אל תגידו שגברים הם אלימים, הנה הוא אפילו הפסיק לחנוק מיוזמתודי שרוט
לא קשור ל'גברים'. הוא לא 'גברים' הוא גבר פושע מתועב אחדהסטורי
וכן, יש גם נשים כאלו. אולי הן פחות חזקות, אז זה פחות מגיע למוות, אבל כן אלימות.

אלימות היא רשעות. היא אבורה מכל צד. אבל אין שום סיבה לתייג את זה למחלחמת מינים, או לשאר תייוגים מרקסיסטיים.
כן כן ברור לי. כתבתי את זה כמליצה פשוט.די שרוט
וזה נורא מצחיק אתה לא חושב?

אביעד משה הפסיק *מיוזמתו* את החניקה של אישתו.

מגיע לו פרס של גבר השנה. אחרי הכל, יצא אחלה גבר שהפסיק מיוזמתו לחנוק את אישתו ולדקור אותה.
כן, אבל גם בצחוק אתא שותף לשיח הפסולהסטורי
של מלחמת הגברים בנשים.
כל כך מסכים... ה יעזור מה יהיה עם זה כבר...יהודה224
עוד יאמרו שמגיע לו צלש כי הוא הציל אותה ממוות...מוש השור...
הטוב שבעורכי הדין ל...
גם לאייכמן היה יצוג משפטי... מה לעשות...יהודה224
אבל אדם מטומטם אין שום ספק...
אני לא חושב שאפשר להבין מה עבר לו בראש
דמניוק אפילו זוכה. ולא סתם זוכה.די שרוט
זוכה על ידי עלה התאנה של הימין יורם שפטל.

אבל אין לי שום דבר נגד ייצוג משפטי.

אני רק תוהה האם עורכי הדין שלו הם לא העפרונות הכי מחודדים בקלמר כשמעלים טענה כזאת.

אבל אני לא משפטן.....
הם העפרונות הכי מחודדים שיודעים איך בית המשפט ומערכתמוש השור...
הצדק טוחנת את הצדק עד דק. אם הטיעון הזה היה לא מקובל הם לא היו מעלים אותו.
יתכן והטיעון הזה יוריד את האשמה מנסיון לרצח להריגה. אולי זה יוכיח שהוא היה בשיגעון ריגעי... המצאות וקישקושים של מערכת המשפט
מבלי לנבות למשוך את האש אלייהולך לאיבוד
אפתח ואציין כי אינני מצדיק אלימות מכל סוג ואינני מצדד באביעד משה או בגברים כאלו ואחרים ואומנם...

מגיל קטן לימדו אותי שריקוד הטנגו מצריך שני רקדנים.

אני באמת לא יודע מה עבר לעביעד משה בראש ברגע של איבוד העשתונות אבל ברור לי כשמש שלא היתה לו כוונה תחילה להרוג אותה.
שהריי, מדובר במתאגרף מקצועי ומעל לכל ספק אם בכל היתה כוונתו הוא היה יכול בקלות רבה ובמהלומת יד אחת להפיח את נשמתה עדן...
להערכתי ולהערכת אשתו שירה כל רצונו היה לכער את גופה ואת פניה בכל דרך וצורה אפשרית וזאת לאחר שהחליט בראשו כי אם היא לא תהיה שלו היא לא תהיה של אף אחד אחר...

על מנת לדייק מעט בפרטים אוסיף שהכל החל לכאורה בויכוח היכן יעשו את החג, ולבסוף למרות שהתרצה לעשות את החג בבית הוריה היא סרבה שהוא יבוא איתה אליהם ואף שלחה התגרות והוסיפה כי היא כבר תמצא גבר אחר שיגדל את הילד.

שוב.
אני לא מצדיק אלימות מכל סוג.
לא פיזית ולא מילולית.
אבל, וכאן האבל הגדול - מה שהיא תרמה למצב זה לא גרגיר אבק במגירה...

קשה לי לדמיין כל גבר אחר מגיב לניכור הורי בעוד הקרקע מתחתיו נשמטת ברגע.

תמיד מספרים את הבדיחה על המרוקאי שהלך לקורס טיס ולא התקבל ולאחר מכן התגייס בחפץ רב ל נ.מ.
הקלישאה של " אם אני לא טס אף אחד לא טס" היא מזמן לא סתם בדיחה.

יכול להיות ששירה ניסתה להתריס את אביעד ובכך לגרום לרשיות החוק להרחיק אותו ממנה ומהילד באופן "חוקי" מבלי שתאלץ לתת את הדין על ניכור הורי ויכול בהחלט להיות שדברים שם יצאו מפרופורצייה ביוזמת שני הרקדנים...

מה שבטוח זה שרק האל ושניהם יודעים מה האמת היה שם.

בנימה אופטימית זו אבקש לציין שלפני שכולם כאן מתרעמים על "אלימות גברית כלפיי נשים" שבאותה הנשימה ישאלו את עצמם כמה גברים בשנה בוחרים לשים קץ לחייהם לאחר פרידה , ניכור הורי ומזונות שאין ביכולתם לשאת...

כל מי שבאמת רוצה לשים קץ לאלימות חייב להפסיק לתמוך במחול השדים בו רק הגברים אחראיים לפרנסת נשותיהם הגרושות והן יוכלו לירבוץ רגל על רגל ולפעמים אף לעבוד בשחור מהלי שיפגעו זכויותיהן.

להזכירכם - על מנת להביא את אותם הילדים לעולם היה צורך בשני רקדנים.
לא מאמין שיצא לכם להכיר נאנסת עם 4 ילדים...
שלום להאשמת הקורבן הקלאסיתMonica Geller
אתה בונה לך בניינים בגלל קלישאה על טנגו?!
מה זה השטויות האלה??

יכול להיות שהיא רבה מכוער אבל מכאן ועד להגיד שהיא תרמה למצב הזה, בנאדם!!!

הוא הכה אותה באכזריות ש׳במהלומת יד אחת להפיח את נשמתה׳ כבר פחות אכזרי.
הוא השחיט אותה.
והסיבה היחידה היא שהוא פסיכופת, ושום דבר אחר!!!!

אתה לא בעד אלימות, אבל לא נותן את מלוא האחריות למי שביצע אותה🤮🤮🤮
במילים אחרות ׳נשים תתנהגו יפה כדי שלא תהיינה הבאות בתור׳ ׳שמנה לב להתנהגות שלכן כי יתכן שאתן מזמנות רצח או אונס׳

גם התנהגות הכי חשופה ופרובקטיבית, לא מצדיקה אונס או רצח ולא לקיחת אשמה בפגיעה!!!
מה אתם חיות טרף בלי רסן???

איזה בניינים בנית ׳אולי ואולי ואולי׳
מאיפה הבאת את זה???? וזה גם ממש לא משנה!

ומה קשור לגברים שנמצאים באלימות?? כן זאת בעיה שצריך לפתור וממש לא ככה.
זה רחוק שנות אור מהסיפור שלהם.




חשבתי שסיפורים כאלה יעוררו את כולנו,
מבינה שטעיתי.
שוב, מבלי לנסות למשוך את האש לכיווני.הולך לאיבוד
ושוב,
אין הבדל מבחינתי בין אלימות מילולית לאלימות פיזית.
על כך שכאשר אישה מתלוננת על הבעל שלה הוא ישר נעצר ומועמד לדין בעוד שאם מתברר שהתלונה שיקרית (מה שלרוב קשה להוכיח בהרבה מקרים של חפים מפשע) - לא ניתן וקשה למצות את הדין עם המתלוננת מאחר ומדובר בהתנהגות ריגשית...
למה כאשר נשים שולפות ציפורניים אין זו אלימות אבל כאשר גבר מרים יד זו אלימות שחובה לגדוע מהשורש ???

הדיון בהחלט מעולה ויש ביכולתו לחשוף מעט את האוולות האמיתיות שנעשות כאן בחסות החוק היבש...
זה לא משנהMonica Geller
כמה תרשום ׳בלי למשוך את האש אלי׳ כשאתה מבעיר אותה.

בא נתחיל מזה שהמצאת נתון שהיתה שם אלימות מילולית מצידה בכך שהיא איימה להרחיק ממנו את הילד (מבחינתי זה היה צריך לקרות בהרמת יד הראשונה ,הרבה קודם).

לא כל הנשים הן מלאכיות ולא כל הגברים הם טורפים עם שיניים חשופות.
כן קיימת אלימות מצד נשים, בעיקר מילולית.
וצריך לפתור אותה!
וגם אז אין שום קמצוץ של הצדקה לרצח.

אתה יכול לפתוח על הנושא שרשור נפרד.





חולק עלייך לחלוטיןיהודה224
אני מאמין שאלימות פיזית קיימת אצל נשים לחלוטין רק שגברים פחות ערים לנושא ולא מתלוננים גם כדי לא להחמיר את המצב וגם כדי לא לצאת קטנים...
אלימות פיזית קיימת רק אצל אלומוש השור...
שאירגוני הנשים ועורכי דיניהם קבעו.
וכול מי שאומר אחרת מעודד אלימות🤐🤐🤐
קודם כל אכן שניהם פסוליםלב אוהב

אבל יש הבדל ענק בין אלימות רצחנית שנעשית בטירוף ואיבוד שפיות

לבין אלימות מילולית שהיא כמובן גם פסולה, אבל לפחות עליה אפשר לומר שאדם אולי איבד את העשתונות,

שאולי המידות שלו מקולקלות וכו'

אדם שהגיע למצב שטריגר של מריבה (חריפה ככל שתיהיה) הובילה אותו לדקור, או לקחת פטיש ולהכות או כל סוג אלימות חסרת שפיות שעשויה להרוג- זה בהחלט אובדן שפיות וטירוף

ולא משנה כמה שתגיד שיש כאן עוד צד....

 

 

ובקיצור מה שאתה אומר זה ש...Lia
נשים פשוט אל תעצבנו אותנו והכל יהיה בסדר.. אם תעצבנו, דמכן בראשכן!

אתה ממש מדבר כמו גבר אלים בעצמך. שה' יעזור לכל הסובבים אותך
מפרט עוד כמה מקרים של ריקוד טנגו שלא הלךמוש השור...
עבר עריכה על ידי מוש השור... בתאריך ב' באדר תשפ"א 09:57
בהמשך לדבריך- אותו הדבר בדיוק לגבי הסכסוך הערבי וקורבנות השלום- לטנגו צריך שניים
המתנחלים גרים איפה שגרים וחוטפים- לטנגו צריך שניים
פרעות תח וט, שואה ועוד ועוד..... מסתבר שהטנגו לא נגמר והצד שחוטף כל הזמן לא לומד ומבין....
בקיצור צריך ללמוד כל מקרה לגופו וברור שיש חילוקי דעות ואפילו קשות בין בני זוג.
לא מצאנו בדת היהודית והאיסלמית שמוציאים גזר דין כמו שעשה אביעד משה לבן אדם ללא משפט
וגם ההוא שרצח בגלל ריב על חניה לא אשם. לטנגו צריך שניים- שלאארלט

יריבו איתו על חניה ואז הוא לא ירצח

הרי ברור לך שתגובה חכמה כזאת תמשוך אלייך אש, נכון?פה לקצת
אתה מאשים את מי שנפגע ומצדיק את הפוגע למרות שאתה טוען שלא.

גם היא הייתה מתגרה בו עוד ועוד ועוד במילים פוגעניות ומעצבנות- זה לא מצדיק אלימות, ועוד כזאת אכזרית.

מצדיק אלימות כי היא התגרתה בו. נו באמת.

אז גם כל המריבות והדקירות של אנשים בכביש ועל חניות הן מוצדקות כי הרי צריך שניים לטנגו אז שני הצדדים אשמים, זה גאוני.

ממש בוגר ככה להסיר אחריות ולהגיד כמו ילד קטן "אבל הוא התחיל"....


והנה. קיבלת מה שרצית ומשכת את האש אליך.
לא אמרתי שמגיע לה כי היא התחילההולך לאיבוד
תעשי הפרדה בין מה שאמרתי למה שנראה לך שאמרתי.

שירה איסקוב הודתה בתחקיר שעשו עליה שהיא לא הסכימה שיבוא איתם לבית הוריה למרות שכבר הסכים לעשות את החג בבית הוריה ואמרה במילותיה שלה שהכיוון שלה היה לגרושים ושמה שכנראה הקפיץ לו את הפיוז היו המילים שלה על כך שגבר איר יגדל את הילד כאילו הילד יתום.

לא מצדיק אלימות מכל סוג אבל לצערי יש לשירה איסקוב חלק נכבד בהדלקת האש בשדה הקוצים הזה.

ולמעופפת שהגיבה שכל בחורה יכולה להתלבש איך שבא לה ומצפ שהגברים לא יטרפו אותה ברחוב כמזמינת אונס תרשי לי להגיב בנושא...
מאחל לך מעומק ליבי שזוג הומואים יתגורר סמוך לדלת ביתך ותראי אותם כל היום לובשים טייץ עם או בלי לבנים למטה ואז תגידי לי אם זו הטרדה מינית או לא אבל לצערי החוק הוא חד צדדי שכן חופש הלבוש חל על נשים בלבד ולא על גברים.

ביום שכל הגברים יעלו לאוטובוס בתחתונים מעניין איך את והמוח המעווט שלכם תרגישו...
אבל הכי חשוב שתתאפקי גם אם מדובר בבראד פיט או כל דוגמן אחר שכן עושה לך את זה
לא מגיע לה, היא אשמהפה לקצת
אסור לה להתעצבן ואסור לה לומר שום דבר שחלילה יעצבן את הגבר שאיתה כי אם הדם יעלה לו למוח בגלל משפט שאמרה אז היא תהיה אשמה שנתנה לו סיבה להרביץ לה.
זה מה שאתה אומר בעצם?
למה להפוך את זה למלחמה של המינים?נשוי ושחוק
מי שמשגע מישהו והשני פגע בו זה מה שקרה... לאלימות יש המון סוגים.
זה לא. פשוט הדוגמא שהוא נתן הייתה כזאת שהאישה נפגעהפה לקצת
הייתי אומרת את אותו הדבר אם זה היה הפוך.

כמו שאמרתי בתגובה לפני, לפי הדברים שלו אפשר לומר שגם אדם שנרצח בגלל חנייה או בגלל איזה מריבה בכביש אז הוא אשם כי למה הוא צפר או תפס לו את החנייה....
חבר'ה חבל להשקיע ולהגיבחצילוש
פשוט תדווחו🤗

כך עשיתי.
ולנסות להשתיק אותי זו לא אלימותהולך לאיבוד
חופש הביטוי עלק
על מה הדיווח?נשוי ושחוק
אני מעדיף לנהל על זה דיון.
תראה,נגמרו לי השמות

יש דיון על רמיסת זכויות של הגבר,

יש דיון על רמיסת זכויות של האישה,

 

יש דיון איך אפשר לעזור לאבות גרושים או בפרידה,

יש דיון איך אפשר לעזור לנשים גרושות או בפרידה

 

ויש עוד הרבה דיונים.

 

אבל לומר בהקשר של רצח מזעזע ולא אנושי שאולי אפשר להבין (גם אם ברמיזה) או שיש למטבע שני צדדים,

או שגם לאישה יש חלק,

או לומר אני לא מצדיק אבל...

זה מסוכן!

 

מסוכן מסוכן מסוכן

 

צריך להוקיע אלימות בכל שלב ובכל מידה שהיא!

וכשזה מגיע לרצח אפילו לא צריך לומר זאת - הלב מזדעזע ונשבר!

אי אפשר להכיל

ולא להבין

ולא להסביר 

ולא לתרץ

 

ולא משנה מה אי פעם היא עשתה

או מה אי פעם כל אישה באשר היא תעשה

אף אחד לא יכול לרצוח אותה

ואף אחד לא יכול "רק" להרביץ לה או לגלות אלימות כלפיה

וזה נכון לשני המינים כמובן.

 

יש עוולות? יש

יש קשיים? יש

אבל לפתור אותן בדרכים ***נורמליות***

ולא, אלימות ורצח הן לא דרכים נורמליות!

 

אז אי אפשר להכניס לאותה משוואה שיח על תיקון עיוות

ע"י עיוות אחר של אלימות ורצח

אי אפשר.

זה לא באותה סקאלה.

 

גם אם היא הייתה מוציאה לו את המיץ אסור היה לו להרים עליה יד.

שיברח. שיבקש עזרה. שילך למקלט. שיהפוך הרים. שיתחנן. שיתן גט. לא יודעת מה - ואם אין אפשרות - שיזעק לעזרה.

הוא לא יכול להיות אלים. הוא לא.

הוא לא יכול לרצוח וגם לא לפצוע. הוא לא.

זה אפילו לא צריך להיות בשיח ולא ברעיון ולא בבדל המחשבה...

את באמת מאמינה במש שאת כותבת ???הולך לאיבוד
איזה מיקלט יש לגברים ???
על איזה עמותה או אירגון לגברים גרושים את שמעת ???
מה דינו של גבר שמנסה לברוח מבשורה ???
עיקול חשבונות ורשיון נהיגה ???
מאסר עם עבריינים בסחר בסמים רוצחים ואנסים ???
ביטוח לאומי מכיר בנתון נפשי לצורך קיזוז דמיי מזונות ???
רק לאישה מותר להיות חלשה במדינה.
רק לאישה מותר להתלונן.
אחרי קמפיין ה me too אני לא אתפלא אם הטרייד הבא הוא לשלוח את כל הגברים לסדנת שליטה בכעסים כי איזה גבר לא צעק אף פעם ???

ראייה לכך שיש אמת במה שאני אומר היא שמכל מקריי הרצח לא עלינו במשפחה בכמה מהמקרים מדובר במשפחות דתיות / חרדיות ???
ואין בציבור החרדי נשים עצמאיות ??? דומיננטיות ??? או שכולן כנועות ומושפלות וחוששות להרים את קולן או חלילה את ראשן ???

הכל התחיל כשהגברים והנשים איבדו את הזהות המינית שלהם בחסות חוקיי הממשלה.
שיעבוד מצרים לא חלף!!!
הוא כאן יום יום שעה שעה במלוא הכוח.

ובאמת שאני לא חושב שבכלל אביעד משה חף מפשע ושסהכ הוא נקלע לסיטואצייה אבל את זה נשאיר לפסיכולוגים וליועצים שינסו לנבא מה באמת קרה באותן הרגעים הגורליים וכיצד באמת אבל באמת ניתן למנוע ממקרים כאלה לחזור על עצמם.

מוגש כחומר למחשבה לכל הפמניסטיות נטולות הרגשות הפזורות בפורומים
אפרופו זכויות הגבר במשפחההולך לאיבוד
לצערי התאבד גם הוא
נראה שהנקודה כואבת לךMonica Geller
ממה שאתה אומר אתה דווקא בעד פמניזם.

פמניזם זה לא דיכוי גברי ולא חיקוי הגבר.
זה הכרה בכך ששני המינים שווים בערכם.
להציג תמיד את האישה כחלשה והגבר אשם זה בדיוק ההפך.

אבל במקרה כזה חייב להדגיש מיהו האשם היחידי.
כי תירוצים (אפילו טיפה) למעשה רק יביאו לזה לגיטימציה.
אנחנו לא רוצים שבפעם הבאה שאישה תקשה על הגבר שלה זה יעבור לו בכלל בקו מחשבה.
פמניזם ???הולך לאיבוד
אני לא פמניסט ולא שוביניסט!!!
יש לי גם בן וגם בת (כרגע) ולא הייתי רוצה חלילה וחס שהם יגיעו לעשירית מהמצב הזה!!!
כאשר הגבר יודע מה תפקידו בבית והאישה יודעת מה תפקידה בבית אין חצי מהריבים המטופשים של מי יוריד את הזבל או מי יבשל.

בסירה הזוגית אין בעיניי חשיבות למי עושה מה אלא הרעיון הוא שכל מי שטוב יותר במשהו ספציפי עדיף שהוא יעשה.

אני למשל נהנה לערוך קניות , אני טוב בשטיפה יסודית של הריצפה וכנל בכל מה שאני בוחר לעשות...
אבל...
אם אני חותך סלט ירקות זה משהו שיכול לקחת לי 4 שעות ואני לא מגזים (אני מקלף את המלפפונים והעגבניות ומוציא מהם את הגרעינים והנוזלים) וחותך דק דק.
יצירת אומנות של ממש.
אשתי לעומת זה חותכת את העגבנייה ואת המלפפון ל 8 וזהו מבחינתה.

אבל היא משקיעה שעות בבישולים ועל כך מגיע לה השבח.

אני לא יודע למה כאן בפורום נוצר הרושם שאני שובניסט אלים ושפל וכל תגובה שלי גוררת מליון תגובות זועמות.
כשאני בוחר להגיב אני לא עושה זאת על מנת ליצור עניין או כל דבר אחר אלא אני כותב מתוך האני הפנימי שלי בדיוק כמו ששאר המשתמשים בפורום בוחרים לעשות.

אני משוכנע מעל לכל ספק סביר שאם אנשים כאן בפורום היו מכירים אותי באופן אישי הם היו מבינים את המקום ממנו אני בוחר להציג את דעתי.

אני לא בעד אלימות מכל סוג.
איך אתה יודע מה היה שם בדיוקמודה על כל רגע

דווקא בפרק של עובדה שמתאר כיצד היא ניצלה ממוות בידיו, אין תשובה ברורה לשאלה הזו. צפיתי לפרטים בקטע הזה, והייתי בטוח שהולך להגיע טוויסט הירואי של איזה גיבור שהשתלשל/פרץ/השתלט על הבעל/דיבר אל ליבו עד שהוא פרץ בבכי ומנע ממנו לרצוח אותה. בתכל'ס, אין שם תשובה ברורה לשאלה. התשובה היחידה היא הפרשנות של השכנה שאומרת שהוא חשב שהיא כבר מתה כי ככה היא היתה נראית. פחד. מבחינה מעשית, מה שקרה זה שהוא פתח את הדלת ונתן לשכנים להיכנס וזה מה שהציל את חייה. לא מבין על בסיס מה אפשר לקבוע מה בדיוק גרם לו לעשות את זה ומה הוא חשב ותיכנן.

 

מעבר לזה, אני מתפלא על הגישה של כל אלו שלא מפסיקים להביע את הזעזוע שלהם מהסיפור. אין חולק על כך שאין מקום לאלימות במשפחה, וגבר (וגם אשה) תמיד צריך לשלוט בעצמו. אבל השיח ברשתות הוא רק על האלימות במשפחה כאשר המחמירים מוסיפים לדבר על האלימות שטבועה בגברים וכיצד צריך לקעקע אותה. חבל שדווקא אנחנו מתביישים לומר בקול גדול מי הפיל בחדר:  המסע להרס התא המשפחתי שנעשה בתקשורת לאורך עשרות שנים, קעקוע מעמדו של הגבר במשפחה, וערעור על כל הייחודיות של הכח הנשי בבניין הבית. כשמנסים לערער סדרי עולם, ומחנכים דורות על זה שאין שום הבדל בין איש לאשה, ויש שיוויון זכויות מטורלל לגמרי בין האיש לאשה, אז פתאום הטבע האנושי חושף צדדים אפלים מאוד שקיימים בו. לא פלא שהראשונים לגנות כל מקרה מזעזע כזה, אלו הם ארגוני הטרלול עצמם שמנסים בכל דרך להעצים את כוחם בקמפיינים שנעשים על גב מקרים שכאלו. על ראש הגנב בוער הכובע. 

 

 

ואל תקפצו לומר שאני מנסה להצדיק את המעשה הנוראי שלו, כי אין דרך לנסות אפילו להצדיק את זה. כל אדם חייב לשלוט בעצמו תמיד ובכל מצב. אבל כחברה אנחנו מחויבים לחשוב מה מביא אדם שנחשב לבעל רקע יחסית נורמטיבי, לעשות מעשה נוראי כזה. וזה קורה שוב ושוב ושוב רח"ל. זה לא פוטר אותו מאשמה אם נבין מה התהליך שהביא אותו לזה, אבל זה בהחלט ממלא את החובה שלנו לבדוק מה לא נכון בתפיסת העולם שלנו. ולא, זה לא מספיק לקיים דיון צדקני האם היה אפשר לזהות סימנים מקדימים, והאם היא מחייכת בכל התמונות שלה בפייסבוק או שאפשר לזהות צל כלשהוא מאחורי החיוכים שלה. זה לא עונה על השאלה מה נדפק בעולם המוסרי שלנו, שאנשים שעומדים בכל נורמה אנושית וחברתית מסוגלים להתדרדר לתהומות אנושיים שכאלו. 

 

 

אבהיר שוב: אין לי שמץ של מושג מה היה שם וכיצד זה התדרדר להיכן שזה התדרדר. אני רק יודע שיש כשל מוסרי עמוק מאוד בעולם החילוני בתחום של קיום התא המשפחתי, כשל שמוטמע עמוק בחינוך ובמסרים בכל מדיה אפשרית.  ומנגד יש תופעה מזעזעת של גברים שלפתע ביום בהיר מתגלים כמפלצות אנושיות. אני לא מתיימר לענות על השאלה האם בכל מקרה כזה יש קו ברור שקושר בין שניהם, אבל אני כן מרשה לעצמי לתמוה על כך שאני היחיד שרואה קשר בין שני התופעות הללו. 

את/ה בהחלט האור בקצה המנהרה.הולך לאיבוד
אני לא ציינתי לרגע שאני מצדיק את האלימות של הגבר או משהו בסיגנון פשוט ציינתי שלמטבע שני צדדים ורק ה' יודע מה היה שם באותן דקות שבוודאי התארכו כמו נצח.

אבל כל הסופר פמניסטיות שכאן חרצו את גורלי בפורום
ואתה חושב שלפני ה"פמיניזם" לא היה אלימות במשפחה?Lia

היה ואפילו יותר מהיום!

פשוט מאוד לנשים לא היה זכות דיבור ולא היה אף אחד שייצג אותן. העולם לא היה בנוי בצורה כזו שלאישה תהיה זכות הסברה עצמית ודרישת זכויות אדם מינימליות.

 

עכשיו, בימינו, שיש תקשורת והכל נודע ויש חוקים במדינה ומשפט, פתאום הגברים מתלוננים שאנחנו מתלוננות. לא יאומן. 

 

בקיצור, אתם רוצים שנמשיך לשתוק. שניתן לגבר להיות הבוס היחידי ומחליט ההחלטות במשפחה ובעולם. ושאוי ואבוי אם נעצבן אותם בדעות וברגשות שלנו אחרת כל רצח מוצדק כי זה אשמתנו. תמיד אשמתנו. גבר חמום מוח זה נורמלי. אישה שעומדת על שלה ואומרת מה שהיא חושבת זה לא נורמלי וישר מצדיק כדור בראש.

הבנתי.

 

 

 

בדיוקMonica Geller
קין והבלאאב
לא. זה לא מה שאנחנו רוציםמודה על כל רגע

כמה קל להקצין כל טענה שאינה נוחה לנו, ולחזור עליה בגירסה מעוותת וקיצונית, וככה להפוך אותה להזויה ולא רלוונטית. 

 

תקראי שוב. כתבתי דברים הגיוניים, מאוזנים, טענה שאפשר להתווכח עליה או להסכים איתה. ויכוח שהיה יכול להחכים גם אותי וגם אותך. חבל שאת לוקחת את זה למקום כל כך קוטבי. 

מה שאתה כותב נכון אבל לא קשוראמא וגם
גם לפני 100 ואלף שנים היתה אלימות במשפחה ואפילו יותר.
הפתולוגיה הזו לא קשורה לתפיסת עולם נאורה או פחות.
מגעיל לי שאתםהגיבן מנוטרדהם
תולים את כל האשמה באביעד ולא חושבים לרגע על חלקה של שירה במריבה.
אין מריבה בלי 2 צדדים!
ולא אני לא אומר חלילה שהאשמה אצלהם שווה או שקולה ברור שאין מה להשוות בינו לבינה!
אבל לדעתי שניהם צריכים לשבת בכלא האחד מספר דו ספרתי של שנים והשניה מספר חד ספרתי של חודשים.
ואת כל אלה שקופצים כאילו נשך אותם נחש אני מזמין לקרוא את כל מה שקרה שם בחיי הנישואים האלו ולהסיק מסקנות!
ואוו על זה לא חשבתי??יהודה224
שהיא תכנס לכלא???? מה נסגר איתכם אתם בסדר??
אני לא מדבר על אותו ערב ראש השנההגיבן מנוטרדהם
על זה ודאי שהיא נטו הקורבן.
חבר'ה לא לרדת מהפסים. א"א לתת הצדקהאאב
בבקשה לא לנעול את השרשור הזה ולא לסתום להם תפה.אורה שחורה
שיוציאו את כל הגועל.
תראו את האמת.
האמת היאהגיבן מנוטרדהם
שאת ממש לא יודעת את האמת!
את חושבת שהיא צריכה ללכת ככה בלי עונש?!
לא, אין גבול לעזות... אין גבול... מזעזע מחילהלב אוהב


ברצח רק אחד אשם. הרוצח!!!!!Lia

במריבה, יש 2 צדדים. כן.

 

ברגע שרצחת - אתה היחיד אשם. זה כבר לא מריבה. זה פשוט רצח!

 

מה לא מובן?????

ברגע שרצחת את באמת צודקתהגיבן מנוטרדהם
כי הצד השני כבר לא בן החיים לעמוד למשפט.
שירה ברוך ה' חיה והיא צריכה לתת תשובות גם לגבי המעשים שלה וגם המשטרה חושבת כך.
ודאי שזה כלום ואפס לעומת בעלה כמו שכבר אמרתי.
במריבה לא צריך לתת שום תשובותלב אוהב

בטח לא למשטרה.

מריבה זה לא עניין פלילי

ניסיון לרצח- כן

אלימות פיזית- כן...

 

אני מדבר על אלימותהגיבן מנוטרדהם

עצוב שנשים נותנות צ'אנס לגברים אלימים.Lia

אין דבר כזה "אני לא אעשה את זה יותר". 

הרים ת'יד פעם אחת. ביי. פשוט ביי.

לא כל המקרים הם שחור ולבןהגיבן מנוטרדהם
אבל בגדול אני ממש מסכים איתך!

סתם מקרה שיוצא מהכלל לדעתי שהכרתי:
הכרתי מישו עם פוסט טראומה מלחימה בצהל שטריגרים מסויימים בחיים פשוט גרמו לו להיות אלים כלפי אשתו וזה נעשה מתוך מצוקה נפשית אמיתית שהוא הרגיש סכנת חיים בטריגרים האלו. אשתו לא ויתרה עליו כי הם הכירו גם לפני הפוסט טראומה והיא ידעה מי הוא באמת והיא שלחה אותו לטיפול פסיכאטרי ופסיכולוגי עם ליווי של עובדת סוצייאלית והבן אדם חזר לעצמו.
הצרה היא שיש דבר שנקרא תסמונת האישה המוכהמוש השור...
ובגלל מבנה נפשי מסויים גם אם היא תעזוב אותו היא תבחר בעל עם אותו דפוס אופי. ולכן כול כך חשוב לעבוד על העצמה אישית.ביטחון עצמי.על ההבנה שגם אם יש אהבה אם הגבר מרים יד או אלים מפעילים מיד גורמי חוק ורווחה. זה לא סותר את האהבה ההפך(כמו במקרה שציינו כאן של פוסט טראומה)
וזה אומר על כול אחד שעיניו בראשו תאהבו.תפנקו,תעריכו ,דברו כמה שיותר עם בן בת הזוג שלכם תשמרו עליו תטפחו את הזוגיות כמה שיותר שתהיה מכבדת מכילה ואוהבת...
לא לוותר.



נוווו...לב אוהב

כתוב שם שהוא הרביץ לה והיא נתנה לו מכה בחזרה... 

זה בסה"כ הגנה עצמית... 

 

 

זה ממש לא מה שכתוב!הגיבן מנוטרדהם
תקרא שוב בבקשה. לא סתם המשטרה הודיעה לה שהיא נחקרת תחת אזהרה של תקיפה סתם של בן זוג.
ושוב פעם אדגיש שאני לא בעד מעשיי אביעד וברור שאין אפילו מה להשוות או לדמות אליה.
אני נגד אלימות מכל סוג שהוא! בעד שיח מכבד וראוי! וברור שאני לא שופט את שירה לעולם לא אוכל להיות במקומה ולנתח את דפוסי ההתנהגות הרצויים. והלוואי שכולנו לא נהיה גם!
ובכל אופןלב אוהב

יש עדיין פער עצום בין אלימות מתוך כעס שהיא פסולה מכל וכל לשני הצדדים, כן?

לבין ניסיון לרצח!!! לאובדן עשתונות, לאדם שהוא סכנה מהלכת...

אדם שהכה מישהו אחר כי הביאו אותו לקצה- זה אכן פסול ולא ראוי, אבל זה עדיין לא סכנה. 

 

אין חולק על מה שכתבת!הגיבן מנוטרדהם
זה סתם עוד שאלה פילוסופית למה אנחנו מענישים בכלל פושעים?
א)הרתעה
ב)שלא יהוו סכנה
ג)לשקם אותם לחיי חברה
בטח יש עוד סיבות וזה מעניין..
אף אחד לא אמר שהאישה היא טלית שכולה תכלתפה לקצת
ושהיא לא עשתה שום דבר רע והוא תקף אותה על לא עוול בכפה.
אבל גם אם האישה מאוד מעצבנת ומוציאה את הגבר מהכלים (וכמובן להפך)- אין מקום לאלימות ורצח.

ועל מה האישה תשב בכלא? על זה שהיא עיצבנה אותו? שאמרה משפט שהיה מעצבן כל הורה לשמוע?
לא חלילההגיבן מנוטרדהם
אם כך ההבנה של המציאות שהיתה שם אז את באמת צודקת.
אני מבין את המציאות אחרת לגמרי וזה משנה את כל התמונה.
מעניין, איך אתה מבין?פה לקצת
על מה לדעתך אישה, שניסו לרצוח אותה או אישה שהיכו אותה כמעט עד מוות או אפילו אישה שהיכו לא עד מוות, צריכה לשבת בכלא?

באמת מעניין אותי לשמוע איך אתה מסתכל על זה ומה אתה רואה שאני פיספסתי
כמו שכתבתי למעלההגיבן מנוטרדהם
אני לא מדבר על מה שקרה בערב ראש השנה.
בזה יש לאביעד 100% אשמה!
ועדיין כתבת שהיא צריכה לשבת בכלא. על מה?פה לקצת
לא בהכרח כלאהגיבן מנוטרדהם
זה שאלה של אם יחליטו בלל לפתח לכתב אישום.
תראה תמונה ששלחץי למעלה יותר
למה אף אחד לא אומר? בהחלט יתכן שהירא טלית שכולה תכלתארלט

נשים מוכות רבות הן טלית והבעל עצבני ואלים והן סופגות וסופגות שנים

אני לא רוצה לדמיין מה מרגישה אשה מוכה שקוראת כאן תגובות כאלהנשוי ושחוק
מאוד מסוכן מה שאתה כותב. האלימות כאן היתה מפלצתית. הוא דקר אותה 20 פעם! הוא עצר מיוזמתו? גם אם היא היתה מניאקית וזבל והתנהגה אליו לא יודע איך... זה לא קרוב לרצח. שייקח את הרגליים ויתגרש.
אני מסכים איתך ממשהגיבן מנוטרדהם
אתם קופצים ממה שאמרתי וזאת תגובה נורמאלית לחלוטין. עכשיו בבקשה תעשו גם את החלק השני של מה שאמרתי ותעשו מחקר.
על מריבה יושבים בכלא? איזו מין סימטריה זו בין לקחת חלקארלט

במריבה לבין נסיון לרצח??? איזו חוצפה זו לשלוח אותה לכלא כי יש לה אולי חלק במריבה. מזעזע

תקראי הכלהגיבן מנוטרדהםאחרונה
זה לא דעתי אלא דעת והחלטת המשטרה מה לעשות בנידון.
חברים, האמת שהמטרה שלי הייתה לגחך על הטענהדי שרוט
שהוא עשה טובה שהפסיק לחנוק את אישתו.....

לא תיכננתי שזה יכנס לקרב הנושן של מלחמת המינים 🤷
הגיחוך הוא על הדקירה... 20 פעם!נשוי ושחוק
הוא עצר מיוזמתו גם את זה?? איש אלים... בלי קשר רק אליה כנראה. השוטר היום טען שהוא רצח את דיאנה מהגנה עצמית... שוטר הוא גם אלים זה כל מה שמשותף
לא מפתיעים הטיעונים הללו.זיכרו את המחבל שלא הואשם בניסיוןארלט

לרצח- כי הסכין שדקר בה היתה קצרה אז סימן שלא התכוון לרצוח... וזו פסיקת בית המשפט הישראלי.

אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא קשור לעניין בכלללאחדשה

את מדברת פה על אמונה כללית באדם שהוא עושה את תקפידו בצורה טובה.
הפותחת מתארת מצב שהוא לא מצליח בכלל בשום צורה לנהל תקשורת בסיסית חינוכית ועמידה מול הילדים. מה קשור אם היא מאמינה בו או לא?
יש פה כשל,
יש פה בעיה.
להתעלם ולסמוך עליו זה פיתרון?

וזה בכלל לא קשור לזה שהוא האבא שהשם החליט לתת לילדים האלה. גם אני בתפקיד שלי שהשם בחר לי יש לי עבודה לעשות ומה לתקן ולאן להשתפר אז לשבת בחיבוק ידיים ולומר, טוב השם שם אותי פה מה שיקרה יקרה?
 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוטאחרונה
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+אחרונה

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך