בעל אברך ואישה סטודנטית..הבו אור!

איך אפשר להסתדר מבחינה כלכלית לאורך זמן כאשר האישה סטודנטית בתואר אינטנסיבי מאוד והבעל אברך? 

בהתחשב בזה שההורים עוזרים אבל אי אפשר להסתמך רק על זה, ויש הוצאות יחסית גבוהות על שכירות (ירושלים).

אשמח לעצות, תודה רבה!

עובדים.פרש בודד
ככה פשוט.
באמת לא קל..רות א

אולי לעשות יותר שבתות אצל ההורים. 

אם אפשר שהבעל גם יעבוד. 

שכירות בירושלים זה בהחלט סיוט.. (לא מניסיון אבל ממה שאני שומעת..)

 

בהצלחה!

 

היה לי פעם חבר אברךנפשי תערוג
שהיה מחפש רק משרות אבטחה סטטיות
משמע לשבת בשער ו90% מהזמן לא עושים כלום.
את הזמן הזה היה מקדיש ללימוד תורה

חברים אחרים שלי היו לומדים עד 3 ואז יוצאים לעבודה

אומנם לא מתעשרים מזה.
אבל אפשר להחזיק רת הראש מעל המים


אבל דבר ראשון, לא לשכור דירה בירושלים

תורה ניתן ללמוד בכל מקום
אם הוא לומד, תמיד יש ברכה וסייעתא דשמיא מיוחדתרויטל.

ואם ההורים עוזרים זה זכות אדירה להם שמחזקים בן תורה,

כל עוד שהוא יכול ללמוד ואת תומכת בו שילמוד אז כל הכבוד לך,

גם בעלי אברך וברוך השם אני שמחה על כל רגע שלומד, בהצלה

רבה רבה לך אמן.

לא תמיד. רבים הם לומדי התורה שנסמכים על הצדקהפשוט אני..

ולפעמים גם זה לא מספיק בשביל קיום מינימלי.

ברור, אבל צריך לעשות את המקסימום שאפשרי ללמוד,רויטל.

כי יש המון אנשים ששניהם עובדים ותמיד חסר להם, ותמיד לא מרוצים, ותמיד רוצים עוד,

כשבעל לומד מסתפקים במועט, והכי חשוב זה השכר האדיר בעולם הבא,

תודה לך ישר כוחרויטל.


זכיתאורה שחורה
בעל לומד זה זכות גדולה ואושר גדול בחיים האלה. נס ממש.
ואין ספק שהוא זכה בך,
את אשה טובה וצדיקה רויטל.
כיף לקרוא אותך.
תודה רבה לך יקרהרויטל.


תראי אין פתרונות קסםמיקי מאוס
כדי לא להיכנס למינוס צריך או להקטין בהוצאות
או להגדיל הכנסות
או גם וגם.

במקרה שלכם- לגור מחוץ לירושלים מוזיל מאוד
לחפש עבודות, לפעמים אפשר לעבוד מספיק ועדיין להישאר אברך. אם זה לא יספיק- אז לצאת לממש את התחייבותו בכתובה
למצוא עבודה בשבילך כסטודנטית

בהצלחה!
לעבודLia

כמו שהציעו פה.. לעבור למקום יותר זול וכו'..

 

אבל כן הייתי ממליצה לשקול מניעת הריון.. לפחות עד שתתבססו קצת ואולי גם עד שתסיימי ללמוד. ממש לא כיף להקדיש זמן ללימודים עם תינוק. ילדתי את שלי בשנה האחרונה של הלימודים למזלי זו הייתה שנת הסטאז', אז היה הרבה יותר קל וגם היתה לי עזרה מהמשפחה. אבל זה היה אתגר לא פשוט.

לא מונעים מסיבות כלכליות. הזוי בעיני. סליחה.אברכית בשמחה
נכון שזה 'יותר נוח' אם הילד יחכה קצתאברכית בשמחה
ויותר 'כלכלי' ככה.
אבל זאת לא סיבה.
נכון שאם יש ילד שנה אחרי החתונה אז יותר קשה, אבל כמה ברכה הילד מביא איתו, כמה שמחה!
מה ההבדל בין יכולות כלכליות לבין יכולותחולת שוקולד
אחרות כמו כח פיזי? למה ברור שזה "בסדר" אם אין כוחות לגדל ילד ופחות "בסדר" אם אין כסף (=כוחות מסוג אחר של צימצום או הוספת שעות עבודה)

ויש גם הבדל אם אין כסף בשפע אבל אפשר להסתדר לבין מצב שלילד לא יהיה מה לאכול

וזה רק בעניין היכולות, בלי להכנס לעניין הרצון, שהוא השיקול העיקרי, וברגע שזה מצריך כסף שאין זה גם מוריד את הרצון כי וואלה, הכסף לא שווה את הילד

זה בטח נשמע לך מזעזע אבל בעיני ילד מביאים כי רוצים וכל סיבה שגורמת לנו לא לרצות לגיטימית, כולל בלאגן בבית או טיול לחו"ל
ובעיניי הזוי להכניס ילד למציאות כזאתLia

רק בגלל שילד זה הדבר הכי מדהים בעולם וזה מצווה חשובה, זה לא אומר שהוא צריך לבוא בכל מצב ובכל זמן.

הורים צריכים לקחת אחריות ולדעת לאן הם מביאים את הילד. הוא לא אמור לסבול בגלל גחמות. ילד צריך לבוא לבית יציב מכל הבחינות. בית עם בעיות פרנסה הרבה מאוד מלווה גם בבעיות שלום בית. זו עובדה. וכל הסיסמאות שילד מביא ברכה וכו' זה נכון אבל זה לא סותר שצריך קודם לעשות הכל כדי לדאוג שיהיה לו את כל מה שהוא צריך (במיוחד הורים יציבים מכל הבחינות). לא סומכים על נס ואני בטוחה שזה לא רצון ה' שאנשים יפעלו בצורה כזו. זאת עובדה שיש כל כך הרבה ילדים שחיים בעוני רק בגלל אמונה של ההורים שצריך להביא ילדים כמה שאפשר. זאת עובדה שהרבה בתים כאלה נהרסים בגלל מריבות בלתי פוסקות של ההורים שמשאירים ילדים מצולקים נפשית לכל החיים. 

 

וזה ממש לא רק עניין של פרנסה. גם זוג בתחילת דרכו שרואה שיש לו הרבה בעיות בשלום בית והם עדיין עובדים על זה, לדעתי חייבים קודם לעבוד על הזוגיות שלהם לפני שמכניסים ילדים לתמונה באשליה שהילד יפתור להם את כל הבעיות. 

 

הקב"ה עוזר למי שעוזר לעצמו. הברכות והשפע לא מחולקים סתם ככה רק בגלל ששמרתם מצוות. יש כל כך הרבה ששומרים וחיים בצורה מחפירה רק בגלל בחירות שגויות. שוב, באשליה שככה ה' רוצה. והוא לא. לא הבנתם אותו.

מבינה אבל מתי זה הזמן?כמיהה

כמה חיסכון בבנק?

תואר ראשון?שני ? שלישי?

היכן עובר הגבול לדברייך?

חושבת שאם בעם ישראל היו מחכים למצב פיננסי טרם הבאת הילדים לא הייתה ילודה בעמ"י.

יחד עם זאת בוודאי שהרחבת המשפחה צריכה לקחת בחשבון גם נתונים נוספים כמו מצב כלכלי.

למשל: מספר ילדים 

 

כי בתל אביבלמה לא123

בירת היציבות הכלכלית,מנגד כמות הגירושין שם גבוהה מאוד

ככה שיציבות כלכלית היא לא מדד בלעדי לאושר של ילד.

דווקא ילד שלומד להסתפק במועט(ואני לא מדברת על עוני),הוא יהיה מאושר יותר.

חום ואהבה זה הבסיס

יש הבדלפרש בודד
בין מצב כלכלי מרווח לבין מצב של "אין לי מושג מאיפה מתחילים ומה זה כסף בכלל"

אם תשאלו אותי? מי שאין לו מושג איך הוא הולך להתפרנס כנראה שהוא לא מוכן לנישואים. (עזרה מההורים לא נחשבת פרנסה)
מסכימה. זה מכת מדינה חתונות כאלה.Lia


צריך לבדוק כל מקרה לגופוLia

זה לא שחור לבן.

אבל בגדול, אם את יודעת שתפתחי שרשור של "מה אני עושה אנחנו במינוס וההוצאות גוברות ובעלי לא מוכן לעבוד, אני בלימודים טובעניים ואני לא יכולה לעבוד בערב כי אני צריכה לשמור על הילד כי הוא לא מוכן לשמור עליו בשביל שאצא לעבוד (ועוד אחרי 8 שעות של לימודים ועבודות ומבחנים שאני לא יכולה ללמוד אליהם כי הוא החליט ללמוד 10 שעות ביום במקום לעבוד והוא חושב שלא אכפת לי מהבית ושאני מזניחה את הניקיון ושגם איתו בלילה כבר אין לי כוח להיות, כי תכלס אני כבר גמורה)......." - אז כנראה שלא הייתם צריכים להביא את הילד.

 

אני מקצינה כן?

אבל הורים צריכים לדעת באמת אם הם מוכנים לילד כמו שצריך. האם היחסים שלהם טובים? האם הם מסוגלים לקנות מטרנות וטיטולים ואת כל ההוצאות לילד מבלי להכנס למינוס או לקחת הלוואות וצדקה? מבלי לסמוך על אחרים שיפרנסו אותם?..... זה בסיסי...................... אני לא מבינה למה אני צריכה בכלל להסביר את זה.

אני אגיד לך למה,יש תקופות קשות בחייםלמה לא123

גם אנשים שלכאורה למדו וביססו את עצמם,יכולים להיות מפוטרים, או להיכנס למצוקה כלכלית בגלל מחלה פתאומית או תאונה ח"ו וכו.

לגבי הבסיס אני מסכימה,צריך שיהיה מינימום השתדלות ולא לטבוע בים של הוצאות והלוואות,בלי לדעת מאיפה להחזיר.

ועדיין גם כשיש לכאורה בסיס יציב,א"א להחליט החלטות גורליות כמו של הבאת ילדים לעולם,לפי התקופות הקשות שאנחנו עוברים (ואני לא מתכוונת לבעיות נפשיות),כי יש תקופה מוגבלת שאפשר להביא ילדים,צריך להסתכל קדימה ולהבין שהתקופה הקשה תעבור.

ההורים שלי הרוויחו יפה מאוד ועדיין היו תקופות קשות מידי פעם,אמא שלי אומרת שאם היתה מביאה ילדים בהתייחס רק למצב כלכלי,בלי ראיה קדימה והבנה שיש תקופות כאלה בחיים,היו לה חצי ילדים ממה שיש לה.

התקופות הקשות עברו וכרגע יש לה המון נחת מכל הילדים,ולא מתחרטת לרגע.

אבל זה כל העניין של השתדלותLia

את מבחינתך צריכה לעשות את המקסימום. אם ה' יחליט אחר כך להעמיד אותך במצב קשה, זה משהו אחר. תמיד בחיים יש התמודדויות. זה לא שאם בחרת נכון אז מובטח לך שהכל ימשיך חלק. אבל את ההשתדלות אנחנו מחוייבים לעשות. 

אבל כשאת בתקופה קשהלמה לא123

שלפעמים יכולה להמישך כמה שנים,

בעיניי, אם להביא או לא להביא ילדים,צריך להסתכל לא רק לטווח קצר,אלא בעיקר לטווח הארוך.

בגדול אנחנו מסכימות

את לא רק מקצינה. את ממש רחוקה מהמציאות של הרבה אנשיםאברכית בשמחה
שמחים בחלקם ובמצב שלהם, ובחרו בו.
אין לי כח להיכנס לוויכוח איתך לגבי הגישת חיים.
כל אחד והדרך שלו.
לדעתי הזמן- מבחינה כלכלית- שיש חכולת לתת לו44444
דברים בסיסיים כמו אוכל, מגורים, בייביסיטרים למיניהם (מעון, מטפלת וכו'...) וכד'....

בעיני לתקופה זמנית לגיטימי לקבל עזרה מההורים ב*תנאי שהם רוצים בזה* אבל גם לזה יש השלכות.
לגבי עניין שלום בית, את צודקת.אברכית בשמחה
אני חושב שזה נכוןמשה

לא צריך להיות מליונר, אבל צריך תוכנית עסקית סבירה כדי לגדל את הילד.

זה עיוות למנוע על חשבון האברכותאלמונית לשניה
להיות אברך כשאין דרך להתפרנס זה גם ככה מעוות ולא דרך התורה. אז כדי לאפשר את המצב הזה את מציעה לו למנוע ילודה? שיצא לעבוד קודם כל (אפשר ללמוד בערבים) ואז אם הוא מתקשה בפרנסה הוא יכול לחשוב על מניעה.
איפה ראית שעודדתי שישאר אברך?Lia

בפירוש כתבתי שיצא לעבוד. ושיביאו ילדים כשיתבססו קצת. שזה אומר כשתהיה להם פרנסה. אני הכי בעד לשלב תורה ועבודה, אבל גם אם הם היו עשירים אבל עם בעיות שלום בית הייתי ממליצה להם למנוע הריון... כי ילדים מביאים כשיש בית יציב מכל הבחינות. 

יש ברכה מיוחדת לעמלי תורהנתנאל וייס

זה לא אומר שיהיה להם עושר,

אבל יהיה להם ברכה למה שהם צריכים ומעט הוצאות.

המשקפיים לא נשברות, מכונת כביסה לא מתקלקלת, אוכל שמחזיק הרבה זמן במקרר ועוד

והריקותי לכם ברכה עד בלי די ובחי' של "יש לי כל" שאמר יעקב - לכל מה שאני צריך יש לי.

 

זה ברובד הרוחני.

ברובד הגשמי, זוג כזה שבמודע בוחר את סגנון החיים הזה

מלכתחילה בוחר לברור את ההוצאות שלו ולחיות באמת בהסתפקות.

 

תבחנו את עצמכם 3/4 מההוצאות לרוב הם מיותרות או מוגזמות.

ברגע שאתה בחירה ועבודה בתחום - יש ברכה ושפע.

ישר כוחרויטל.


להגדיל הכנסות, לשקול מעבר דירה למקום יותר זולחצילוש
אולי ישוב בסביבת ירושלים
תראי, הדרך העיקרית להכניס כסף היא... לעבודחולת שוקולד
כמובן שאפשר להצטמצם אבל לאברך וסטודנטית שגרים בירושלים זה לא מספיק, וגם במקומות אחרים, יש הוצאות בסיסיות לפני שמצטמצמים ובשבילם צריך לעבוד, אין לי עיצה אחרת
או שהוא יעבוד חלק מהיום או בסוף שבוע או את
לאורך זמן זה מאוד קשהבוקר אור
אם זו מציאות שהולכת להיות עכשיו כמה שנים הייתי עושה חושבים מחדש
אולי לפרוס את התואר ולעבוד תוך כדי?
אולי לגור ביישוב בסביבות ירושלים?
אולי שהבעל יעבוד בערבים/הפסקות צהרים?
אולי לעבוד המון בחופשים של התואר?
נכון, הזכרתי לי בחופשות סמסטראברכית בשמחה
הייתי עובדת יותר..
אם זה אפשרי לך @הבו אור! אז מעולה
אפשר ללמד כמה שעות ביום.כמיהה

יש כוללים רבים שמאפשרים זאת.

לעשות פר"ח בהפסקות צהריים (מי שעושה מכון הוראה)

זה טוב כעזרה ראשונה, ולא לטווח הארוך (כך חיינו כמה שנים)

עוד משהומישהו כל שהוא
אם בעלך מתכנן אברכות ארוכה ולא רק שנה שנתיים והלאה. כדאי שישקיע ויפתח מקצוע מכניס.
במקום לנקות מדרגות או משהו כזה אפשר ללמוד התקנת מזגנים, כתיבת סת"ם, מוהל, ועוד שלל קורסים מקצועיים בסגנון.
ניקח למשל מוהל משלמים היום כמה מאות שקלים עד אלף לברית. בבוקר בשבוע ניתן להביא משכורת של הרבה מאוד מדרגות...

ולך כסטודנטית, אמנם לא אמרת מה את לומדת אבל אם זה אפשרי שווה לחפש עבודה בתחום שלך אפילו במחיר של להוסיף עוד שנה לתואר.זה חוסך אח"כ יותר זמן ומביא יותר כסף בעבודה שתמצאי אחרי זה.


נזכרתי בפסק דין של הגרז"ן זצ"לפשוט אני..

כתבתי פה כבר בעבר על אשה יקרה מאוד שאני מכיר, שבעלה התעלל בה במשך שנים, עד שתפסה אומץ והתגרשה ממנו - בניגוד למקובל בחברה הליטאית, בלשון המעטה.

 

הגרוש החתים אותה על מסמך שהיא לא תתבע ממנו מזונות, כתנאי לקבלת הגט. היא מיד חתמה. מה שהדביל לא ידע, זה שאת המזונות *הילדים* תובעים, ואין לאמא זכות לוותר על כך. לכן, בית הדין הרבני פסק שהוא חייב לשלם לילדיו מזונות.

 

לאחר שנים שהוא לא שילם, בית הדין הפקיע ממנו את זכויותיו בביתם המשותף (הם לא הפרידו את הבעלות בגירושין), והדיינים אמרו לו שההפקעה מכסה את המזונות ל-X שנים, ואחר כך הוא חייב לשלם מזונות.

 

הגרוש ערער, והסיפור הגיע בפני הרכב דיינים בראשות הגרז"ן.

 

אחרי שהדיינים דחו את הערעור, התרעם הגרוש "אבל אני חי מקצבת אברכים, איך אוכל לשלם מזונות לכל ילדי?"

 

הגרז"ן התרומם מכיסאו, רכן לכיוונו של הגרוש, ואמר: "כבודו ינקה חדרי מדרגות ויפרנס את ילדיו".

עוזבים את ירושלים... עוברים לגור ביישוב סמוך.אנונימיות
עובדים תוך כדי...
הממ, הולכים לעבוד?סופי123
עושים סדרי עדיפויותאמא וגם
ומחליטים מה הכי חשוב
לגור בירושלים?
ללמוד דווקא עכשיו שניכם?
אז אפשר לנסות להשקיע במלגות לאישה וחעבוד בנקיון חדרי מדרגות כמו שהרבה אברכים עושים (או מכירת מיצים וכאלה דברים )

אפשר לעבור דירה ליישוב זול יותר ולהשקיע זמן בנסיעה בטרמפים
אפשר לשלב עבודה, לפרוס לימודים, לחפש כול שמשלם יותר...

פשוט לנסות לחשוב איך מתמודדים עם המצב הקיים ומה הדברים שהכי חשובים מבחינתכם.
כל הכבוד! זאת דרכה של תורהדוד מלך ישראל
"כך היא דרכה של תורה, פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן וחיי צער תחיה ובתורה אתה עמל, אם אתה עושה כן, (תהלים קכח ב): "אשריך וטוב לך".
אשריך בעולם הזה וטוב לך לעולם הבא."( אבות ו ד)
תודה רבה על התגובות(:הבו אור!


האמת היו כמה שרשורים כאלה. תנסי לחפש. היינו ככה בדיוקאברכית בשמחה
בעלי אברך (עדיין ב''ה)
אני הייתי סטודנטית לתואר שנחשב לא קל (עכשיו התחלתי לעבוד)
וגרים במרכז הארץ.
מה שאנחנו עשינו- תבדקי אם רלוונטי לכם.
אני בשנה א' למדתי רק 3 ימים בשבוע ועבדתי 3 בקרים נוספים.
שנה ב' למדתי 4 ימים ועבדתי 2 נוספים.
שנה שלישית כבר למדתי 5 ימים וכבר ילדתי. אז אני הפסקתי לעבוד. (היו לי חברות שהלכו לעבוד בצהריים/ ערב לי זה היה נשמע הזוי שלא אראה את הבת כל היום והיא תהיה עם בייביסיטר (כי הבעל לומד))
כל השנים בעלי עבד בהפסקת צהריים. ב''ה הוא סופר סת''ם והייתה לו עבודה- אברכים אחרים מצאו בד''כ עבודות אחרות כמו ניקיון, רב גן, קריאה בתורה וכאלה.

גרנו בשכירות 3200 (הדירה הכי זולה באזור)
וסך ההוצאות שלנו היה 5-6 אלף.
זה אומר שחסכנו מאוד בשאר התחומים.
נגיד מבחינת אוכל- לא היה לנו בבית חלב, ממרחים למיניהם (עדיין אין בד''כ למען האמת), כל מיני דברים מיוחדים לעוגות.. מה שהיינו קונים זה לחם, גבינה, מלפפונים, עגבניות. פעם ב היינו קונים עוף ועוד כל קצת דברים. אבל בדכ. רק את הבסיסי.
כשהיינו נוסעים שבת להורים לפעמים הם היו מביאים לנו את האוכל שנשאר ואז הייתי מקפיאה והיינו אוכלים אותו בשבת אחרת, או שהייתי אוכלת אותו באמצע שבוע.
בעלי היה אוכל בישיבה.
ואני בקושי היית אוכלת.
חשמל- גם כמה שפחות. וכו וכו'.
אבל ב''ה ראינו ברכה.
אחרי שיש גם הוצאות מעון הוצאות על ילדים זה יותר קשה להצטמצם ממש. ובאמת היו לנו שנתיים קצת יותר קשות, שלפעמים המאזן החודשי היה שלילי (ב''ה לא נכנסנו למינוס כי בשנתיים הראשונות הצלחנו גם לחסוך קצת).
עכשיו אני מתחילה לעבוד ומקווים שתהיה קצת יותר רווחה ונצליח להתחיל לחסוך להשקעה.

בסופו של דבר, תכלס, לא ראיתי אברכים בישיבות אצלינו שמגיעים למצב כלכלי נוראי למשך שנים. נכון, יש כאלה אולי עם קצת מינוס פה ושם, ושמאוד חוסכים, אבל לכולם יש לחם בבית.
בע''ה הרבה שמחה והצלחה!
וואו. התגובה שלי נעה בין קנאה לחלחלה.די שרוט

אני באמת מקנא במי שמצליח לחיות באמת בשמחה ואושר (יעני לא מן השפה אל החוץ) עם צמצום כזה.

מצד שני אני מתחלחל רק מהמחשבה......

כנ"ללמה לא123

במיוחד צרם לי שכתבה שלא היתה אוכלת,ואח"כ רושמת שהיתה ברכה

זה קצת סותר,לא?

לא הייתי אוכלת כי כזאת אניאברכית בשמחה
אל תדאגי לי, גם עכשיו כשאנחנו קונים הרבה יותר, אני לא אוכלת כמו שצריך.
והייתי אוכלת, אל תדאגו, פשוט לא בשרי כל יום וכל מיני כאלה..
הייתה ברכה כיאברכית בשמחה
בסופו של דבר, ההוצאות שלנו היו הקטנות יותר מההכנסות, וככה 'שמרנו' אתזה לתקופה אחכ כשקצת היו יותר הוצאות
אני ממש לא מקנאהLia

זה לא עניין של מותרות. אלו דברים בסיסיים. ובעולם שלנו שיש שפע מקומות לעבוד - אף אחד לא צריך לבחור בכלל לחיות במצב כזה. אנחנו לא בימי הביניים.

נראלי דברים כתובים נראים אחרת מלשמוע את הדבריםאברכית בשמחה
אם הייתי יכולה, הייתי מקליטה לה את זה, או מדברת איתה פנים אל פנים ואני בטוחה שהדברים היו נשמעים אחרת.
ממש זה לא כזה קשה והזוי כמו שזה נשמע.
נכון, לא הוצאנו יותר מדי, אבל גם אם רציתי פעם ב לבין משהו שווה יותר, בהחלט עשינו את זה..
בקיצור, הבו אוראברכית בשמחה
מוזמנת לפרטי ואסביר לך יותר טוב

@הבו אור!
וואוו צדיקה!הבו אור!
ממש מרגש לקרוא את התגובה שלך, בעז"ה שהקב"ה יתן לכם הרבה שפע גשמי ורוחני.
את מתארת פה חיי עוני.פרש בודד
ואם זאת הבחירה שלך אז בכיף.
זה כנראה לא מתאים לרוב האנשים בעולם.

וואו בואו.אברכית בשמחה
חיי עוני זה ממש לא זה!
וזה בידיעה שזה כמה שנים ראשונות בלבד!
זה חיים של מודעות מה צריך בעיניי ומה מיותר.
שוב אני מדגישה, היו גם פעמים שקנינו אוכל מפנק וטוב..
וגם ביום יום אכלנו בסדר גמור.
אז נכון, אני אישית כשהייתי בבית לא אכלתי ארוחה בשרית, אלא למשל סלט, פסטה, לחם..
אבל גם היו לי ימים שאלתי אוכל מבושל בעבודה.
סליחה אם לא כתבתי את זה בתגובה הראשונה ולא היה ברור.
הייתה לי אפשרות לאכול אוכל מעולה בעבודה (עבדתי במעון ויש שם אוכל מגוון, בשרי וטעים) וגם כשהייתי בלימודים לפעמים קפצתי להורים (למדתי קרוב אליהם) ואכלתי מבושל.
עכשיו אתם רגועים?
אנחנו רגועים בכל מקרהפרש בודד
זאת בחירה שלך וזכותך לבחור את זה.
בכל מקרה במדינת ישראל זה נחשב עוני.
אם בן אדם צריך לאכול בעבודה כדי לאפשר לעצמו לאכול ארוחה בשרית זה עוני. (אם היית עובדת בעבודה אחרת?)

שוב. זאת זכותך. אבל להמליץ לאנשים לחיות בעוני זה לא סביר בעיניי
לא המלצתי לאף אחדאברכית בשמחה
זכותך לחיות איך שבא לךלמה לא123

וכל הכבוד לך על כך שאת זוכה להרבות תורה בעמ"י

בעיניי להתחשבן ברמה כזו באוכל,זה עוני

סתם שאלהבאפיק
מה את מתכוונת לעשות בעתיד?
כשהילדים ירצו ללמוד לתואר? להתחתן? חוג שמאוד מדבר אליהם? להגשים חלום קטן שקשור לתחביב?
לא תהיו שם כדי לתת יד?

באמת שואלת, מה המחשבה הלאה?
עכשיו הסיסמאות נשמעות מעולה, אבל מה בהמשך?
אם היא סטודנטית זה כנראה במטרה לעבוד בעתידחולת שוקולד
ואפשר להתקיים עם משכורת יחיד במדינת ישראל?באפיק
מעניין. כי אם כן, אני אשמח להפסיק לעבוד.

זה בלתי אפשרי לחיות ממשכורת אחת, אלא אם כן המשכורת היא של הייטק, או מנתח לב חזה באיכילוב.

ברור שאפשר להתקיים מאחת, אם חושבים רק על החודש הקרוב. זה בטוח אפשרי.
אבל לחתן ולעזור בלימודים אקדמיים? פחות.
דבר ראשון כןחולת שוקולד
אפשר להתקיים ממשכורת אחת סבירה כולל חיסכון מסויים לעתיד, אבל זה מצריך צימצום ביומיום וכמובן שלא מאפשר לשלם גם חתונות גם לימודים גם חוגים וגם תחביבים, וגם לא לגדל 10 ילדים

דבר שני רוב האברכים יוצאים לעבוד בשלב מסויים, היא לא אמרה שהוא מתכוון להמשיך באברכות לנצח
אנחנו מקווים שהוא יישאר כמה שיותר שנים אברךאברכית בשמחה
אני עובדת בעבודה יפה.
פלוס עובדת מהצד בעוד עבודה קטנה.
וגם בעלי עובד בהפסקת צהריים כסופר סת''ם, ויחסית לשעות עבודה זה הכנסה ממש יפה גם כן.
בואו נגיד שאני חושבת שכרגע בין האברכים בשלב שלנו בחיים, אנחנו בין האברכים עם ההכנסה הגדולה ב''ה.
נראלי לא קראת את כל ההודעות שלי.אברכית בשמחה
הייתי סטודנטית, וזה היה כמה שנים של צמצום יותר, עכשיו ב''ה עובדת.
לא רואה הבדל ביני לבין משפחה אחרת..
מה אני מתכננת?
בע''ה כמו שכל משפחה מתכננת.
עכשיו מתחילים להרוויח יותר, ונתחיל בע''ה לחסוך
אמרתי גם מראש שלא בטוח שיתאים להםאברכית בשמחה
הגזמתם קצתחולת שוקולד
נשאר להם אחרי השכירות אלפיים ומשהו
זה לא הרבה אבל לגמרי סביר לזוג

נגיד מוציאים על אוכל 800-1000 ונשאר 1000-1500 לכל השאר, בהנחה שאין רכב ולא נוסעים כל יום באוטובוס זה די ואפילו הותר
וכל התגובות של לא לשכור בירושליםאברכית בשמחה
אם בעלך התחבר דווקא לישיבה הספציפית שם, והוא לא חושב שהוא יצליח ללמוד ולהתפתח ככה במקום אחר, אז כן לדעתי לגור קרוב לישיבה.
זה עולם אחר לגור קרוב או לגור רחוק.
הלימוד אחר, האווירה הכללית אחרת.
אם הוא חושב שהוא יצליח ללמוד טוב גם במקום אחר, מעולה.
אבל מבינה ממש אם לא.
נו בואי...נפשי תערוג

האברך החמוד לא יכול לנסוע באוטובוס/טרמפ לישיבה?
כתבתי למעלה את היתרונות לגור קרוב לישיבהאברכית בשמחה
בלי קשר להאם האברלמיכול לנסוע או לא.
לא רואה טעם להמשיך.
ברור שיש יתרוןנפשי תערוג
אף אחד לא חולק על זה
אבל היתרון הזה עולה להם סכום כסף משמעותי

ויש גם חסרונות בלגור ליד הישיבה.
ראיתי כמה אצל חברים שלי
שהאברך יצא לעבוד.באפיק
בשביל לחיות, צריך לעבוד. אין ברירה.
חוץ מלצאת לעבוד- אין דרך אחרת.
ה׳ עוזר תמיד! רק להאמין!!!אברך בנשמה
אני בעצמי אברך ברוך ה׳ כבר מספר שנים ואישתי סטודנטית ויש לנו ברוך ה׳ כמה ילדים מתוקים וטהורים.
אנחנו במצב של מה שנקרא ברוך ה׳ ״לא סוגרים את החודש״ אף על פי שאנחנו משתדלים לחיות בפשטות וצניעות. ועכשיו עם הקורונה ממש מרגישים את ההשגחה של ה׳ יתברך שמו. המקרר והבית מלאים במוצרי מזון ומצרכים שה׳ יתברך שלח אלינו וברוך ה׳ היה לנו מה לאכול היום ובעזרת ה׳ יהיה גם מחר. לילדים שלי לא קר בלילה ברוך ה׳ ולכולנו יש שמיכות חמות להתכסות בלילה. את שואלת על להסתדר כלכלית לאורך זמן והתשובה לדעתי היא אמונה! כן כן אמונה אמונה אמונה! אני לא יודע מה יהיה עוד כמה ימים ואני אפילו לא יודע מה יהיה מחר. מה שאני כן יודע זה שיש לי אבא למעלה שזן ומפרנס לכל והוא דואג לי לחיים ולמזון ול-ה-כ-ל בעצם. ממש פותח את ידיך ומשביע לכל חי רצון. ומה ‏שנקצב לי אני אקבל ומה שלא שלי פשוט לא שלי. ‏והאמונה זה פשוט משו שממלא את הכל, ראיתי כבר מלא אנשים עשירים מאוד שיש להם הכל אבל אין להם כלום בחיים כי האשה שלהם לא באמת התחתנה איתם בגלל מה שהם אלא בגלל הכסף שלהם והוא איתה רק בגלל החיצוניות כמו שיר שפעם היה רץ ברדיו: ״האוטו שלי היופי שלך״ וגם החברים שלהם לצערם חברים שלהם רק על מנת להנות ממנעמיי החיים שמביא איתו אדם עשיר ולא בגלל האישיות האמיתית של אותו אדם. ולי ברוך ה׳ טוב לי בחלקי מרגיש שאני חי חיים פשוטים ואולי יש שיגידו שזה חיי עוני וכדומה אבל לי לא אכפת כי אני מרגיש שאני חי חיים של אמת וטוב לי וגם שאני הולך לישון רעב וגם כשהבטן מקרקרת מרעב טוב לי כי אני מאמין ובטוח בהשגחתו של ה׳ עליי ושהוא דואג לי לאוכל ואם אני רעב זה כי ככה ה׳ יתברך רצה כי זה הכי טוב בשבילי וגם אם הייתי מיליונר הייתי צריך לישון רעב כניראה באותו ערב.
ולא, זה לא אומר שהילדים שלי רעבים,הם לא אוכלים אמנם ארוחות גורמה כל ארוחה, אבל ארוחה בריאה מלאה ומזינה ברוך ה׳ יש.
תאמת אני מרגיש אפילו ממש עשיר בחלקי ותמיד אני תוהה לעצמי אם הייתי מיליונר אם הייתי משנה את אורח חיי והתשובה היא לא! לא לא לא ועוד אלף פעם לא! למה? אענה על פי משו ששמעתי מאחד מגדולי הצדיקים בדור האחרון: הוא מסביר למה התורה ניתנה במדבר ולא בהרי האלפים או באיזה מקום אחר מדהים שקיים בעולם והוא מוסר אחר כך שיעור על החשיבות שבקניין התורה מתוך שממון שזה מדבר ושככה באמת קונים תורה בצורה הכי שורשית ועמוקה! וככה אני ואשתי מאושרים בחיינו, בפשטות, באמונה, בשמחה כי זה מה שטוב לנו.
שורה תחתונה לעניות דעתי תראו איפה אתם הכי מביאים לידי ביטוי את כוחות הנפש שלכם ואיפה תצמחו לתפארת ושם ודווקא שם אם בעזרת ה׳ תאמינו ותתפללו הכל יהיה בר השגה בעזרת ה׳
מזל טוב ברכה והצלחה
רק חייבת להגיד משהו קטןבאפיק
אני מבינה את האמונה החזקה שמנווטת אותך.
אבל ככה, כשהילד שלך ירצה להיות סטודנט,.
כנראה שלא תהיה לך היכולת לעזור לו, כשהבת שלך תרצה להתחתן, זה יקרה בדוחק (סביר להניח).
הילדים גדלים, והצרכים שלהם גדלים יחד איתם.
החלום שלי היה ללמוד פסנתר, אבל לא למדתי כי להורים שלי לא הייתה את היכולת הזו. עד היום הרצון הזה מקנן בי, ואני לא מפסיקה לחשוב על זה
מעולם לא ביקשתי מההורים שלי ללמוד פסנתר, כי ידעתי שזה לא יתאפשר.
כשהתחתנתי, הבטחתי לעצמי, שכשהילד שלי ירצה להגשים חלום- ללמוד פסנתר, קלרינט, ציור, תואר ראשון, חתונה בנחת- אני אהיה שם כדי להעניק ולעזור לו.
הקב"ה עוזר, זה בטוח. אבל אני בטוחה שהוא רוצה שנעזור גם לעצמנו.
לשים את מבטחי בקב"ה ולהגיד "לא נוגע! מה ששלו-שלו", זה להשליך הכל עליו, בלי לקחת אחריות על החיים שלנו.
ואגב, העולם לא מתחלק לעשירים כקורח ועניים שמסתפקים במועט,
יש גם משפחות שחיות יפה, מרשות לעצמן חוג לילד, תגבור במתמטיקה, ולעזור כשגדל- והם לא עשירות מופלגות ועצובות בתוך תוכן, הן פשוט משפחות פשוטות.
בהצלחה.
בעיני כל אחד בוחר על מה הוא רוצה לשים את הדגשחצילוש
ויש לכך מחירים. בבית הורי ששניהם עובדים בחסדי ה' בעבודות טובות ומכניסות, יש חיסכון לכל ילד כדי שיוכל לקנות דירה בעתיד, הלכנו לאיזה חוג שרצינו ולכל הטיולים בתנועת נוער (גם כשזה אומר לשלם על שלושה או ארבעה ילדים בו זמנית דמי חבר+טיול). מבחינה חומרית לא חסר לנו כלום, אני התחתנתי וב"ה ההורים תומכים בי. אבל מצד שני- הייתי קצת ילדת צהרונים שאמא באה לאסוף ב5. וכשאמא מגיעה היא כבר עייפה מיום ארוך בעבודה, ועוד צריכה לעשות את מטלות הבית, לקלח, להכין א.ערב, להרדים את הקטנ/ה (אבא שלי היה חוזר לפעמים אחרי שמונה בערב...) והזמן האמיתי שההורים היו איתנו היה בימי חופש, בשבתות ובחגים. אז הלכנו לבית מלון בחופש והיו אטרקציות שוות וזה נחמד והכל, וההורים שלי אנשים מדהימים, אבל הם עשו בחירה. לעומת זאת, במשפחה של בעלי, אבא רב ואמא מורה, אמא שלו רוב הזמן לא עבדה כי היה חשוב לה לגדל את הילדים בבית. הם מספר דו ספרתי של ילדים, ההורים יושבים ומשקיעים בלשחק עם הילדים משחקי קופסא, להקריא להם סיפורים, גם באמצע השבוע! אמנם לא היה להם כסף מיותר מעולם, אבל בעלי בטוח שהייתה לו ילדות מדהימה! הם יצאו המון לטבע, טיילו, חקרו, למדו והתפתחו (גם בבית הורי, רק שהרבה הרבה פחות, באופן טבעי לא היה זמן) להורים היה זמן ושפע סבלנות פשוט להיות איתם, גם במחיר שיהיה רק אוכל בסיסי ומשביע במקרר, בלי מעדנים ופינוקים ושטויות, אבל הייתה הרבה תורה נוכחת בבית, וההורים היו ממש נוכחים שם. וזה גם מחיר, כי בשביל החתונה שלנו הם לקחו הלוואה וגירדו (משהו שהם עומדים בו וכיסו די מהר) אבל בעלי יצא מבית הוריו עם רכושו המועט וזהו. והוא או מי מאחיו לא יקבל כסף לקנות בית, או רכב (למרות שיש לנו רכב, ב"ה) אבל הם קיבלו בבית כל כך הרבה, באמת!! הכל הכל זה עניין של סדר עדיפויות ובחירה. אני נהניתי מזה שכל הדיאטות והשגעונות שלי היו אפשריים כי אפשר לקנות את הכי יקר בלי לתת חשבון, היו לי את הבגדים הכי חדשים בלי להתאמץ כשחלק מהחברות שלי עבדו ושילמו מכספן בשביל זה, אבל ההורים שלי פחות נכחו בבית, ונכון שזה לא הכמות, זה האיכות.. אבל זה הכל עניין של מינונים ובחירה! בשום מקום לא כתוב שחובה שהילד יהיה בחוגים כדי להיות שמח, או שחובה שיהיה חיסכון כדי שהילד יקנה בית. זה הכל עניין של בחירה במה להשקיע ועל מה יותר לשים דגש
וואו חצילושאברכית בשמחה
בול. בדיוק. ניסית את זה כל כך יפה ונכון.
ילדות שמחה, הורות טובה, וכל מה שילד צריך- זה בכלל לא בטוח הרבה כסף וחוגים..
תודה❤חצילוש
זה לא כסףבאפיק
זה ממש לא העניין.
ואת יודעת מה? אולי כסף זה גם העניין, וזו לא בושה להגיד את זה.
1. כדי לעזור לילד ללמוד פסנתר- זה לא עניין של גשמיות או כסף, זה חלום של ילד, משהו שהוא באמת רוצה (לא שיגעון של רגע) שאני ממש יכולה לעזור לו.
2. כשהייתח סטודנטית, למדתי 4 שנים, כל שנה עלתה קרוב ל15 אלף שקל, בשנה הזו גם התחתנתי.
הסיוע שקיבלתי מההורים שלי, היה דיי קטן (לא עשינו חתונה גדולה ומושקעת- הכי פשוטה בעולם).
אבל כמות הדמעות שירדו לי אחרי יום לימודים שנגמר ב9 בערב, כשאני יודעת שמחר אני קמה לעבוד במשמרת כפולה כדי להצליח ולממן חלק מהחתונה ואת התואר שלי..כמות הדמעות והכאב היו עצומים. נקרעתי! הנםש שלי נקרעה, התעייפתי כל כך, לא היה לי יום ולא לילה.
ולא קניתי לעצמי רכב, ובגדים, ומותרות- נטו תוכר ונסיעות לאוניברסיטה- אלו היו ההוצאות שלי.
לא כעסתי על ההורים שלי לרגע, ברור שלא.
אבל לא פעם הם ביקשו סליחה שהם לא יכולים לעזור לי.
ולא פעם אני קיוויתי שיגיע איזה דוד עלום מאמריקה ויעזור לי לצאת מהלופ המטורף הזה.

אז כן, החיים הם כסף, גם כשאתה חי פשוט.
ותאמיני לי, שאני חיה פשוט.
אבל מהעובדה המוגמרת הזו- פשוט אי אפשר להתעלם.
ואגב, המשוואה לא חייבת להיות-
הורה עובד בעבודה מכניסה= ילד סובל.
זו הסתכלות קטנונית.
אבל זה גם קטנוני להסתכל בהסתכלות ההפוכהבוקר אור

הורה לא מרוויח מספיק כסף= ילד סובל

לא אמרתי שילד סובלבאפיק
אמרתי שילד לא ממומש, אולי כמה חלומות שלו נגנזים בדרך.
אני באמת מאמינה שרוב ההורים- היו רוצים להיות עם יכולת לעזור לילדים שלהם בדברים כאלה.
באמת.
אני לא מבינה את קידוש ה"צניעות הכלכלית".
כאילו, חיי פשוטות זה מעולה (ואני ממש שם!) אבל זה בסדר להגיד בקול- אני רוצה להיות מסוגל לעזור לילדים שלי, רוצה להיות מסוגל לדחוף אותם כשיהיו עמוסים בלימודים וחנוקים, שאוכל להעביר להם כמה שקלים בחודש, שיוותרו על עוד משמרת בשביל לשבת ולסיים תרגיל או עבודה להגשה.
אולי היו רוצים, אבל יש דברים אחרים שהם יותר רוציםבוקר אור


ברור שרוציםאברכית בשמחה
ואני לא חושבת שכל האברכים לא מסוגלים לעשות את זה.
יש אברכים שיכולים, ויש אברכים שלא.
בדיוק כמו כל האנשים בעולם.
גם זוג הורים ששניהם עובדים בעבודות מסודרות לא תמיד יכולים.
ההתייחסות לכך שאם אתה אברך אתה כנראה עני מרוד ואין לך יכולת לתת לילדים שלך את מה שהם רוצים זה טעות יסודית בעיני.
זה הכל.
מסכימהLia

ואני לא מבינה מאיפה באה ההתלהבות מחיי פשטות (כשזה נעשה בכוונה ולא מתוך אילוצים או מציאות שנולדת אליה) ולהפוך את זה כאילו שככה בן תורה צריך להיות. שאלה חיי ההקרבה האולטימטיבים בשביל להצטייר כהורים הכי אוהבים שנמצאים עם הילד כל הזמן.. 

 

זה לא הישג להיות ככה. זו פשוט צורת חיים. משום מה בעיניי הרבה דתיים זו הנורמה והכי נכון מלכתחילה. בעיניי זה מדכא.

 

אפשר להרוויח טוב ולתת לילד כל מה שהוא צריך ואת כל תשומת הלב גם אם האמא עובדת עד 5. 

איזה טקסט עצובמשה

ועדיין, ההורים שלך לא חייבים לך שום דבר. קיבלת את ההחלטות שלך ואת עומדת בהם.

 

(יש לי הרבה מה להגיד פה מעבר לזה. אבל מנסה לנסח את המילים ולא כ"כ עובד)

וואו.באפיק
מישהו אמר שהם חייבים לי משהו?
סליחה, אבל אל תוציא את דבריי מהקשרם.
ואם עצוב לך, אתה מוזמן למחות דמעה ולהתקדם.

ואגב, קיבלתי החלטות, ונלחמתי עליהן בשיניים ובציפורניים כדי להצליח ליישם אותן, לא התלוננתי מעולם (!) מול אף אחד, ובטח שלא מול ההורים שלי.
קיבלתי את ההחלטות האלו, כדי שהילדים שלי לא יעמדו בפרשות הדרכים שאני עמדתי בהן.
אני לא הוצאתי את דברייך מהקשרםמשה

אני חושב שאת עשית מהלך אדיר וראוי להערכה, קודם כל.

 

 

כמובן שהוצאת.באפיק
ברגע שאמרת שההורים שלי לא חייבים לי כלום.

הפסקתי להגיב כאן.
ברכה והצלחה.
צר לי מאודאברך בנשמה
לשמוע על הסיפור הכואב שלך.
שתדעי לך ״לפום צער אגרא״ וה׳ יתברך עוד ישמח אותך ויפנק אותך עוד תראי!
לגמריסודית
מסכימה עם כל מילה.
איך זה שבמשפחות הקופסא אין אף ילד שרוצה ללמוד פסנתר או לצייר
כתבתי בתגובה שליבאפיק
שהעולם לא מתחלק למשפחות פשוטות פשיטות ולעשירים גדולים.
אפשר למצוא את דרך האמצע שתטיב עם כולם.
אני חושבת שבין חיי מותרות ללעסןר לילד להגשים את החלומות שלו, יש פער עצום.
אפשר לעבוד בעבודה שפויה, להיות עם הילדים, וגם לעזור להם במה שהם צריכים (לא שיברתי על בית, וגם לא על רכב- דיברתי על חתונה ולימודים, שני דברים דיי אלמנטריים בעיניי) לא חייבים לגדל ילדי צהרונים כדי להצליח ולעזור להם. אפשר גם לגדל ילדים מתוך רווחה כלכלית, גם בלי להקרע.

הגישה היא קצת שחור- לבן. והחיים ממש לא כך.
רק מעירה שבעינייך זה אלמנטריבוקר אור

ממש לא בעיני כולם

יש לי המון חברות ששילמו על התואר שלהן

גם אני שילמתיבאפיק
ומדברת בדיוק מהמקום ששילם, ונקרע, וקרע את הנפש שלו בשביל זה.
בלי טענות על ההורים שלי, הם עשו מעל ומעבר.
אבל גם הם, אמרו לא פעם ולא פעמיים- שהלוואי והיו יכולים לעזור יותר.
ואגב- שילמתי על רשיון הנהיגה שלי, ניתוח לייזר בעיניים, פסיכומטרי, תואר, חלק מהתונה (כולל הוצאות על הדירה כמו ריהוט).
אז כן, עבדתי קשה מכיתה ט' כדי לקנות כרטיסיה לאוטובוס בלי לבקש מאבא (כי ידעתי שיש פחות עכשיו, ממש לא כי הוא ביקש). השעות האלו הגיעו על חשבון שעות הלימודים שלי.
וגם בתואר, עבדתי על חשבון הזמן של הגשת עבודות ותרגילים.
מדברת ממקום של ניסיון.
ואני מאמינה- שכל הורה היה רוצה לעזור לילד שלו.
ככה אני מקווה לפחות.
ראיתי את שאר ההודעות שלךבוקר אור

ואני בהחלט מבינה את התסכול

אבל זו בחירה של הורה. וזה לחלוטין לגיטימי גם הורים שיש להם לא לשלם לילד אוניברסיטה

ואפשר להתמודד עם זה בהרבה דרכים- לעבוד לפני התחלת התואר לדוגמא ולהרוויח יחסית הרבה כדי לעבוד פחות במהלך התואר, זה אמנם מעכב את הלימודים בשנה אבל לחלוטין לגיטימי

לחפש מלגות (יש מלא של פרח וכאן גרים וכאלה)

ועוד

אז זהו, שאני לא חושבת שההורים שלי חריגים או משהוחצילוש
שני אנשים רגילים שיש להם תארים ועובדים בעבודות מכניסות ורגילות. ומה לעשות, כדי לעבוד היום בישראל במשרה מלאה שהיא לא בתחום החינוך, בדרך כלל צריך לשלוח לצהרון/להעסיק מטפלת. חושבת שהם נחשבים ב"ה מסודרים אבל רחוק מאוד מלהיות עשירים או משהו כזה. ההורים של בעלי הם מתחת לממוצע, חיים בפשטות גדולה אבל ממש רחוק מלהיות עוני או חוסר קריטי כלשהו. ואני לא מסכימה איתך שחתונה ולימודים זה אלמנטרי.. מי קבע או הנהיג? מי מחייב את ההורים שיתאפשר להם לתמוך בילד כשהוא כבר בגיר ומחליט להתחתן/ללמוד באוניברסיטה? הרבה אנשים נורמאליים ממש לא משלמים לילדים לא את זה ולא את זה. או רק את אחד מהם..
ההורים שלך שילמו לך על התואר והחתונה?באפיק
כי אני חושבת שילד שלא חווה קושי כלכלי, יכול לדבר יותר בקלות.
חס וחלילה, אני לא רוצה לפגוע, ממש לא.
אבל זו עובדה.
כשיצאתי לעבוד, חברות שלי לא הבינו בשביל מה?
אני באמת מבינה מה שאת אומרתחצילוש
לבעלי לא שילמו על כלום מעבר לבסיס. אם הוא רצה- הוא עבד. ההורים שילמו לי על החתונה, ועל התואר לא משלמים כי יש לי מלגה מלאה (בעקבות משהו שעבדתי עליו קשה), אבל מניחה שאם לא הייתה מלגה הם היו משלמים..
אם יורשה לי:חלונות
אני באה מבית מאוד מאוד פשוט. מאוד מאוד! מספר דו ספרתי של ילדים. אמא עקרת בית, אבא שעובד בעבודה פשוטה....
לא שילמו לי כלום! לא תואר, בקושי חתונה..
אבל ההסתכלות שלי קצת שונה:
וואלה, אם יצאתי כ"כ טוב(), אז הכל בסדר...
מה שכן, אמא שלי המלכה חינכה אותנו כל הזמן להצליח, לשאוף, להתקדם. היה ברור שאנחנו הכי מוכשרים, חכמים ומוצלחים!
דחפה מאוד לעסוק במה שאנחנו אוהבים. שימי לב, בלי לשלוח לחוגים או לפזר כסף, ככה סתם כדרך חיים.
היום כמעט כולנו אחרי מקצוע, יש לי אח בן 25 עם חברה שמעסיקה 15 עובדים. עוד בתפקידי ניהול/אחרי תואר/ לקראת סוף התואר.
שוב - 0 תמיכה כספית. 100% אמון בנו.
כשאני מסתכלת על הילדים שלי - אלו הנכסים שדחוף לי להעביר להם!
ויותר מזה, בעז"ה רוצה לחסוך כסף בשביל לחתן אותם בקלות, כדי שלי לא יהיה חובות. אם יהיה לי סכום כסף נוסף? וואלה, יוצאת עם בעלי לטיול פנסיונרים סביב העולם! ממש לא הולכת לקנות לאף ילד דירה, הזוי בעיני! אם ישאר לי אחרי הכל עוד כספים - אעזור להם בשמחה!
מה שאני באה להגיד , שגם אם חוויתי ילדות של עוני - המסקנה שלי יכולה להיות שונה, לא חייבת להיות דווקא הפוכה מאיך שאני גדלתי.
אדרבה, הלואי שאצליח לגדל את הילדים שלי שהם מסוגלים להכל! יכולים הכל! לא צריכים אף אחד ושום תמיכה בשביל להצליח...
אגב, יש לי אחות שכן סופרת מה לא נתנו לה, איך חיתנו אותה מסכנה, כמה היא דפוקה בחיים כי התחילה הכל מאפס... היא באמת חוסכת מהלחם שלה כדי לחסוך לכל ילד וילד - כי דחוף לה לחתן אותם בשפע, לסייע להם משמעותית בקניית דירה. ולא יודעת אם קשור - אבל הם הזוג הכמעט יחיד שלא התקצעו/התבססו בכלום...עדיין מחפשים את עצמם/מגששים ללא שום הישג משמעותי. והם מהזוגות הבוגרים יותר...
גם את הוצאת את דבריי מהקשרם.באפיק
ואין בי כוחות אפילו להגיב לזה בפירוט.
ברכה והצלחה בכל!
וגם לא ציירתי שחור לבן, אלא להפך! שיש בהכל יתרונות וחסרונותחצילוש
והכל עניין של איפה שמים את הדגש יותר ועל מה מתאמצים יותר. הייתה לי ילדות קסומה ומדהימה וההורים שלי אנשים משכמם ומעלה שנתנו ונותנים לנו חום ואהבה בלי סוף. רק באתי להעביר את הנקודה שבכל בחירה יש משהו שמרוויחים ומשהו שלא מרוויחים (בכוונה לא משתמשת במילה מפסידים)
נכון, כתבת יפהחולת שוקולד
הכל עניין של בחירה

יהיו שיבחרו בתורה, יהיו שיבחרו בשפע חומרי ויהיו שיבחרו בנוכחות הורית
כמובן עם איזון בין הדברים

(גילוי נאות, אנחנו בחרנו באפשרות האחרונה, במידה מאוזנת, מאמינה שכן נממן חתונות..)
כמה דבריםאברכית בשמחה
קודם כל, מי החליט שהורים צריכים לשלם לילדים שלהם את התואר?
אני מכירה הרבה כאלה שמשלמים בעצמם למרות שההורים שלהם במצב כלכלי נורמלי לחלוטין.
לחלופיל אני מכירה הורים שכן משלמים לילדים, והם לא נחשבים עשירים. אפילו לא קצת. זה מאוד תלוי הסדרי עדיפויות באותו רגע.

חתונות- מי החליט שחתונה צריכה להיות מפוארת?
בעיני הכי יפה ואמיתי חתונות פשוטות. גם אם יהיה לנו המון כסף 'לבזבז', כמו שכתב אברך בנשמה, אני לא ארצה לעשות לילדים שלי חתונות גדולות.

לגבי חוגים לילדים- את החלטת בשביל ההורים שלך שהם לא ייתנו לך חוג. אפילו לא ניסית לשאול אותם.
אני מאמינה שאם הילד שלי ירצה משהו, ואני אחשוב שבאמת הוא צריך אותו, תהיה לנו את האפשרות לשלם לו על זה.
חוץ מזה, יש לך חלום והוא עדיין מקנן בך? אז למה את לא לומדת עכשיו? למה את מאשימה את ההורים שלך?

והסוף שלך-
הקב"ה עוזר, זה בטוח. אבל אני בטוחה שהוא רוצה שנעזור גם לעצמנו.
לשים את מבטחי בקב"ה ולהגיד "לא נוגע! מה ששלו-שלו", זה להשליך הכל עליו, בלי לקחת אחריות על החיים שלנו.
אני לא חושבת שאנחנו חיים בלי לעזור לעצמינו. אנחנו בהחלט עושים השתדלות ושנינו עובדים.
מי החליט כמה השתדלות צריך?

והסוף סוף שלך, זה בדיוק מה שאני אומרת-
ואגב, העולם לא מתחלק לעשירים כקורח ועניים שמסתפקים במועט,
יש גם משפחות שחיות יפה, מרשות לעצמן חוג לילד, תגבור במתמטיקה, ולעזור כשגדל- והם לא עשירות מופלגות ועצובות בתוך תוכן, הן פשוט משפחות פשוטות.

מאחלת לכולנו פרנסה בשפע מתוך השתדלות טובה.
טוב, פרשתי מהדיון הזהבאפיק
כי אני באמת מרגישה שלא מבינים אותי קצת בכוח.
מאחלת לכולן מכל הלב, באמת
שתגדלו את הילדים שלכם ואתכם בצורה שהכי מתאימה לכם, מה שיביא לכם אושר ושמחה אמיתית.
ברכה והצלחה בהכל!
אמן! ושתדעי שאני באמת מבינה אותך ומאיזה מקום את כותבתחצילוש
אין נכון ולא נכון, יש כמה גישות וזה מה שמקסים❤
כמובן! תודה רבה חצילוש ❤באפיק
רק טוב לכולן, באמת.
את בהריון נכון ? אז חכי שיהיה לך ילדים ואז תדברי תפוזיתת

ולא הקטע רע , אלא (כמעט)רק כשיש ילדים נכנס המשקל הזה של כסף ,וכמה הוא חשוב , וכמה את רוצה לקנות ולהביא לילד שלך הכי הכי .

לא אמרתי בכלל מה אני חושבת שנכון חצילוש
אלא רק באתי להראות שאנשים שונים בוחרים לנהל את ביתם שונה ואין 'טוב יותר', הכל זה בחירה וכל הורה עושה את הטוב ביותר עבור ילדיו לפי ראות עיניו..
אני מבינה אותך. ישר כח על כל מילה ומילה.תפוזיתת


סליחה באפיקאברכית בשמחה
אם הדברים שכתבתי היו טעונים או חריפים מדי.
בסך הכל אני חושבת שכן הבנתי אותך, פשוט ניסיתי להסביר לך משהו נוסף.
חוץ מזה שבהחלט יש דברים שאנחנו מסכימות עליהם.
בע''ה באמת שכל אחד יצליח לגדל משפחה הכי שמחה שאפשר, ועם שפע כמו שצריך.
אמן!
לגבי החתונותחולת שוקולד
גם חתונה פשוטה עולה לא מעט, בעיני אין בעיה להתחתן על הדשא עם פיתות ופסטרמה, אבל בגיל צעיר, כשכל החברים מתחתנים באולם קצת קשה יותר לקבל את זה, אם הילדים שלי בבוא היום יקבלו רעיון כזה בכיף אני אשמח מאוד אבל ברור לי שעדיף להתכונן כלכלית לחתונה רגילה (ואם הם יתחתנו על הדשא ניתן להם את הכסף שחסכנו כדי ללמוד/להתחיל את החיים)

ולגבי החוגים, תראי, ילד שיודע שההורים שלו מאוד מוגבלים כלכלית (או שהם משדרים תחושת מחסור) הרבה פעמים לא יבקש, ילדים רגישים לדברים כאלה, גם אם הוא יבקש ויתנו לו הוא עלול לפחד שעכשיו אין להם כסף בגלל זה, ילד לא רוצה לקחת מהורים שאין להן
אני זוכרת שאמא שלי אמרה לי שהם יעשו מאמץ לשלם לי על נסיעה ל"מעיינות" (זה קיים עדיין?) וכשחזרתי ציפיתי שעכשיו לא יהיה על המקרר קורנפלקס וקצת דאגתי כשראיתי שיש (במיוחד אם ההורים לא הכי מחושבים כלכלית ילד קולט את זה וחושש
או ששמרתי על אחיינים שלי ולא הדלקתי מזגן כי ידעתי שאין להם כסף מיותר, זה קשה להיות תלוי כלכלית במישהו שאין לו או שאתה יודע שהוא לא מחושב
חחחחחצילוש
גם אני הייתי במעיינות
איזה ישן זה! וואי..באפיק
הייתה לי חברה שכל שנה הייתה הולכת..
איך כל שנה? זה היה רק לז'-ח', לא?חולת שוקולד
זה לא רק לבוגרות ז'? חצילוש
אני מדברת על הזה של אולפנת כפר פינס
לא בקיאה בזה חחבאפיק
זכרתי שדיברה על זה המון..
חחח, לא הבנתי למה את צוחקת עלי😆חולת שוקולד
היה מה זה כיף
לשדר חוסר זה בהחלט בעיהאברכית בשמחה
יש משפט צדיקהאברך בנשמה
שאין אדם מת וחצי תאוותו בידו.
הכוונה שאדם לא יכול להשיג את כל מה שהוא רוצה בעולם. גם לעשירים יש פנטזיות ורצונות שלא מתגשמים והתחושה של הצער שהם חווים זאת בדיוק אותה תחושה שאת חווית עם הלימוד פסנתר.
אני לא אומר שאני אולך לנפץ לילדים שלי את החלומות חלילה או את שאיפותיהם אלא להפך אני הולך להעצים להם אותם ולהשתדל ולהתפלל שיתגשמו בעזרתו יתברך. מתוך אמונה שלה׳ יתברך מותר גם לומר לא וזה לא מתוך רוע או ניכור אלא מתוך שהוא יודע מה הכי טוב בשבילי כעת.


יש לי המון מה להרחיב אבל שורה תחתונה צדיקה זה שה׳ דואג לכולנו ואינו מקפח אף ברייה וכל אחד מה שמגיע לו יקבל עד הכניסה לבית אם צריך.
הדבר הכי חמור במה שאתה כותב פה, זה הסיכון שאתה לוקחמשה

בגדול החיים שלך סבבה. אפשר לחיות היום בישראל ממעט כסף ולנהל חיים לא רעים בכלל. הרמה הכלכלית פה עלתה יפה ואם גרים ב"חור" ולא נוסעים הרבה אפשר לחיות ממש סבבה בשמחה.

 

הבעיה מה קורה כשכל זה משתבש.

 

ילד חולה שצריך עזרה מקצועית, תאונת דרכים עם א.כ.ע,  ניתוח פרטי של כמה עשרות אלפי שקלים או טיפול שיניים.

או גרושין, שזה גם סוג של תאונה פיננסית.

 

ואז המצב קטסטרופלי. באמת.

גם בזה אני מאמין שה׳אברך בנשמה
דאג דואג וידאג.
שאלה לי אליך משה הצדיק;
אתה דאגת לעיסויים בטחונות וערבויות לדברים שתיארת? כמה כסף בצד צריך לשים לפי דרך זו?
ביטוח בריאות די נרחבנחשון מהרחברון
עולה כ50-70 שח בחודש באיזור גילאים 20-30
קצת פחות בנוער ואותו סכום לילדים. ביטוח אכע מובנה בפנסיה. וחסכונות... אתה לא מכיר את משה. אכן הוא שם מספיק והרבה יותר
אני משתדל לחיות משליש עד חצי מהיכולת הכלכלית שלימשה

היו שנים שחייתי ברמת חיים של אברך מצוי (וגם גרתי באברכיה של בית-אל ). לא היה חסר שום דבר בבית  ורמת החיים לא הייתה מרכז חיי.

היה טוב, אבל במונחים מספריים היה צנוע מאוד.

 

אבל סיכון של 50-60 אלף שקל אני יכול לספוג.

היהי לי אוטו בן 15. היה סבבה.

כשכבה לי המנוע של האוטו באמצע נסיעה לפגישת עבודה (סכנת נפשות) תוך שלושה ימים היה בבית אוטו יחסית חדש.

כשהיה צריך ניתוח פרטי (לא יקר במיוחד) בהחלטה של יום וחצי פשוט הלכנו על זה.

 

יש לך X אלף שקל בבנק (תחליט לבד כמה) וביטוחים מקטסטרופות סבירות? סבבה. אפשר לחיות ברמת חיים נמוכה ולשבת בכולל. כסף זה לא הדבר הכי חשוב בעולם אבל כשאין הוא חשוב מאוד.

אמונה זה טוב ויפה אבלחולת שוקולד
מאיפה הגיע אליכם האוכל למקרר?
אם הוא הגיע מההורים או מאירגוני חסד לא הייתי מחשיבה את זה כאוכל שהגיע בזכות אמונה

אם הוא פשוט נפל מהשמיים ותפסתם אותו הייתי קוראת לזה אמונה אבל אני בטוחה שלא ככה הוא הגיע

אמונה זה לא לסמוך על הנס או על ההורים, אמונה זה לעשות השתדלות ולראות ברכה בדרך ריאלית כמו חפצים שלא מתקלקלים הרבה שנים, שיניים שלא צריכות טיפולים וכד'
אם אוכל נופל מהשמייםאברך בנשמה
זה נס שאז מנכים לאדם מזכויותיו לעומת זאת אם ההורים מחליטים מעצמם פתאום לתת אז לדעתי זאת אמונה והשגחה בדרך הטבע(למרות שיש כאלה שאצלם זה גם יחשב נס שלא בדרך הטבע ).
אמונה זה פשוט להאמין שה׳ ידאג לי להכל ואת באמת צודקת שלסמוך על ההורים זה אמונה בבשר ודם ולא אמונה בה׳ יתברך.
לגבי ההשתדלות את צודקת שזה משתלב עם אמונה. רק שאני מאמין שלפי גודל האמונה כך נדרשת ממך פחות השתדלות. כי אחרת אין סוף להשתדלות ומה שיהיה לאדם אחד סביר לאחר זה יהיה בלי אפשרי.
האוכל מגיע בהמון דרכים והמשותף לכולם זה שרואים את ההשגחה ויד ה׳.
אמונה והשגחת ה׳ מתבטא גם בחפצים שלא נהרסים וגם בזה שהשכן שלך מוסר בדיוק משו שאתה צריך ובעוד מלא דרכים.
הדרך אמונה שלך היא לא הדרך שלי.
העיקר שלך טוב ברוך ה׳ בדרכך וגם שלי טוב ואני רואה את אור ה׳ בדרכי.
נו יפה, אז יש נס ויש השגחה בדרך הטבעחולת שוקולד
נכון מאוד

כל עוד לוקחים אחריות אין בעיה, כל אחד ורמת האמונה שלו

(אגב, אמונה זה גם להיות מוכן לחיות איך שה' יחליט בשבילי, לא דווקא להאמין שהוא יחליט בשבילי לחיות בטוב)

ואם אפשר לשאול- איך ההשגחה מתבטאת אצליכם? כל הכסף נכנס בהשגחה בדרך הטבע? איך נכנס סכום בסיסי
אממאברך בנשמה
יש מלגה ויש מעט ממה שאישתי עובדת בין הלימודים ויש עוד על מיני הפתעות ברוך ה׳.
זה קצת מצחיק.. שאתה אומר "אמונה"כמו צמח בר
ובעצם מסתמך על ההורים..גם אם אתה אומר שלא..

רוב מוחלט של ההורים יעשו כל מה שביכולתם ואפילו מעבר למה שהם יכולים עבור הילדים.
זה לא ממש אמונה אם ההורים רואים שאין לילדים.. דיי ברור שהם יעזרו..
אז בעניי יש פה קצת מימד של להסתמך עליהם כלכלית.
אישית, חושבת שזה לא פייר לעשות את הבחירות שלך על חשבון ההורים.


ועוד דבר- יש פה חור בטיעון שלך..
כי אם גם ההורים שלך היו חיים מהיד לפה לא היית יכול להמשיך בדרך הזו..
ואם זה לא היה ההורים שלך שממנים או עוזרים לך זה היה מישהו אחר.
מה שאומר שבסוף *מישהו* צריך לעבוד כדי לממן את זה.
ואם זה ככה- מה ההבדל אם זה אתה או ההורים או כל אדם אחר לצורך העניין?

הבדיחה מספרת על אחת שמביא הבייתה את המיועדאאב
אביה לוקח אותו לחדר כמה דק' לתהות על קנקנו כשסיימו שואלת אותו ביתו מה הוא אומר על הבחור. הוא חושב שאני אלוקים. מה הכוונה? שאלה .השיב האב שלכל שאלה מניין יסתדר ואיך ישלמו, השיב : בעזרת ה', בעזרת ה'
יש איזה פירושאברך בנשמה
יפה שראיתי על המנהג להאכיל ציפורים בשבת שירה.
כיוון שציפור כשהיא אוכלת את מזונה היא מרכינה ראשה וישר מרימה אותו כלפי השמיים.
כך זה בא לבטא לנו שעל כל דבר אפילו הכי קטן שמקבלים עלינו להרים ראשנו כלפיי שמייא 🙂
מה שאת מתארת בפסקה האחרונהמשה

זה בדיוק מה שקרה במגזר החרדי אחרי שני דורות של כאלה. ושם עכשיו זה לא הולך לכיוון נכון.

זה לא מההורים אבל,אברך בנשמה
זה מה׳ יתברך.
אני ממש לא מסתמך על ההורים.
אין טעם להסביר אם אין אמון שמה שאני אומר זה אמת.
אני יכול לספר לך על כל חודש איך היסתדרנו בחסדי ה׳ אם זה מעניין אותך.
אבל זה ממש לא להסתמך על ההורים.
אותי זה מענייןחולת שוקולד
יאאלה, תן פירוט על החודשים האחרונים😏
אבל אלאברך בנשמה
תהפכי את זה לחומרי ותבטלי את כל היופי וההשגחה שבכך.
א.הוקפצתי מספר פעמים למילואים.
ב.הגיע בדואר מענק של טראמפ לקורונה
ג.מישו שהיה חייב לי כסף סוף סוף יכל להחזיר
ד.הוזמנתי לכל מיני מקומות לתת שיעור בתשלום
יפה מאוד👍 באמתחולת שוקולדאחרונה
יש פער עצום בין לחיות בצמצום לבין לא לסגור את החודשמיקי מאוס
לחיות בצמצום זה מסירות נפש על לימוד תורה (שבכנות, יש לי בעיה אמונית גדולה עם זה, דווקא מתוך העיון והאמונה שלי בתורה כתורת חיים אבל זה לא הנושא)

לא לסגור את החודש זה לטמון את הראש בחול ולסמוך על הנס. בעיני זה ממש לא ראוי להערכה

אתה מציב את עצמך במצב שכל הוצאה חריגה הכי קטנה אתה נצרך לבריות...

אתה כותב שה' שולח לכם פרנסה ואוכל. בהנחה שזה לא פשוט מופיע במקרר ולא אליהו הנביא אני מניחה שאתה כבר נעזר בבריות. וחז"ל גם מסכימים איתי במקומות שונים שעדיף לצאת לעבוד על חשבון עוד קצת לימוד תורה ולא להזדקק לבריות.

חוץ מזה- אם כולם יהיו צדיקים כמוך מאיפה יהיה מי שיתמוך? ולא משנה אם זה ההורים שלך או השכנים. מישהו אחר היה צריך לצאת לעבודה כדי שאתה תלמד תורה

זכותך לבחור את הבחירות האלה.
ובהחלט זכותך להסתכל על התורה אחרת ממני
אבל אני לא מסוגלת לראות בהם דרך של תורה...
זה ממש לא ככה.אברך בנשמה
אני כעת לא סוגר את החודש אבל נסמך על חיסכון אישי מהעבר,
דווקא אני לא ניצרך לבריות ברוך ה׳.
מסכים איתך שלא כולם יכולים להיות רק צדיקים יש כאלה שלא מסוגלים.
אם הייתי מספר לך כמה אני בורח מלהזדקק לבריות היית צוחקת עליי ואומרת שאני פראייר.
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמותאחרונה
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך