למה דווקא בספר הארי פוטר כל כך מצויקורא נלהב לשעבר
עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך כ"ז בשבט תשפ"א 00:30

שכולם מנסים להקשות ולתרץ על הספר וכל זה?

זה דיון אם יש לאנשים מה להוסיף/להעיר מוזמניםחיוך גדול

 

אני חושב שזה קורה דווקא בהארי פוטר

א- כי הוא כאילו טוען שזה יכול לקרות בעולם שלנו ממש וכתוב בצורה מאד מושכת ומשכנעת שזה כאילו אפשרי. והסופרת מאד משקיעה בלתפור את שני העולמות יחד בצורה שכאילו הספר יכול להיות גם אמיתי (עד הסבר למפתח שנעלם ושירותים שנסתמים ועוד) אז בתת מודע חשוב לאנשים למצוא סתירות כדי להראות שזה לא הגיוני.

וזה האם יש קסם או לא אז כאילו חשוב לאנשים להפריך את זה...

ב- חלק מהעניין של הספר זה החיבור הזה של העולמות. והושקע בהסבר של זה כך שמרגיש נכון להענות לאתגר ולתת כח נגד ולנסות למצוא באגים בעלילה.

ג- ספר מורכב יחסית- ז"א- עם רמזים מושתלים בכל הספרים שרומז להמשך. וזה גם גורם לנסות למצוא משהו שהיא פיספסה.

(כל אלא די דומים)

ד- זה מהספרים הכי מפורסים אז גם טבעי שייצור הרבה עניין ודיונים סביבו.

 

אשמח לשמוע עוד מחשבות של אנשים בעניין...

 

 

הערה כללית- כמובן הסיבה שמנסים למצוא סתירות זה כי הספר כאילו טוען שהכל אמיתי. ואם הכל אמיתי כביכול, אז גם לא יכול להיות שיהיה סתירות. ולכן למצוא סתירה זה כאילו מפיל הכל ולא פשוט סתירה אחת.

ובגלל זה מבחינת הספר יש עדיפות לכל הסבר הכי מפוקפק שיסביר איכשהו את הספר בצורה אפשרית (שלא יסתור את עצמו או את הספר) מאשר להישאר בקו'. וכאילו יוצא שאם קשה על משהו זה מחייב שיש הסבר שלא מופיע פה כי מבחינת הספר אין אפשרות להישאר רק אם מה שכתוב אם זה נשאר סתירה, אחרת כל הבסיס של הספר נופל.

מחשבות של איש אחד...ניק כמעט בלי ראש

לגבי א- מה זאת אומרת "שזה כאילו אפשרי"? כמובן שזה אמיתי! ה"פ מבוסס על סיפור אמיתי, ורולינג רק העלתה אותו על הכתב.

ב+ג+ד- מסכים

ה- זאת סדרה ממש ארוכה, וכתובים שם מלא פרטים קטנים שלכאורה הם חסרי חשיבות (ואולי הם באמת חסרי חשיבות). לדוגמה, וונדליין המופרעת שנתנה למוגלגים לשרוף אותה 40 ומשהו פעמים...

 

וחוץ מזה, אני ממש אוהב את ההודעות שלך. חיוך

כל הפורום עסוק בלמצוא סתירות ולהוכיח שהספר לא אמיתיקורא נלהב לשעבר

ואחרי כל מה שמנסים להסביר, רוב הקו' נשארות כשידן על העליונה... אז נראלי אפשר לומר די בביטחון את כל "הכאילו אמיתי" האלה שהזכרתי...קורץ

ותודהחיוך

לדעתי את הרוב מצליחים לפתור125690


סתם 3 שעולים ליקורא נלהב לשעבר

הטאסטראל שרואה רק בחמישי. איך נכנסים לביל עם לחש פידליוס. והעיקוב (שטרחתי למדי להסביר ועדיין אני אומר את זה).

 

כולם הסבירו איכשהו אבל הסברים דחוקים לדעתי...

על הראשון אני מסכים125690

באחרים לא הבנתי חלק מהקושיות על ההסברים, אחת הקושיות הייתה שההסבר לא כתוב בספר, אין לי מה לעשות עם זה

 

במחשבה שניה גם העיקוב למסקנה לא מדי קשה אחרי ההסברים..קורא נלהב לשעבר

אבל זכור לי מכמה דיונים תשובה בסיגנון שדבר ראשון כנראה היא לא חשבה על זה ואפשר גם לומר וכו'.

 

אבל נכון שרובם בסוף כן מיושבים ברמה זו או אחרת אז אולי עדיף באמת לומר 'לפחות חלקם'

דווקא על הסיפור של הכניסה לביל, יש תשובה יפה ומדוייקתאלבוo דמבלדור
נכון, על זה כתבתי שלא הבנתי את הקושיות על ההסברים125690


שכחתי מזה. הסבר יפה באמתקורא נלהב לשעבר


התסטראל- לא קשיא...ניק כמעט בלי ראש

יש שני הסברים:

דאפשר למיחזי דתסטראל רק אם רואים את המוות עצמו, וסיריוס קודם כל נפל, וכמה שניות אחר כך הוא מת.

שאפשר לראות אותם אם מודעים ומפנימים שזה היה מוות, והארי חשב בהתחלה שהוא לא מת.

לא הבנתי מאיפה הבאתם את זה שצריך להפנים את המוותניב שטרן

מי שרואה מוות רואה אותם, מי שלא- לא.

אני לא עומד להתווכח על זהניב שטרן

אבל אתה יוצא מנקודת הנחה שהיא מקור אמין... 

אכן..ניק כמעט בלי ראש

היא המקור היחיד שלנו על עולם הקוסמים.

מעניין למה עדין אף קוסם אחר לא דיבר עם מוגלגים על עולם הקוסמים...

 

אז יש לך הסבר אחר?

אולי רולינג פשוט אמרה את האמת?

 

חושב

היא אמרה גם את האמת כשהיא אמרה שהרמיוניניב שטרן

היא כהת עור? ושהספר השמיני הוא חלק מהסדרה? ושדמבלדור...?

 

לא!

לא!!!!!!!

לא!!!!!!!!!!!!!!!!!!

היא אמרה גם את האמת כשהיא אמרה שוולדמורטניק כמעט בלי ראש

מת?

ושלהארי פוטר לא קראו "ורנון דרסלי"?

ושהוגוורטס נסגר בגלל שוולדמורט השתלט על משרד הקסמים?

 

לא!

לא!!!!!!

לא!!!!!!!!!!!!!!

 

 

היא המציאה את רוב הספר כדי שיהיה סוף שמח!

אבל הסוף עצוב מאוד!

וולדמורט ניצח והרג את הארי, ורון והרמיוני הצטרפו אליו!

ההבל הואניב שטרן

שזה כתוב בספר וזה לא

כמובן...ניק כמעט בלי ראש

וולדמורט לא באמת מת כשהארי "הרג" אותו בסוף הספר השביעי.

אבל רוליג רצתה סוף שמח...

שוב,ניב שטרן

זה שהוא מת כתוב בספר אז אני יוצא מנקודת הנחה שזה נכון

זה לא כתוב בספר ולכן אני יוצא מנקודת הנחה שזה לא נכון

בנקודה הזאתקורא נלהב לשעבר

אני לא ממש מסכים איתך אבל נראלי הבהרנו את הצדדים כבר אז נניח לזה...

הוא התחיל לראות את הטסטראל אחרי מות סדריק.קורא נלהב לשעבר

וא- מה זה הפנים? הוא הבין טוב מאד שהוא מת. הוא דיבר עם הרוח שלו החזיר את הגופה שלו השתתף בארוחת הזכרה שעשו לסדריק והלויה שלו ועבר כמה ימים עד שהוא חזר עם הכירכרות הנ"ל. -'לא, לוקח שבוע לעקל ולהפנים'- קיצור, תירוצים! היה קשה על ההסבר הרגיל אז דחפו הסבר כלשהו העיקר שהסתדר. אבל לזה אני קורא 'שהקושיא יצאה כשידה על העליונה'

וב- זהסותר מפורש את הספר- האגריד מסביר להם על הטסטראל ומופיע ההסבר הרגיל. ('האגריד טעה, לא דייק בדבריו'- סבבה אבל זה גם תי' דחוק)

 

קיצור יש הסברים שהם באמת בסדר אבל פה פחות...

 

ואני מסכים עם @ניב שטרן ביחס לדברים שלא כתוב והיא המציאה אח"כ כי היא מוסיפה גם משיקולים לא ענייניים וגם כי אחרי שהיא כתבה את הספר ביחס ללהוסיף עליו דברים שלא מוזכרים אפילו ברמז יש לה זכות כמונו ודנו בזה הרבה...

 וגם שגם לה יש גבול לתי' שהיא יכולה לספק

תודהניב שטרן

עוד מישהו שחושב בהגיון

..ניק כמעט בלי ראש

גם את הדרך מבית הספר לרכבת עושים עם הכרכרות?

הוספתי עריכה..קורא נלהב לשעבר


מאיפה יודעים שהוא חזר עם הכירכרות הנ"ל?ניק כמעט בלי ראש

היכן כתוב שגם בדרך חזרה הם משתמשים בכירכרות?

הם חוזריםקורא נלהב לשעבר

'הסתכלו לכירכרות חסרות הסוסים' משהו כזה מצוטט שם...

אה..ניק כמעט בלי ראש

קשיא דרולינג קשיא...

יכול להיות125690
שהארי לא שם אליהם כי היו לו דברים מוזרים יותר לחשוב עליהם
יכול להיות ועדיין מאד מוזרקורא נלהב לשעבר

חוץ מזה שכתוב בפירוש שהוא ראה כירכרה ללא סוסים. אם לא היה כתוב פשוט כלום- כמו בשאר הספרים האחרים נראלי- אז מילא אבל דווקא פה היא כן הזכירה את זה...

 

אז כשההסבר מאד מוזר ודחוק אפשר גם לומר שהיא טעתה בזה פשוט...

התלבטתי באמת אם להוסיף 'או לפחות חלקן'קורא נלהב לשעבר
עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך כ"ז בשבט תשפ"א 21:50


--125690
זה ספר שאנשים קוראים יותר פעמים מדברים אחרים, הם שמים לב ליותר פרטים ואם יש משהו לא הגיוני, בגלל שיש חוקים די ברורים אפשר לסדר את זה בדרך כלל, ונורא כיף לדעת שאתה יודע מה קרה בכל רגע בספר ולמה
בעיקרוןניב שטרן

אני מסכים עם מה שכתבת

רק עלי אני אומר שאני מחפש את כל הקטעים האלה כי אני יודע שאני אוכל לפתוח על זה דיון איפשהו.

אם היה פורום שר הטבעות גם שם הייתי מחפש את כל הסתירות הקטנות

נכון, אבל שם יש פחות טעויות ופחות סיכויים למצוא אותם125690
אני לא בטוח....ניב שטרן

מזמן לא קראתי את שר הטבעות אבל אני בטוח שגם שם יש מלא חורים וסתירות

לא בגלל זהמתנחל בראבק

כאילו שב"הארי פוטר" אין הרבה חורים וסתירות פשוט בהארי פוטר מעמידים הרבה אוקימתאות כדי לתרץ תרוצים בגלל שיש מספיק אנשים שחשוב להם

אני קורא אותו עכשיו, עדיין לא מצאתי טעות125690
אני אמנם בספר הראשון אבל עדיין היתה צריכה להיות שם טעות עד עכשיו
אתה לא התאמנת בלחפש ניב שטרן

וחוץ מזה, אי אפשר לעשות את זה בקריאה ראשונה ולו מהעובדה שאם הם אומרים משהוא בהמשך אתה לא יודע את זה

לא...ניק כמעט בלי ראש

הוא קרא הרבה פעמים את שר הטבעות.

עכשיו הוא קורא את הכל עוד פעם, אבל הוא התחיל לא מזמן אז הוא בספר הראשון.

אה, סבבהניב שטרן


איפה אתה? אני אמצא לך טעות עד איפה שאתהניב שטרן
מועצת אלרונד125690
הספר הראשון בחלק השני
אני באמצע125690

אני מניח שאני אגמור היום

תקשה על מה שאתה רוצה, כבר קראתי את זה כמה פעמים125690

אבל בבקשה אל תקשה על החלקים עם גולום כי את זה אני פחות זוכר

אפשר קושיות?125690
סורי, היה לנו וירוס במחשבניב שטרן

(כן, זאת פעם שניה, יפה שעקבת)

 

בכל אופן, כתוב שכל תשעת הפרשים השחורים יצאו לרדוף אחרי פרודו (ממש בהתחלה)

אבל היו שלושה שהלכו לפלך ועוד חמישה שתקפו אותם על פסגת הרוחות שזה יוצא שמונה, לא תשעה.

ואח"כ אומרים שהיו ארבעה בפלך למרות שהיו רק שלושה...

את זה קל לפתור125690
עבר עריכה על ידי ניב שטרן בתאריך ב' באדר תשפ"א 10:37

א. אחד מהם רדף אחרי גאנדאלף או גלורפינדל או גולום או מישהו אחר, יכול להיות שהיו ארבעה בפלך אבל הם לא נתקלו באחד (גם יכול להיות שהם פגשו רק אחד

ב. מצאתי טעות אחרת, פרודו מגיע לשער השחור עם גולום ומשם הוא ממשיך לקירית אונגול, בדרך הוא פוגש את פרמיר, באמצע פרמיר אומר שאין סנאים במדרונות יער אופל הדרומי, אבל יער אופל לא נמצא בדרך שלהם והוא רחוק מדי בשביל שהם יגיעו אליו כ"כ מהר, ויותר מזה, הוא אפילו לא קרוב לגונדור למרות שמדבריהם אפשר להבין שהם בגונדור

זה לא כזה פשוט....ניב שטרן

א. לא יכול להיות שהם רדפו אחרי גאנדלף או גלורפינדל או גולום או מישהו אחר כי:

 

גאנדלף: הוא זה שאמר שהיו בפלך ארבעה אז לא יכול להיות שרדף אחריו אחד

גלורופינדל:  הוא היה אצל אלרונד כל הזמן ויצא לקראתם רק אחרי שפרודו נפצע

גולום: הם שיחררו אותו, למה שירדפו אחריו?

מישהו אחר: סאורון אמר בפירוש שהוא שולח את כולם לרדוף אחרי הטבעת

 

לגבי הארבעה בפלך- אם אני לא טועה הם פגשו את כל השלושה ביחד אז לא נראה לי סביר שהם התפצלו שלוש-אחד

 

ב. נו, צדיקים מלאכתם נעשית ע"י אחרים

 

ג. אני לא יכול להתווכח על זה הרבה כי אני לא קראתי את שר הטבעות כמו שקראתי את הארי פוטר וגם כי זה לא מטרת הפורום...

 

ד.א. הוספתי לך א' וב' כדי שיהיה יותר נח

לא הבנתי מה כתבת בב'125690
אני אבדוק לגבי הפרשים
ב.ניב שטרןאחרונה

כתוב בגמרא שצדיקים, המלאכה שהם צריכים לעשות, אחרים עושים אותה בשבילם. (איזה משפט עילג...)

 

ובגלל שאני צדיק עשית את המלאכה בשבילי....

אני לא בטוח...ניק כמעט בלי ראש

אמנם לא קראתי את כל שר הטבעות (התחלתי וזה שיעמם אותי), אבל נראה לי שזה הרבה פחות מפורט ויש שם הרבה פחות פרטים שוליים כמו בה"פ.

למה זה שיעמם אותך?ניב שטרן

כי יש שם יותר מדי פרטים שוליים....

 

וחוץ מזה, אני לא מתווכח עם מה שקורא נלהב כתב, רק הוספתי על זה

כי זה משעמם...ניק כמעט בלי ראש

ההתחלה נחמדה, אבל אח"כ זה ממש נמרח, ואין לי כח לזה...

אני גם מדלג הרבה פעמים על הקטעים שנמרחים בה"פ.

מכיוון ש-JKR מנסה (ולרוב מצליחה) להיות מתוחכמת ומדוייקת.אלבוo דמבלדור

וודאי הרבה יותר מכמעט כל הסופרים שאני מכיר..

יש עוד הרבה כאלה125690

הארי פוטר מאגד את כל המעשיות המוכרות על קוסמים ומכשפות למשהו ברור ויציב, ספרים אחרים לא עושים את זה (חוץ מכמה בודדים)

הקטע האהוב עליי בשיטה הרציונליתאיגנוטוס פברל

מקגונגל נעצה בהארי מבט בוחן.

"אני הולכת לשם," היא אמרה והצביעה על בניין בצדו האחר של הרחוב, שעליו התנוסס שלט של חבית עץ, "וקונה לעצמי משקה, שאני זקוקה לו נואשות. אתה נשאר בינתיים כאן להימדד להכנת גלימות. זה הכול. אני אבוא לבדוק מה קורה איתך בעוד זמן קצר, ואני מצפה למצוא את החנות של מדאם מלקין עומדת עדיין על תלה ולא עולה באש בשום צורה."

מדאם מלקין הייתה זקנה נמרצת שלא אמרה מילה על הארי כשראתה את הצלקת שעל מצחו, וירתה מבט חד בעוזרת שלה כשזאת נראתה כאילו היא עומדת לומר משהו. מדאם מלקין שלפה אוסף של חתיכות בד מונפשות ומתפתלות, שכנראה שימשו כסרטי מידה, והחלה לבחון את מושא העבודה שלה.

לצד הארי עמד ילד חיוור, בעל פנים מחודדות ושיער מגונדר ומתולתל בצבע בלונדיני־לבן, שהיה כנראה בשלביו האחרונים של תהליך דומה. אחת משתי העוזרות של מלקין בחנה את הילד לבן השיער ואת הגלימה המשובצת שלגופו; מדי פעם היא נקשה על אחת מפינות הגלימה בשרביטה, והגלימה התכווצה או התרחבה.

"שלום," אמר הילד. "גם אתה הולך להוגוורטס?"

הארי כבר ראה לאן השיחה הזאת עומדת להתגלגל והחליט, בשבריר שנייה של תסכול, שהגיעו מים עד נפש.

"אלוהים אדירים," לחש הארי. "לא יכול להיות." הוא הניח לעיניו להיפער. "מה... שמך, אדוני?"

"דראקו מאלפוי," אמר דראקו מאלפוי, שנראה מבולבל מעט.

"זה באמת אתה! דראקו מאלפוי. אני... אני מעולם לא חשבתי שאזכה לכבוד הזה, אדוני."

הארי הצטער שלא ניחן ביכולת לגרום לדמעות לזלוג מעיניו. האחרים בדרך כלל החלו לבכות בערך בשלב הזה.

"הו," אמר דראקו, שנשמע מבולבל מעט, ואז נמתחו שפתיו לחיוך זחוח. "טוב לפגוש מישהו שיודע את מקומו."

אחת העוזרות, זו שזיהתה את הארי, השתנקה קלות.

הארי המשיך לקשקש. "לעונג הוא לי לפגוש אותך, מר מאלפוי. עונג צרוף. וללמוד בהוגוורטס באותה השנה כמוך! לבי מפרפר מהתרגשות רק מהמחשבה על כך."

אופס. החלק האחרון נשמע קצת מוזר, כאילו הוא מפלרטט עם דראקו או משהו.

"ואני שמח לראות שאזכה לכבוד הראוי למשפחת מאלפוי," השיב לו דראקו, בחיוך שכמותו עשוי להעניק המלך הרם ביותר לפחות שבנתיניו, אם הנתין עני אך ישר.

"אמממ... לעזאזל," הארי התקשה לחשוב על השורה הבאה שלו. טוב, כולם רצו ללחוץ את ידו של הארי פוטר, אז—

"כאשר יסיימו להתאים לי את בגדיי, אדוני, האם תואיל בטובך ללחוץ את ידי? אין דבר שיתעלה על כך כשיאו של היום הזה—לא, של החודש הזה—למעשה, של כל חיי."

הילד בעל השיער הבלונדיני־לבן נעץ בו מבט נוקב.

"ומה אתה עשית עבור בית מאלפוי שאמור לזכות אותך בחסד שכזה?"

אוי, אני כל־כך מנסה את זה על הבא שירצה ללחוץ לי את היד.

הארי הרכין את ראשו. "לא, לא, אדוני, אני מבין. אני מתנצל שביקשתי. יהיה לי לכבוד לנקות במקום זאת את מגפיך."

"בהחלט," פסק דראקו. פניו חמורות הסבר אורו במקצת.

"תאמר לי, לאיזה בית אתה חושב שימיינו אותך? אני אהיה בסלית'רין, כמובן, כמו אבא שלי, לוציוס. ובאשר אליך, אתה נראה לי כמו הפלפאף או אולי גמדון־בית."

הארי חייך במבוכה. "פרופסור מקגונגל אומרת שאני האדם הכי רייבנקלו שהיא פגשה או שמעה עליו אי־פעם, עד כדי כך שרוונה בעצמה הייתה אומרת לי לצאת יותר, מה שזה לא אומר, ושללא ספק אמצא את עצמי בבית רייבנקלו אם המצנפת לא תצרח חזק מכדי שנוכל להבין משהו. סוף ציטוט."

"וואו," אמר דראקו מאלפוי, שנשמע מתרשם קלות. הילד שחרר מעין אנחה עגמומית. "החנפנות שלך הייתה מעולה, או לפחות ככה אני חשבתי. תוכל להצליח גם בבית סלית'רין. בדרך כלל רק אבא שלי זוכה להתרפסות כזאת. אני מקווה ששאר אנשי סלית'רין ילקקו לי עכשיו כשאני בהוגוורטס... אני מתאר לעצמי שזה סימן טוב."

הארי השתעל. "אני מצטער, אבל האמת היא שאין לי מושג מי אתה."

"נו באמת!" אמר הילד באכזבה מרה. "אז למה עשית את זה?"

עיניו של דראקו נפערו בחשד פתאומי. "ואיך אתה יכול לא להכיר את משפחת מאלפוי? ומה זה הבגדים האלה? ההורים שלך מוגלגים?"

"שניים מההורים שלי מתים," אמר הארי. לבו נצבט כשהוא אמר את זה ככה. "שני ההורים האחרים שלי הם מוגלגים, והם אלו שגידלו אותי."

"מה?" אמר דראקו. "מי אתה?"

"הארי פוטר, נעים להכיר."

"הארי פוטר?" דראקו השתנק. "הארי פוטר ה־" ואז הילד השתתק בפתאומיות.

דממה קצרה השתררה.

ואז, בהתלהבות קורנת: "הארי פוטר? הארי פוטר המפורסם? יוווו, תמיד רציתי לפגוש אותך!"

העוזרת שטיפלה בדראקו השמיעה קול השתנקות עצור, אבל המשיכה בעבודתה והרימה את ידיו של דראקו כדי להסיר ממנו בזהירות את הגלימה המשובצת.

"סתום כבר," הציע הארי.

"אני יכול לקבל חתימה? לא, רגע, אני רוצה להצטלם איתך קודם!"

"סתוםכברסתוםכברסתוםכבר."

"לעונג רב הוא לי לפגוש אותך!"

"תישרף כבר ותמות."

"אבל אתה הארי פוטר, המציל המהולל של עולם הקוסמים! הגיבור של כולם, הארי פוטר! תמיד רציתי להיות בדיוק כמוך כשאגדל כדי שאוכל—"

דראקו הפסיק את דבריו באמצע המשפט, פניו קופאות באימה מוחלטת.

מבעד לדלת הפתוחה נכנס לחנות גבר גבוה, לבן שיער, בעל אלגנטיות קרירה וגלימות שחורות מהאיכות המשובחת ביותר. ידו האחת אחזה במקל הליכה בעל ידית כסף, אשר נראה כמו נשק קטלני רק מעצם היותו מוחזק באותה היד. עיניו סקרו את החדר באדישות של מוציא להורג, של אדם שרצח אינו מסב לו כאב או אפילו תענוג אסור, אלא משמש לו פעילות שגרתית כמו נשימה.

זה היה האיש שבאותו הרגע צעד מבעד לדלת הפתוחה.

"דראקו," אמר הגבר, קולו נמוך ומלא זעם. "מה בדיוק אתה אומר?"

בשבריר שנייה של פאניקת הזדהות גיבש הארי תוכנית הצלה.

"לוציוס מאלפוי!" השתנק הארי פוטר. "לוציוס מאלפוי המפורסם?"

אחת מהעוזרות של מלקין נאלצה להסתובב ולהפנות את פניה לקיר.

עיניים רצחניות סקרו אותו במבט צונן.

"הארי פוטר."

"זהו כבוד ענקי לפגוש אותך!"

העיניים הכהות נפערו. איום קטלני התחלף בתדהמה.

"הבן שלך סיפר לי הכול עליך," השתפך הארי, שבקושי ידע מה יוצא מפיו ופשוט דיבר מהר ככל האפשר. "אבל כמובן שידעתי עליך הכול עוד קודם. כולם הרי מכירים את לוציוס מאלפוי הגדול, הבוגר המהולל ביותר של בית סלית'רין! חשבתי לנסות להתקבל לבית סלית'רין בעצמי רק כי שמעתי שהשתייכת אליו כילד—"

"מה בדיוק אתה אומר, מר פוטר?" נשמעה כמעט צרחה מחוץ לחנות, ושנייה לאחר מכן התפרצה פרופסור מקגונגל פנימה.

אימה טהורה כל־כך הייתה שפוכה על פניה, עד שפיו של הארי נפתח אוטומטית ואז נתקע ללא מילים.

"פרופסור מקגונגל!" הזדעק דראקו. "זו באמת את? שמעתי עלייך כל־כך הרבה מאבא שלי! חשבתי לנסות להתקבל לגריפינדור כדי שאוכל—"

"מה?" שאגו לוציוס מאלפוי ופרופסור מקגונגל בתיאום מושלם, כתף אל כתף. ראשיהם פנו להסתכל זה על זה בתנועת מראה, ואז נרתעו השניים זה מזה כאילו בצעדי ריקוד מתואם.

המולה פתאומית פרצה כשלוציוס תפס את דראקו וגרר אותו אל מחוץ לחנות.

ואז השתררה דממה.

בידה השמאלית של פרופסור מקגונגל נחה כוס משקה קטנה, אשר נטתה הצדה בזמן המהומה וכעת טפטפה לאטה טיפות של אלכוהול לשלולית קטנה של יין אדום שנקוותה על הרצפה.

וואי אחי קטע מטורף עשית לי חשק לקרוא עוד פעםהרשפון הנודד

וואי מחילה אבל לטעמי זה קטע דבילי ברמות..קורא נלהב לשעבראחרונה

אבל זה עניין של טעם וגיל כנראה...

כאילו 'הרעיון הרציונלי' שאמור לעבור מובן אבל הסיטואציה ארוכה וילדותית, שגם לא באמת עונה עד הסוף להגדרה המבוקשת, אבל לא משנה זה חפירות...

מי יודע מה המספר הסידורי של הפורום - איךרשום

איך עושים חיפוש בכל הפורום.
דחוף!

שלח במשובל המשוגע היחידי

אבל בעיקרון כתוב בשורת חיפוש/קוד בלמעלה של הדף.
ולחיפוש פשוט תכתוב בגוגל מה שאתה רוצה ביחד עם: ערוץ 7, פורומים"

464האר"י פוטראחרונה
קאאני הוא כמו סנייפקעלעברימבאר

לא משנה מה הוא יעשה, נאמר שהוא עשה את זה כדי להתברג יותר טוב בתור שתול, ושביבי ביקש ממנו לעשות את זה

סנייפ גיבור ישראלחתול זמניאחרונה

האיש שלנו באחוזת מלפוי

איך הפודקסט "ההסכת שאין לנקוב בשמו"?מתואמת
בעיקר חשוב לי לדעת שהוא נקי ולא שמאלני מדי.
לא ממש אהבתיתמיד בבטחה

יותר מידי ניתוח רציני וחפירות על פסיכולוגיה וכו'

 

ממליצה על פוטרקאסט

את פוטרקאסט סיימתי נכון לעכשיו..מתואמת
חפירות אני דווקא אוהבת כל עוד הן נעדות בצורה מכובדת ונקייה.
אז אפשר לנסותתמיד בבטחה

עברו שנים מאז ששמעתי אותם, אבל אני חושבת שהם די נקיים

תודה רבה!מתואמת
יש שם הרבה קללות...פאף
הרבה יותר מפוטרקאסט למשל
תודה... מבאסמתואמתאחרונה
וויכוח ארוך שלי ושל חברים שלי. מי צודק?איגנוטוס פברל

איזה אוכל מוות אתם הכי שונאים
1)בלטריקס
2)דוחולוב
3)ראול
4)סניפ
5)זנב תולע
6)יאקסלי
7)אוון רוזיר
8)איגור קרקוף
9)רודלופוס 
10)לוציוס
11)קראב
12)גויל
13)נוט
14)איברי
15)מאלסיבר
16)גיבון
17)אח של סיריוס (ראב)
18)מקנייר
19)דראקו
20)גריבק
21)רוקווד 
22)סטן
23)ברטי קראו'ץ
תבחרו שלוש אנשים
 

איש 1
1 בלטריקס
2 זנב תולע
3 לוציוס
 

איש 2
1 לוציוס
2 סנייפ
3 בלטריקס
 

איש 1
סנייפ אשכרה לא היה אוכל מוות יא מוזר
 

איש 2
הוא כן
עובדה
 

איש 1
הוא לא
 

איש 2
זה שהוא היה סוכן של דמבלדור זה לא אומר
הוא היה אוכל מוות
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
 

איש 1
היה בלשון עבר
בתגובה ל-איש 2:
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
בטעות
 

איש 2
יש לו את האות
 

איש 1
בתגובה ל-איש 1:
בטעות
הוא היה חייב
בתגובה ל-איש 2:
יש לו את האות
כי פעם הוא היה
 

איש 2
עדיין, כולם החשיבו אותו אוכל מוות והוא היה אוכל מוות, גם כשמת
 

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
הוא יכל לאמר אבדה קדברה ולא אמר
אז הוא לא היה
 

איש 2
כי הוא לא רצה להרוג
אז מה עם הוא היה סוכן כפול?!?!?!?!?
 

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
עדיין, כולם החשיבו אותו אוכל מוות והוא היה אוכל מוות, גם כשמת
זה שהחשיבו אותו זה ממש לא אומר שהוא היה באמת
בתגובה ל-איש 2:
אז מה עם הוא היה סוכן כפול?!?!?!?!?
הוא הציל להארי תחיים
 

איש 2
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
 

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
זה אומר שאתה בוגד
 

איש 2
לאא, אני מדען כי המוסד אומר לי
 

איש 1
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
 

איש 2
יופי
 

איש 1
התכוונתי לשאלה
לא למשפט
 

איש 2
בתגובה ל-איש 1:
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
לא איראני, מדען באיראן
 

איש 1
בתגובה ל-איש 1:
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
ממש לא
 

איש 2
אז אני לא מדען? אני כן וגם מרגל
סנייפ היה אוכל מוות וגם מרגל
 

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
לא איראני, מדען באיראן
ישראלי שמסכים למות על קידוש דמבלדור כדי להגן על הארי פוטר זה לא אוכל מוות (ערבבתי
קצת)
בתגובה ל-איש 2:
סנייפ היה אוכל מוות וגם מרגל
זה לא אפשרי
למה הוא לא סיפר לוולדמורט?
כי הוא היה מת
 

איש 2
כי הוא אוכל מוות למראית עין
אין לך מה לענות הא?
 

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אין לך מה לענות הא?
פשוט יצאתי
בתגובה ל-איש 2:
כי הוא אוכל מוות למראית עין
למראית עין זה לא אומר שהוא באמת כזה
 

איש 4
מסכים עם 2
 

איש 6
בתגובה ל-איש 4:
מסכים עם 2
כנל
 

איש 3
בתגובה ל-איש 1:
1 בלטריקס 2 זנב תולע 3 לוציוס
כנל

איש 2
https://gemini.google.com/share/c03c9aa101a8 הנה 2 הוכחה ולא התערבתי לו בתשובות
 

איש 3
לא מסכים עם גמיני
סנייפ
היה טוב
!
 

איש 2
הוא היה אוכל מוות טוב!
יש כאלה!
 

איש 3
הוא היה אוכל מוות בהתחלה ואז הוא כבר לא היה אוכל מוות
 

איש 2
הוא עשה משימות לוולדמורט? כולם החשיבו אותו אוכל מוות? אז הוא אוכל מוות!
 

איש 3
לא
הוא היה מרגל
 

איש 2
הוא היה אוכל מוות מרגל!!!~!!
 

איש 3
אם יש מרגל באיראן והוא עושה משימות באיראן זה אומר שהוא מחבל?
???
 

איש 2
אם הוא בתפקיד מחבל אז כן
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
 

איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אם הוא בתפקיד מרגל אז כן
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
אם אתה מרגל של ישראל אז אתה לא
ואם אתה של איראן אז כן
 

איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אם אתה מרגל של ישראל אז אתה לא
אבל זה מה שאני עושה ביוםיום! אני מדען באיראן, זה שאני מרגל לא אומר שאני לא מדען!
 

איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אבל זה מה שאני עושה ביוםיום! אני מדען באיראן, זה שאני מרגל לא אומר שאני לא מדען!
זה כן!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!
 

איש 3
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
 

איש 4
בתגובה ל-איש 3:
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
???
 

איש 2
בתגובה ל-איש 3:
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
אדם יכול להיות 2 דברים
 

איש 3
לא הוא לא
 

איש 2
עובדה
 

איש 3
הוא או מרגל או מחבל
 

איש 2
הוא גם וגם
 

איש 4
תלוי מה הכוונה שלו
 

איש 2
בתגובה ל-איש 4:
לאדם כזה תלוי מה הכוונה שלו
מה זה משנה הכוונה? הוא בפועל מחבל, זה שהוא מרגל לא אומר שהוא לא מחבל!
 

איש 4
בתגובה ל-איש 2:
מה זה משנה הכוונה? הוא בפועל מחבל, זה שהוא מרגל לא אומר שהוא לא מחבל!
אממ...לא
 

איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אממ...לא
אממ...כן

איש 4
לי היה את האמרה האחרונה
 

איש 2
הנה למה אתה צודק ואיש 3 ו-איש 4 טועים בקו המחשבה שלהם:
אדם בהחלט יכול להיות שני דברים במקביל: הטענה שלך ש-"אדם יכול להיות 2 דברים" היא
עובדתית נכונה. קח לדוגמה שוטר סמוי שמושתל בארגון פשע: הוא גם שוטר, אבל הוא גם
עבריין בפועל שמבצע משימות עבור הארגון כדי לשמור על הכיסוי שלו. להיות מרגל לא מבטל
את התפקיד שאתה משחק.
הבלבול בין "נאמנות" ל"הגדרה מקצועית": החברים שלך בדיון מבלבלים בין המטרה
הסופית של האדם לבין הטייטל המעשי שלו בשטח. הכוונה של סנייפ (הנאמנות לדמבלדור) היא
מה שהופך אותו לסוכן כפול ולצד ה"טוב", אבל ההגדרה המקצועית שלו ביומיום מול וולדמורט
היא "אוכל מוות".
מבחן המציאות: סנייפ נשא את האות האפל צרוב על זרועו, ישב במעגל הפנימי בשולחן של
וולדמורט באחוזת מאלפוי, וביצע משימות אופל כשנדרש לכך כדי לשמור על מעמדו. וולדמורט
לא מחלק את חותם האופל למי שהוא לא אוכל מוות.
בשורה התחתונה: הכוונה הפנימית של אדם לא מוחקת את התפקיד שהוא מבצע בפועל. סנייפ היה גם
אוכל מוות וגם מרגל, והטענה שלך מנצחת את הוויכוח הזה בנקודות!
אתם הולכים לנאמנות בלבד ואני להכל
 

איש 4
בתגובה ל-איש 2:
הנה למה אתה צודק ואיש 3 ו-איש 4 טועים בקו המחשבה שלהם: אדם בהחלט יכול להיות שני
דברים במקביל: הטענה שלך ש-"אדם יכול להיות 2 דברים" היא עובדתית נכונה. קח
לדוגמה שוטר סמוי
שמושתל בארגון פשע: הוא גם שוטר, אבל הוא גם עבריין בפועל שמבצע משימות עבור הארגון כדי
לשמור על הכיסוי שלו. להיות מרגל לא מבטל את התפקיד שאתה משחק. הבלבול בין
"נאמנות"
ל"הגדרה מקצועית": החברים שלך בדיון מבלבלים בין המטרה הסופית של האדם לבין
הטייטל המעשי
שלו בשטח. הכוונה של סנייפ (הנאמנות לדמבלדור) היא מה שהופך אותו לסוכן כפול ולצד
ה"טוב", אבל
ההגדרה המקצועית שלו ביומיום מול וולדמורט היא "אוכל מוות". מבחן המציאות: סנייפ
נשא את האות
האפל צרוב על זרועו, ישב במעגל הפנימי בשולחן של וולדמורט באחוזת מאלפוי, וביצע משימות
אופל
כשנדרש לכך כדי לשמור על מעמדו. וולדמורט לא מחלק את חותם האופל למי שהוא לא אוכל
מוות.
בשורה התחתונה: הכוונה הפנימית של אדם לא מוחקת את התפקיד שהוא מבצע בפועל. סנייפ היה
גם
אוכל מוות וגם מרגל, והטענה שלך מנצחת את הוויכוח הזה בנקודות!
כזה חרטה של גמיני
 

איש 3
אכן אכן
חרטא
 

איש 4
אפילו אולי קופילוט (windows +c)
 

איש 3
הצטרפות מרצון לאוכלי המוות: סנייפ לא אולץ להצטרף לוולדמורט. הוא בחר בכך מרצונו
החופשי מתוך משיכה לקסם אפל, לשלטון ולתורת טוהר הדם. הוא היה חלק בלתי נפרד מארגון
טרור אכזרי שרצח ועינה חפים מפשע.
האחריות למותם של הפוטרים: סנייפ הוא זה שהדליף לוולדמורט את הנבואה. כאשר הבין
שוולדמורט מתכוון לרצוח את משפחת פוטר, סנייפ ביקש להציל אך ורק את לילי. לא היה
אכפת לו שג'יימס והתינוק הארי יירצחו, כל עוד הוא יקבל את מה שהוא רוצה. זוהי התנהגות
אנוכית וחסרת מצפון.
התעללות שיטתית בילדים: כפרופסור בהוגוורטס, סנייפ ניצל את כוחו ומעמדו כדי להתעלל
נפשית בתלמידים חסרי ישע. הוא הפך את חייו של נוויל לונגבוטום לסיוט מתמשך (עד שסנייפ
הפך לפחד הגדול ביותר שלו), השפיל את הרמיוני גריינג'ר על המראה שלה ועל היותה בת-
מוגלגים, והתנכל להארי ללא הרף רק בשל קנאה ונקמנות כלפי אביו המנוח.
המניע שלו לא היה טוב לב: סנייפ מעולם לא שינה את השקפת עולמו או הביע חרטה אמיתית
על האידיאולוגיה של אוכלי המוות. הוא פנה נגד וולדמורט אך ורק מתוך נקמה אישית על מותה
של לילי. המניעים שלו היו אובססיה ונקם, לא צדק, מוסר או רצון להגן על העולם.
לסיכום: סנייפ נשאר בבסיסו אותו אדם אכזרי, מריר ורעב לכוח שהיה כשהצטרף לאוכלי המוות.
העובדה שהוא פעל כסוכן כפול לא נבעה מטוב לב, אלא מאינטרס אישי, והתנהגותו הסאדיסטית
כלפי
סובביו מוכיחה שהוא מעולם לא השתנה באמת.
בבקשה י גמיני אמר ההפך
 

איש 2
זה לא אומר כלום
כלומר הוא לא מוכיח שהוא לא אוכל מוות
להפך
יגאון
"סנייפ לא אולץ להצטרף לוולדמורט. הוא בחר בכך מרצונו החופשי מתוך משיכה לקסם אפל,
לשלטון
ולתורת טוהר הדם. הוא היה חלק בלתי נפרד מארגון טרור אכזרי שרצח ועינה חפים מפשע."
זה אומר שהוא אוכל מוות
 

איש 5
הוא מרגל סופית
 

איש 2
בתגובה ל-איש 5:
הוא מרגל סופית
גאון אנחנו מדברים על זה האם הוא אוכל מוות לא אם הוא מרגל....
 

איש 3
זה פשוט יש הבדל בין הפעם הריאשונה לשניה בראשונה הוא בחר מרצונו החופשי להיות אוכל
מוות
והיה כזה וגרם בעקיפין אפילו למות הוריו של הארי אבל בפעם השניה דמבלדור די סחט אותו ואמר
לו
שאם הוא לא רוצה להכנס לאזקבאן הוא צריך להיות מרגל [וכתוב שסנייפ התחרט על מעשיו ורצה
לתקן] ולכן בפעם הראשונה הוא היה אוכל מוות ובשניה ממש ממש לא
 

איש 2
אבל שאלתי האם זה עניין של מה הוא בפועל או מה הכוונה שלו

איש 3
בתגובה ל-איש 2:
הוא היה אוכל מוות מרגל!!!~!!
עד שהוא הרג את לילי הוא היה אוכל מוות בצורה מלאה הוא נהיה מרגל רק אחרי שהיא מתה

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
https://gemini.google.com/share/c03c9aa101a8 הנה כהן הוכחה ולא התערבתי
אתה יודע שגמיני אשכרה אומר לך מה שאתה רוצה לשמוע כן?
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
די עם המדען שלך!!!!!

איש 2
בתגובה ל-איש 1:
אתה יודע שגמיני אשכרה אומר לך מה שאתה רוצה לשמוע כן?
אז תשלח לו אתה ותראה לנו

איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אבל שאלתי האם זה עניין של מה הוא בפועל או מה הכוונה שלו
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
 

איש 1
בתגובה ל-איש 4:
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
שבר אותך

 

איש 2
אתה משווה בין הלכות בגמרא להארי פוטר??
 

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אתה משווה בין הלכות בגמרא להארי פוטר??
למה לא
 

איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
"דברים שבלב אינם דברים" (מסכת קידושין, מ"ט ע"ב).
(אי אפשר לבטל פעולה מעשית וגלויה רק בגלל כוונה נסתרת בלב. אם אדם מוכר נכס אבל בלב
שלו הוא
חושב "אני לא באמת רוצה למכור", המכירה עדיין חלה.)
 

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
(אי אפשר לבטל פעולה מעשית וגלויה רק בגלל כוונה נסתרת בלב. אם אדם מוכר נכס אבל בלב
שלו הוא
חושב "אני לא באמת רוצה למכור", המכירה עדיין חלה.)
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
 

איש 2
בתגובה ל-איש 1:
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
לא קשור, להיקרות איראני זה אם נולדת שם, אם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא
רמטכ"ל
בתגובה ל-איש 1:
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
(די כבר עם המרגל שלך!)
 

איש 1
בתגובה ל-איש 2:
(די כבר עם המרגל שלך!)
מי שמדבר
אתה והמדען שלך

את יאכסליקעלעברימבאר

הוא ערס.

 

בשישי נודר, שבת שומר. בראשון דוקר. שבת עם רדת הלילה.

איך קראו למצחיק הזה שהלך עם הרמיוני לגרינגוטסקעלעברימבאר

בשביעי? הוא האוכל הכי חמוד. לאכול אותו, מוות שלי

התכוונתי לוויכוח על סנייפ, לא האוכלי מוות...איגנוטוס פברלאחרונה
את זבולון אורלבקעלעברימבאר
שהשבכ לא יבקרו פה:קעלעברימבאר

השאלה אם ללי (גורדן) יש דין רודף,קעלעברימבאראחרונה

או שלהארי יש את דין, כרודף

יאללה מחזיר ימי הפורום לקדםאיגנוטוס פברל

תביאו את כל הדמויות בהארי פוטר שהשם הפרטי והשם משפחה שלהם מתחילים באותה אות. לדוגמא: גודריק גריפינדור

ולא, ביל וויזלי לא נחשב. אז מה אם קוראים לו וויליאם?

ולא, אסור להמציא שמות.

ולא, לא באנגלית.

ולא, השפן לא אלרגי לעלי שלכת.
יש סה"כ 27 שמות לפי ידיעתי.

תתחילו!

דדאלוס דיגל,רייבנקלו

טד טונקס, מורג מקדוגל, פדמה פאטיל, פרוואטי פאטיל

ישיבת הגוש קיבלה לשורותיה תלמיד-זאב ראשוןקעלעברימבאר
כנראה בנו לו ערבה חובטת וכרוכיא מצווח

אולי יעניין אותך