב פעם שכל מחווה קטנה בין אם חיבוק או דיבור יכולים להוות סטייה.
אנחנו בני אדם והרגשות שלנו צפים.
לדוגמה: אם חס וחלילה חבר ממסגרת מסויימת בחיים שלך הלך לעולמו..דווקא החברים מאותה מסגרת יבינו יותר את הכאב שלך מאשר אשתך כמה שאתה אוהב אותה ...כי החברים חווים איתך את אותו כאב.כמובן זו דוגמא וסליחה על דוגמא טרגית.פשוט מניסיון שחבר שלי נהרג בפעילות מבצעית.
לכן תרגיש בנוח אחי וכל הכבוד לך שאתה מעלה נושאים כאלו .יש נושאים אחריםוזמנים אחרים שהאישה יכולה לתמוך..אעשה לו עזר כנגדו.
תודה לך על השיתוף
חייב להגיד שאני שמח שאין פורום ל'אנשים כמוך'נחשון מהרחברון
אנחנו זוכים בך כאן. לראות כוחות נפש גדולים. לומדים ממך ומההתלבטויות שאתה מעלה.
תמשיך כאן.
וואו, איזה מרגש 😊פשוט אני..
תודה רבה לך נחשון!
כפי שנאמר כאןהעני ממעש
יש התמודדויות שמלבד לשתף את הבן-בת זוג, רוצים לשתף חבר/ ה טוב.

לא קשור לעניין מיני.
וואו .אנונימי (2)
בטח עבר לך או שלא .
אתה אדם מוכשר אני לא דואגת 😏

אבל וואו !!!! מה שכתבת כל כך עוצמתי ומרטיט !!



שיהיו בשורות טובות .
וואו.Lola_123
כמו שכבר כתבו,
גם לי קורה שאני מעדיפה חברה או אחות כי סיטואציות מסויימות שגבר לא יבין.
אתה נורמלי לגמרי.
ומרגש כמו תמיד 💐
תודה 😊 נורמלי זו ברכה או קללה?🤔פשוט אני..
סתם סתם,
ברור שהפעם זה היה מאוד משמח ומרגיע
ברכה 💐Lola_123
נורמלי זה הלא נורמלי החדש😜יהודה224אחרונה
קללה אחי.
אתה אדם מיוחדמופאסה
אשתך מיוחדת עוד יותר...
איזה כיף שיש לך אשה שאתה יכול להישבר לידה

זאת התמודדות של החיים, אתה עושה את זה בגבורה
בעיני, אין עניין לנרמל את הנטיה. בשעת משבר עולים דברים אפלים בנפש.

כשממש קשה לי לפעמים אני משנן את הפסוק ''ותצר לדוד מאד כי אמרו העם לסקלו כי מרה נפש כל העם איש על בניו ועל בנתיו ויתחזק דוד בה' א-להיו''

ה' יהיה בעזרך
טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

המון המון מזל טוב גם כאןנגמרו לי השמות

מרגש ממש

 

האמת שלא כ"כ יודעת לגבי עלויות של חתונה רגילה כיום כיוון שעברו יותר מ19 שנים מאז שהייתי שם וכמו בכל דבר בארץ המחירים עלו בצורה עצומה,

אבל אולי כמה נקודות שכן יכולות להיות כיוון לבירור:

- לחפש מקומות לא הכי יוקרתיים אלא נעימים וטובים אבל במחירים הגיוניים (עד כמה שאפשר). (לי זכור לטובה אולם "גן הפקאן" בנתיבות שבו אנחנו התחתנו אבל שוב לא יודעת מה המצב שם לאחר כמעט 20 שנה

אז אולי אולמות שהם כן מכובדים יפים ונעימים אבל במיקום יותר פריפרילי יכולים להוזיל עלויות?

- אולי למצוא מקום בחוץ ושם לערוך את החתונה? כמו נקודת נוף מיוחדת בארץ שללא עלות אלא להביא את הכל לשם? יכול לעבוד?

ואז יש כל מיני כיוונים שאנשים יכולים לרצות כמו נוף של הרים, ליד הים במיקום פרטי יחסית, טבע אחר שאתם מביאים מארגנים שיסדרו שם הכל מא עד ת (זה מן הסתם בתשלום אבל לפחות האולם עצמו נחסך) וכן הלאה.

- כמות המוזמנים - לראות שמזמינים בהחלט את מי שרוצים לשמוח איתו ושהוא ישמח איתנו, אבל כן לשים לב למעגלים יותר רחבים שלא עונים כ"כ להגדרה הנ"ל ואיפה כן אפשר לעשות משהו יותר חמים וקטן מהבחינה הזו.

- אחותי התחתנה בחתונת קורונה והאמת בדיעבד זה היה אחד הדברים השווים שיש! נכון שזה לא היה לכתחילה אבל בסופו של דבר הם פשוט עשו בדשא של הגינה, עם המון המון אהבה, חברים ומשפחה קרובה, ודאגו שלא יחסר דבר. והמון זוגות בגלל הקורונה עשו כך אז זה אולי קונספט שאפשר לשכפל אפילו לא בקורונה?

כלומר רק במובן האפשרי כמובן ולא לקיצון השני...

- אולי להשכיר שמלת כלה ולאו דווקא לקנות יכול להוזיל עלויות?

 

זה מה שעולה לי כרגע

שתהיה המון ברכה והצלחה ומזל טוב גדול

בניין עדי עד ב"ה

תודה רבהארץ השוקולד
אמן
בשמחה, ומוסיפהנגמרו לי השמות
שגם חתונות בשישי בצהריים (ואולי בכל צהריים?) יכולות להיות יותר זולות.
כן אבל חצי מהאורחים לא יבואואריק מהדרום
והחלק שכן יבוא ישנא אתכם ובצדק.
אוי למה ככה? זה ממש לא גורףנגמרו לי השמות

הייתי בחתונה כזו של חברה אהובה ובאתי בשמחה, וגם המון מהאורחים.

בטח בשבתות קיץ שנכנסות מאוחר.

ברור שיש כאלה שלא יתאים להם,

אבל אם מתארגנים מראש זה יכול להיות סבבה לגמרי.

מה גם שאם חושבים על זה גם בחתונות ערב תמיד יכול להיות מישהו שלא יתאים לו...

אז נכון ששישי צהריים יכול לא להתאים ליותר, אבל בד"כ רוב המוזמנים יכולים לסדר זאת שכן יסתדר להם.

והכי חשוב לשמוח בשמחתם,

חתונה זה פעם בחיים בעזרת ה' אז לשריין יום שישי אחד לחברים טובים או קרובים אהובים זה ממש בסדר גמור. ובטח לא לשנוא אותם חלילה (יודעת שכתבת בכוונה קיצוני ובכל זאת)

אני לא הגעתי לחתונה של בן דודאריק מהדרום
כי היתה לו החוצפה לעשות את זה.

בחירה שלכם.

אתה כותב קשוחנגמרו לי השמות

כמה דברים:

א. לגבי מה שכתבת "ישנא אתכם" או "בחירה שלכם" - כמובן שלא מדובר בנו (בעלי ואני) כזוג כי גם לא התחתנו בשישי בצהריים בכלל וגם זה היה לפני כמעט 20 שנה, כך שהמילים אתכם ושלכם לא רלוונטיות.

ב. והכי חשוב - לכתוב על זוג שכן החליט או יחליט בעתיד להתחתן בשישי בצהריים שהם חצופים ושצריך לשנוא אותם זה ממש קיצוניות בצורה לא ראויה כלל בעיניי.

מה יש לשנוא אנשים שזוהי הבחירה והעדפה שלהם?

מה יש לומר שהם חצופים?

הם בסך הכל בחרו במשהו שמתאים להם משיקוליהם.

האם אנחנו יכולים לדעת את השיקולים של כל אחד? ודאי שלא.

ואם כך החליטו - ודאי שזה לאחר מחשבה ומה שהכי מתאים להם וטוב להם.

והם אלה שמתחתנים

אז נשמח בשמחתם

זה היום שלהם, לא שלנו.

אז בעיניי נעשה מאמץ להגיע אם מסתדר לנו כדי לשמוח איתם

ואם לא מסתדר - זה גם בסדר גמור. רק בטח שלא להגיד שזו חוצפה או לשנוא חלילה.

אני כותב קשוח?אריק מהדרום
נכון.
חוצפה? אני לא חושב שזאת חוצפהנפשי תערוג

זה מה שנוח לו 

אתה לא חייב לבוא

 

אבל מכאן ועד חוצפה?

 

 

 

כן חוצפהאריק מהדרום
לא חוזר בי ממה שכתבתי כאן.
אשמח לדעת למה לדעתך חוצפה?נפשי תערוג

מאיזה צד?

בשישי יש יותר תחבץ מאשר ב11 בלילה

בשישי אנשים לא עובדים


לארגן שבת אפשר מחמישי בערב אם יודעים שיש משהו למחרת

בשבילךאריק מהדרום
אני מסכים לעדן את זה ל"טירחא דציבורא".
יש חתונה שהיא לא טרחא דציבורא?נפשי תערוג
כןאריק מהדרוםאחרונה
כשלא מתקמצנים סתם ללא סיבה והציבור יכול לבוא לבוא לשמח חתן וכלה במועד נורמלי ומקובל במקום לבוא בזמן לא נוח כשהוא חייב לעשות זאת כי אתה בן דוד.
לא ברור על מה היציאה הגורפת נגד …זמירות

היינו כמה פעמים בחתונה בצהריים. בקיץ כמובן.  

האופי של החתונה שונה לגמרי מחתונת ערב.  

זו יותר מפגש משפחתי וחברתי קליל - לפחות בחתונות שאנחנו היינו.  

הארוע גם קצר יותר מחתונת ערב שנמשכת שעות.  

את בטוחה? דוקא זכור לי שזה לא בהכרח זול יותריעל מהדרום
טוב, גוגל הסביר שזה תלוי באולםיעל מהדרום
הסביר שזה תלוי באולם, ואולם יוקרתי באמת בצהריים יכול להיות יקר יותר מאשר באמצע שבוע בערב.
לדתיים זה פחות נוחנפשי תערוג

כי צריך לוודא שחתונה נגמרת בשעה סבירה

אם זה אירוע בשעון חורף, זה אומר שהחתונה מתחילה סביב 10-11 (ואז זה אומר שהכלה מתחילה להתארגן ב6 בבוקר)

בשעון קיץ זה אולי אפשרי, אבל גם לחוץ

 

לא כל הספקים הדתיים יסכימו לאירוע שישי בצהריים

כי להקה וצלם צריכים להשאר עד סוף האירוע, ואם הם גרים רחוק זה לא תמיד מתאפשר

 

 

הייתי בחתונות שישי בצהריים

זה נחמד כאורח, 

כבעלי השמחה זה לדעתי לחוץ

צריך גם לקחת בחשבון שיכול להיות מאוד חםברגוע

אם הקבלת פנים/החופה בחוץ

נכון.נפשי תערוג

בשעון קיץ = שיא הקיץ זה בלתי אפשרי לעמוד בחוץ.

חייבים מקום מקורה וממוזג.

הייתי בחתונת שישי בצהריים סביב לג בעומר ובאמת היה מזג אוויר סביר בצל.

גם שם בשמש היה לא כיף לעמוד יותר מ3 דקות


עכשיו ביולי אוגוסט

אין מצב שהייתי מסכים להיות לא במזגן


הייתי בחתונות בצהרייםנקדימון
רק אצל חילונים, דתיים לשליש ולרביע, או פרק ב'... 
גן הפקאן נסגר...בדיוק היה על זה דיון בווצאפ אצלינויעל מהדרום
גן הפקאן, בקיבוץ רמת הכובש, נסגר?זמירות

עכשיו בדקתי ולא נראה שנסגר.  יש עליו reels וסרטונים מהימים האחרונים.  

כנראה את מתכוונת לגן אירועים אחר? 

בנתיבות...עליו היא כתבהיעל מהדרום
וואו חבל, זכור לי כאולם מתוקנגמרו לי השמות
בגדולהעני ממעש

תשימי לך יעד 60 כל צד

ניתן לעמוד בזה תתכננו היטב מראש,  

פחות מזה יצריך אקרובטיקה מרובה

לא תמיד זה ריאליפצל"פ

אבל כמו שכתבו לפני, אם זה רלוונטי לכם אז לנסות למצוא אולם באזור הדרום

מחירים נמוכים משמעותית לאירועים נורמליים

זה יוצא חיסכון משמעותי

אם זה רלוונטי לך אני יכול לתת המלצות בפרטי


אם פחות קריטי אולם סטנדרטי אז יש ביו"ש כל מיני גני אירועים או חצי אולם חצי גן אירועים שהגיוני שיהיו מחירים יותר זולים אבל לא מספיק מכיר


כמובן גם צריך לדעת מה חשוב לכם שיהיה בחתונה, ומה שלא אז לנסות להוריד ולקבל הנחה במחיר


איפה שלא סוגרים לנסות להיכנס לקבוצות של זוגות צעירים ומאורסים

יכולים לתת לכם מידע מאוד משמעותי על חיסכון מהניסיון שלהם

יש הרבה פעמים קבוצות עם כוח קנייה יותר גדול למוצרים שזוגות צעירים צריכים

כל אולם שלא תסגרו תבדקו עליו עם אנשים שהתחתנו שם

יש נגיד קטע לאולמות שבהצעת מחיר הם לא מדברים על העיצוב

ואז פתאום זה יכולה להיות הפתעה כספית מאוד לא נעימה

וזה עוד מלא דברים שאתה לא חושב עליהם


לנסות לבוא פתוחים למגוון של אולמות או כל שירות אחר

ואז אתם יכולים יותר להתמקח כי יש לכם אלטרנטיבה

לדעת להתמקח זה ממש חשוב עם כמה שזה לא נעים

ואם אתם פחות טובים בזה אז שווה למצוא מישהו שקשור אליכם שיכול לבוא ולהתמקח בשבילכם


לא עולה לי עוד כרגע

אבל בכל מקרה שיהיה המון בהצלחה

להחליט מה חשוב ועל מה אפשר לוותרחושבת בקופסא

יש מנעד מאוד רחב של אפשרויות לחתונה, מחתונה ברבנות עם חבילת בורקסים לסעודת מצווה, עד לאירוע ענק של 1,000 איש עם מתנות אישיות מוקדשות באופן אישי ועיצוב של כל מרצפת בצורה מרהיבה בהתאם לקונספט מאחד. בכל אחד ואחד מהשלבים בין לבין יש המון מרווח עם מה אפשר לשחק. כמובן שזו שאלה עד כמה מוכנים לשחק עם זה ומה נחשב "התקמצנות" וקו אדום להוריד.

 

אני חושבת שזו צריכה להיות החלטה יותר של הכלה, כי רוב ההוצאות קשורות אליה, או בדרך כלל לכלה חשובות הוצאות כמו סידורי שולחנות ועיצוב. וזו שאלה כמה היא מוכנה להתגמש על זה.

כמובן שההוצאה הכי גדולה זה האולם. כמובן שיש גבול כמה אפשר להתפשר בזה, ואם מחליטים שלא רוצים לגרור את כולם לאזור תעשייה מטונף בקצה הארץ ללא תחב"צ, זה מובן. (אם כן לפחות תארגנו הסעה לשם, כי אז תבזבזו הרבה יותר במנות מיותרות לאנשים שלא יכולים להגיע)

 

אנחנו התחתנו לפני שנתיים הסיכום מול ההורים אצלינו היה שהם מתחלקים חצי חצי על האולם (אולם זול ומתחת לממוצע במחירים היום), ואנחנו משלמים על שאר הספקים כמו צלם, מאפרת, ולהקה. אז רוב החיסכון שלנו התמקד בתחומים האלו. חסכנו בדברים שלנו באופן אישי הרגישו לא משמעותיים ואפשר להוריד, אנשים אחרים זה יראה הוצאות משמעותיות מידי או ההתקמצנות מיותרת. זה באמת עניין אישי, ואין סיבה לסבול בחתונה של עצמך ולהוריד משהו שחשוב לך או לכלה רק בגלל כסף. כמובן כדאי לבדוק אם אפשר להשיג אותו דבר בזול יותר ולא לשפוך כסף סתם.

 

כל הספקים המדוברים בהחלט עדיין פועלים וראיתי אותם בכמה וכמה חתונות שהיינו בהן. לא נסענו לקצה הארץ לאיזה מישהו מיוחד וזול, כי היה לנו חשוב שהם יהיו איכותיים עם המלצות ומתאימים לסגנון שלנו.

ללהקה לקחנו את ההרכב הבסיסי שלהם בלי תוספות. לקחנו שמלה חינם מגמ"ח וחליפה זולה. עם הצלם הורדנו צילום וידאו ואלבום מעוצב (בעיקר בגלל שהעיצובים שהוא הראה בדוגמאות היו ממש מכוערים לדעתי, אז העדפתי אלבום כיסים נקי על פניהם).

תחשבו האם אתם מוכנים לעשות קיצוצים כאלו.

יש גם מחיר משתנה מאוד על העיצוב של האולם. צריך לברר בדיוק מה זה כולל מול כל אולם.

תודה רבה על הפירוטארץ השוקולד
מזל טוב!!!!!!נפשי תערוג

להכין טבלת אקסל ולהכניס שם עלות של כל דבר.

וככה יודעים לאן מגיעים.


צריך לזכור שהחתונה לא מתחילה ונגמרת במחיר מנה באולם. (שזה אכן חלק עיקרי ) יש עוד הרבה הוצאות מסביב.

כמו להקה. צלם. איפור. שמלה. תסרוקת. חליפה. נעליים.

אם לא לוקחים את זה בחשבון. זה פשוט פתאום נופל וזה עשרות אלפי שח.


ואין קסם.

ככל שעושים יותר צנוע, ככה עולה פחות

יש חתונות שעולות פחות מ1000 שח.

חופה בבית כנסת

שמלה פשוטה מגמ"ח.

כיבוד קל וכו'


ויש חתונות במיליונים


אתם כזוג (רק אתם. לא ההורים. רק אתם)

צריכים לשבת ולהבין ביחד מה התקציב שאתם מוכנים (ויכולים) להוציא ולפי זה לתכנן את החתונה שלכם.


ההורים רוצים לתת כסף? מבורך.

זה מתנה. זה לא אישור לבנות לכם את החתונה.


לעניות דעתי.

2 דברים חשובים בארגון החתונה

1. שתהיו מרוצים מהתוצאה. אתם ורק אתם חשובים. לא מה האבא יחשוב או מה הדודה תגיד. זה היום שלכם וזכותכם להחליט איך לחגוג אותו.

2. שתמשיכו להיות מרוצים גם אחרי. שלא יהיה לכם זנבות חובות שלא כיף להתחיל איתם את החיים ומצד שני שלא תתבאסו שלא עשיתם משהו שרציתם לעשות.


מוזמן להתייעץ תמיד

והמון מזל טוב!

תודה רבה!ארץ השוקולד

דנים בינינו מה אנחנו רוצים

לא נראה שיש פערים גדולים ברצונות

רוצה להוסיףילדה של אבא

בסוף זה האירוע של החיים שחיכיתם לו כל כך הרבה..

בתוך העצות פה תשימו לב שעדיין זה נשאר האירוע שלכם איך שדימיינתם..

לכלה בטוח יש חלומות על החתונה שלה, אז לתת להם מקום, כי זה ה- מקום להגשים אותם.

ואני מכירה גם זוגות שלקחו קצת הלוואה מההורים ואח"כ החזירו להם לאט לאט

הכל יסתדר, רק שלא תצא תחושת פספוס שזה לדעתי חבל מאוד..

מסכים בגדול עם אריק מהדרוםהעני ממעש
איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשהאחרונה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

נכון מאודנגמרו לי השמותאחרונה
באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמותאחרונה

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

יומולדת 50 לבעלמפלצתקטנה

הבו לי רעיונות

בכיוון של בילוי זוגי כלשהו+ בילוי נוסף עם הילדים.

מתנות?

תודה

צימר מפנקנפשי תערוג

קורס שהוא אוהב (אם הוא בקטע של רכבים. יש לגיתאי מסוויץ בראש הרבה קורסים טובים. אבל כנראה פחות יתאים לך )

אפשר  גם משהו זוגי. למשל נגרות לבית.


עם הילדים? צאו לחופשה משפחתית


בני כמה הילדים?


חופשה עם הילדיםנעמי28
נשמע לי כמו נקמה
תלוי אינרקציה עם הילדיםנפשי תערוג

ובגיל שלהם.

ילדים קטנים דורשים המון תשומת לב.

אבל אם הוא בן 50. כנראה שהם כבר לא כל כך קטנים ולכן זה יותר נוח

הבעיה עם מתגברים זה שיש להם מלא קיטורים ותלונות. אם הילדים שלהם לא כאלה, זה יכול להיות חופשה נחמדה מאוד.

))מפלצתקטנה
האמת שזה בדיחה קבועה אצלנו לגבי חופשה ומתלבטים עם/בלי הילדים- "השאלה אם אנחנו רוצים להנות"
הגדולים בגיל ההתבגרות הקטנים ביסודימפלצתקטנה
איתם במקסימום זה מסעדה/ סרט במקרן עם פופקורן
נסיתם קיימפנג?נפשי תערוג

זה שונה.

לא מתאים לכל אחד.

אבל יכול להיות אחלה חוויה

הפתעהדתי לאומי5
תקבעי עם בעלך צימר. אבל ההפתעה תיהיה שזה עם כל הילדים. מתנות יכול להיות ציור משפחתי של צייר. 
בעיה שהיא שונא צימיריםמפלצתקטנה
מאז שהיינו בטבריה לפני 20 שנה בצימר והוא סבל
ממה הוא סבל?נפשי תערוג
יכול להיות שיש צימר אחר שהוא לא יסבול בו?
היינו בצימר בטבריהמפלצתקטנה
מאז הוא אומר שהוא שונא צימרים ושונא את העיר טבריה. ניסיתי לחלץ ממנו מה הוא ככ שונא. הוא אומר שזה משעמם ומדכא.. 
הוא צודק!אריק מהדרום
צודקאנוני.מית

עדיף מלון

 

הכיוון הוא הפתעה קטנה בתוך משהו מתוכנן מראשמפלצתקטנה

חשבנו ללכת ליום פינוק במלון בלי לינה א. בוקר מסא'ז וכו וחסר לי הפתעה באמצע...

סרטון קצר של המשפחה?נפשי תערוג

מה התחביבים שלו?

 

רעיון טובמפלצתקטנה
שאלה לא קשורה- האם לדעתכם יומולדת עגול זה סיבהמפלצתקטנה

למסיבה? חגיגה רגילה לא מספיקה? ז"א בילוי כלשהו מתנה וכו? למה צריך להגזים? מה דעתכם? איך אתם חוגגים יומולדת עגול? תודה לעונים

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שזה מאוד חשוב להם ויש כאלו שמובכים מעצם זה שמישהו עושה עניין מיותר...
אני ממש מובכת מזה. מעדיפה משהו קטן רק עם המשפחהמפלצתקטנה

הגרעינית. אבל בעלי חושב שצריך לציין את זה וזה חשוב. ואני צריכה כל שנה לפחד שאני לא עומדת בציפיות (גם ביומולדת רגיל זה סיפור אצלו)

אה, וואי, אצלי זה הפוךהסטורי

מכל מיני כיוונים ממש חשוב להם לחגוג לי ואני לא בעניין...


נראה לי שכדאי לנהל שיחה כנה עם בעלך, להבהיר שאת אוהבת אותו ורוצה לשמח אותו, אבל להפיק אירוע זה לא את.

אולי מישהו אחר יכול?

(ילדים גדולים, אחים שלו וכד')

אף אחד לא עושה כלום ולא יעשה כלוםמפלצתקטנה
אפילו לאחותי שנשואה עם ילדים אני ארגנתי יומולדת 40.

וגם הילדים התחילו "איזה מתנה קטנה"מפלצתקטנה
"לא חגגו לי" "אני רוצה עם כל הכיתה" . ואני רק רוצה לישון)))
עוגת יום הולדת עם חבל תליה כמובןאריק מהדרום
יושבת? קבלי!די שרוט
פלייסטיישן 5.

הבנת? יעני הפלייסטיישן של היום הוא דור 5. ובעלך הוא גם דור 5.


שכחי מכל הרעיונות שנתנו לך פה. לכי על שלי. תודי לי אחר כך.

אין לנו טלוויזיהמפלצתקטנה
אבל תודה
אוך אתם הדוסים. טיפה יידישקעייט אין לכם.די שרוט
בעלי דתימפלצתקטנה
מה שקרה זה שהיה לי טלוויזיה בחדר אבל אז הבן שלי זרק קוביה הונגרית על אח שלו שהוא התעצבן עליו. למרבה המזל זה לא פגע בילד אבל כן שבר את הטלוויזיה ומאז החלטנו שלא תהיה טלוויזיה כי אנחנו לא עשירים וטלוויזיה זה דבר יקר היום
מי שלא טעם קוביה הונגרית...חתול זמני
טלוויזיה היום זה לא דבר יקר בכללאנוני.מיתאחרונה

אבל לא צריך.

 

מה לגבי גאדג'טים של גברים? הוא אוהב? דברים לטלפון

מילואים וצניעותחלי2001
בעלי יצא למילואים בתנאי שטח בצפון

הוא סיפר שבאחד הלילות היה קפוא


והם ישנו ברכב הייתה עוד חיילת וחייל ישנו כולם ברכב


אני רותחת מעצבים


איך להגיב ? 

באסהנעמי28

זה תלוי בסטנדרטים שלכם.

לא לכל זוג זה היה חורה.

כנראה שגם הוא לא חושב שחצה גבול, כי הוא לא היה מספר לך אם כן.


אם זה מאוד מפריע לך, כדאי שתגדירו גבולות גזרה כי זה לגמרי לא גבול שמובן מאליו.

קודם תעריכי את זה שהוא בכלל שיתף אותך בזהכְּקֶדֶם
להעריך? מה יש להעריך?אריק מהדרום

די בסיסי לשתף דבר כזה.

אם היא תמשיך לרתוח, זה כבר לא יהיה בסיסינפשי תערוג
מהאריק מהדרום

אתה

רוצה

?

כלוםנפשי תערוג
רק מציין שאם היא תרתח, זה יוריד את הסיכוי לשיתוף שלו בפעמין הבאות.
כך לדעתינפשי תערוג
אולי אתה קוורצת מחומרים אחרים
אתה יודע מה? דוגמה חיה מהיוםנפשי תערוג

היתה כאן דוגמה לכך 

החלטתי למחוק כי אולי מישהו מכיר את מי שכתבתי עליו.

אז לא משנה

כי אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם?חתול זמני

זה עובד בכל סוגי מערכות היחסים,

ככל שההורה / מנהל / בן־זוג מציג תגובה קשה יותר לשיתוף בעיות/כשלים/כיו"ב

ככה קטן החשק לשתף

 

מחשבה של חתול זמני: כרווק, למה שארצה להתחתן אם ירתחו עליי מעצבים על סיטואציות אקראיות שהשליטה שלי עליהן נמוכה? הלך חשיבה של חתולים זמניים, אבל אני חושב שיש בזה משהו.

היא רותחת עליו?אריק מהדרום
לכן, בתגובה אחרת, שאלתי.חתול זמני
לי היה ברור שהיא לא רותחת עליואריק מהדרום
אין בזה היגיון.
אז מה השאלה איך להגיב?חתול זמני
מה השאלה באמת?אריק מהדרום
אולי לסכם איתו ביחד קווים אדומים שאותם לא עובריםזיויק
השאלה היא איזה חלופות היוכל היופי
לישון בקור מחוץ לג'יפ כשאתה גם ככה גמור ולא לישון בתוך ג'יפ עם חיילת, זו בחירה קשה מאוד מאוד
והשאלה היא מה יקרה בפעם הבאהזיויק

ומה מודיעים למפקד מראש.

מכיר את זה מהמילואים שלי.

בפשוטות.נפשי תערוג

להסביר למפקד שאתה לא מוכן לישון עם חיילת באותו הרכב


אבל זה צריך להיות מראש וברור.

כמו שאם יתנו לך אוכל לא כשר לא תאכל. ככה גם כאן.


בדרך כלל יש התחשבות בגבול האפשרי

וכן. לפעמים זה גם לא אפשרי. נדיר אבל קיים

בדרך כלל יש חלופותזיויק
אבל נכון
סרטון חזק בנושאזיויק
במקרה של אנשי רפואה בכירה זה לא בגלל אגנ'דהנפשי תערוג

אלא בגלל שיש חוסר באנשי רפואה בכירה (פראמדיקים ורופאים) והוכח (זה גם הגיון בסיסי) שאם יש מענה מיידי של רפואה בכירה במקרה של פציעה. זה משפר משמעותית את סיכויי ההישרדות.


איפה זה אג'נדה? שיריון/סיירות וכו'

ששם זה בדרך כלל ברור שגבר יעשה עבודה טובה יותר, כי ה' חנן את הגברים בכוח פיזי גדול יותר. ונדרש שם בעיקר כוח פיזי (כן. גם צריך מעבר. אבל בלי כוח פיזי זה פשוט לא ילך) 

ראשית,חתול זמני

את כועסת עליו? על הצבא?

אילו חלופות טובות יש לך להציע? אם הוא לא בחר בהן, אולי תשתפי אותו?

 

בכל־מקרה, התשובה שלי היא: כפי שהיית רוצה שיגיבו לך לוּ היית מוצאת את עצמך באותה סיטואציה.

 

אישית לא יכול להזדהות עם העצבים אבל OK,

עם כל התסכול שבדבר הבחירה הטובה לדעתי היא לפעול באופן פרגמטי שיועיל למערכת היחסים ולא יזיק.

לאו דווקא הבלגה והדחקה, אבל נניח לדון בזה באופן בוגר. כעס לא מוביל לשום מקום.

נקודות כיוון בשליפההעני ממעש

במהלך שירות צבאי ישנם קווים אזרחיים שזזים , בכמה תחומים,  ומכמה סיבות


למעשה זוהי אינה בדווקא עבירה, במובן של שוע יורה דעה,  למרות שאכן זהו מצב לא נעים, וזה מצב שעלול לקרות וקורה ויקרה,


לא פחות חמור,  מה ההווי היומיומי / הפרדה בתעסוקה, עם החיילות, דיבורים התנהלות התנהגות וכו . בשעות תעסוקה ובשעות הפוגה ובחדר אוכל


לגבייך שאת פגועה

א נכון. מהמשקפיים שלך זה ממש פגיעה

ב באם אתם זוג צעיר,  כנראה מגביר את ההרגשה שלך

ג תשוחחו . תראו מה נכון לכם, וכו


בהצלחה רבה, ניסיתי להאיר נקודות 

כמו שכתבת, גם בעיניי הווי ויומיומי מעורב ופתוחרקלתשוהנ

עם אווירה של חברה מעורבת, היה מטריד אותי הרבה יותר מנקודת קצה של הכרח שנגרמה.

 

השאלה כמובן אם זה נקודת קצה שנגרמה או שזה מעיד על כל מה שקורה שם.

 

 

וואו.מחפש אהבהאחרונה

קודם כל באמת מצטרף למי שאמר תעריכי שהוא סיפר. זה שהוא מספר לך הכל זה מראה שהוא שומר לך אמונים.

באמת זה אתגר מטורף. תהיי בטוחה שכל חייל שנמצא במסלולים מעורבים עובר אותו.

מציעה לך להתייעץ עם דמות תורנית אמיתית ויראת שמים [אולי אפילו ללכת ביחד איתו].

אבל אל תחכי רגע עם התחושות האלו.

המלצה מנסיון לפסיכולוגית מתמחה בטיפולי פוריותOYolo

בירושלים

או אונליין

רק מנסיון וממש דחוף

אולי כדאי לברר דרך מכון פוע"ה, יש להם מערך תמיכההסטורי
ומן הסתם מכירים גם מעבר.

בהצלחה רבה

ובמחשבה נוספת, יש כאן בפורומים הסגורים (או לפחותהסטורי
היה פעם) פורום מטופלות פוריות, לא מכיר מבפנים רק הוזכר שיש. אולי דרך המנהלים אפשר לבדוק איך לברר שם.
יש את נורית אומןמתיכון ועד מעון

היא עו"ס מתמחה בפריון, מומלצת של פועה, מקבלת בירושלים.

יש גם את יעל סיון פסיכולוגית היא מת"א, לא יודעת אם היא מקבלת בזום, מצוינת ממש, לא דתיה אם זה חשוב

נורית מקסימה. מקבלת גם באריאלnikאחרונה
אלרגיות למזון אצל ילדים - מה קורה בגינת משחקיםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 14:05

כשאין צורך לערוך אז אין צורך לערוךאריק מהדרוםאחרונה
הסרטון הזה טוב יותר בלי ספויילרים.

אולי יעניין אותך