בעל אברך ואישה סטודנטית..הבו אור!

איך אפשר להסתדר מבחינה כלכלית לאורך זמן כאשר האישה סטודנטית בתואר אינטנסיבי מאוד והבעל אברך? 

בהתחשב בזה שההורים עוזרים אבל אי אפשר להסתמך רק על זה, ויש הוצאות יחסית גבוהות על שכירות (ירושלים).

אשמח לעצות, תודה רבה!

עובדים.פרש בודד
ככה פשוט.
באמת לא קל..רות א

אולי לעשות יותר שבתות אצל ההורים. 

אם אפשר שהבעל גם יעבוד. 

שכירות בירושלים זה בהחלט סיוט.. (לא מניסיון אבל ממה שאני שומעת..)

 

בהצלחה!

 

היה לי פעם חבר אברךנפשי תערוג
שהיה מחפש רק משרות אבטחה סטטיות
משמע לשבת בשער ו90% מהזמן לא עושים כלום.
את הזמן הזה היה מקדיש ללימוד תורה

חברים אחרים שלי היו לומדים עד 3 ואז יוצאים לעבודה

אומנם לא מתעשרים מזה.
אבל אפשר להחזיק רת הראש מעל המים


אבל דבר ראשון, לא לשכור דירה בירושלים

תורה ניתן ללמוד בכל מקום
אם הוא לומד, תמיד יש ברכה וסייעתא דשמיא מיוחדתרויטל.

ואם ההורים עוזרים זה זכות אדירה להם שמחזקים בן תורה,

כל עוד שהוא יכול ללמוד ואת תומכת בו שילמוד אז כל הכבוד לך,

גם בעלי אברך וברוך השם אני שמחה על כל רגע שלומד, בהצלה

רבה רבה לך אמן.

לא תמיד. רבים הם לומדי התורה שנסמכים על הצדקהפשוט אני..

ולפעמים גם זה לא מספיק בשביל קיום מינימלי.

ברור, אבל צריך לעשות את המקסימום שאפשרי ללמוד,רויטל.

כי יש המון אנשים ששניהם עובדים ותמיד חסר להם, ותמיד לא מרוצים, ותמיד רוצים עוד,

כשבעל לומד מסתפקים במועט, והכי חשוב זה השכר האדיר בעולם הבא,

תודה לך ישר כוחרויטל.


זכיתאורה שחורה
בעל לומד זה זכות גדולה ואושר גדול בחיים האלה. נס ממש.
ואין ספק שהוא זכה בך,
את אשה טובה וצדיקה רויטל.
כיף לקרוא אותך.
תודה רבה לך יקרהרויטל.


תראי אין פתרונות קסםמיקי מאוס
כדי לא להיכנס למינוס צריך או להקטין בהוצאות
או להגדיל הכנסות
או גם וגם.

במקרה שלכם- לגור מחוץ לירושלים מוזיל מאוד
לחפש עבודות, לפעמים אפשר לעבוד מספיק ועדיין להישאר אברך. אם זה לא יספיק- אז לצאת לממש את התחייבותו בכתובה
למצוא עבודה בשבילך כסטודנטית

בהצלחה!
לעבודLia

כמו שהציעו פה.. לעבור למקום יותר זול וכו'..

 

אבל כן הייתי ממליצה לשקול מניעת הריון.. לפחות עד שתתבססו קצת ואולי גם עד שתסיימי ללמוד. ממש לא כיף להקדיש זמן ללימודים עם תינוק. ילדתי את שלי בשנה האחרונה של הלימודים למזלי זו הייתה שנת הסטאז', אז היה הרבה יותר קל וגם היתה לי עזרה מהמשפחה. אבל זה היה אתגר לא פשוט.

לא מונעים מסיבות כלכליות. הזוי בעיני. סליחה.אברכית בשמחה
נכון שזה 'יותר נוח' אם הילד יחכה קצתאברכית בשמחה
ויותר 'כלכלי' ככה.
אבל זאת לא סיבה.
נכון שאם יש ילד שנה אחרי החתונה אז יותר קשה, אבל כמה ברכה הילד מביא איתו, כמה שמחה!
מה ההבדל בין יכולות כלכליות לבין יכולותחולת שוקולד
אחרות כמו כח פיזי? למה ברור שזה "בסדר" אם אין כוחות לגדל ילד ופחות "בסדר" אם אין כסף (=כוחות מסוג אחר של צימצום או הוספת שעות עבודה)

ויש גם הבדל אם אין כסף בשפע אבל אפשר להסתדר לבין מצב שלילד לא יהיה מה לאכול

וזה רק בעניין היכולות, בלי להכנס לעניין הרצון, שהוא השיקול העיקרי, וברגע שזה מצריך כסף שאין זה גם מוריד את הרצון כי וואלה, הכסף לא שווה את הילד

זה בטח נשמע לך מזעזע אבל בעיני ילד מביאים כי רוצים וכל סיבה שגורמת לנו לא לרצות לגיטימית, כולל בלאגן בבית או טיול לחו"ל
ובעיניי הזוי להכניס ילד למציאות כזאתLia

רק בגלל שילד זה הדבר הכי מדהים בעולם וזה מצווה חשובה, זה לא אומר שהוא צריך לבוא בכל מצב ובכל זמן.

הורים צריכים לקחת אחריות ולדעת לאן הם מביאים את הילד. הוא לא אמור לסבול בגלל גחמות. ילד צריך לבוא לבית יציב מכל הבחינות. בית עם בעיות פרנסה הרבה מאוד מלווה גם בבעיות שלום בית. זו עובדה. וכל הסיסמאות שילד מביא ברכה וכו' זה נכון אבל זה לא סותר שצריך קודם לעשות הכל כדי לדאוג שיהיה לו את כל מה שהוא צריך (במיוחד הורים יציבים מכל הבחינות). לא סומכים על נס ואני בטוחה שזה לא רצון ה' שאנשים יפעלו בצורה כזו. זאת עובדה שיש כל כך הרבה ילדים שחיים בעוני רק בגלל אמונה של ההורים שצריך להביא ילדים כמה שאפשר. זאת עובדה שהרבה בתים כאלה נהרסים בגלל מריבות בלתי פוסקות של ההורים שמשאירים ילדים מצולקים נפשית לכל החיים. 

 

וזה ממש לא רק עניין של פרנסה. גם זוג בתחילת דרכו שרואה שיש לו הרבה בעיות בשלום בית והם עדיין עובדים על זה, לדעתי חייבים קודם לעבוד על הזוגיות שלהם לפני שמכניסים ילדים לתמונה באשליה שהילד יפתור להם את כל הבעיות. 

 

הקב"ה עוזר למי שעוזר לעצמו. הברכות והשפע לא מחולקים סתם ככה רק בגלל ששמרתם מצוות. יש כל כך הרבה ששומרים וחיים בצורה מחפירה רק בגלל בחירות שגויות. שוב, באשליה שככה ה' רוצה. והוא לא. לא הבנתם אותו.

מבינה אבל מתי זה הזמן?כמיהה

כמה חיסכון בבנק?

תואר ראשון?שני ? שלישי?

היכן עובר הגבול לדברייך?

חושבת שאם בעם ישראל היו מחכים למצב פיננסי טרם הבאת הילדים לא הייתה ילודה בעמ"י.

יחד עם זאת בוודאי שהרחבת המשפחה צריכה לקחת בחשבון גם נתונים נוספים כמו מצב כלכלי.

למשל: מספר ילדים 

 

כי בתל אביבלמה לא123

בירת היציבות הכלכלית,מנגד כמות הגירושין שם גבוהה מאוד

ככה שיציבות כלכלית היא לא מדד בלעדי לאושר של ילד.

דווקא ילד שלומד להסתפק במועט(ואני לא מדברת על עוני),הוא יהיה מאושר יותר.

חום ואהבה זה הבסיס

יש הבדלפרש בודד
בין מצב כלכלי מרווח לבין מצב של "אין לי מושג מאיפה מתחילים ומה זה כסף בכלל"

אם תשאלו אותי? מי שאין לו מושג איך הוא הולך להתפרנס כנראה שהוא לא מוכן לנישואים. (עזרה מההורים לא נחשבת פרנסה)
מסכימה. זה מכת מדינה חתונות כאלה.Lia


צריך לבדוק כל מקרה לגופוLia

זה לא שחור לבן.

אבל בגדול, אם את יודעת שתפתחי שרשור של "מה אני עושה אנחנו במינוס וההוצאות גוברות ובעלי לא מוכן לעבוד, אני בלימודים טובעניים ואני לא יכולה לעבוד בערב כי אני צריכה לשמור על הילד כי הוא לא מוכן לשמור עליו בשביל שאצא לעבוד (ועוד אחרי 8 שעות של לימודים ועבודות ומבחנים שאני לא יכולה ללמוד אליהם כי הוא החליט ללמוד 10 שעות ביום במקום לעבוד והוא חושב שלא אכפת לי מהבית ושאני מזניחה את הניקיון ושגם איתו בלילה כבר אין לי כוח להיות, כי תכלס אני כבר גמורה)......." - אז כנראה שלא הייתם צריכים להביא את הילד.

 

אני מקצינה כן?

אבל הורים צריכים לדעת באמת אם הם מוכנים לילד כמו שצריך. האם היחסים שלהם טובים? האם הם מסוגלים לקנות מטרנות וטיטולים ואת כל ההוצאות לילד מבלי להכנס למינוס או לקחת הלוואות וצדקה? מבלי לסמוך על אחרים שיפרנסו אותם?..... זה בסיסי...................... אני לא מבינה למה אני צריכה בכלל להסביר את זה.

אני אגיד לך למה,יש תקופות קשות בחייםלמה לא123

גם אנשים שלכאורה למדו וביססו את עצמם,יכולים להיות מפוטרים, או להיכנס למצוקה כלכלית בגלל מחלה פתאומית או תאונה ח"ו וכו.

לגבי הבסיס אני מסכימה,צריך שיהיה מינימום השתדלות ולא לטבוע בים של הוצאות והלוואות,בלי לדעת מאיפה להחזיר.

ועדיין גם כשיש לכאורה בסיס יציב,א"א להחליט החלטות גורליות כמו של הבאת ילדים לעולם,לפי התקופות הקשות שאנחנו עוברים (ואני לא מתכוונת לבעיות נפשיות),כי יש תקופה מוגבלת שאפשר להביא ילדים,צריך להסתכל קדימה ולהבין שהתקופה הקשה תעבור.

ההורים שלי הרוויחו יפה מאוד ועדיין היו תקופות קשות מידי פעם,אמא שלי אומרת שאם היתה מביאה ילדים בהתייחס רק למצב כלכלי,בלי ראיה קדימה והבנה שיש תקופות כאלה בחיים,היו לה חצי ילדים ממה שיש לה.

התקופות הקשות עברו וכרגע יש לה המון נחת מכל הילדים,ולא מתחרטת לרגע.

אבל זה כל העניין של השתדלותLia

את מבחינתך צריכה לעשות את המקסימום. אם ה' יחליט אחר כך להעמיד אותך במצב קשה, זה משהו אחר. תמיד בחיים יש התמודדויות. זה לא שאם בחרת נכון אז מובטח לך שהכל ימשיך חלק. אבל את ההשתדלות אנחנו מחוייבים לעשות. 

אבל כשאת בתקופה קשהלמה לא123

שלפעמים יכולה להמישך כמה שנים,

בעיניי, אם להביא או לא להביא ילדים,צריך להסתכל לא רק לטווח קצר,אלא בעיקר לטווח הארוך.

בגדול אנחנו מסכימות

את לא רק מקצינה. את ממש רחוקה מהמציאות של הרבה אנשיםאברכית בשמחה
שמחים בחלקם ובמצב שלהם, ובחרו בו.
אין לי כח להיכנס לוויכוח איתך לגבי הגישת חיים.
כל אחד והדרך שלו.
לדעתי הזמן- מבחינה כלכלית- שיש חכולת לתת לו44444
דברים בסיסיים כמו אוכל, מגורים, בייביסיטרים למיניהם (מעון, מטפלת וכו'...) וכד'....

בעיני לתקופה זמנית לגיטימי לקבל עזרה מההורים ב*תנאי שהם רוצים בזה* אבל גם לזה יש השלכות.
לגבי עניין שלום בית, את צודקת.אברכית בשמחה
אני חושב שזה נכוןמשה

לא צריך להיות מליונר, אבל צריך תוכנית עסקית סבירה כדי לגדל את הילד.

זה עיוות למנוע על חשבון האברכותאלמונית לשניה
להיות אברך כשאין דרך להתפרנס זה גם ככה מעוות ולא דרך התורה. אז כדי לאפשר את המצב הזה את מציעה לו למנוע ילודה? שיצא לעבוד קודם כל (אפשר ללמוד בערבים) ואז אם הוא מתקשה בפרנסה הוא יכול לחשוב על מניעה.
איפה ראית שעודדתי שישאר אברך?Lia

בפירוש כתבתי שיצא לעבוד. ושיביאו ילדים כשיתבססו קצת. שזה אומר כשתהיה להם פרנסה. אני הכי בעד לשלב תורה ועבודה, אבל גם אם הם היו עשירים אבל עם בעיות שלום בית הייתי ממליצה להם למנוע הריון... כי ילדים מביאים כשיש בית יציב מכל הבחינות. 

יש ברכה מיוחדת לעמלי תורהנתנאל וייס

זה לא אומר שיהיה להם עושר,

אבל יהיה להם ברכה למה שהם צריכים ומעט הוצאות.

המשקפיים לא נשברות, מכונת כביסה לא מתקלקלת, אוכל שמחזיק הרבה זמן במקרר ועוד

והריקותי לכם ברכה עד בלי די ובחי' של "יש לי כל" שאמר יעקב - לכל מה שאני צריך יש לי.

 

זה ברובד הרוחני.

ברובד הגשמי, זוג כזה שבמודע בוחר את סגנון החיים הזה

מלכתחילה בוחר לברור את ההוצאות שלו ולחיות באמת בהסתפקות.

 

תבחנו את עצמכם 3/4 מההוצאות לרוב הם מיותרות או מוגזמות.

ברגע שאתה בחירה ועבודה בתחום - יש ברכה ושפע.

ישר כוחרויטל.


להגדיל הכנסות, לשקול מעבר דירה למקום יותר זולחצילוש
אולי ישוב בסביבת ירושלים
תראי, הדרך העיקרית להכניס כסף היא... לעבודחולת שוקולד
כמובן שאפשר להצטמצם אבל לאברך וסטודנטית שגרים בירושלים זה לא מספיק, וגם במקומות אחרים, יש הוצאות בסיסיות לפני שמצטמצמים ובשבילם צריך לעבוד, אין לי עיצה אחרת
או שהוא יעבוד חלק מהיום או בסוף שבוע או את
לאורך זמן זה מאוד קשהבוקר אור
אם זו מציאות שהולכת להיות עכשיו כמה שנים הייתי עושה חושבים מחדש
אולי לפרוס את התואר ולעבוד תוך כדי?
אולי לגור ביישוב בסביבות ירושלים?
אולי שהבעל יעבוד בערבים/הפסקות צהרים?
אולי לעבוד המון בחופשים של התואר?
נכון, הזכרתי לי בחופשות סמסטראברכית בשמחה
הייתי עובדת יותר..
אם זה אפשרי לך @הבו אור! אז מעולה
אפשר ללמד כמה שעות ביום.כמיהה

יש כוללים רבים שמאפשרים זאת.

לעשות פר"ח בהפסקות צהריים (מי שעושה מכון הוראה)

זה טוב כעזרה ראשונה, ולא לטווח הארוך (כך חיינו כמה שנים)

עוד משהומישהו כל שהוא
אם בעלך מתכנן אברכות ארוכה ולא רק שנה שנתיים והלאה. כדאי שישקיע ויפתח מקצוע מכניס.
במקום לנקות מדרגות או משהו כזה אפשר ללמוד התקנת מזגנים, כתיבת סת"ם, מוהל, ועוד שלל קורסים מקצועיים בסגנון.
ניקח למשל מוהל משלמים היום כמה מאות שקלים עד אלף לברית. בבוקר בשבוע ניתן להביא משכורת של הרבה מאוד מדרגות...

ולך כסטודנטית, אמנם לא אמרת מה את לומדת אבל אם זה אפשרי שווה לחפש עבודה בתחום שלך אפילו במחיר של להוסיף עוד שנה לתואר.זה חוסך אח"כ יותר זמן ומביא יותר כסף בעבודה שתמצאי אחרי זה.


נזכרתי בפסק דין של הגרז"ן זצ"לפשוט אני..

כתבתי פה כבר בעבר על אשה יקרה מאוד שאני מכיר, שבעלה התעלל בה במשך שנים, עד שתפסה אומץ והתגרשה ממנו - בניגוד למקובל בחברה הליטאית, בלשון המעטה.

 

הגרוש החתים אותה על מסמך שהיא לא תתבע ממנו מזונות, כתנאי לקבלת הגט. היא מיד חתמה. מה שהדביל לא ידע, זה שאת המזונות *הילדים* תובעים, ואין לאמא זכות לוותר על כך. לכן, בית הדין הרבני פסק שהוא חייב לשלם לילדיו מזונות.

 

לאחר שנים שהוא לא שילם, בית הדין הפקיע ממנו את זכויותיו בביתם המשותף (הם לא הפרידו את הבעלות בגירושין), והדיינים אמרו לו שההפקעה מכסה את המזונות ל-X שנים, ואחר כך הוא חייב לשלם מזונות.

 

הגרוש ערער, והסיפור הגיע בפני הרכב דיינים בראשות הגרז"ן.

 

אחרי שהדיינים דחו את הערעור, התרעם הגרוש "אבל אני חי מקצבת אברכים, איך אוכל לשלם מזונות לכל ילדי?"

 

הגרז"ן התרומם מכיסאו, רכן לכיוונו של הגרוש, ואמר: "כבודו ינקה חדרי מדרגות ויפרנס את ילדיו".

עוזבים את ירושלים... עוברים לגור ביישוב סמוך.אנונימיות
עובדים תוך כדי...
הממ, הולכים לעבוד?סופי123
עושים סדרי עדיפויותאמא וגם
ומחליטים מה הכי חשוב
לגור בירושלים?
ללמוד דווקא עכשיו שניכם?
אז אפשר לנסות להשקיע במלגות לאישה וחעבוד בנקיון חדרי מדרגות כמו שהרבה אברכים עושים (או מכירת מיצים וכאלה דברים )

אפשר לעבור דירה ליישוב זול יותר ולהשקיע זמן בנסיעה בטרמפים
אפשר לשלב עבודה, לפרוס לימודים, לחפש כול שמשלם יותר...

פשוט לנסות לחשוב איך מתמודדים עם המצב הקיים ומה הדברים שהכי חשובים מבחינתכם.
כל הכבוד! זאת דרכה של תורהדוד מלך ישראל
"כך היא דרכה של תורה, פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן וחיי צער תחיה ובתורה אתה עמל, אם אתה עושה כן, (תהלים קכח ב): "אשריך וטוב לך".
אשריך בעולם הזה וטוב לך לעולם הבא."( אבות ו ד)
תודה רבה על התגובות(:הבו אור!


האמת היו כמה שרשורים כאלה. תנסי לחפש. היינו ככה בדיוקאברכית בשמחה
בעלי אברך (עדיין ב''ה)
אני הייתי סטודנטית לתואר שנחשב לא קל (עכשיו התחלתי לעבוד)
וגרים במרכז הארץ.
מה שאנחנו עשינו- תבדקי אם רלוונטי לכם.
אני בשנה א' למדתי רק 3 ימים בשבוע ועבדתי 3 בקרים נוספים.
שנה ב' למדתי 4 ימים ועבדתי 2 נוספים.
שנה שלישית כבר למדתי 5 ימים וכבר ילדתי. אז אני הפסקתי לעבוד. (היו לי חברות שהלכו לעבוד בצהריים/ ערב לי זה היה נשמע הזוי שלא אראה את הבת כל היום והיא תהיה עם בייביסיטר (כי הבעל לומד))
כל השנים בעלי עבד בהפסקת צהריים. ב''ה הוא סופר סת''ם והייתה לו עבודה- אברכים אחרים מצאו בד''כ עבודות אחרות כמו ניקיון, רב גן, קריאה בתורה וכאלה.

גרנו בשכירות 3200 (הדירה הכי זולה באזור)
וסך ההוצאות שלנו היה 5-6 אלף.
זה אומר שחסכנו מאוד בשאר התחומים.
נגיד מבחינת אוכל- לא היה לנו בבית חלב, ממרחים למיניהם (עדיין אין בד''כ למען האמת), כל מיני דברים מיוחדים לעוגות.. מה שהיינו קונים זה לחם, גבינה, מלפפונים, עגבניות. פעם ב היינו קונים עוף ועוד כל קצת דברים. אבל בדכ. רק את הבסיסי.
כשהיינו נוסעים שבת להורים לפעמים הם היו מביאים לנו את האוכל שנשאר ואז הייתי מקפיאה והיינו אוכלים אותו בשבת אחרת, או שהייתי אוכלת אותו באמצע שבוע.
בעלי היה אוכל בישיבה.
ואני בקושי היית אוכלת.
חשמל- גם כמה שפחות. וכו וכו'.
אבל ב''ה ראינו ברכה.
אחרי שיש גם הוצאות מעון הוצאות על ילדים זה יותר קשה להצטמצם ממש. ובאמת היו לנו שנתיים קצת יותר קשות, שלפעמים המאזן החודשי היה שלילי (ב''ה לא נכנסנו למינוס כי בשנתיים הראשונות הצלחנו גם לחסוך קצת).
עכשיו אני מתחילה לעבוד ומקווים שתהיה קצת יותר רווחה ונצליח להתחיל לחסוך להשקעה.

בסופו של דבר, תכלס, לא ראיתי אברכים בישיבות אצלינו שמגיעים למצב כלכלי נוראי למשך שנים. נכון, יש כאלה אולי עם קצת מינוס פה ושם, ושמאוד חוסכים, אבל לכולם יש לחם בבית.
בע''ה הרבה שמחה והצלחה!
וואו. התגובה שלי נעה בין קנאה לחלחלה.די שרוט

אני באמת מקנא במי שמצליח לחיות באמת בשמחה ואושר (יעני לא מן השפה אל החוץ) עם צמצום כזה.

מצד שני אני מתחלחל רק מהמחשבה......

כנ"ללמה לא123

במיוחד צרם לי שכתבה שלא היתה אוכלת,ואח"כ רושמת שהיתה ברכה

זה קצת סותר,לא?

לא הייתי אוכלת כי כזאת אניאברכית בשמחה
אל תדאגי לי, גם עכשיו כשאנחנו קונים הרבה יותר, אני לא אוכלת כמו שצריך.
והייתי אוכלת, אל תדאגו, פשוט לא בשרי כל יום וכל מיני כאלה..
הייתה ברכה כיאברכית בשמחה
בסופו של דבר, ההוצאות שלנו היו הקטנות יותר מההכנסות, וככה 'שמרנו' אתזה לתקופה אחכ כשקצת היו יותר הוצאות
אני ממש לא מקנאהLia

זה לא עניין של מותרות. אלו דברים בסיסיים. ובעולם שלנו שיש שפע מקומות לעבוד - אף אחד לא צריך לבחור בכלל לחיות במצב כזה. אנחנו לא בימי הביניים.

נראלי דברים כתובים נראים אחרת מלשמוע את הדבריםאברכית בשמחה
אם הייתי יכולה, הייתי מקליטה לה את זה, או מדברת איתה פנים אל פנים ואני בטוחה שהדברים היו נשמעים אחרת.
ממש זה לא כזה קשה והזוי כמו שזה נשמע.
נכון, לא הוצאנו יותר מדי, אבל גם אם רציתי פעם ב לבין משהו שווה יותר, בהחלט עשינו את זה..
בקיצור, הבו אוראברכית בשמחה
מוזמנת לפרטי ואסביר לך יותר טוב

@הבו אור!
וואוו צדיקה!הבו אור!
ממש מרגש לקרוא את התגובה שלך, בעז"ה שהקב"ה יתן לכם הרבה שפע גשמי ורוחני.
את מתארת פה חיי עוני.פרש בודד
ואם זאת הבחירה שלך אז בכיף.
זה כנראה לא מתאים לרוב האנשים בעולם.

וואו בואו.אברכית בשמחה
חיי עוני זה ממש לא זה!
וזה בידיעה שזה כמה שנים ראשונות בלבד!
זה חיים של מודעות מה צריך בעיניי ומה מיותר.
שוב אני מדגישה, היו גם פעמים שקנינו אוכל מפנק וטוב..
וגם ביום יום אכלנו בסדר גמור.
אז נכון, אני אישית כשהייתי בבית לא אכלתי ארוחה בשרית, אלא למשל סלט, פסטה, לחם..
אבל גם היו לי ימים שאלתי אוכל מבושל בעבודה.
סליחה אם לא כתבתי את זה בתגובה הראשונה ולא היה ברור.
הייתה לי אפשרות לאכול אוכל מעולה בעבודה (עבדתי במעון ויש שם אוכל מגוון, בשרי וטעים) וגם כשהייתי בלימודים לפעמים קפצתי להורים (למדתי קרוב אליהם) ואכלתי מבושל.
עכשיו אתם רגועים?
אנחנו רגועים בכל מקרהפרש בודד
זאת בחירה שלך וזכותך לבחור את זה.
בכל מקרה במדינת ישראל זה נחשב עוני.
אם בן אדם צריך לאכול בעבודה כדי לאפשר לעצמו לאכול ארוחה בשרית זה עוני. (אם היית עובדת בעבודה אחרת?)

שוב. זאת זכותך. אבל להמליץ לאנשים לחיות בעוני זה לא סביר בעיניי
לא המלצתי לאף אחדאברכית בשמחה
זכותך לחיות איך שבא לךלמה לא123

וכל הכבוד לך על כך שאת זוכה להרבות תורה בעמ"י

בעיניי להתחשבן ברמה כזו באוכל,זה עוני

סתם שאלהבאפיק
מה את מתכוונת לעשות בעתיד?
כשהילדים ירצו ללמוד לתואר? להתחתן? חוג שמאוד מדבר אליהם? להגשים חלום קטן שקשור לתחביב?
לא תהיו שם כדי לתת יד?

באמת שואלת, מה המחשבה הלאה?
עכשיו הסיסמאות נשמעות מעולה, אבל מה בהמשך?
אם היא סטודנטית זה כנראה במטרה לעבוד בעתידחולת שוקולד
ואפשר להתקיים עם משכורת יחיד במדינת ישראל?באפיק
מעניין. כי אם כן, אני אשמח להפסיק לעבוד.

זה בלתי אפשרי לחיות ממשכורת אחת, אלא אם כן המשכורת היא של הייטק, או מנתח לב חזה באיכילוב.

ברור שאפשר להתקיים מאחת, אם חושבים רק על החודש הקרוב. זה בטוח אפשרי.
אבל לחתן ולעזור בלימודים אקדמיים? פחות.
דבר ראשון כןחולת שוקולד
אפשר להתקיים ממשכורת אחת סבירה כולל חיסכון מסויים לעתיד, אבל זה מצריך צימצום ביומיום וכמובן שלא מאפשר לשלם גם חתונות גם לימודים גם חוגים וגם תחביבים, וגם לא לגדל 10 ילדים

דבר שני רוב האברכים יוצאים לעבוד בשלב מסויים, היא לא אמרה שהוא מתכוון להמשיך באברכות לנצח
אנחנו מקווים שהוא יישאר כמה שיותר שנים אברךאברכית בשמחה
אני עובדת בעבודה יפה.
פלוס עובדת מהצד בעוד עבודה קטנה.
וגם בעלי עובד בהפסקת צהריים כסופר סת''ם, ויחסית לשעות עבודה זה הכנסה ממש יפה גם כן.
בואו נגיד שאני חושבת שכרגע בין האברכים בשלב שלנו בחיים, אנחנו בין האברכים עם ההכנסה הגדולה ב''ה.
נראלי לא קראת את כל ההודעות שלי.אברכית בשמחה
הייתי סטודנטית, וזה היה כמה שנים של צמצום יותר, עכשיו ב''ה עובדת.
לא רואה הבדל ביני לבין משפחה אחרת..
מה אני מתכננת?
בע''ה כמו שכל משפחה מתכננת.
עכשיו מתחילים להרוויח יותר, ונתחיל בע''ה לחסוך
אמרתי גם מראש שלא בטוח שיתאים להםאברכית בשמחה
הגזמתם קצתחולת שוקולד
נשאר להם אחרי השכירות אלפיים ומשהו
זה לא הרבה אבל לגמרי סביר לזוג

נגיד מוציאים על אוכל 800-1000 ונשאר 1000-1500 לכל השאר, בהנחה שאין רכב ולא נוסעים כל יום באוטובוס זה די ואפילו הותר
וכל התגובות של לא לשכור בירושליםאברכית בשמחה
אם בעלך התחבר דווקא לישיבה הספציפית שם, והוא לא חושב שהוא יצליח ללמוד ולהתפתח ככה במקום אחר, אז כן לדעתי לגור קרוב לישיבה.
זה עולם אחר לגור קרוב או לגור רחוק.
הלימוד אחר, האווירה הכללית אחרת.
אם הוא חושב שהוא יצליח ללמוד טוב גם במקום אחר, מעולה.
אבל מבינה ממש אם לא.
נו בואי...נפשי תערוג

האברך החמוד לא יכול לנסוע באוטובוס/טרמפ לישיבה?
כתבתי למעלה את היתרונות לגור קרוב לישיבהאברכית בשמחה
בלי קשר להאם האברלמיכול לנסוע או לא.
לא רואה טעם להמשיך.
ברור שיש יתרוןנפשי תערוג
אף אחד לא חולק על זה
אבל היתרון הזה עולה להם סכום כסף משמעותי

ויש גם חסרונות בלגור ליד הישיבה.
ראיתי כמה אצל חברים שלי
שהאברך יצא לעבוד.באפיק
בשביל לחיות, צריך לעבוד. אין ברירה.
חוץ מלצאת לעבוד- אין דרך אחרת.
ה׳ עוזר תמיד! רק להאמין!!!אברך בנשמה
אני בעצמי אברך ברוך ה׳ כבר מספר שנים ואישתי סטודנטית ויש לנו ברוך ה׳ כמה ילדים מתוקים וטהורים.
אנחנו במצב של מה שנקרא ברוך ה׳ ״לא סוגרים את החודש״ אף על פי שאנחנו משתדלים לחיות בפשטות וצניעות. ועכשיו עם הקורונה ממש מרגישים את ההשגחה של ה׳ יתברך שמו. המקרר והבית מלאים במוצרי מזון ומצרכים שה׳ יתברך שלח אלינו וברוך ה׳ היה לנו מה לאכול היום ובעזרת ה׳ יהיה גם מחר. לילדים שלי לא קר בלילה ברוך ה׳ ולכולנו יש שמיכות חמות להתכסות בלילה. את שואלת על להסתדר כלכלית לאורך זמן והתשובה לדעתי היא אמונה! כן כן אמונה אמונה אמונה! אני לא יודע מה יהיה עוד כמה ימים ואני אפילו לא יודע מה יהיה מחר. מה שאני כן יודע זה שיש לי אבא למעלה שזן ומפרנס לכל והוא דואג לי לחיים ולמזון ול-ה-כ-ל בעצם. ממש פותח את ידיך ומשביע לכל חי רצון. ומה ‏שנקצב לי אני אקבל ומה שלא שלי פשוט לא שלי. ‏והאמונה זה פשוט משו שממלא את הכל, ראיתי כבר מלא אנשים עשירים מאוד שיש להם הכל אבל אין להם כלום בחיים כי האשה שלהם לא באמת התחתנה איתם בגלל מה שהם אלא בגלל הכסף שלהם והוא איתה רק בגלל החיצוניות כמו שיר שפעם היה רץ ברדיו: ״האוטו שלי היופי שלך״ וגם החברים שלהם לצערם חברים שלהם רק על מנת להנות ממנעמיי החיים שמביא איתו אדם עשיר ולא בגלל האישיות האמיתית של אותו אדם. ולי ברוך ה׳ טוב לי בחלקי מרגיש שאני חי חיים פשוטים ואולי יש שיגידו שזה חיי עוני וכדומה אבל לי לא אכפת כי אני מרגיש שאני חי חיים של אמת וטוב לי וגם שאני הולך לישון רעב וגם כשהבטן מקרקרת מרעב טוב לי כי אני מאמין ובטוח בהשגחתו של ה׳ עליי ושהוא דואג לי לאוכל ואם אני רעב זה כי ככה ה׳ יתברך רצה כי זה הכי טוב בשבילי וגם אם הייתי מיליונר הייתי צריך לישון רעב כניראה באותו ערב.
ולא, זה לא אומר שהילדים שלי רעבים,הם לא אוכלים אמנם ארוחות גורמה כל ארוחה, אבל ארוחה בריאה מלאה ומזינה ברוך ה׳ יש.
תאמת אני מרגיש אפילו ממש עשיר בחלקי ותמיד אני תוהה לעצמי אם הייתי מיליונר אם הייתי משנה את אורח חיי והתשובה היא לא! לא לא לא ועוד אלף פעם לא! למה? אענה על פי משו ששמעתי מאחד מגדולי הצדיקים בדור האחרון: הוא מסביר למה התורה ניתנה במדבר ולא בהרי האלפים או באיזה מקום אחר מדהים שקיים בעולם והוא מוסר אחר כך שיעור על החשיבות שבקניין התורה מתוך שממון שזה מדבר ושככה באמת קונים תורה בצורה הכי שורשית ועמוקה! וככה אני ואשתי מאושרים בחיינו, בפשטות, באמונה, בשמחה כי זה מה שטוב לנו.
שורה תחתונה לעניות דעתי תראו איפה אתם הכי מביאים לידי ביטוי את כוחות הנפש שלכם ואיפה תצמחו לתפארת ושם ודווקא שם אם בעזרת ה׳ תאמינו ותתפללו הכל יהיה בר השגה בעזרת ה׳
מזל טוב ברכה והצלחה
רק חייבת להגיד משהו קטןבאפיק
אני מבינה את האמונה החזקה שמנווטת אותך.
אבל ככה, כשהילד שלך ירצה להיות סטודנט,.
כנראה שלא תהיה לך היכולת לעזור לו, כשהבת שלך תרצה להתחתן, זה יקרה בדוחק (סביר להניח).
הילדים גדלים, והצרכים שלהם גדלים יחד איתם.
החלום שלי היה ללמוד פסנתר, אבל לא למדתי כי להורים שלי לא הייתה את היכולת הזו. עד היום הרצון הזה מקנן בי, ואני לא מפסיקה לחשוב על זה
מעולם לא ביקשתי מההורים שלי ללמוד פסנתר, כי ידעתי שזה לא יתאפשר.
כשהתחתנתי, הבטחתי לעצמי, שכשהילד שלי ירצה להגשים חלום- ללמוד פסנתר, קלרינט, ציור, תואר ראשון, חתונה בנחת- אני אהיה שם כדי להעניק ולעזור לו.
הקב"ה עוזר, זה בטוח. אבל אני בטוחה שהוא רוצה שנעזור גם לעצמנו.
לשים את מבטחי בקב"ה ולהגיד "לא נוגע! מה ששלו-שלו", זה להשליך הכל עליו, בלי לקחת אחריות על החיים שלנו.
ואגב, העולם לא מתחלק לעשירים כקורח ועניים שמסתפקים במועט,
יש גם משפחות שחיות יפה, מרשות לעצמן חוג לילד, תגבור במתמטיקה, ולעזור כשגדל- והם לא עשירות מופלגות ועצובות בתוך תוכן, הן פשוט משפחות פשוטות.
בהצלחה.
בעיני כל אחד בוחר על מה הוא רוצה לשים את הדגשחצילוש
ויש לכך מחירים. בבית הורי ששניהם עובדים בחסדי ה' בעבודות טובות ומכניסות, יש חיסכון לכל ילד כדי שיוכל לקנות דירה בעתיד, הלכנו לאיזה חוג שרצינו ולכל הטיולים בתנועת נוער (גם כשזה אומר לשלם על שלושה או ארבעה ילדים בו זמנית דמי חבר+טיול). מבחינה חומרית לא חסר לנו כלום, אני התחתנתי וב"ה ההורים תומכים בי. אבל מצד שני- הייתי קצת ילדת צהרונים שאמא באה לאסוף ב5. וכשאמא מגיעה היא כבר עייפה מיום ארוך בעבודה, ועוד צריכה לעשות את מטלות הבית, לקלח, להכין א.ערב, להרדים את הקטנ/ה (אבא שלי היה חוזר לפעמים אחרי שמונה בערב...) והזמן האמיתי שההורים היו איתנו היה בימי חופש, בשבתות ובחגים. אז הלכנו לבית מלון בחופש והיו אטרקציות שוות וזה נחמד והכל, וההורים שלי אנשים מדהימים, אבל הם עשו בחירה. לעומת זאת, במשפחה של בעלי, אבא רב ואמא מורה, אמא שלו רוב הזמן לא עבדה כי היה חשוב לה לגדל את הילדים בבית. הם מספר דו ספרתי של ילדים, ההורים יושבים ומשקיעים בלשחק עם הילדים משחקי קופסא, להקריא להם סיפורים, גם באמצע השבוע! אמנם לא היה להם כסף מיותר מעולם, אבל בעלי בטוח שהייתה לו ילדות מדהימה! הם יצאו המון לטבע, טיילו, חקרו, למדו והתפתחו (גם בבית הורי, רק שהרבה הרבה פחות, באופן טבעי לא היה זמן) להורים היה זמן ושפע סבלנות פשוט להיות איתם, גם במחיר שיהיה רק אוכל בסיסי ומשביע במקרר, בלי מעדנים ופינוקים ושטויות, אבל הייתה הרבה תורה נוכחת בבית, וההורים היו ממש נוכחים שם. וזה גם מחיר, כי בשביל החתונה שלנו הם לקחו הלוואה וגירדו (משהו שהם עומדים בו וכיסו די מהר) אבל בעלי יצא מבית הוריו עם רכושו המועט וזהו. והוא או מי מאחיו לא יקבל כסף לקנות בית, או רכב (למרות שיש לנו רכב, ב"ה) אבל הם קיבלו בבית כל כך הרבה, באמת!! הכל הכל זה עניין של סדר עדיפויות ובחירה. אני נהניתי מזה שכל הדיאטות והשגעונות שלי היו אפשריים כי אפשר לקנות את הכי יקר בלי לתת חשבון, היו לי את הבגדים הכי חדשים בלי להתאמץ כשחלק מהחברות שלי עבדו ושילמו מכספן בשביל זה, אבל ההורים שלי פחות נכחו בבית, ונכון שזה לא הכמות, זה האיכות.. אבל זה הכל עניין של מינונים ובחירה! בשום מקום לא כתוב שחובה שהילד יהיה בחוגים כדי להיות שמח, או שחובה שיהיה חיסכון כדי שהילד יקנה בית. זה הכל עניין של בחירה במה להשקיע ועל מה יותר לשים דגש
וואו חצילושאברכית בשמחה
בול. בדיוק. ניסית את זה כל כך יפה ונכון.
ילדות שמחה, הורות טובה, וכל מה שילד צריך- זה בכלל לא בטוח הרבה כסף וחוגים..
תודה❤חצילוש
זה לא כסףבאפיק
זה ממש לא העניין.
ואת יודעת מה? אולי כסף זה גם העניין, וזו לא בושה להגיד את זה.
1. כדי לעזור לילד ללמוד פסנתר- זה לא עניין של גשמיות או כסף, זה חלום של ילד, משהו שהוא באמת רוצה (לא שיגעון של רגע) שאני ממש יכולה לעזור לו.
2. כשהייתח סטודנטית, למדתי 4 שנים, כל שנה עלתה קרוב ל15 אלף שקל, בשנה הזו גם התחתנתי.
הסיוע שקיבלתי מההורים שלי, היה דיי קטן (לא עשינו חתונה גדולה ומושקעת- הכי פשוטה בעולם).
אבל כמות הדמעות שירדו לי אחרי יום לימודים שנגמר ב9 בערב, כשאני יודעת שמחר אני קמה לעבוד במשמרת כפולה כדי להצליח ולממן חלק מהחתונה ואת התואר שלי..כמות הדמעות והכאב היו עצומים. נקרעתי! הנםש שלי נקרעה, התעייפתי כל כך, לא היה לי יום ולא לילה.
ולא קניתי לעצמי רכב, ובגדים, ומותרות- נטו תוכר ונסיעות לאוניברסיטה- אלו היו ההוצאות שלי.
לא כעסתי על ההורים שלי לרגע, ברור שלא.
אבל לא פעם הם ביקשו סליחה שהם לא יכולים לעזור לי.
ולא פעם אני קיוויתי שיגיע איזה דוד עלום מאמריקה ויעזור לי לצאת מהלופ המטורף הזה.

אז כן, החיים הם כסף, גם כשאתה חי פשוט.
ותאמיני לי, שאני חיה פשוט.
אבל מהעובדה המוגמרת הזו- פשוט אי אפשר להתעלם.
ואגב, המשוואה לא חייבת להיות-
הורה עובד בעבודה מכניסה= ילד סובל.
זו הסתכלות קטנונית.
אבל זה גם קטנוני להסתכל בהסתכלות ההפוכהבוקר אור

הורה לא מרוויח מספיק כסף= ילד סובל

לא אמרתי שילד סובלבאפיק
אמרתי שילד לא ממומש, אולי כמה חלומות שלו נגנזים בדרך.
אני באמת מאמינה שרוב ההורים- היו רוצים להיות עם יכולת לעזור לילדים שלהם בדברים כאלה.
באמת.
אני לא מבינה את קידוש ה"צניעות הכלכלית".
כאילו, חיי פשוטות זה מעולה (ואני ממש שם!) אבל זה בסדר להגיד בקול- אני רוצה להיות מסוגל לעזור לילדים שלי, רוצה להיות מסוגל לדחוף אותם כשיהיו עמוסים בלימודים וחנוקים, שאוכל להעביר להם כמה שקלים בחודש, שיוותרו על עוד משמרת בשביל לשבת ולסיים תרגיל או עבודה להגשה.
אולי היו רוצים, אבל יש דברים אחרים שהם יותר רוציםבוקר אור


ברור שרוציםאברכית בשמחה
ואני לא חושבת שכל האברכים לא מסוגלים לעשות את זה.
יש אברכים שיכולים, ויש אברכים שלא.
בדיוק כמו כל האנשים בעולם.
גם זוג הורים ששניהם עובדים בעבודות מסודרות לא תמיד יכולים.
ההתייחסות לכך שאם אתה אברך אתה כנראה עני מרוד ואין לך יכולת לתת לילדים שלך את מה שהם רוצים זה טעות יסודית בעיני.
זה הכל.
מסכימהLia

ואני לא מבינה מאיפה באה ההתלהבות מחיי פשטות (כשזה נעשה בכוונה ולא מתוך אילוצים או מציאות שנולדת אליה) ולהפוך את זה כאילו שככה בן תורה צריך להיות. שאלה חיי ההקרבה האולטימטיבים בשביל להצטייר כהורים הכי אוהבים שנמצאים עם הילד כל הזמן.. 

 

זה לא הישג להיות ככה. זו פשוט צורת חיים. משום מה בעיניי הרבה דתיים זו הנורמה והכי נכון מלכתחילה. בעיניי זה מדכא.

 

אפשר להרוויח טוב ולתת לילד כל מה שהוא צריך ואת כל תשומת הלב גם אם האמא עובדת עד 5. 

איזה טקסט עצובמשה

ועדיין, ההורים שלך לא חייבים לך שום דבר. קיבלת את ההחלטות שלך ואת עומדת בהם.

 

(יש לי הרבה מה להגיד פה מעבר לזה. אבל מנסה לנסח את המילים ולא כ"כ עובד)

וואו.באפיק
מישהו אמר שהם חייבים לי משהו?
סליחה, אבל אל תוציא את דבריי מהקשרם.
ואם עצוב לך, אתה מוזמן למחות דמעה ולהתקדם.

ואגב, קיבלתי החלטות, ונלחמתי עליהן בשיניים ובציפורניים כדי להצליח ליישם אותן, לא התלוננתי מעולם (!) מול אף אחד, ובטח שלא מול ההורים שלי.
קיבלתי את ההחלטות האלו, כדי שהילדים שלי לא יעמדו בפרשות הדרכים שאני עמדתי בהן.
אני לא הוצאתי את דברייך מהקשרםמשה

אני חושב שאת עשית מהלך אדיר וראוי להערכה, קודם כל.

 

 

כמובן שהוצאת.באפיק
ברגע שאמרת שההורים שלי לא חייבים לי כלום.

הפסקתי להגיב כאן.
ברכה והצלחה.
צר לי מאודאברך בנשמה
לשמוע על הסיפור הכואב שלך.
שתדעי לך ״לפום צער אגרא״ וה׳ יתברך עוד ישמח אותך ויפנק אותך עוד תראי!
לגמריסודית
מסכימה עם כל מילה.
איך זה שבמשפחות הקופסא אין אף ילד שרוצה ללמוד פסנתר או לצייר
כתבתי בתגובה שליבאפיק
שהעולם לא מתחלק למשפחות פשוטות פשיטות ולעשירים גדולים.
אפשר למצוא את דרך האמצע שתטיב עם כולם.
אני חושבת שבין חיי מותרות ללעסןר לילד להגשים את החלומות שלו, יש פער עצום.
אפשר לעבוד בעבודה שפויה, להיות עם הילדים, וגם לעזור להם במה שהם צריכים (לא שיברתי על בית, וגם לא על רכב- דיברתי על חתונה ולימודים, שני דברים דיי אלמנטריים בעיניי) לא חייבים לגדל ילדי צהרונים כדי להצליח ולעזור להם. אפשר גם לגדל ילדים מתוך רווחה כלכלית, גם בלי להקרע.

הגישה היא קצת שחור- לבן. והחיים ממש לא כך.
רק מעירה שבעינייך זה אלמנטריבוקר אור

ממש לא בעיני כולם

יש לי המון חברות ששילמו על התואר שלהן

גם אני שילמתיבאפיק
ומדברת בדיוק מהמקום ששילם, ונקרע, וקרע את הנפש שלו בשביל זה.
בלי טענות על ההורים שלי, הם עשו מעל ומעבר.
אבל גם הם, אמרו לא פעם ולא פעמיים- שהלוואי והיו יכולים לעזור יותר.
ואגב- שילמתי על רשיון הנהיגה שלי, ניתוח לייזר בעיניים, פסיכומטרי, תואר, חלק מהתונה (כולל הוצאות על הדירה כמו ריהוט).
אז כן, עבדתי קשה מכיתה ט' כדי לקנות כרטיסיה לאוטובוס בלי לבקש מאבא (כי ידעתי שיש פחות עכשיו, ממש לא כי הוא ביקש). השעות האלו הגיעו על חשבון שעות הלימודים שלי.
וגם בתואר, עבדתי על חשבון הזמן של הגשת עבודות ותרגילים.
מדברת ממקום של ניסיון.
ואני מאמינה- שכל הורה היה רוצה לעזור לילד שלו.
ככה אני מקווה לפחות.
ראיתי את שאר ההודעות שלךבוקר אור

ואני בהחלט מבינה את התסכול

אבל זו בחירה של הורה. וזה לחלוטין לגיטימי גם הורים שיש להם לא לשלם לילד אוניברסיטה

ואפשר להתמודד עם זה בהרבה דרכים- לעבוד לפני התחלת התואר לדוגמא ולהרוויח יחסית הרבה כדי לעבוד פחות במהלך התואר, זה אמנם מעכב את הלימודים בשנה אבל לחלוטין לגיטימי

לחפש מלגות (יש מלא של פרח וכאן גרים וכאלה)

ועוד

אז זהו, שאני לא חושבת שההורים שלי חריגים או משהוחצילוש
שני אנשים רגילים שיש להם תארים ועובדים בעבודות מכניסות ורגילות. ומה לעשות, כדי לעבוד היום בישראל במשרה מלאה שהיא לא בתחום החינוך, בדרך כלל צריך לשלוח לצהרון/להעסיק מטפלת. חושבת שהם נחשבים ב"ה מסודרים אבל רחוק מאוד מלהיות עשירים או משהו כזה. ההורים של בעלי הם מתחת לממוצע, חיים בפשטות גדולה אבל ממש רחוק מלהיות עוני או חוסר קריטי כלשהו. ואני לא מסכימה איתך שחתונה ולימודים זה אלמנטרי.. מי קבע או הנהיג? מי מחייב את ההורים שיתאפשר להם לתמוך בילד כשהוא כבר בגיר ומחליט להתחתן/ללמוד באוניברסיטה? הרבה אנשים נורמאליים ממש לא משלמים לילדים לא את זה ולא את זה. או רק את אחד מהם..
ההורים שלך שילמו לך על התואר והחתונה?באפיק
כי אני חושבת שילד שלא חווה קושי כלכלי, יכול לדבר יותר בקלות.
חס וחלילה, אני לא רוצה לפגוע, ממש לא.
אבל זו עובדה.
כשיצאתי לעבוד, חברות שלי לא הבינו בשביל מה?
אני באמת מבינה מה שאת אומרתחצילוש
לבעלי לא שילמו על כלום מעבר לבסיס. אם הוא רצה- הוא עבד. ההורים שילמו לי על החתונה, ועל התואר לא משלמים כי יש לי מלגה מלאה (בעקבות משהו שעבדתי עליו קשה), אבל מניחה שאם לא הייתה מלגה הם היו משלמים..
אם יורשה לי:חלונות
אני באה מבית מאוד מאוד פשוט. מאוד מאוד! מספר דו ספרתי של ילדים. אמא עקרת בית, אבא שעובד בעבודה פשוטה....
לא שילמו לי כלום! לא תואר, בקושי חתונה..
אבל ההסתכלות שלי קצת שונה:
וואלה, אם יצאתי כ"כ טוב(), אז הכל בסדר...
מה שכן, אמא שלי המלכה חינכה אותנו כל הזמן להצליח, לשאוף, להתקדם. היה ברור שאנחנו הכי מוכשרים, חכמים ומוצלחים!
דחפה מאוד לעסוק במה שאנחנו אוהבים. שימי לב, בלי לשלוח לחוגים או לפזר כסף, ככה סתם כדרך חיים.
היום כמעט כולנו אחרי מקצוע, יש לי אח בן 25 עם חברה שמעסיקה 15 עובדים. עוד בתפקידי ניהול/אחרי תואר/ לקראת סוף התואר.
שוב - 0 תמיכה כספית. 100% אמון בנו.
כשאני מסתכלת על הילדים שלי - אלו הנכסים שדחוף לי להעביר להם!
ויותר מזה, בעז"ה רוצה לחסוך כסף בשביל לחתן אותם בקלות, כדי שלי לא יהיה חובות. אם יהיה לי סכום כסף נוסף? וואלה, יוצאת עם בעלי לטיול פנסיונרים סביב העולם! ממש לא הולכת לקנות לאף ילד דירה, הזוי בעיני! אם ישאר לי אחרי הכל עוד כספים - אעזור להם בשמחה!
מה שאני באה להגיד , שגם אם חוויתי ילדות של עוני - המסקנה שלי יכולה להיות שונה, לא חייבת להיות דווקא הפוכה מאיך שאני גדלתי.
אדרבה, הלואי שאצליח לגדל את הילדים שלי שהם מסוגלים להכל! יכולים הכל! לא צריכים אף אחד ושום תמיכה בשביל להצליח...
אגב, יש לי אחות שכן סופרת מה לא נתנו לה, איך חיתנו אותה מסכנה, כמה היא דפוקה בחיים כי התחילה הכל מאפס... היא באמת חוסכת מהלחם שלה כדי לחסוך לכל ילד וילד - כי דחוף לה לחתן אותם בשפע, לסייע להם משמעותית בקניית דירה. ולא יודעת אם קשור - אבל הם הזוג הכמעט יחיד שלא התקצעו/התבססו בכלום...עדיין מחפשים את עצמם/מגששים ללא שום הישג משמעותי. והם מהזוגות הבוגרים יותר...
גם את הוצאת את דבריי מהקשרם.באפיק
ואין בי כוחות אפילו להגיב לזה בפירוט.
ברכה והצלחה בכל!
וגם לא ציירתי שחור לבן, אלא להפך! שיש בהכל יתרונות וחסרונותחצילוש
והכל עניין של איפה שמים את הדגש יותר ועל מה מתאמצים יותר. הייתה לי ילדות קסומה ומדהימה וההורים שלי אנשים משכמם ומעלה שנתנו ונותנים לנו חום ואהבה בלי סוף. רק באתי להעביר את הנקודה שבכל בחירה יש משהו שמרוויחים ומשהו שלא מרוויחים (בכוונה לא משתמשת במילה מפסידים)
נכון, כתבת יפהחולת שוקולד
הכל עניין של בחירה

יהיו שיבחרו בתורה, יהיו שיבחרו בשפע חומרי ויהיו שיבחרו בנוכחות הורית
כמובן עם איזון בין הדברים

(גילוי נאות, אנחנו בחרנו באפשרות האחרונה, במידה מאוזנת, מאמינה שכן נממן חתונות..)
כמה דבריםאברכית בשמחה
קודם כל, מי החליט שהורים צריכים לשלם לילדים שלהם את התואר?
אני מכירה הרבה כאלה שמשלמים בעצמם למרות שההורים שלהם במצב כלכלי נורמלי לחלוטין.
לחלופיל אני מכירה הורים שכן משלמים לילדים, והם לא נחשבים עשירים. אפילו לא קצת. זה מאוד תלוי הסדרי עדיפויות באותו רגע.

חתונות- מי החליט שחתונה צריכה להיות מפוארת?
בעיני הכי יפה ואמיתי חתונות פשוטות. גם אם יהיה לנו המון כסף 'לבזבז', כמו שכתב אברך בנשמה, אני לא ארצה לעשות לילדים שלי חתונות גדולות.

לגבי חוגים לילדים- את החלטת בשביל ההורים שלך שהם לא ייתנו לך חוג. אפילו לא ניסית לשאול אותם.
אני מאמינה שאם הילד שלי ירצה משהו, ואני אחשוב שבאמת הוא צריך אותו, תהיה לנו את האפשרות לשלם לו על זה.
חוץ מזה, יש לך חלום והוא עדיין מקנן בך? אז למה את לא לומדת עכשיו? למה את מאשימה את ההורים שלך?

והסוף שלך-
הקב"ה עוזר, זה בטוח. אבל אני בטוחה שהוא רוצה שנעזור גם לעצמנו.
לשים את מבטחי בקב"ה ולהגיד "לא נוגע! מה ששלו-שלו", זה להשליך הכל עליו, בלי לקחת אחריות על החיים שלנו.
אני לא חושבת שאנחנו חיים בלי לעזור לעצמינו. אנחנו בהחלט עושים השתדלות ושנינו עובדים.
מי החליט כמה השתדלות צריך?

והסוף סוף שלך, זה בדיוק מה שאני אומרת-
ואגב, העולם לא מתחלק לעשירים כקורח ועניים שמסתפקים במועט,
יש גם משפחות שחיות יפה, מרשות לעצמן חוג לילד, תגבור במתמטיקה, ולעזור כשגדל- והם לא עשירות מופלגות ועצובות בתוך תוכן, הן פשוט משפחות פשוטות.

מאחלת לכולנו פרנסה בשפע מתוך השתדלות טובה.
טוב, פרשתי מהדיון הזהבאפיק
כי אני באמת מרגישה שלא מבינים אותי קצת בכוח.
מאחלת לכולן מכל הלב, באמת
שתגדלו את הילדים שלכם ואתכם בצורה שהכי מתאימה לכם, מה שיביא לכם אושר ושמחה אמיתית.
ברכה והצלחה בהכל!
אמן! ושתדעי שאני באמת מבינה אותך ומאיזה מקום את כותבתחצילוש
אין נכון ולא נכון, יש כמה גישות וזה מה שמקסים❤
כמובן! תודה רבה חצילוש ❤באפיק
רק טוב לכולן, באמת.
את בהריון נכון ? אז חכי שיהיה לך ילדים ואז תדברי תפוזיתת

ולא הקטע רע , אלא (כמעט)רק כשיש ילדים נכנס המשקל הזה של כסף ,וכמה הוא חשוב , וכמה את רוצה לקנות ולהביא לילד שלך הכי הכי .

לא אמרתי בכלל מה אני חושבת שנכון חצילוש
אלא רק באתי להראות שאנשים שונים בוחרים לנהל את ביתם שונה ואין 'טוב יותר', הכל זה בחירה וכל הורה עושה את הטוב ביותר עבור ילדיו לפי ראות עיניו..
אני מבינה אותך. ישר כח על כל מילה ומילה.תפוזיתת


סליחה באפיקאברכית בשמחה
אם הדברים שכתבתי היו טעונים או חריפים מדי.
בסך הכל אני חושבת שכן הבנתי אותך, פשוט ניסיתי להסביר לך משהו נוסף.
חוץ מזה שבהחלט יש דברים שאנחנו מסכימות עליהם.
בע''ה באמת שכל אחד יצליח לגדל משפחה הכי שמחה שאפשר, ועם שפע כמו שצריך.
אמן!
לגבי החתונותחולת שוקולד
גם חתונה פשוטה עולה לא מעט, בעיני אין בעיה להתחתן על הדשא עם פיתות ופסטרמה, אבל בגיל צעיר, כשכל החברים מתחתנים באולם קצת קשה יותר לקבל את זה, אם הילדים שלי בבוא היום יקבלו רעיון כזה בכיף אני אשמח מאוד אבל ברור לי שעדיף להתכונן כלכלית לחתונה רגילה (ואם הם יתחתנו על הדשא ניתן להם את הכסף שחסכנו כדי ללמוד/להתחיל את החיים)

ולגבי החוגים, תראי, ילד שיודע שההורים שלו מאוד מוגבלים כלכלית (או שהם משדרים תחושת מחסור) הרבה פעמים לא יבקש, ילדים רגישים לדברים כאלה, גם אם הוא יבקש ויתנו לו הוא עלול לפחד שעכשיו אין להם כסף בגלל זה, ילד לא רוצה לקחת מהורים שאין להן
אני זוכרת שאמא שלי אמרה לי שהם יעשו מאמץ לשלם לי על נסיעה ל"מעיינות" (זה קיים עדיין?) וכשחזרתי ציפיתי שעכשיו לא יהיה על המקרר קורנפלקס וקצת דאגתי כשראיתי שיש (במיוחד אם ההורים לא הכי מחושבים כלכלית ילד קולט את זה וחושש
או ששמרתי על אחיינים שלי ולא הדלקתי מזגן כי ידעתי שאין להם כסף מיותר, זה קשה להיות תלוי כלכלית במישהו שאין לו או שאתה יודע שהוא לא מחושב
חחחחחצילוש
גם אני הייתי במעיינות
איזה ישן זה! וואי..באפיק
הייתה לי חברה שכל שנה הייתה הולכת..
איך כל שנה? זה היה רק לז'-ח', לא?חולת שוקולד
זה לא רק לבוגרות ז'? חצילוש
אני מדברת על הזה של אולפנת כפר פינס
לא בקיאה בזה חחבאפיק
זכרתי שדיברה על זה המון..
חחח, לא הבנתי למה את צוחקת עלי😆חולת שוקולד
היה מה זה כיף
לשדר חוסר זה בהחלט בעיהאברכית בשמחה
יש משפט צדיקהאברך בנשמה
שאין אדם מת וחצי תאוותו בידו.
הכוונה שאדם לא יכול להשיג את כל מה שהוא רוצה בעולם. גם לעשירים יש פנטזיות ורצונות שלא מתגשמים והתחושה של הצער שהם חווים זאת בדיוק אותה תחושה שאת חווית עם הלימוד פסנתר.
אני לא אומר שאני אולך לנפץ לילדים שלי את החלומות חלילה או את שאיפותיהם אלא להפך אני הולך להעצים להם אותם ולהשתדל ולהתפלל שיתגשמו בעזרתו יתברך. מתוך אמונה שלה׳ יתברך מותר גם לומר לא וזה לא מתוך רוע או ניכור אלא מתוך שהוא יודע מה הכי טוב בשבילי כעת.


יש לי המון מה להרחיב אבל שורה תחתונה צדיקה זה שה׳ דואג לכולנו ואינו מקפח אף ברייה וכל אחד מה שמגיע לו יקבל עד הכניסה לבית אם צריך.
הדבר הכי חמור במה שאתה כותב פה, זה הסיכון שאתה לוקחמשה

בגדול החיים שלך סבבה. אפשר לחיות היום בישראל ממעט כסף ולנהל חיים לא רעים בכלל. הרמה הכלכלית פה עלתה יפה ואם גרים ב"חור" ולא נוסעים הרבה אפשר לחיות ממש סבבה בשמחה.

 

הבעיה מה קורה כשכל זה משתבש.

 

ילד חולה שצריך עזרה מקצועית, תאונת דרכים עם א.כ.ע,  ניתוח פרטי של כמה עשרות אלפי שקלים או טיפול שיניים.

או גרושין, שזה גם סוג של תאונה פיננסית.

 

ואז המצב קטסטרופלי. באמת.

גם בזה אני מאמין שה׳אברך בנשמה
דאג דואג וידאג.
שאלה לי אליך משה הצדיק;
אתה דאגת לעיסויים בטחונות וערבויות לדברים שתיארת? כמה כסף בצד צריך לשים לפי דרך זו?
ביטוח בריאות די נרחבנחשון מהרחברון
עולה כ50-70 שח בחודש באיזור גילאים 20-30
קצת פחות בנוער ואותו סכום לילדים. ביטוח אכע מובנה בפנסיה. וחסכונות... אתה לא מכיר את משה. אכן הוא שם מספיק והרבה יותר
אני משתדל לחיות משליש עד חצי מהיכולת הכלכלית שלימשה

היו שנים שחייתי ברמת חיים של אברך מצוי (וגם גרתי באברכיה של בית-אל ). לא היה חסר שום דבר בבית  ורמת החיים לא הייתה מרכז חיי.

היה טוב, אבל במונחים מספריים היה צנוע מאוד.

 

אבל סיכון של 50-60 אלף שקל אני יכול לספוג.

היהי לי אוטו בן 15. היה סבבה.

כשכבה לי המנוע של האוטו באמצע נסיעה לפגישת עבודה (סכנת נפשות) תוך שלושה ימים היה בבית אוטו יחסית חדש.

כשהיה צריך ניתוח פרטי (לא יקר במיוחד) בהחלטה של יום וחצי פשוט הלכנו על זה.

 

יש לך X אלף שקל בבנק (תחליט לבד כמה) וביטוחים מקטסטרופות סבירות? סבבה. אפשר לחיות ברמת חיים נמוכה ולשבת בכולל. כסף זה לא הדבר הכי חשוב בעולם אבל כשאין הוא חשוב מאוד.

אמונה זה טוב ויפה אבלחולת שוקולד
מאיפה הגיע אליכם האוכל למקרר?
אם הוא הגיע מההורים או מאירגוני חסד לא הייתי מחשיבה את זה כאוכל שהגיע בזכות אמונה

אם הוא פשוט נפל מהשמיים ותפסתם אותו הייתי קוראת לזה אמונה אבל אני בטוחה שלא ככה הוא הגיע

אמונה זה לא לסמוך על הנס או על ההורים, אמונה זה לעשות השתדלות ולראות ברכה בדרך ריאלית כמו חפצים שלא מתקלקלים הרבה שנים, שיניים שלא צריכות טיפולים וכד'
אם אוכל נופל מהשמייםאברך בנשמה
זה נס שאז מנכים לאדם מזכויותיו לעומת זאת אם ההורים מחליטים מעצמם פתאום לתת אז לדעתי זאת אמונה והשגחה בדרך הטבע(למרות שיש כאלה שאצלם זה גם יחשב נס שלא בדרך הטבע ).
אמונה זה פשוט להאמין שה׳ ידאג לי להכל ואת באמת צודקת שלסמוך על ההורים זה אמונה בבשר ודם ולא אמונה בה׳ יתברך.
לגבי ההשתדלות את צודקת שזה משתלב עם אמונה. רק שאני מאמין שלפי גודל האמונה כך נדרשת ממך פחות השתדלות. כי אחרת אין סוף להשתדלות ומה שיהיה לאדם אחד סביר לאחר זה יהיה בלי אפשרי.
האוכל מגיע בהמון דרכים והמשותף לכולם זה שרואים את ההשגחה ויד ה׳.
אמונה והשגחת ה׳ מתבטא גם בחפצים שלא נהרסים וגם בזה שהשכן שלך מוסר בדיוק משו שאתה צריך ובעוד מלא דרכים.
הדרך אמונה שלך היא לא הדרך שלי.
העיקר שלך טוב ברוך ה׳ בדרכך וגם שלי טוב ואני רואה את אור ה׳ בדרכי.
נו יפה, אז יש נס ויש השגחה בדרך הטבעחולת שוקולד
נכון מאוד

כל עוד לוקחים אחריות אין בעיה, כל אחד ורמת האמונה שלו

(אגב, אמונה זה גם להיות מוכן לחיות איך שה' יחליט בשבילי, לא דווקא להאמין שהוא יחליט בשבילי לחיות בטוב)

ואם אפשר לשאול- איך ההשגחה מתבטאת אצליכם? כל הכסף נכנס בהשגחה בדרך הטבע? איך נכנס סכום בסיסי
אממאברך בנשמה
יש מלגה ויש מעט ממה שאישתי עובדת בין הלימודים ויש עוד על מיני הפתעות ברוך ה׳.
זה קצת מצחיק.. שאתה אומר "אמונה"כמו צמח בר
ובעצם מסתמך על ההורים..גם אם אתה אומר שלא..

רוב מוחלט של ההורים יעשו כל מה שביכולתם ואפילו מעבר למה שהם יכולים עבור הילדים.
זה לא ממש אמונה אם ההורים רואים שאין לילדים.. דיי ברור שהם יעזרו..
אז בעניי יש פה קצת מימד של להסתמך עליהם כלכלית.
אישית, חושבת שזה לא פייר לעשות את הבחירות שלך על חשבון ההורים.


ועוד דבר- יש פה חור בטיעון שלך..
כי אם גם ההורים שלך היו חיים מהיד לפה לא היית יכול להמשיך בדרך הזו..
ואם זה לא היה ההורים שלך שממנים או עוזרים לך זה היה מישהו אחר.
מה שאומר שבסוף *מישהו* צריך לעבוד כדי לממן את זה.
ואם זה ככה- מה ההבדל אם זה אתה או ההורים או כל אדם אחר לצורך העניין?

הבדיחה מספרת על אחת שמביא הבייתה את המיועדאאב
אביה לוקח אותו לחדר כמה דק' לתהות על קנקנו כשסיימו שואלת אותו ביתו מה הוא אומר על הבחור. הוא חושב שאני אלוקים. מה הכוונה? שאלה .השיב האב שלכל שאלה מניין יסתדר ואיך ישלמו, השיב : בעזרת ה', בעזרת ה'
יש איזה פירושאברך בנשמה
יפה שראיתי על המנהג להאכיל ציפורים בשבת שירה.
כיוון שציפור כשהיא אוכלת את מזונה היא מרכינה ראשה וישר מרימה אותו כלפי השמיים.
כך זה בא לבטא לנו שעל כל דבר אפילו הכי קטן שמקבלים עלינו להרים ראשנו כלפיי שמייא 🙂
מה שאת מתארת בפסקה האחרונהמשה

זה בדיוק מה שקרה במגזר החרדי אחרי שני דורות של כאלה. ושם עכשיו זה לא הולך לכיוון נכון.

זה לא מההורים אבל,אברך בנשמה
זה מה׳ יתברך.
אני ממש לא מסתמך על ההורים.
אין טעם להסביר אם אין אמון שמה שאני אומר זה אמת.
אני יכול לספר לך על כל חודש איך היסתדרנו בחסדי ה׳ אם זה מעניין אותך.
אבל זה ממש לא להסתמך על ההורים.
אותי זה מענייןחולת שוקולד
יאאלה, תן פירוט על החודשים האחרונים😏
אבל אלאברך בנשמה
תהפכי את זה לחומרי ותבטלי את כל היופי וההשגחה שבכך.
א.הוקפצתי מספר פעמים למילואים.
ב.הגיע בדואר מענק של טראמפ לקורונה
ג.מישו שהיה חייב לי כסף סוף סוף יכל להחזיר
ד.הוזמנתי לכל מיני מקומות לתת שיעור בתשלום
יפה מאוד👍 באמתחולת שוקולדאחרונה
יש פער עצום בין לחיות בצמצום לבין לא לסגור את החודשמיקי מאוס
לחיות בצמצום זה מסירות נפש על לימוד תורה (שבכנות, יש לי בעיה אמונית גדולה עם זה, דווקא מתוך העיון והאמונה שלי בתורה כתורת חיים אבל זה לא הנושא)

לא לסגור את החודש זה לטמון את הראש בחול ולסמוך על הנס. בעיני זה ממש לא ראוי להערכה

אתה מציב את עצמך במצב שכל הוצאה חריגה הכי קטנה אתה נצרך לבריות...

אתה כותב שה' שולח לכם פרנסה ואוכל. בהנחה שזה לא פשוט מופיע במקרר ולא אליהו הנביא אני מניחה שאתה כבר נעזר בבריות. וחז"ל גם מסכימים איתי במקומות שונים שעדיף לצאת לעבוד על חשבון עוד קצת לימוד תורה ולא להזדקק לבריות.

חוץ מזה- אם כולם יהיו צדיקים כמוך מאיפה יהיה מי שיתמוך? ולא משנה אם זה ההורים שלך או השכנים. מישהו אחר היה צריך לצאת לעבודה כדי שאתה תלמד תורה

זכותך לבחור את הבחירות האלה.
ובהחלט זכותך להסתכל על התורה אחרת ממני
אבל אני לא מסוגלת לראות בהם דרך של תורה...
זה ממש לא ככה.אברך בנשמה
אני כעת לא סוגר את החודש אבל נסמך על חיסכון אישי מהעבר,
דווקא אני לא ניצרך לבריות ברוך ה׳.
מסכים איתך שלא כולם יכולים להיות רק צדיקים יש כאלה שלא מסוגלים.
אם הייתי מספר לך כמה אני בורח מלהזדקק לבריות היית צוחקת עליי ואומרת שאני פראייר.
נופש לטיפול זוגי ורגשי משולבכי אני אני
מישהו מכיר מקום לנופש שנותן קבלה על טיפול זוגי או נפשי? רוצים מקום נחמד עם בריכה וכל השאר פחות משנה.. אם יש אופציה לבוא עם ילדים עדיף כי כרגע אין ביביסיטר..
למה ללכת עקום .העני ממעש
למה עקום? לא מסתירים את הרצון לנצל מימון שזכאיםפ.א.

אליו לטובת יציאה לחופשה משפחתית 
 

בדיוק כמו הכנסים השנתיים של לשכת רואי חשבון ולשכת עורכי הדין באילת, ועוד גופים מרכזיים במשק - נופש שנתי משפחתי, שממומן בחלקו כהוצאה מוכרת של השתלמות מקצועית מוכרת למס.  

לא עקום..כי אני אני
חלק מהטיפול שאנחנו צריכים כרגע לשיקום שלנו זה נופש ביחד ומאד זורם לנו מקום שנותן באותה חבילה גם איזשהו טיפול שגם הצבא מכיר בו כמו סדנא זוגית, ספא וכו ולכן נשמח לשמוע😀
אם כך אז חוזר ביהעני ממעשאחרונה
אלרגיות למזון אצל ילדים - מה קורה בגינת משחקיםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 14:05

המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושון

700 ללילה

נראה מאד יפה

טוב, אז וויתרנו על הבריכהחושבת בקופסאאחרונה

כרגע מחפשים צימר באזור באר שבע או דימונה בלי בריכה, במחיר של עד 1,200 לשני לילות.

(גילינו שאפשר להזמין ברכה פרטית בנפרד מהצימר באזור. זה חוסך המון כסף)

אשמח להמלצות בכיוון.

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

יש עוד הטבה לניצול בעניין זיכוי מס רווחי הוןזמירות

בטופס 1301, בנספח שממלאים על השקעות בשוק ההון לפי טפסי 867, יש אפשרות לסמן שההכנסה היא מרכוש שהיה בבעלותך שנה לפני הנישואין - וזה כולל מניות או תיק השקעות.

ואז לייחס לבן הזוג חישוב בנפרד או לבת הזוג חישוב בנפרד על הרווחים בשוק ההון. 

 

כך שאם מי מבני הזוג נכנס לנישואים עם הון מסויים, ואפשר להוכיח את מקור ההון, אם פקיד השומה יבקש הוכחות - אפשר לנצל הטבת מס זו בפקודת מס הכנסה. 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה

אולי יעניין אותך