מכירים מישהו או מישהי שהתחתנו בלי לדעת מה הם רוצים?אדמך
אומרים שכדאי להגדיר באופן כללי מה אני מחפש.
אמרו לי כמה חברים שבתחילת הדרך וכך גם אני חויתי, שאין מושג מה להגדיר ומה מחפשים בצד השני... ההגדרות מאוד כלליות- בחורה תורנית, שמחה וכדו', כנ"ל הפוך, בחור תורני, אחראי...
מרגיש לי שכל אותם שמתחתנים זריז זה בלי בירור עצמי מה מחפשים, פשוט יודעים שזה זה...

זה באמת ככה? להתחתן בלי הגדרות זה עובד? מומלץ?
או שאדם חייב לברר טוב מה הוא מחפש?
כן...לב אוהב

מודעות היא משהו מתפתח, וסביר להניח שבגילאי 18 19 20 וכו' המודעות היא ברמה נמוכה יחסית.

יכול להיות שנפגשים עם מישהו שבאמת מרגישים איתו מה שצריך וזה באמת יעבוד כי כבר מפתחים את המודעות ביחד

אבל יכול להיות שגם לא, שאתה מגלה דברים על עצמך ועל הצרכים שלך תוך כדי הנישואים ואתה רואה שהם לא מתמלאים מבת הזוג או בן הזוג....

 

והאמת גם אם נשב ממש טוב עם עצמנו ונדע מה אנחנו מחפשים, גם זה לא תמיד מספיק... כי תמיד אפשר עוד ועוד.

לדעתי אין יותר מדיי מה להלחץ עם זה...

 

ואני חושבת שמשמיים מחליטים בשבילך בקטע הזה

כי בפועל יש אנשים שעברו מסע בדייטים שממש דייק אותם וגילה להם הרבה דברים על האישיות שלהם

ויש כאלה שלא...

בשני המקרים אתה לא באמת בוחר בכל אופן....

 

יצא לי לראות זוגות שהתחתנו חסרי מודעות ועשו טעות של החיים (כן, ראו את זה, וזה עצוב, אבל אין יותר מדיי מה לעשות)

אבל גם יצא לראות כאלו שהתחתנו עם מודעות סבירה או נמוכה וממש מצליח להם ב"ה...

 

בקיצור, כמה שתבוא יותר מודע למי שאתה ומה הצרכים והרצונות שלך. ומודע מה כולל קשר טוב

אז סיכויים גבוהים שההתאמה תיהיה טובה....

 

בהצלחה! 

אני לא התחתנתי זריזפה לקצת
ובכל זאת במשך כל השנים ההגדרות שלי היו מאוד כלליות ובאמת בחנתי כל בחור לפני הפגישה אם הוא מתאים להגדרות הכלליות שלי ואם כן אז בפגישה ובשיחה איתו הרגשתי והבנתי אם יש למה להתקדם או לא.

עד היום אני לא יודעת להגדיר מה באמת חיפשתי וגם לא מה מצאתי שבמבט לאחור הייתי יכולה להגדיר שלא יהיה הגדרות כלליות.

ולמרות החיפוש הלא מדוייק ובזכות השנים שחיכיתי האיש שהכי טוב בשבילי הגיע.

מאחלת לך שתמצא אותה מהר ולא תצטרך להתחרבש יותר מידי בתוך ההגדרות האלה
אמן שימצא בעז"ההפי
לא עובדהפי
צריך להגדיר קצת מי את ומה הקווים האדומים שלך
בלי זה ובלי פחות או יותר מטרה משותפת מה ישאר?
לרוב האנשים יש אותן מטרות ואותן עקרונותאוויל מחריש
רק קוראים להם בשמות שונים.
אם חסר למישהו אחד מהם אז הוא בבעיה, אם תמצאי עקרון נוסף אז אסיר בפנייך את הכובע.
אין צורך לערב שוב כובעהפי
וזה לא נכון אנשים שונים כך דעותיהם והקווים שלהם שונים
רוצה להוכיח את הטענה שלך?אוויל מחריש


לאהפי
לא מפתיעאוויל מחריש

פותח השרשור, אני מציע לך לחקור בעצמך ולהגיע למסקנה שאמרתי...

אתה רוצה להוכיח את הטענה שלך?כלי פשוט
הוכחה תיאורטית תהיה ארוכה מידיאוויל מחריש

דרך הדגמה אני יכול אבל נראה לי שעדיף שכל אחד יעשה תהליך לבירור המטרות והעקרונות שלו בעצמו.

אתה מוזמן לעשות את התהליך ולפנות אליי פה או בפרטי כמו שאחרים עשו...

מצאתי דרך קצרה שנראית לי מספיק ברורה:אוויל מחריש
באופן כללי לבן אדם יש מטרת על שהיא בדר״כ: _______
רוב המטרות מתחת למטרת העל הן דרכים למלא את אותה מטרת על. בדר״כ אחת מהמטרות שמרכיבות את המטרה הגדולה היא זוגיות, שאר המטרות יהיו כלליות בסגנון משמעות, פרנסה וכו׳ (יש דברים שאני בספק אם לקרוא להם מטרה כי הם יותר חלק מהדרך, אבל לא אאריך בזה) במצב נורמלי לא אמורה להיות בעיה שלבעל יהיו מטרות מסוג אחד ולאישה מטרות מסוג שני.
במצבים לא בריאים המטרות הן דמיוניות / מקובעות מידי/ מושפעות ממידות רעות, ואז האדם צריך להתיישר. לדוגמה רווק שמטרתו היא להביא 10 ילדים הוא דמיוני כי הוא מקדים שלבים מאוחרים שאין לו שום מושג עליהם, זאת לעומת נשוי + 6 שיגיד את זה.
אם כן נשאלת השאלה אם אני מודע שארצה משפחה גדולה איך אני דואג שזה יקרה? על זה בסוף.
ערכים לעומת זאת הם הרבה יותר פשוטים מכיוון שניתן לצמצמם לכמה עיקריים ככה שכולם יסכימו עליהם בכל מקרה.

לסיום, על מנת לוודא שהערכים והמטרות ימומשו בצורה המיטבית ביותר צריך לדאוג שלכל אחד יש מידות והרגלים טובים. את זה ניתן לבדוק כשתביט מסביבך ותראה שרוב האנשים הטובים שאתה מכיר הגיעו בסופו של דבר לתוצאות דומות בתחומים שונים בחיים (לדוגמה גודל המשפחה)
סליחה אבל מאיפה הביטחון להכליל את כל האנשים תחת אותה קטגוריהלב אוהב

זה קצת מעצבן לקרוא את זה חייבת להגיד... 

 

ברור שלכלל האנושות יש בסופו של דבר מכנה משותף, צרכים בסיסים שאין אדם שיגיד שהוא לא צריך..

כמו אהבה, ביטחון, להרגיש שיש לי מקום ועוד ועוד.

 

אבל תעשה הבחנה בין צרכים אנושיים לבין ייעוד חיים שאצל כל אחד זה מתבטא במטרות שונות לחלוטין.

וגם מטרות זהות, הדרך שבהן הן בסוף יוצאת לפועל שונה לגמרי אחד מהשני.

 

ונגיד ואתה אוחז בדעה שלכולם אותן מטרות וערכים,

מה אתה מנסה להגיד בעצם?...

שיאללה עזבו אתכם משטויות. כולנו אותו דבר. אפשר להתחתן עם כל אחד כל עוד הוא בריא ומאוזן בנפשו,

הרי מה ההבדל בין אדם אחד לשני? לכולם יש אותם מטרות וערכים בסופו של דבר. עם כולם תמצא מכנה משותף.

זאת אמירה כל כך- מנותקת. מחילה.... 

 

הביטחון בדבריי נובע מחיבור של רעיונות ועקרונות רבים,אוויל מחריש
תמיד ייתכן שיש תיאוריה טובה יותר, אם לא הייתי חושב ככה אז הייתה לי פחות מוטיבציה להגיב בכלל...

אדם חושב שהוא מבין מה הייעוד הסובייקטיבי שלו בגיל 35 במקרה הטוב, אני מציע לא לערב שיקול לא רלוונטי כזה בבחירת בת זוג...

בוא נעזוב רגע את דעתי ונדבר לשיטתך, לפי דברייך:
״שאצל כל אחד זה מתבטא במטרות שונות לחלוטין. וגם מטרות זהות, הדרך שבהן הן בסוף יוצאת לפועל שונה לגמרי אחד מהשני.״
אם כן אז בין בעל ואישה בכל מקרה יהיה הבדל במטרות, אז מה זה משנה?

אני רוצה לומר שלמרות שעושים מזה סיפור גדול בסופו של דבר יש דברים יותר משמעותיים בבחירת בת זוג, לא התייחסתי אליהם יותר מידי כי הדיון לא עוסק בהם, בקצרה: זה מידות, אופי ומציאת חן, שהם גם עיקר מה שמבדילים בין איש לרעהו.

ולמרות שלא כיוונתי ל״כולם יכולים להתחתן עם כולם״ זה גם נכון. כל אחד מעמ״י חשד את משה רבינו על אשתו בגלל שככל שאדם גדול כך הוא יכול להכיל יותר. (זה קשור גם לדיון על פוליגמיה אבל לא נאריך בזה)
ואי יש לי כל כך הרבה דברים להגיד...לב אוהב

 

אתחיל מהסוף-

אדם שהוא גדול יכול להכיל את כולם, האם זה אומר שהוא יכול להתחתן עם כולן? שכולן יתאימו לו?

האם להתחתן פירושו להכיל? לדעתי ממש לא. 

להכיל זה משהו אחד, ובאמת מסכימה שאדם גדול בנפש יכול להכיל הרבה אנשים.

אבל לא כל אחת תתאים לו בתור אשתו... כי חיבור לא בהכרח קורה ברגע שיש הכלה. הכלה זה דבר מהמם, אבל הוא לא המרכיב העיקרי לחיבור. הוא מאוד יעזור לקשר במידה ויש חיבור באמת....

 

מגיעים לייעוד הסובקייטיבי מגיל 35 במקרה הטוב? תסייג רק את דבריך, שזאת דעתך בלבד... 

יש הרבה שמרגישים ומבינים את הייעוד שלהם כבר מגיל צעיר יותר.

אבל שוב- יש ייעוד על, ויש מטרות קטנות, יש שאיפות גדולות ויש שאיפות של היום יום 

מטרה לשאיפה גדולה- להיות יזם בתחום ההייטק

מטרה לשאיפה ביום יום- להיות אדם נעים יותר לסובבים שלי....

 

מטרות יש אינסוף, וזה לא בהכרח קשור באופן ישיר להקמת בית. יש מטרות אישיות שקשורות להתפתחות האישית, באמת שם אין חובה שיהיה סנכרון והתאמה. כל אחד בונה את עצמו בדרכו שלו, לפי האישיות שלו והרצונות שלו.

 

אבל- יש מטרות על ושאיפות על בהקשר של הקמת הבית/סגנון חיים וכו' (לדוג' להקים בית שתהיה בו אווירה של חסידות) שנוגעות לגבר ולאישה, שמקשרות אותם ביחד! ושם כן מאוד חשוב שיהיה סנכרון והתאמה...

 

 

לא דייקתי בלשון, כי לא ייחסתי לזה חשיבות רבה.אוויל מחרישאחרונה
משה רבינו מתאים לכל אחת, בדיוק בגלל זה חשדו בו, הוא בעצם מתאים לכל אחת יותר מבעלה...

רוב הדברים שאני אומר מסוייגים לדעתי בלבד, במקרה הזה אני זוכר במפורש רב חשוב שאמר את הדברים האלה. בכל מקרה את מוזמנת לבדוק עם בני 35 כמה מהם ידעו מה הייעוד שלהם כשהם יצאו לדייטים והאם הייעוד שלהם כיום הוא אותו ייעוד.

אני לא חולק על זה שצריך התאמה בסגנון חיים, זה יותר מרכזי מאשר מטרות, אבל לקרוא לסגנון חיים מטרה זה נראה לי חסר פואנטה. גם איזה אווירה תהיה בבית יותר קשור לאופי של הזוג ופחות למטרות, אם הזוג חסידי אז האווירה תהיה חסידית גם אם הם לא יחשבו על זה בכלל, אם הם לא חסידים אז אני לא מבין מה העניין אבל שיהיה בהצלחה...
במחשבה שנייה אני מבין את הרצון, אז אם למישהו יש מושג איך עושים את זה אשמח לדעת.
אבל באותה המידה שאתה טוען שלאנשים יש את אותן המטרותכלי פשוט

והם קוראים להם פשוט בשמות שונים-

אפשר לטעון הפוך- שאנשים קוראים למטרות שונות באותו השם. אני חושב שזה יותר מדויק.

למשל- הקמת משפחה, אצל כל אחד הקמת משפחה אומרת לו משהו אחר, אבל כולם קוראים לזה באותו השם.

אוקיי אז נלך לערכים- עבודת ה'- אצל כל אחד המשמעות של עבודת ה' היא אחרת,

מידות טובות- נתמקד במידת חסד- כל אחד יגדיר את זה אחרת, אבל כולם יקראו לזה באותו השם.

ואם נלך לשורש- חיים- אצל כל אחד משמעות החיים שונה בתכלית. ככה ה' ברא את עולמו, כל אחד עם הסתכלות אחרת, עם ראיה אחרת, עם תכונות אחרות. וככה הוא קורא את המציאות. פוק חזי, לא צריך לזה מחקר מדעי

 

לגבי גודל המשפחה- יש אדם שהמטרה שלו היא שגודל המשפחה יהיה נניח 5 ילדים בגלל שהמשמעות של זה בעיניו היא x, אדם אחר ירצה 5 ילדים בגלל מטרה y. והשלישי בגלל מטרה xxy, מטרה שאפילו לא יכולת לחזות מראש.

ובכלל, אני לא ממליץ לבחון דברים רק מצד התוצאה שנראית לעין. כי כמו שהגדרה אחת אומרת לאנשים דברים רבים (ולא ההיפך), ככה גם תוצאה אחת אומרת לאנשים דברים רבים ושונים.

ושלא לדבר מהצד הרוחני- מצד התפקיד של כאו"א, ברור לי שכשאדם א' מקים משפחה הוא מתקן ענין אחר לגמריי מאשר אדם ב' שמקים משפחה ומתקן בזה ענין אחר.

זו תגובה יפה מאודאוויל מחריש
אהבתי את המהלך שעשית, בהחלט טענה נכונה.
יש לי כמה דיוקים בדברים שלך, אני חושב שניתן להגדיר את כל הדברים שאמרת אבל זה לא נראה לי משמעותי לדיון.

אני חושב שהטענה שהצגת רק מחזקת את האמירה שלי עוד יותר.
הטענה שלי מתחילה מהגודל וכוללת בתוכה את כל הדברים, ככה שברור שאישה שגומלת חסדים ברפואה תוכל להתחתן עם גומל חסדים במדע. ולא רק זה אלא אפילו עם אדם שמתמקד במשמעות שונה כמו לימוד תורה. (ומי שטוען שלימוד תורה זה בהכרח גמילות חסדים מחזק את דבריי, אע״פ שכנראה הוא טועה)

הטענה שלך לעומת זאת מתחילה מהקטנות, שאפילו אם ניקח שני אנשים תחת אותה מטרה בתוכם הם פועלים מתוך מקום שונה ומשפיעים על המציאות ועל עצמם בצורה שונה. יוצא מכך שבכל מקרה ההבדל בין הזוג הוא משמעותי כל כך שאני לא רואה סיבה להיתפס למטרה זהה.
תודה לכולכם!אדמך
לכל אחד יש אי אלו הגדרות, גם אם הן לא נאמרותבת 30
אולי כדאי לברר עם עצמך מה ההגדרות שלך.
בנוסף, כשמתחילים לצאת, אז ההגדרות יכולות להתברר, כי מתוך ה''מה לא'' גם מתברר ''מה כן''.
תודהאדמך


אמחופשיה לנפשי
(נוט טו סלף-לא שאני מתכננת להתחתן)
מעולם לא הייתה לי הגדרה ברורה כלשהי של מה כן או מה לא(אוקיי היו שני דברים של לא ושניהם הפיכים) ומסתבר שזה אפשרי
מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

האמת שבעיניישלומית.

תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.

כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.

( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)

ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.

מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...

ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה 

השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו? 
כןשלומית.

כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...

פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)

לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
פשוט בעיניי זה לא בהכרח מראה על הערצה
מציאת חןנפש חיה.

למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.

תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ?  שתי אפשרויות:

1.  על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר

2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.


כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת  כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה  הזו מאירה תמידית אצלו)


ככה אני לא חושבת שייתעורר  צורך  לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.

בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו -  זה מה יש.  זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.


למה אין מצב לשנות את השני?

א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי.         כל רצון שלי לשנות -  משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה"  ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.


ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:

1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.


2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך,  תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .


3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.


בעיניי, הנקודה הראשונית  של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים  מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני  .


זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא. 
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.

את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.

 

 

אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.

 

ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט  אי אפשר  לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.

 

 

 

נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט. 

בחירה שלך איך להתבונן בה.

ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה

 

 

את לא צריכה להתפשרנעמי28

על תקשורת או על מציאת חן.

 

אבל הן ממש לא טועות.

רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.

 

לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
 

התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.

החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)

להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.


 

התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.

 

הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.

משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.

השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash

שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.


דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.

וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.

ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.

מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.

לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.


הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפיאחרונה
זה לא נכון
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam

וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.

השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.

מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..אחרונה

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

דברי איתי אחרי שבע"ה תתארסי! יש לי מקוםמרגול

מעצבת וואו ברמה גבוהה מאוד

עושה מלא לדתיות

כן עושה שרוול קצר/שקוף (קליל לה להחליף)

וגם כן מחשוף מתחת לעצמות הבריח

אבל השמלה מראש לא רחוקה מצניעות כהלכתה. זה רק שינויים (שהיא תעשה לך)

אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfbאחרונה

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימהאחרונה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

תודה רבה, אמןארץ השוקולד
שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

אולי יעניין אותך