בכל מקרה, לא כתבתי *כעת* שהוא לא עובר, אלא שאנחנו יודעים מי ינצח ב"דרבי".

זה יכול גם להיגמר כששתיהן בחוץ, אבל אחת קרובה יותר, או כששתיהן בפנים כשאחת יותר מהשניה.

ותודה!

ומזכיר שבכל מקרה לרשימה ט' יש בכל מצב

מנדט יותר ממה שהיא מקבלת בגלל אופיר סופר שבליכוד.

כלומר: אם שניהם גומרים על 5, לט' יש 6.

אם שניהם גומרים על 4 לט' יש 5 וכן על זו הדרך.

אחרים היו גבוהים. הוא עבד כיועץ של הימין החדש...

אל תתפוס על המילה אבל ככה זכור לי

זה האחרון שלו:

יש כאן שאלה לאן ילך המיינסטרים של הצה"ד. - אקטואליה וחדשות

כרגע נראה שבקרב על המיינסטרים בצלאל נתן פייט בשבועות האחרונים,

מה שמחזיק אותו כרגע יציב מעל אחוז החסימה ועשוי להפיל את בנט.

נתניהו הולך הפעם על קמפיין געוואלד גוש.

ככה הוא מפריד בין בצלאל לבין בנט; הולך על בנט בלי לפגוע בבצלאל.

בתשס"ט - קיבלו 4, אחוז החסימה היה נמוך יותר. היום זה די קרוב לאחוז החסימה.  

בתשע"ט - קיבלו 5, אבל הבית היהודי היה יחד איתם.

מצד שני באותם בחירות גם פייגלין התמודד, וזה בוודאות לקח גם אלפי מצביעים פוטנציאלים מאיחוד מפלגות הימין (וגם מבנט), והיום אין אותו.

מה יהיה הפעם? נקוה מאוד שאתה צודק, ויעברו הרבה מעבר לאחוז החסימה.

דווקא בימים האחרונים קיבלתי כאן לא מעט הערכה מכמה כותבים,

מה שלא ראיתי שאתה קיבלת בשלב כלשהו.

האובססיות כאן בשנה האחרונה היו שלך.

ברור מאוד על מה אתה צריך לבקש סליחה,

ואתה מבין את זה מצוין רק לא מוכן לעשות זאת

ולכן ממציא האשמות הזויות.

קשוט עצמך תחילה.

לא מתכוון להמשיך לדון איתך.

עצם העובדה ש"הבית היהודי" לא מתמודדת, היא כבר בעיה. בלי שום קשר לחגית , מי שלא תהיה , לי אין מושג וגם לא אכפת לי. מודה.

העניין העקרוני הוא שאותו גוף שפעם היה "המזרחי - הפועל המזרחי" למעשה נעלם והוא לא נעלם כמו פאג"י או מפ"ם, שנעלמו כי כבר אין להם מצביעים.

הציבור קיים, אבל העלמות נובעת מכל מיני תרגילים פוליטיים.

השוני זה אביר קרה... הוא מנהל קבוצה עם חצי מיליון עוקבים והוא בהחלט מה שהופך את המפלגה הזת לכלל ישראלית.

הם יקבלו 7-8 מנדטים וזה בזכותו

עצמאים לטוב ולרע ;)

הוא מקבל כיום כחמישה-שישה מנדטים מהשמאל, שלא ברור שייעלמו בקרוב.

חוץ מזה שהם אחרי הרבה עבודת שטח שקצת לא הגיוני לטעון שהם לא עוברים.

מה עוד שהם הרבה יותר יציבים בסקרים

..

בסבב א' היה ברור שפניו לממשלת ימין צרה.

היום הוא מוכן להקים ממשלה עם סער ולפיד.

זה אולי מביא לו קולות מהמרכז,
אבל ודאי מבריח לו קולות מהימין והצה"ד.

עם סמוטריץ' והצביע לאיחוד מפלגות הימין אז...

זו בכלל לא היתה אופציה. עכשיו זו כן אופציה. הוא לא מחויב לגוש הימין.

גם מצביעיו בסבב א' יתחילו להבין את זה ויחשפו חלופה.

וסמוטריץ עכשיו יקבל 4 ככל הנראה?

אתה חושב שהייתה זליגה לליכוד???

דווקא אז זה היה בדיוק הבייס של בנט שאיתו תמיד ועכשיו הצטרפו אליו אנשים פחות מקובעים.

אבל לא שייך שהבייס שלו יעזוב אותו

זה תלוי בהרבה גורמים ואכמ"ל.

לבנט אין שום 'בייס'. הקולות שקיבל בסבב א' היו מהצה"ד וספק רב אם יצביעו לו גם כעת.

לפחות מנדט מתוכם עשוי לעזוב, והבאים תחתיו רחוקים מלהיות מונחים בכיסו.

אם ח"ו לא יהיה גוש ימין בראשות נתניהו,

 כי בנט מתכוון ללכת עם השמאל, ועומדת לקום ממשלת ימין מרכז (כי לשיטתכם סער "ימין") - שמאל, איפה בדיוק החלופה? לצווח מהאופוזיציה?

אם  אין חלופה אז לפחות לאזן את הממשלה שתקום כמה שיותר נוטה לימין. ימין- מרכז - שמאל ,

עדיף על שמאל עם המשותפת (כמעט שהקימו כזאת רשימה ממשלה). 

מה קרה, ללכת לעבודה עם שמאלנים אפשר, להתגייס איתם אפשר, רק לחלוק עוגה תקציבית אי אפשר? 

לדעתי השמאל לא ימליך אותו (גם את יש כבר ברית אחים), ונתניהו יציע לו עד חצי המלכות

ללכת עם השמאל, זה יהיה קצר מאד. כל מטרתם היא להיפטר מנתניהו, לא להכתיר עליהם מנהיג ימין חדש.

אם הוא יקבל 17 מנדטים זה סיפור אחר אבל לא יקבל.

אלא שכל סבב השמאל נוגס ביס.

זה התחיל בליברמן

המשיך דרך סער 

כעת מלטפים את בנט

ראיתי את השידור:  קובן שראיין את בנט-

כזה ליטוף חם משמאל לאיש ימין, כבר מזמן לא נראה במחוזותינו.

הוא כרגע עומד על 60, תמיד יש לביבי לפחות עוד 3 מנדטים.

בלי לדבר על רע"מ שאולי תתמוך בו מבחוץ... ועוד פורשים כרגיל...

כל מה שאנחנו צריכים שבנט יהיה חלש על חשבון הליכוד כדי שהוא לו ידרוש רוטציה עם ה7 מנדטים שלו ויוביל אותנו לבחירות 5.

בחירות חמישיות מהסיבה הפשוטה שאם בנט יהיה גדול הוא ידרוש רוטציה

הוא לא ידרוש רוטציה.

הוא יקים ממשלת ימין מרכז ושמאל

נראה לי שההחלטה תיפול בקלפי

זאת הולכת להיות הצבעה רגשית

לנתניהו עומדת זכות החיסונים שזו הסיבה שרציתי להצביע לו מלכתחילה

אבל יכול להיות שה -ב' העצובה, והרצון שחגית משה תהיה שרה לענייני הציונות הדתית, יגברו.

לא יודעת.

ניסיתי לברר במשפחה וגיליתי שאני לא היחידה שמתלבטת בין מחל וב' וגם האחרים לא יודעים עדיין

אפילו לא הצלחנו לחלק ביננו את הפתקים כמו שהיה בסבבים הקודמים

כל אחד רוצה את הרגע הזה לעצמו

סער ויש עתיד וימינה יצליצו על עצמם

ליברמן העבודה מרץ על יש עתיד

הליכוד החרדים והציונות הדתית על ביבי

ככה שבנט שלך יקבל רק רביעי את האפשרות להקים ממשלה אחרי שהנשיא יגיע למסקנה שאין לו סיכוי (ואת האמת שאם הוא לא יסכים לשבת מתחת סער ולפיד הם גם לא ישבו איתו)

שכחי מזה. הוא יוכל לבחור אם לשבת כשר ביטחון תחת לפיד וסער ברוטציה בממשלה לא יציבה או תחת ביבי והחברים שלו בממשלה יציבה

הם רוצים אותו - אין להם חשק להקים ממשלה עם המשותפת

הוא לא יהיה ראש הממשלה זה סתם קשקוש

המקסימום שהוא יקבל זה שר הביטחון ופרוייקטור הקורונה וזו לדעתי השאיפה האמיתית שלו

היציאה ממשבר הקורונה היא המקפצה שלו לעתיד

אז למה לכל השדים הוא ירצה בהם??? זה מה שחסר לו בתור פרוייקטור שיתקעו לו מקלות בגלגלים כמו שכחול לבן תקעו לביבי (רם שפע וכו')???

חוץ מזה שללא ספק זכות היציאה ממשבר הקורונה תזקף לנצח לביבי בגלל החיסונים.

אני רק רוצה להבהיר שעד שהוא (אם) יכנס בתור פרוייקטור יהיה פה בערך 60% מחוסנים...

לא נוכל לרוץ שוב ושוב אחרי המוטציות, גם אם לפייזר יש עדכון. 

התוכנית שלו טובה. והיא מרסנת את החרדים והערבים בלי להסתכסך איתם

אני לא בנטיסטית. ועדיין הוא צודק.

התוכנית שלו הוגנת וטובה

לילה טוב

כל וריאנט יחגוג

העולם

המגזר היצרני הולך ושוקע ונתניהו חסר אונים. השמאל הרפה ממנו קצת כדי שיוכל להוציא אותנו מהקורונה, אפילו אשרו לגנץ להקים איתו ממשלה.

אבל החרדים יצרו תסבוכת שחלקה בגלל הצפיפות וחלקה בגלל העדריות.

לכן הם רוצים להניף את שוט התקציב. (שים לב שנושא הגיוס ירד מן כרגע הפרק אף אחד לא רוצה אותם בצבא..)

השמאל רוצה למשול. עכשיו הם יתנו לבנט את כל הקרדיט, בשלב הבא הם יעיפו אותו.

אלא מי יעזור לכלכלה, לפיד? סער? ליברמן? הם לא מגיעים לקרסולים של בנט.

אף אחד לא זוכר שהוא היה בחל"ת, כולם באס"ק וכל מי שהצביע בשביל הכלכלה חוזר למפלגת אם שלו

והצבעתי ג' כי אני דתי שלא מסוגל שעל הקול שלי יינתן פונדקאות ללהט"ב

ואעשה צבא.

אבל מה, איכפת גם מהדת...

אם זה ההגדרה שלך לחרדי אז אני חרדי...

אבל כבר דיברנו על תגובות לא ענייניות, את רק מוכיחה את מה שאמרתי.

היה שלום ותודה על הדגים

איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.

https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.

בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

וגם הנערי גבעות חוסמים מדי פעם

נא להשוות עם הקפלניסטים והחרדים

אבל הם כן חוסמים פעם בכמה שבועות את גשר המיתרים.

אתה אולי פחות שומע על זה כי מפנים אותם יחסית מהר.

גהה ואיילון, במיוחד בשנת תשפג שזה היה מאה פעמים. ועל ימי שיבוש לאומיים.

וגם חסימת החרדים את גהה שהיתה לפחות 5 פעמים בשנה וחצי האחרונות

החרדים כבר מזמן חוסמים כבישים.

וגם בהפגנות על פינוי התנחלויות חסמו כבישים.

אולי 3 פעמים את הכבישים. וגם על זה השבכ הכניס לכלא לכמה חדשים נערות בנות 15, כמו באחרונת המדינות הדיקטטוריות. (וגם זה על גירוש בכפיה של 10000 איש מבתיהם).

אני מדבר על חסימת איילון וגהה, לא על חסימת הכביש למעלה נפצוצים.

הקפלניסטים חסמו על השטות של הרפורמה המשפטית , או היועמשית,  או על כל שטות אחרת שבאה להוד מלכותם לא טוב בעין, את הכבישים איזה מאה פעמים ב3 שנים האחרונות.

ברור שב3 שנים האחרונות אירועי חסימות גדולות נהיו פי אלף יותר נפוצות. והכל בגלל הקפלניסטים. והחרדים למדו מהם. מתי בדיוק בפעם האחרונה הימין חסם את כביש גהה או איילון או את הכניסה לירושלים?

מהר מאוד, הרעה החולה הזאת תהיה מאחורינו. 

פשוט כרגע, הם מפחדים מענישה. 

מבחינתי, כל מי שחוסם כביש הוא רוצח. חד וחלק. 

הוא יודע אם יש מישהו בדרך לאשפוז? אולי מישהו שמחכה להשתלת כבד כמה חודשים וסוף סוף קיבל טלפון להגיע מיד לבית החולים? 

הוא יודע אם יש איזה זקן שעושה על עצמו פיפי בזמן שהוא תקוע 3 שעות בכביש? 

הוא יודע אם יש איזה ילד אוטיסט שדופק את הראש שלו בחלון בזמן שהאוטו לא זז? 

כן. כל חלאה כזאת, מבחינתי הוא רוצח. 

לא פחות. 

הוא רוצח כי בא לך לעוף הביתה?

אז הוא רצח את הזמן שלך שרצית לשתות קפה? 

כשאתה תהיה עם הילד שלך בדרך למיון ותתקע שלוש שעות בגלל אותו חלאה, תזכור את התגובה המטומטמת שלך. 

או שאולי סתם תסיע את אמא שלך לתור לרופא שהיא חיכתה לו חצי שנה ועכשיו היא משתינה על עצמה באוטו - ואז תיזכר בתגובה המטומטת שלך. 

כך או כך, התגובה שלך מטומטת. 

בשרשור הזה מטומטמת

שמח לעזור. 

תיזכר בתגובה המטומטמת שלך.

בעז"ה תיזכר בה לפני ולכל קרוביך יהיה שלום וברכה. 

זה מקובל לחלוטין. 

אין לי קרובי משפחה כאלה מטומטמים - אני מניח שלך יש לפי התגובות שלך... 

אני כן בעד לעצור את מארגני חסימות הכבישים ולהטיל עליהם עונש כספי השווה  לאובדן הכנסות שהם גורמים לנהגים הנחסמים (וגם אובדן הכנסות למדינה)

זה יהיה מיליוני שקלים לשעה.

זה גם יכול למגר את ההפגנות

את מי הם חוסמים ובדרך לאן הם?

לא נראה לי. 

ואם יש חולה סכרת שנדפקה לו משאבת האינסולין והוא ממהר הביתה כדי להזריק כדי לא להגיע למצב של חמצת ולמות? 

זה קורה לא מעט. 

תוך 3 שעות אפשר להגיע למצב של חמצת - ואנשים נתעו בגלל אותן חלאות גם יותר. 
וזו רק דוגמא אחת. 
כן, רוצחים.  

הם לא היו מתכוונים לחסום אנשים בעלי מצב בריאותי מסכן חיים.

אבל זה בלתי אפשרי, לכן עושים את לא בכוונה תחילה להרוג או לפצוע מישהו.

אתה מציע להרוג (או אפילו לרצוח) מישהו בכוונה תחילה.

וזה ההבדל

לא מתכוון לרצוח אף אחד - אבל הוא רוצח. 

אין לי בעיה גם שתהיה משאית שתאתר נהגים שיכורים ותעיך אותם מהכביש - רק שזה לא פרקטי. 

הקם להרגך - השכם להורגו. 

ואגב, למה להרוג? אני לא "מתכוון" להרוג. רק לדרוס. מה  שיקרה, יקרה. 

לאנשים האלה יש דין רודף. מה עושים לרודף? 

אז לנשום עמוק וללכת לשבת בפקק.

מדינה דמוקרטית מאפשרת להפגין.

לא אתה מחליט מה החוקים ואת מי להרוג.

נוחבות מה7 באוקטובר לא הרגו.

אז מפגינים?

מה נשמע.

בין אם הוא הוא מתכוון לכך ובין אם לא. 

זו ההגדרה של רודף. 

לא מעניין אותי מה אתה חושב ש"במדינה דמוקרטית". 

להפגין? כן. 

לסכן חיי אדם? לא. 

לחסום כביש זה לסכן חיי אדם. 

חוץ מוואטאבאוטיזם מטופש - יש לך מה לתרום לדיון? 

כשבקפלן מפגינים המשטרה סוגרת את האזור, כדי להגן עליהם, כי אין מחאה (קפלניסטית) אפקטיבית ללא הפרעה לסדר הציבורי.

ולא רק בקפלן.

החריג הוא כמובן המגזר החרדי, או כפי שכבר התקבע בתודעה: דרוס כל דוס... וזה עובד.

מה יש לעולם כבר לעשות? הרי זה הם ביקשו.

<צ>

אני נגד חסימת כבישים וזה משנה מאיזה צד פוליטי זה מגיע

אבל אם כבר חוסמים כביש.

לעשות את זה בצורה הכי ברורה שיש

לעמוד עם שלט גדול וברור כדי שיראו אותך

סיכוי טוב שזה יפחית את התופעה

אבל מראש. עדיף לא לחסום כבישים

זה לא באמת עוזר

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

אין ספק שאנשים מיהרו לשפוט, לקטלג, ולהשתמש בזה לקמפיין שלהם - בהחלט על רקע של עוינות.

העובדות עוד לא התבררו, יש כנראה גם קצת פייק שמעורב פה, ואנשים שמחו לפזר מלח בפצע הטרי הזה.

בזה אני מסכים איתך באופן מלא. ההכללה אהובה על היהודים כאשר לא מדובר באויב האמיתי.

יחד עם זאת, היות ויש תפיסות התנהגותיות וצורת מדיניות שמאפיינת את הציבור החרדי (כמו למשל סוגית ילדי החצבת המתים, או סוגיית הבנייה הפיראטית שמאפיינת את הערים החרדיות, או ההתנהגות בכבישים בבני ברק, וכדומה), ומאפיינת כעמדה חברתית מקובלת ולא כאפיזודה חולפת, אז כשקורה אסון הוא נמדד לאור אותה התנהגות כללית.

הנה בדיוק היום פורסם על מחדל באחד מהמעונות של ויצו על כך שתינוקות הצליחו לצאת ולהסתובב ליד כביש סואן. ההתייחסות של הציבור היא אחרת לזה כי המדיניות של ויצו (כחלק מהחברה הכללית במקרה הזה) היא כן לעבוד לפי החוק, בפיקוח, עם נהלים ברורים, עם ענישה במקרה הצורך, אפילו עם שיימינג, וכן הלאה. המחדל הוא מחדל והאחראים יצטרכו לתת הסברים, אבל כתופעה זה לא דבר שאפשר להשליך ממנו על הברה כולה. בדיוק מהסיבה שהם עושים הכל כדי שמחדלים כאלה לא יקרו בכלל.

אותו כנ"ל בדיוק בנוגע לגננות המתעללות שהתגלו בשנים האחרונות. הציבור אכן מזדעזע מזה ונלחם בזה, ושואל את עצמו "מה אפשר לעשות כדי לבער את זה". כלומר, למרות העלייה במקרים כאלה, זה מצב שהוא מנוגד לכל ההתנהגות הכללית שם ולכן יוצא דופן ולא משמש כמקרה מייצג.

אנא קראי כאן:

https://forums.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3010268

ולא בארונות

שמו מזרנים בשרותים רק בשעת חירום, כשהגיע צוות רפואי לטפל בתינוקות שנפגעו (ועדיין לא יודעים ממה)

ולא היו חמישים תינוקות בדירה, אלא בשלש דירות.

כל אלה שכל כך ששו לפרסם ולהשמיץ אנשם ישרים וטובים שגם ככה חרב עליהם עולמם, ולא באשמתם. איפה הם?

חלק מהדברים שכתבת, נקדימון, יש בהם אמת.

חלק פחות

וקבוצות מיעוט עושות המון נזק בציבור החרדי. גם בפנים, עוד לפני התדמית בחוץ.

לגבי הקישור ששמו פה - אפשר לשים קישורים לכל מיני דברים מטומטמים שאנשים במגזרים אחרים כותבים, כולל כאן באתר.

זו בחירה במה לראות מייצג ובמה לא.

אולי האמא הנפלאה, שאבדה עכשיו תינוקת באסון, ובאה בשנתיים וחצי האחרונות לאלפי משפחות ששכלו ילד במלחמה, עם תכשיט אישי שעיצבה במיוחד בשבילן, היא זו שמייצגת רוח שיש בציבור החרדי, ולא מגיעה לתקשורת?

בענין מעונות מאושרים - אני אישית העדפתי גם בשנים שהיה סבסוד רגיל לחרדים לשלוח למטפלות פרטיות. למרות שזה היה הרבה יותר יקר.

כי לפי מה שראיתי וחוויתי ושמעתי מסביב - במעונות יש מטפלות מתחלפות, שזה חסרון משמעותי לכלשעצמו לתינוקות שצריכים יציבות ודמות קבועה.

ובעיקר - הן בדרך כלל נשים עייפות מהחיים, שנאלצות לעבוד בשכר נמוך, ומנוצלות עד למעלה מהכוח שלהן.

שום פיקוח לא פותר את הבעיה הזו. שום פיקוח לא יכול לגרום למטפלת לחבק תינוק באהבה.

בבתים - שלחתי לנשים שאני מכירה אישית, שלקחו קבוצת תינוקות לא מדי גדולה למשך שנה, ובאמת אהבו את התינוקות. 

בעיני זו מסגרת הרבה יותר נכונה לתינוק.

אוכל זה דבר שהייתי רוצה שיהיה עליו פיקוח, אבל אצל מטפלת פרטית אני זו ששולחת את האוכל.

אפשר להתווכח על התפיסה, אבל הזנחה לא קשורה לענין, אלא הפוך.

וחזרה לכותרת - אין ספק שאם חרדי היה תוקף את רום ברסלבסקי כל הציבור החרדי היה עכשיו על ספסל הנאשמים, וגם כאן, היו נכתבות הודעות אינטלגנטיות לרוב שמנתחות את האלימות במגזר.

1. בחברה החרדית יש תופעות שמזלזלות בחיי אדם וחסרי אחריות

2. כשקורה משהו, רצים להאשים את החרדים גם כשהם לא אשמים.

אני לא התרשמתי שהצוות של הפעוטון הזה התרשל. אם פרופסור (!) בשני בתי חולים לא יודעים למה הילדים מתו ודורשים נתיחה, מי אני שאגיד משהו.

3. מה שכתבת על המטפלות זה כמובן נכון. אגב בכל המגזרים.

בזמנו, אחרי "שומר חומות", עיתון הארץ רצה להמחיש כמה המבצעים האלה רעים וכואבים ושם תמונה של ילדים - עשרות!! - שנהרגו במבצע. אבל איכשהו הוא שם רק את הילדים הערבים (וגם בין הערבים היו נערים שהתברר שהם מחבלים).

אז היו הרבה קריאות נגד הארץ, שחשוב לו רק הילדים הערבים ולא חשוב לו הילדים היהודים וכו וכו. ויובי ביילין כתב אז כל כך מדויק, בטור הקבוע שלו בישראל היום: הרי גם ככה הייתם מדברים נגדינו ואומרים שאנחנו בוגדים, אז מה זה משנה?!

וואו כמה שהוא צדק!!! ברגע שאתה מרגיש מסכן וטוען שכולם נגדך, אז מותר לך לעשות הכל ולאף אחד אין שום זכות לדבר ולבדוק כלום. כי אתה הרי סתם מואשם אוטומטית. אז יאללה תהנה.

לגופו של עניין, אני לא יודע מה היה שם ולא עוקב. מהניסיון היחצנים משני הצדדים מטייחים ומרמים ואי אפשר לדעת איזה נתון נכון ואיזה לא. כשהילדים שלי היו במעון, שלחנו אותם בדווקא למעון החרדי כי הוא היה מפוקח ובאמת מקסים. את חלק מהילדים שלי שלנו גם לגן חרדי אבל די מהר הטסתי אותם משם על טיל כשהתברר לי איזה זועות יש שם, תצילנה אוזניים.

מבחינתי אין שום סיבה להכליל כלום, כולם יכולים להיות טובים או לא טובים, ולמען האמת אני יכול להבין הורים ששולחים ילדים גם למעונות שלא נראים טוב חיצונית. יש להורים כל מיני שיקולים.

לגבי פרסום שלילי בלבד על המגזר החרדי, זה נראה לי לא נכון. שי גראוכר מקהל המון פרסום (למרות שהוא חרדי כמו סבתא שלי), ואותו דבר משי זהב קיבל חיבוק מאוד חזק מהציבור (וגם החזיר עם ריבית והצמדה 😉). כנל "מתנת חיים", "יד שרה" ועוד ועוד. יש הרבה שיווק למגזר החרדי.

ולתשומת ליבך, אתר "בחדרי חרדים" הוא של המגזר ה...? - וגם ב"פורום עצור כאן חושבים", להערכתי רוב הכותבים (ובוודאי מיימוני) הם חרדים.

את עשית סלט קטן בנושא. זה לא או ציבורי ופיקוח או פרטי ולא חוקי. מעון פרטי יכול גם הוא להיות בפיקוח. החוק מסדיר את זה.

הטענה כאן אינה על כך שאלה גננות פרטיות, זה דווקא סבבה לגמרי.

אשמח לשמוע ממך על הדברים שיש בהם פחות אמת במה שכתבתי.

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

כל הערבים מארץ ישראל

מתוך התנשאות ומקובעות.

ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.

שיפוץ כללי לעזה

החזון האמריקני ל"עזה החדשה", ההודעה על פתיחת מעבר רפיח - ושינוי הכיוון בישראל 

על זה נהרגו מאות רבות של חיילים, נפצעו עשרות אלפים, הלכו מאות מיליארדי שקלים, שם ישראל ניזוק בצורה

קשה מאד בעולם ועוד אינספור נזקים עקיפים - בשביל לשפץ את עזה???

רק ביבי יכול!!!!!