רוב מניין ובניין של בני ובנות הציבור הדתי בארץ, לרבות מנהיגיו הדתיים, החינוכיים והפוליטיים, טוענים כבר שנים שיש לטפל בתופעה הזאת (אמנם בעזרת חינוך, עזרה, חיבוק וכו' ולא על ידי מעצרים אלימים חלילה, אבל הרעיון הוא שהנושא דורש טיפול).

ראיתי כאן מאמר ארוך, עם טענה אחת ויחידה: אנחנו כאן מתוך אידאולוגיה סדורה, לא כי מתחשק לנו לברוח מבית הספר ולגור בגבעות.

ובכן, אני מסכים שרוב נערי הגבעות מגיעים עם אידאולוגיה, אבל ממתי זה המבחן היחיד, או אפילו העיקרי, כדי לקבוע האם מישהו פועל כשורה?

מכיוון שהוא ציטט את הכוזרי, אוסיף ציטוט נוסף:

"כוונתך רצויה בעיני האלוה אבל מעשיך אינם רצויים"

גם אם כל הכוונה היא לשם שמים,

וגם אם הרצון הוא להביא את הגאולה על ידי עבודה קשה,

בסופו של דבר - לעזוב את בית הספר בגיל 15-16, לגור על גבעה באופן לא חוקי, ליצור מריבות אין סופיות עם כוחות הביטחון, למרר את החיים ליישובים שכנים, להתייחס אל החוק כאל המלצה לא מחייבת של בורגנים "ממלכתיים" (אני בחיים לא העליתי בדעתי לנהוג ברכב לפני שהוצאתי רישיון, ולעולם לא הייתי מסכים לנסוע ברכב עם נהג קטין ללא רישיון נהיגה) - כל אלה לא מקרבים את הגאולה, אלא מקרבים אנרכיה.

אתם חושבים שאם תהיו בורים עם השכלה יסודית (או קצת מעבר לכך) שגרים על גבעה, אז תרומתכם למדינה תהיה גדולה יותר ממי שסיים 12 שנות לימוד, שירת בצבא או שירות לאומי, ואחר כך עבד בעבודה שתורמת לחברה? וזה לא משנה כרגע אם זה רב בתלמוד תורה או עורך דין או מהנדס. 

כמה מנהיגים בדורות האחרונים אתם מכירים, וזה לא משנה אם זה מנהיג תורני או חינוכי או פוליטי או כל תחום אחר, שאפילו לא סיימו 12 שנות לימוד?

אתם מסתכלים היום על מדינת ישראל, ממפים את הצרכים שלה, ומה שנראה לכם הכי דחוף זה להעסיק את הצבא והמשטרה במשחקי חתול עכבר, ואחרי מספר שנים להפוך לרועי צאן?

הרב מלמד שהיה ממקימי היישוב הר ברכה (הצלחה מסחררת יותר מכל הגבעות ביחד), יוצא נגדם:

 הידוע הוא שמבין מתיישבי הגבעות ישנם בחורים שלעיני הציבור כולו מבזים ברשע את התורה ואת העם. הם כביכול אוהבים את ארץ ישראל, אבל שונאים את כל מי שעסק ועוסק ביישובה ומגן על היושבים בה מכוחה של מדינת ישראל. באופן מופשט ועקרוני הם כביכול אוהבים את עם ישראל, אבל בפועל הם שונאים את היהודים.

הם חושבים שרק בבנייה לא מוסדרת יגאלו את הארץ. בכך הם חולקים על כל המתנחלים הצדיקים שעוסקים בבניית היישובים והרחבתם, מקיימים בגופם ובנפשם את מצוות יישוב הארץ השקולה כנגד כל המצוות, ומצילים את עמנו מהסכנה הנוראה של הקמת מדינת טרור שמחוברת למאות מיליוני רוצחים במדינות האסלאם.

הם בזים לכל בני גילם שלומדים תורה בישיבות, משרתים בצבא ומגנים על העם והארץ. בטיפשות ובשחצנות הם חושבים שבזכות התנהגותם הפראית הערבים שמסביבם אינם פוגעים בהם, ואילו האמת היא שבלא ההרתעה של צה"ל והשב"כ הם לא היו מצליחים לשרוד אפילו יום אחד.

הם מתיימרים להעפיל אל ההר, אבל אין ה' בקרבם, כי ארון ה' ומשה נמצאים במחנה עם כלל ישראל (במדבר יד).

יש עוד כמה מאות שבטיפשות מגיעים לזלזול ושנאה כלפי קודשי ישראל, אבל בתוך לבם יש גם כבוד ואהבה לתורה ולחיילי צה"ל. הם יכולים לקלל חיילים, לצעוק בחוצפה "בוגד" כלפי זקני הרבנים וכלפי שרים נכבדים, לזרוק אבנים על שוטרים בהפגנות ועל ערבים שנוסעים בדרכים. כשהם מגיעים לבית כנסת שמתקיים בו שיעור, הם מעדיפים לשוחח בקרבת מקום בקול על הדברים "החשובים באמת", למשל על הקטטות "הקדושות" שלהם או על "דברי תורה" שמוכיחים שהעולם כולו טועה והם צודקים. אם אין עם מי לשוחח, יוכלו לקרוא בקול בספר של ר' נחמן או ישלימו שניים מקרא ואחד תרגום של השבת שעברה. העיקר להפריע מעט לשיעור של הרב, ושיידעו כולם שיש להם סדר יום משלהם, וכל דברי זולתם בטלים ומבוטלים. כשהקהל מתפלל עמידה הם יאמרו בקול פסוקי דזמרה

לא סתם הם נקראים "נערי" גבעות. הם נערים, חשיבתם לא התעצבה די הצורך, הם עדיין לא יודעים להבין מהי מורכבות. התפקיד שלנו הוא לא לשנוא ולא להרחיק, אבל גם לא לשבת בצד בזמן שחבורה קטנה מוציאה שם רע לציבור המתיישבים ולציבור הדתי כולו.

לפני שנה בערך נקלעתי שרשורפלצת בנוג"ה עם לפחות 5 משתמשים יצאו עליי שאני לא תומכת בהקמת יישובים בלתי חוקים ובנערי גבעות.

אתה פשוט מנסח את כל מה שלא הצלחתי, ואני בעיקר מגיבה כדי לשמור לעצמי את התגובה החשובה הזאת.

(וגם לכדי לראות איך השרשורפלצת הזה יתפתח)

ולא ליצור נקודות נוסופות ועל הדרך ליצור חיכוך עם ערבים או כוחות הביטחון

אני פחות מתרגש ממי שלא מסיים 12 שנו"ל

(במיוחד כשיש תמיד אנשים כאלה ורובם היו ככה ממילא)

כמו שתאמר 'תופעת הדתיים' או 'תופעת החילונים'.. בכל ציבור יש דברים טובים יותר וטובים פחות.

אני לא חושב שזו הדרך האידיאלית, בעיקר מבחינה פרקטית, אבל מתייחס בהערכה ולא בזלזול, הזדהות ולא ניכור.

אין מקום למבט המתנשא, שאליו כיוונתי בכותרת הראשונה

בנתיים מה שיש זה השמצות שקריות ומרושעות, שקרים על גבי שקרים, רדיפה אובססיבית ותחרות גינויים, ואחרי זה עוד שואלים בתמימות "למה הם לא משתפים פעולה עם הממסד"

"רצחתי את אבא שלי, תרחמו עלי בגזר דין, אני יתום"

כשהיה יהודי (איני זוכר את שמו, היתה עליו כתבה בבשבע לפני חמש - שש שנים) שניסה להקים להם ישיבה מסודרת - הקאפו'ס במחלקה היהודית רדפו אותו עד חרמה, עד שהרים ידיים.

כשהם קיבלו על עצמם את מרות הרב לוינגר או דניאלה ווייס - נלחמו בהם כאילו הם האוייב הערבי.

ועכשיו שואלים בתמימות: למה הם מצפצפים על כולם?

וואלה, למה באמת? מוזר ממש! איזה פלא...

התגובה שלך היא הראיה הגדולה לצורך במאמר שלו:

אין לאף נער גבעות טענה על זה שאתה חושב שהוא טועה, זכותך לחשוב ככה,

הבעיה היא בהשמצות, כן כן, השמצות מסוג הדוגמה שצירפת באותיות קטנות...

המאמר שצורף כאן - נועד לענות על ההשמצה שמוטחת בהם תדיר, ההשמצה שמחמתה מתירים את דמם, רודפים אותם, מגנים אותם, ולא מוכנים לשום שיח איתם.

ההשמצה שבגללה יש חלקים מהם שאכן לא מכוונים ומתפרעים, בגלל שהממסד בגאונותו הצליח ליצור אצלם כזו תחושת נרדפות ואנטגוניזם, שאין פלא שאין להם שום אמון בו.

למרר את החיים לתושבי הישובים? שקר.

ליצור חיכוכים עם כוחות הביטחון? עוד שקר.

וכן הלאה.

ואת השקר הזה בדיוק בא המאמר להפריך, זה שבתגובה למאמר תחזר על השקר - לא יהפוך אותו לנכון ולא יסתור את המאמר, זה רק יראה את הצורך בו.

ואני לא מאשים אותך שאתה שקרן, ממש לא, הנקודה היא שאתה מאמין לכל מה שמספרים עליהם, והמאמר הנ"ל בא בדיוק לשם כך - לספר את הסיפור מהצד השני.

וגם שתי הפיסקאות שהבאת מהרב מלמד (שנכתבו, כמה מפתיע, אחרי שמשפחת מלמד נכנסה איתם לסכסוך בעקבות פרשת גבעת האולפנה....) הם השמצה, הרב מלמד מטיל בהמוני המוני אנשים האשמות של מעשים של אנשים בודדים, התיאורים שלו מתקיימים בנוער הגבעות אולי בנער אחד מתוך חמישים. 

לא יהיה מפתיע אם הוא יחשוב שלנוער הגבעות יש גם קרניים.

אתה עושה כזה עסק ענק מ12 שנות לימוד כאילו מי יודע מה זה.. אז סלח לי, אולי אינך מכיר בוגרי גבעות, אבל אני מכיר, ורבים מהם - בוגרים פי כמה וכמה מכאלו שסיימו לא רק 12 שנות לימוד, אלא גם השכלה גבוהה.

החבר'ה האלו עמלים בתורה המון, ורבים מהם יוצאים תלמידי חכמים לא קטנים בכלל.

אז נכון, מתמטיקה הם לא יודעים, וגם לא אנגלית, בעיניך זה כזה חיסרון נורא, בעיני כ"כ רבים - לא.

אין הבדל מהותי בבגרות והידע בין נער גבעות לבין בחור ישיבה חרדי ממוצע.

אני צריך להזכיר כמה בוגרי ישיבות חרדיות נמצאים בעמדת הנהגה?

במחילה, אבל רוב נוער הגבעות הוא בעל השכלה כללית רחבה פי עשר משל הרב עובדיה, הרב שך, הרב שטיינמן או ר' אברום שפירא. לא זכור לי שאחד מהשמות האלו היה בעל הנהגה לא מוצלחת בגלל שהוא לא ידע את סכום הזוויות שלש משולש שוה שוקיים.

ואיך שכחתי, היה בחורצ'יק אחד בשם הרב אלישיב, שלא רק שלא למד 12 שנים, אלא אפילו שנה אחת ויחידה הוא לא שהה במוסד כלשהוא... מישהו יודע לספר מה יצא ממנו?

עד כאן לגבי היחס למאמר,

לגבי מה שכתבת על שמירת החוק

אני רק אזכיר כאן - שאם אדם שמחזיק בעמדותיך היה מנהיג את הציבור אחרי מלחמת יום כיפור, או אם הרב מלמד היה כותב ככה על הרב צבי יהודה, ששלח אז בחורים, כך ממש, להתמקם בניגוד לחוק, שוב ושוב ושוב ושוב ושוב ושוב, יהודה ושומרון היו היום, בשלמותם, תחת שלטון המלך עבדאללה יר"ה, חלק אינטגראלי מהממלכה ההאשמית.

אה, וגם הר ברכה לא היתה מוקמת, למקרה שמישהו שכח את זה.

ובעצם. שורש הטעות היא המחשבה שהתועלת שלהם זה בלהפוך לרועי צאן. מה שמהווה חוסר הבנה מוחלט, אבל מוחלט לגמרי, במהותם של הגבעות והתועלת שלהן, ובחשיבה האסטרטגית של מקימיהן.

לסיכום:

נושרים? הם לא.

מחפשי עימותים? הם לא.

חסרי ידע תורני - הם לא.

חסרי ידע כללי - הם כן, כמו הרב עובדיה.

עוברים על החוק? הם כן, כמו הרב צבי יהודה.

עוד משהו?

יש ישובים שגם יצאו בפומבי נגד נערי גבעות שהקימו גבעות בסמוך אליהם.

ולגבי משחקי חתול ועכבר עם כוחות הביטחון - הרי גם כותב המאמר עצמו מודה, שכוחות הביטחון באים לפרק והם מיד מתחילים בבנייה חדשה, וככה זה כבר נמשך שנים רבות.

חרדים לא לומדים לימודי ליבה, אבל לפחות נמצאים במסגרת מסודרת. הרב עובדיה לא ידע לחפוף משולש, אבל הוא למד והתעמק ולא שוטט בדרכים במכונית ללא רישיון נהיגה.

אם אתה חושב שהיתרון של לימוד בבית הספר הוא הידע לחפוף משולשים, אז... אתה עדיין ילד. צר לי.

מעולם לא חפפתי משולשים מחוץ לכתלי בית הספר, אבל אילולא הייתי תלמיד טוב - לא יכולתי לעבוד במקצוע שלי, שבו אני תורם למשפחתי ולמדינתי הרבה יותר ממה שיכולתי לתרום ללא השכלה.

אין לי כוח להמשיך את הדיון, מוזמנים בכיף לעשות זאת בלעדי

ישבת פעם לשיחה עם גבעון בגודל טבעי?

על כל שיחה כזו שעשית אשלם לך עשר דולר...

אני יודע שיש ישובים בורגנים נאורים, לא חידשת, הגבעונים לא עשו להם כלום..

חתול ועכבר יש - לא כי הם מחפשים חיכוכים - אלא - כמו שהוא כתב - כי הם בונים מה שכוחות הביטחון הורסים.

כמו חנן פורת

כמו הרב לוינגר

כמו הרב צביהודה

וכמו וכמו וכמו

אם מעניין אותך - תוכל לעיין בקישור הזה: גוש אמונים – ויקיפדיה - הגבעונים של לפני חמישים שנה, ששיחקו חתול ועכבר עם כבוד קדושת רבין עצמו...

אני יודע שחרדים לומדים במוסדות, אבל זה כבר לא קשור למה שכתבת לגבי השכלה.

והגבעונים בהחלט לומדים ומתעמקים (ואני מקווה שלא תיעלב אם אני אגיד שרבים מהם לומדים כנראה יותר ממה שאתה לומד.. אז פליז..)

ושוב השמצה פרועה ושקרית "משוטטים בלי רישיון נהיגה".. כאילו זה מה שעושים בגבעות, מצאת מה עושים.. לשם כל הוקמו הגבעות ובזה הם ממלאים את ימיהם, ב"שיטוטים"...

אני לא אומר שהיתרון בביה"ס זה לחפוף משולשים, וגם אני לומד בישיבה ולא יושב בגבעה, אבל הסצנה שאתה עושה מזה היא הוצאה מפרופורציות ברמה איומה.

ואני אזכיר שוב את השם יוסף שלום אלישיב. אתה מוזמן לבדוק כמה הוא בילה בביה"ס...

והוא לא היחיד.

במקצוע שלך הם לא יוכלו לתרום, אבל הם יתרמו, ותורמים, בהמון דברים אחרים. לא כולם חייבים לעבוד בממקצוע שלך, וגם לא במקצוע של השכן שלך.

יש לי חבר קרוב שהיה במעצר ואזוק כמה ימים בחשד להצתה של מסגד בגליל. היה בחומש באותו יום. היום הוא שונא את המדינה ולא עשה צבא

וגם תמציתי.

יש כל כך הרבה דוגמאות לפרט. אבל קודם כל חשוב לשים את הנקודות העיקריות

כותרת גדולה: מתנחל תקף קצין צה"ל

פתאום אתה שומע את הצד "התוקף" ומתברר שזה לא בדיוק נכון 

כלפיהם, היה מיושם גם כלפי זורקי האבנים והסלעים הערבים שעושים את זה ברציפות כבר שנים, טרור משותק שהתשקורת אפילו לא מדווחת עליו. אם על כל זריקה כזו היו כוחות ימ"ר מרוכזים ועצבנים כמו שיש במקרים של נערי גבעות, כבר היינו חוסכים מזמן נפגעי אבנים, וממגרים את התופעה.

אז כשירדפו את המשטרה כמו את נוער הגבעות - דבר איתי....

ותשובה ברצינות: אנשים שנרדפים בכל מקרה ולא משנה מה יעשו, השנאה שלהם, המוצדקת, לממסד - מונעת מהם, לצערי, לעשות כל מעשה שעשוי להיות כחיזוק לממסד.

כן, כולל גינוי של חברים סוררים.

מבין אותם בכל ליבי. אני הייתי עושה בדיוק אותו דבר.

ותקשיב סוד: גם אתה.

משום מה, יותר מידי אנשים מגנים את נוער הגבעות ומגינים על המשטרה, יותר מידי.

פורעי החוק הגדולים במדינה אלו השוטרים, נוער הגבעות נמצא בתחתית סולם הפשע

מה שמרחיק מהם את דעת הקהל זו ההסתה והשקרים, לא זה שהם לא מגנים. 

שכל היישובים ביו"ש הם מכוח הבניה הלא חוקית, וההתעמתות הקבועה עם החיילים, שוב ושוב ושוב, של אנשי גוש אמונים בהוראת הרצי"ה, שלולי מעשיהם כל יו"ש היה היום בשלטון ירדן.

יהיה טוב אם תרדו מעץ הנאורות ותנסו לענות על זה.

רוב מוחלט שלהם לא נוהג באלימות, וזה בדיוק בנקודה שאתה וחבריך מפספסים, קניתם את כל ההשמצות המרושעות האלו, ובכך התרתם את דמם.

למקרה שהיתה כאן למישהו בעיה בהבנת הנקרא - נסביר ברחל בתך הקטנה:

כשאתה מאשים המוני המוני נערים שלא חטאו בשימוש באלימות, אתה מזמין את היחס אליו הם זוכים כביכול מחמת החשש מהאלימות שלהם, היחס שהתיר עינוייהם, והתיר כעת את רציחתו של אהוביה, 

אתה, כן, אתה, אתה וכל הטהרנים והצדקנים שמקשקשים על "אלימות" בליש הם מכירים אפס קצה של המציאות, אתם מתירים את דמם.

ואני לא צריך שום ידע על "הרקע שלך" כדי לומר זאת.

ומעניין, אגב, שאתה - בלי לדעת כלום עלי ועל הרקע שלי, על בן כמה אני ואם שירתתי ואיפה, כל כך ממהר להכריז "תתבגרו ותתגייסו", ומתגובות נוספות שלך כאן - כנראה אתה חושב משום מה שזה מטבע לשון שקוטל בר פלוגתא, ואתה יורה אותו כלכל עבר כביכול בכך ניצחת את הויכוח, בלי לדעת בכלל בן כמה הצד השני ואיפה שירת, מה שמביא אותי למסקנה המהירה שמי שצריך כאן להתבגר, ובדחיפות, זה הוד מעלתך. 

והתעלמת מהשאלה על סבסטיה, רשמתי לפניי. הצטרפת למועדון היוקרתי של המדברים גבוהה גבוהה אך מקפלים זנבם כארנבת מפוחדת כשמזכירים להם את המילה הזו. 

1. אני לא קושר, אתה זה שכתבת שהרב צבי יהודה לא רלוונטי לדבריי על הגבעות כי הוא היה נגד אלימות - כלומר - האשמת את כלל נוער הגבעות באלימות

שזו, כמובן, האשמה פרועה, שקרית, מרושעת ומחוצפת.

ומה שאתה מתקשה להין למרותש אני מסביר שוב ושוב - זה שהאמירות השקריות האלו שמציגות אותם כנוער אלים ומסוכן - הן הן אלו שמכשירות את הקרקע לעינויים ושפיכת דם. גם בלי שתדבר על זה ו"תצדיק עינויים"

2. נכון, הבעיה שכל מי שחושב אחרת ממך אתה מטיח בו שיילך להתגייס, משל לא היה הצבא והתובנות היוצאות ממנו אלא כלי ללמד את כולם את דעותיו של ג'ון.

3. הרצי"ה הורה בפירוש להתיישב בניגוד לחוק, ולהתנגד לפינוי בלי פגיעה אקטיבית בחיילים.

1. ברור - כי אם שואלים מה הבעיה בהם ואתה עונה "הרצי"ה הנתגד לאלימות" כל דרדק רואה במה אתה מאשים אותם.

אם אתה מבהיר שלא היתה כוונתך לזה - אני שמח לשמוע.

הם לא צריכים, בורבם, שום מפלג נוער, כי הם לא נוער נושר ולא בעייתי. ונכון - גם המועטים מתוכם הבעייתיים והנושרים, שצריכים טיפול - הטיפול צריך להיות על ידי הרווחה וכדו' ולא על ידי חיות פרא במדי ימ"ר.

2. הוא אשר אמרתי, ממש ככה. כל מי שחושב אחת ממך בנושא - לא עשה צבא, ואח"כ תדבר על לקבוע עובדות על אנשים לולי היכרות, חביבי, לא קורה יש לך בין עיניך, כי אם אילן שלם.

3.התנגשויות - כאמור, רוב ממש מהנוער הקדוש הזה ממש לא מחפש התנגשויות. לגבי הגיל - אני מניח שאתה מבין שהעוקץ כבר יוצא מהדיון, אם הויכוח הוא על גילאים.

1. לא אמרתי שצריך, אמרתי שהזכרת זאת בהקשר לכך, אני לא חזרתי בי מכלום - לכל אורך השרשור אני טוען שיש לחלק בין הרוב למיעוט.

חיות פרא! אלא מה? יש מישהו שעוד צריך הוכחה לזה אחרי האירועים האחרונים?

2. כנראה נסיונך דל.

3. אם אני לא בגבעות בעצמי כנראה שאני לא מזדהה אחד לאחד עם דרכם, לא? אבל אני בורר בביקורת (ב' ראשונה בפתח) את במוצדק מתוך ההבל, 

השוטרים נשלחים לקורסים של קרן וקסנר, ובכלל יש קרנות ששולחות זרועות תמנון לכל מוסדות ניהול המדינה. ומי יודע באילו דרכים נוספות גורמים להם לשנאה עמוקה לחרדים/מתנחלים/כל מי ששומר על האופי היהודי של המדינה. ראה ערך ההתעללות בעמונה- מאיפה הזעם החורג הזה?!

שרשור שלם, עשרות מגיבים, אבל הוד מעלתו צנח לכאן ממרומי הכס המקודש ומפטיר ש"אין טעם בכלל לדבר איתכם, כולכם מגיבים לא לעניין"

אז תגיד מותק, מה אתה מחפש פה? כלך לך אצל אנשים בוגרים ומחושבים כמוך.

במגזר אחר. ושרת המשפטים גבתה את השבכ. וכן ניתן ללמוד ממנו הרבה.

נערים ערבים זורקים אבנים מדי יום, לא מענים ואפילו לא עושים מרדף מכוניות אחריהם. זה עובר בקט- הטרור המושתק

לי יש חשש שאתה רצחת את רבין, נענה אותך?

זו בדיוק הבעיה, הם לא יגידו "אנחנו מענים כי אנחנו סאדיסטים", הם יחרטשו במח, יכחישו עינויים, ימנעו עורך דין, וכשזה יתברר הם יאמרו "היה חשש"...

ואתה? מאמין להם...

הלוואי שה' ינקום בהם

כל מה שעשו הנבלים האלו - סבבה לך.

אבל כשאני מייחל שה' יקח מהם דין - אתה מזועזע.

הוי האומרים לאור חושך ולחושך אור, שמים מר למתוק ומתוק למר.

לרצוח יהודים מותר, אבל לייחל שהרוצחים יוענשו - מזעזע.

הידד המוסריות.

אם כבודו היה עסוק בללמוד תורה במקום בלהצדיק התעללויות אלימות ומיניות של הצבא והשוטרים, הוא היה מגלה למרבה הפתעתו שהבעיה היא במוסר דינו, של עצמו. ולא במתפלל לנקמת ה' ברשעי ישראל הלוחמים בתורתו ומצוותיו, כמו שעשה ירמיהו הנביא שהתפלל "אראה נקמתך מהם".

אז סורי, תתמקד בלענות לגופו של ענין ולא בללמד אותי גמרות..

יקראו עיניך מה שידיך מקלידות: מי שנעשה לו עוול, ומוסר את דינו לשמים.

ואני ממש מתענג על החידוש שלך: לפי מסילת ישרים אין יהודים רשעים?

לפי הגר"א אין יהודים רשעים?

אני מבין שהדרת כבוד תורתו כופר בעיקר של שכר ועונש, לבריאות שיהיה לך, רפואה שלימה.

יש שיעור תורה ליד הבית שלך, לך תקשיב קצת..

לדעתך אין שום יהודי בעולם שניתן לומר שהוא רשע?

מה לומר, אתה באמת נשמע מחובר למציאות, מחובר ממש...

אבל בסדר, אתה תרגיש בנח כי הרי אתה "בוגר ועשית צבא"....

היה יותר יעיל אם מלכתחילה לא היית מגיב, ללדבר כ"כ הרבה  הבל ואז לומר "טוב רפואה שלימה", זה לא מעשה שמוציא אותך צודק. 

והמשטרה עוזרת לאזרחים כדי לצמצם את נזקי העבריינים

במדינה לא מתוקנת המשטרה היא גם עבריינית, ואין מי שמגן על האזרחים מנזקי המשטרה

לכן יותר חשוב בעיני לטפל קודם כל באלימות משטרתית

ראש מפלגת נועם מבקש מנוער הגבעות לנהוג בהגיון. בכנות, מוזר כל כך.

ולעצם הדברים - יש כאן כמה טעויות

1 כשהמשטרה מטייחת הרג, זה הנושא, וכל דיון על שמירת חוק הוא זילות חיי אדם. וזה מה שנעשה כאן.

(להשוואה - מחאות ג'ורג' פלויד וסלומון טקה היו אחרי שהשוטר ההורג היה בהליך משפטי)

ברגע שנדע שהצדק נעשה, ומתייחסים להריגה/רצח (לא נכנס למינוח, דעתי האישית ידועה), אפשר להתחיל לדון בכל השאר

כל זמן שהמשטרה עסוקה בטיוח בוטה כל כך של הרג, כל אכיפה תהיה אכיפה בררנית ולכן לא מוצדקת

2 טיעונים של אידאולוגיה לא מחייבים אנשים להקשיב אליך

גם בהתנתקות היו כאלה שטענו שאלימות נגד המפנים היא לא בסדר, כי הערך של ארץ ישראל לא מצדיק אלימות.

גם אם נניח שזה סדר העדיפויות, האלימות היא תוצאה, לא מטרה. כשמישהו נרדף, הוא עלול להגיב באלימות, לא מתוך אידאולוגיה, אלא בגלל הרצון שלו לחיות. תופעה אנושית של בני אדם.

3 "יש להם הרבה זכויות". יופי. אבל אם מישהו צדיק נותן לי מכות ברשעות, מותר לי לתת בחזרה

מי צדיק ומי רשע זה לא הסיפור. השאלה היא האם כאן הם נהגו בצדקות או ברשעות. ווכשהמשטרה נוהגת ברשעות, המחאה תהיה חריפה ולפעמים אלימה

4 מבוגר אחראי הוא מבוגר אחראי.

אם המשטרה היא מבוגר אחראי, אז לא הגיוני לדרוש מנערי הגבעות להיות אחראים. כמובן כן צריך לדרוש מהם את זה, אבל מי שצריך לנהוג באיפוק הם קודם כל השוטרים.

5 לפני עיוור לא תתן מכשול? כי אני מעצבן את השוטר ואז הוא יתן לי מכות? להזכירך, יש איסור לפני עיוור גם על גוי, אז אולי נברח כולנו כדי שחלילה ערבים לא ייכשלו ברציחה של יהודי

נכון, יש אזכור כזה בגמרא, אבל בדיוק בכיוון ההפוך - שאבא לא יפעיל אלימות כלפי בנו, כדי שהבן לא יפגע בכבוד האב. בעצם נדרש מהאבא להיות המבוגר האחראי.

גילוי נאות - הכותב שאותו ציטטת ומפלגתו הם אנשים שאינני אוהב אותם ואת שיחם. אבל נראה לי שהתגובה שלי היא נכונה גם אם לא היה לי כלום נגדם.

בקשר לדמותו אכן תהיתי מה לך ולו, אבל הנחתי לך וזה לא היה עיקר הענין.

לעצם הענין - לא טענתי שאלימות היא פתרון טוב (היא פתרון מצוין להרבה בעיות נקודתיות, ויוצרת הרבה בעיות אחרות, בדרך כלל גדולות יותר), ומעולם לא תמכתי בעבירה על החוק, עם או בלי אידאולוגיה. אם אתה רואה משהו בדברי שמראה כאילו כן, אתה יכול לציין, ואם אשתכנע אערוך.

הייתי מבהיר שוב מה כתבתי, אבל אני חושב שכתבתי די ברור ותמציתי

כמו שלקרוא ליריב אופנהיימר שמאלן זה לא כינוי גנאי - זה המקצוע שלו

בדיוק כמו ימני/שמאלני/מכחיש קורונה/מתנגד חיסונים

במחילה, האחרונים שיכולים להטיף לגבעונים איך להתנהג זה הר המור ואנשיה.

יותר מידי אחרת.

שמישהו מהם יטיף מוסר לנוער הגבעות על איך עליו להתנהג כנגד רודפיו - זה פשוט מעשה ציני ומכוער

חלילה וחס

אבל מזדהה פחות או יותר איתה

העובדה שמתירים את דמם. הוא יודע שתהיה תשקורת שתתמוך בו

מה יש לומר, מי יבא אחר המלך..

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.

בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

לא? 

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."

יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.

צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

זו אמירה מאוד מוזרה.

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?

למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.

גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

כן ראשת זה חארטה..

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת

בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.