שרשור פילוסופי על זוגיות ומשפחהBatyam

לפעמים אני מרגישה שונה,

כאילו כשאני מחפשת דוגמא לאיך להיות אישה נשואה ועכשיו גם אמא, אני רואה מסביב נשים שמקריבות, את עצמן, אישיותן, זמנן וכזו-אני לא רוצה להיות. נשים שכל אושרן זה לבשל לעוד שבת ולטרוח עד לרגעים האחרונים של כניסתה, לארח את כל המשפחה, לתת ולתת עד שאין אותן.

לעשות שוב ושוב ושוב את אותו הדבר.

ואילו אני מפונקת, אינדיוידואליסטית, אהרוג בשביל עוד זוג מגפיים (סתם, אפילו אני לא עד כדי כך שטחית), נראה לי שבמראה ובאישיות שלי לעד אהיה הצעירה הזו, בת הזוג של הבן, הזו שמגיעה לבושה יפה ומתעניינת בכולם, איטית, עדינה עם נחת שתעדיף לשוחח ולדון בסלון ולא הבעלעבוסטה שמעמידה סירי חמין לשבת.

כן זה נשמע נורא אבל איך ששבת יורדת בא לי לברוח לבית קפה ואז להתכרבל עם בן זוגי או בקריאת עיתון עם קפה ועוגה ולשכוח מהכל. אפילו בשלבים הכי קשים בגידול הילדים אני חייבת שתהיה א ו ת י.

אז איזו מן אישה אני?

ואיזו מן אמא אהיה? 

ולפעמים אני מקנאה באמהות כאלו, שרק רוצות לגהץ את החולצה לילד.

הלוואי שאלו הדברים שאותי היו מעניינים, במקום פוליטיקה ותיאוריות עם אורחים.

כי אלו הם החיים האמיתיים. ואז שוב זה נראה לי משעמם.

ואולי אני טועה? כי כדי שתהיה משפחה, חייבת להיות אמא עם המון טירחה, נרפית כזו, כפופה, נמצאת במטבח שם מושבה?

 

יש עוד דוגמאות לנשים או אימהות שונות? שחולמות חלומות שונים מרק עוד שולחן שבת עם רקמה ולגדל בנים צדיקים?

 

 

 

 

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותהריוניסטית
אני לגמרי סוג האמא שאת.
אמא שמפנקת את עצמה... לא רואה בזה אגואיזם. זו מציאות.
והכי כיף להיות שלם איתה.
אין דבר שאני שונאת יותר מלבשל והכי אני נהנית לשבת במסעדה ומישהו מבשל בשבילי.
את תהיי אמא נפלאה ונהדרת והכל בסדר.
כל עוד את מעניקה לילדים שלך חום ואהבה, כל השאר זה סתם סטראוטיפים של 'אמא טובה' שמכניסים לך לראש.
הכי חשוב- אמא בריאה ושמחה.
^^^ ממש ככה! אוסיף ואומרשירלי1234

אמא טובה זה אמא בריאה,

לכל אמא יש את הצרכים שלה אחת זה לבשל, השנייה לטייל ואילו השלישית זה שמשהו יבשל בשבילה.

ומה משותף לכלום

שאם הם לא יעשו את מה שהם צריכות זה יוביל אותם לריקנות וכו,

מנסיון אני אומרת.

 

יש לי קרובת משפחה שתמיד אבל תמיד היא תיכנס לשבת עם הלשון בחוץ, גם אם תתחיל מיום רביעי,

ולמה?

כי המטבח זה התרופה שלה

נשאר לה זמן היא מכינה עוד סלט עוד עוגה 

ומצד שני קרובה אחרת

לא מכינה כלום

קונה אוכל מוכן, כמעט הכל אוכלת בחוץ והיא אומרת בלי להתבלבל "לא אכפת לי מה אוכלים, הכי חשוב הנוחות שלי"

והילדים שלה מטופחים ברמות לא חסר להם כלום!

 

אז לכן דעי לך את אמא מדהימה אין לך שום דבר שונה!

בהצלחה אהובה!

אנחנו קרובות משפחה?שלומצ'
תיארת את אמא שלי

עד השנה האחרונה וגם כמה שניות אחריה- תמיד כמהה להכין עוד משהו אחד "קטן"
הפריע לי שכתבת בסוף "נרפית כזו, כפופה" באת אליי פתאום
דעי לך שצריך מלאאא כוחות כדי להיות אמא כזאת. כמו אמא שלי וכמו סבתא שלי שנתנו המון בשביל הילדים ובעזרת השם זכו ויזכו לפירוק מתוקים.
צריך המון דעתנות, הקרבה, דעה משלך, כוח להתמודד עם אתגרים, רצון חזק, אופי חזק ואיתן, מרפקים, מוכנות להשקיע ולתת מעצמך.
המון פעמים זה נובע מהעובדה שזה מה שעושה להן הכי טוב.

התלבטתי אם לשלוח, אבל הפריע לי והחלטתי שכן...
לעצמי אני חושבת שצריך למצוא את דרך המלך בין שתי הגישות, אבל ברור לי שלפחות כשהילדים רכים וקטנים הם באים קודם, לפני האמא. זו דרך העולם.
היטבת להתבטא ויש בי הזדהות רבה איתךנעמי46

כדי להגיב ממש, אצטרך זמן והשקעה בניסוח מדוייק, שאין לי אותם כרגע.  אולי בהמשך. 

  

מה שכן חשוב לי לבטא בקצרה, שמנסיוני וממה שאני רואה סביבי - אידיאולוגיות ופילוסופיות על משפחה ואימהות קורסות במבחן המציאות, שהיא חזקה מהכל!  

הילדים הלא באים אחד-אחד. לא חמישה ביחד. והשינוי קורה צעד אחר צעד. לאורך ולרוחב. אולי לא תהיי "נרפית כזו, כפופה", אבל המון מהאידיאולוגיה שלך של כעת פשוט יתפוגג מעצמו. 

 

אמרת שבת? לי לא בא בית קפה. ממש לא. אני אוהבת שולחן שבת כהלכתו. אבל בהשלכה אלינו - בחלק גדול מהשבתות כשהיינו זוג צעיר, הלכנו לישון אחרי תפילת ערבית. קידשנו ב-10 בלילה. שום חוק לא חל עלינו. 

היום, אפילו לא נשאר געגוע לזה. נשאר רק סיפור טוב. דברים השתנו מאליהם, בלי שהרגשתי ומבלי שדנתי בהם אידיאולוגית.

 

מבחינה פילוסופית, אדגיש את הנקודה: חזרת כמה פעמים על זה שיש ילדים, יש סביבה וטרחה אין-סופית - אך יש גם "את". ולא נוח "לך" להתבטל. להתאיין. להתמסר לאין-גבול. 

וזו הנקודה האמיתית בסיפור. כעת, כשאינך קשורה לילדייך, יש "הם" ויש "את". אבל כשזה יבוא בע"ה, ה"אני" שלך יתרחב ויכלול אותם ג"כ.

אלו דברים שכותבים גאוני המוסר על "ואהבת לרעך כמוך" ועניינים דומים נוספים. כמובן, לצפות שתחושי כל יהודי כאילו הוא את עצמך, זו מדרגה, אבל כלפי ילדייך, די קל להתחבר למסר שהם אינם "זולתך" אלא "את עצמך". 

וכשתגיעי לפרק הזה בע"ה, המון דברים, המון סדרי-עדיפויות, ישתנו מאליהם. 

 

קיצרתי מאד...  והאמיני לי שאני מלכת המפונקת. הייתי - ונותרתי. 

 

  

 

 

 

 

 

  

   

וואי נעמי היה לי מעניין לקרוא אותך, תודהליהי12
הלוואי שבהזדמנות תפרטי עוד
אהבתי מאודrivki
עשית לי חשק עם ה ''להתכרבל בכניסת שבת''😅ליהי12
תהיי בעזרת ה אימא אוהבת ומסורה. מטופחת וזקופה. שדואגת לעצמה.
מעולה שאת חייבת גם בתקופות לחוצות שיהיה *אותך*
זו בריאות נפשית ..!

(לא לוקחת ללב מה שכתבת בסוף למרות שזה לא היה מאד מכבד את נשות ישראל.. את יודעת, לחלום על שולחן שבת ובנים צדיקים זה גם אחלה )

את לגמרי מוזמנת לרקום לעצמך חלומות חדשים✨✨✨
אני פשוט לא מסכימה עם התפיסה שלך מהיסוד נועה נועה

אני אישית לא מכירה היום נשים ש"מקריבות את עצמן, אישיותן וזמנן" ובטח שלא נשים "נרפות, כפופות, נמצאות במטבח שם מושבן". וזה כשאני חיה בחברה מאוד תורנית, לצד אמהות לשישה ושבעה ותשעה ילדים. ובטח שאני לא מכירה נשים ש"רק רוצות לגהץ את החולצה לילד". ההסתכלות שלך מאוד חיצונית, שלא לומר שיפוטית ושלילית.

אני כן מכירה - נשים שיבשלו בשמחה, גם אם הן לא אלופות הבישול וגם אם המטבח הוא לא כל עולמן, כדי לתת למשפחה שלהן. ויגהצו כשצריך כדי שהילד שלהם ייראה מסודר ומכובד. ולצד זה ישקיעו בעבודה, וכן, גם בעצמן, בדברים שעושים להן טוב, אם זה לצאת עם הבעל מידי פעם, אם זה לשמוע שיעורי תורה, אם זה ללמוד או לעשות משהו יצירתי פעם בשבוע.

אני נמצאת לקראת הסבה מקצועית, ובשלב המחשבות וההתלבטויות חברה שהיתה אז בהריון ראשון שאלה אותי למה לא הסבה לרפואה. יש לי את הכישורים, יש לי מקום לימודים ממש ליד הבית, זה מעניין אותי, אני יכולה להיות טובה בזה. עניתי לה שאחד הדברים שאני לומדת ככל שהילדים שלי גדלים הוא שאני לא רוצה בקושי לפגוש אותם ולגדל אותם, גם אם זה "רק" ל5-6 שנים. זה לא עניין של חלוקת תפקידים בבית - בעלי הוא אבא נהדר ומדהים, הילדים משוגעים עליו (עכשיו הוא כבר כמה שבועות איתם בסגר כשאני עובדת ועושה להם דברים שווים פי אלף ממה שאני הייתי עושה...). זה שאני, מצד עצמי, לא רוצה במציאות שאני לא אפגוש אותם, לי זה יחסר. ואז היא אמרה לי שדי מפחיד ועצוב לה לחשוב שיהיו דברים שהיא תימנע מלעשות בגלל הבת שלה, וממש פתחנו שיח על זה. (אגב, בפועל היא צמודה לתינוקת שלה פי 200 ממה שאני הייתי לתינוקות שלי, רק אומרת)

הילדים שלך עוד קטנטנים אז מבחינתי את באותו מקום כמוה, אז אני ארשה לעצמי "להתנשא" קצת ולהגיד: את עוד תביני. אנחנו חיות בדור שמפמפמים לו כל הזמן על הגשמה עצמית, על לעשות טוב לעצמך, למצות את הפוטנציאל או מה שזה לא יהיה. לקח לי אישית המון זמן להבין שהגשמה עצמית, סיפוק ושמחה יכולים להתקיים לא פחות, וכנראה יותר, במשפחה מאשר בעבודה או בכל המסביב. גם אני לא חשבתי שאגיע אי פעם לנקודה הזאת שבה כשבהתלבטות בין עבודה מדהימה שפוגעת במשפחתיות יותר לבין עבודה טובה שמאפשרת יותר משפחתיות, אני אבחר בשניה. והנה אני כאן. שימי לב - לא "ויתרתי על עצמי". לא בחרתי במקצוע משעמם או לא מתאים לי רק בשביל המשפחה. זה גם לא שהיה לי חלום סודי מגיל שנתיים להיות רופאה ועכשיו ויתרתי עליו. פשוט בתוך שלל הדברים שמתאימים לי, בחרתי בזה שלדעתי ייתן את המקסימום גם למשפחה (מקווה לא לגלות שטעיתי).

ולצד זה, אני עושה דברים שלי, שמשמחים אותי, שממלאים אותי. אמא מלאה ושמחה זאת אמא טובה יותר, ברור. ואמא יכולה להיות אמא מדהימה ואוהבת גם אם היא שונאת לגהץ ולבשל (אם יש תקציב זה נהדר להוציא את זה למיקור חוץ, זה אפילו מפנה יותר זמן לקשר עם הילדים). אבל עם הזמן את פשוט תראי, כמו שכתבה יפה כל כך נעמי46, שהאני שלך התרחב וכולל אותם, וחשוב לך שיהיה להם טוב לא פחות ואלי אפילו יותר משחשוב לך שיהיה לעצמך טוב.

ווואוווו!! לגזור ולשמור!! מהממת. ריגשת!ליהי12
כתבת ממש יפה! מאוד מסכימה איתך...בארץ אהבתי
ואו! התחברתי מאוווווד!אהבתחינם
ריגשת בטירוף
💓
ממש ממש ממש התחברתיהתמסרות
מזדהה מאוד, גם עם מה שכתבת לגבי רפואה והסבה מקצועיתבאת אליי פתאום
את כל כך צודקתמישהי אחרת????אחרונה
פשוט ככה.
תודה על מה שכתבת
יקרה...חגהבגה
התרגלתי למשהו אחד כל חייך.
למשך הרבה שנים- אם אני זוכרת נכון.
וככל שעובר הזמן- קשה להתרגל למשהו חדש.
ולידה, ועוד של תאומים- זה לא חדש.. זה הופך את כל העולם שלנו!!!
פתחת פה הרבה שרשורים אחרי הלידה ובכולם מכנה משותף אחד- לחץ, מה יהיה אם.
נשמע, שאת, כמו כולנו! מחכה, מתי אחזור לחיים? כל אחת לחייה היא.
וזה ברמת ככה כי החיים מתהפכים. אבל זה קורה. לא לגמרי, קצת שונה, לוקח זמן, זה בא.
אף אחד לא מצפה ממך לוותר על עצמך- הפוך. אם לא תרגישי מלאה בדברים אהובים וטובים, זה יזיק לתפקוד שלך....
אז פשוט צריך לראות איך מסדרים את זה בלוז החדש.
מותר לך לגהץ/לבשל בלי חדווה תעשייה עצמה אלא למטרה שלה-
גם אני לא אוהבת לבשל- אוהבת שהבנות שלי אוכלות בריא ושובעות.
ומחכה לערב לשתות קפה עם חברה/לראות סדרה.
את לא שונה, את לא 'לא בסדר', ולהיות כל היום במטבח זה לא אידיאל. יש שאוהבות, יש שלא וזה תקין!
את תגיעי לשם, לאיזון בע"ה ואת תראי, שהכל שונה, וזה טוב ובסדר, ותלמידי לאט לאט, כמו שלמדת איך מאכילים וכמה, וכמה ישנים, ואיך מכבסים...
אגיד לך משהו - את צודקת..שירוש16
חשוב הגשה עצמית, שלווה ונחת.
העולם שלך התהפך ברגע שהתינוקות הגיעו לעולם. ככה זה אחרי לידה, במיוחד לידה ראשונה ובמיוחד לידה ראשונה לתאומים...
זה עולם אחר.
אני תיארתי את זה כמו בור גדול שמישהו פער מתחת לרגלי - הכניס אותי בכוח מתחת לפני האדמה וכל הזמן רק ניסיתי לעלות את הראש שלי מעל הקרקע.. לנשום קצת אוויר.. לא לחיות על הקצה של הקצה..
זה קרה, בערך כ4/5 חודשים אחרי הלידה הרגשתי שאני מתחילה לאחוז ראש במציאות בחדשה, וממש חזרתי לעצמי כ10 חודשים אחרי הלידה כשוויתרתי על הנקה לחלוטין והגוף שלי חזר לעצמו.
זה תהליך ארוך ומיגע, אבל בסוף מוצאים שוב את הקרקע. עד אז מרגיש כאילו אין תפיסה במציאות, כאילו טיטולים, בקבוקים, שטיפות ורחצות זה כל החיים.. אין משפחה או חברות או עבודה/לימודים.. כל האנרגיות הולכות לכיוון אחד ומיוחד.
אבל זה עובר.

עכשיו, במבט לאחור וקדימה, יכולה להגיד לך שעבודה העצומה הזו רק עזרה לי.. ממש הציבה לי מראה מול הפנים. תמיד הייתי בטוחה שלא אתן למשפחה שלי למנוע ממני להגשים את חלומי- לסיים תואר ולעבוד בתחום שבו אני אוהבת. מבחינתי המשפחה זה אמצעי להגיע לחלום. אחרי כמה חודשים, כשהתינוק לא רק דרש ודרש אלא גם החזיר טיפה נחת - הבנתי שזה החלום שלי.
אני
גידלתי
ילד!
נשמה יהודית יצאה מהגוף שלי, גדלה על ברכי ועכשיו באחריותי להתוות לה דרך בעולם הזה..
זו אחריות ענקית, מקור לסיפוק ונחת הכי עצומים שיש.
לא דומה החייאה מוצלחת או שיחרור מטופלת אחרי אקסטובציה לביתה עצמאית על הרגליים שלה.. לדקה אחת עם הבן שלי.
לגדל ולחנך נשמה יהודית, אדם, לתורה ולמעשים טובים- זה ה-הגשמה העצמית.
זה תפקיד שאף אחד אחר לא יכול לעשות מלבדך - הקב"ה הפקיד את הנשמות בללו בידיך וסומך אך ורק עליכם כהורים לגדל אותם בצורה הנכונה.
אחרי 4 שנים של תואר ואין ספור סיפורים של הצלת חיים בתחום עבודתי עם סיפוק אדיר לצידו - זה לא שווה בעיני לסיפוק שיש בגידול משפחה.. במיוחד אם זה בא על חשבון הזמן עם הבעל ותינוק.

המשפחה שלי חלק ממני. כמו שהמשפחה שלך היא חלק ממך.
הילדים שלך הם חלק מהגוף שלך, את תראי שעם הזמן את תהני לראות אותם שבעים, שמחים ולבושים טוב. זה סיפוק עצמי הכי גבוהה שיש.

אני אישית מאוד אוהבת אוכל טוב, בגדים נוחים ויפים (שאלוהים יודע שזה אחד הדברים הקשים ויקרים למצוא - גם נוח וגם יפה...), שינה ארוכה וסיפוק מהעבודה- אבל למדתי עם הזמן שאת כל ההנה שיש לי מכל אלה אני משיגה גם כשהילד שלי אוכל טוב, לבוש כמו שצריך, ישן שינה מספקת ומתפתח בהתאם לגילו.
לראות יצור שהתחיל מאפס - תלוי בסביבה שלו לחלוטין - מתפתח וניהיה לאדם ועצמאי - זה סיפוק אדיר.

אני אישית אוהבת להשקיע באוכל כי זה תחביב אישי שלי. אני מסוגלת לחזור אחרי משמרת בוקר, 8 שעות על הרגליים מ6 בבוקר ולבשל על הלילה כי זה מה שאני אוהבת לעשות. דברים אחרים כמו כביסה, כילים, אשפה וגיהוץ - לא מתקרבת לזה. בשביל זה יש בעל...
זה לא הופך אותי לאישה ואמא פחות טובה - זה הופך אותי לאדם עם העדפות אישיות..

לפעמים אני מבקשת מבעלי לטפל בתינוק ואני הולכת לחדר לראות סרט טוב או סתם לקשקש באינטרנט - כי זה עושה לי טוב. בנוסף לגידול ילדים.
זה שאני נהנית לראות את התינוק שלי שבע ושמח לא אומר שאני נמחקת.. להפך.. ה"אני" שלי גדל ומתרחב וכולל את בעלי והילד שלי.
אני יכולה להפיק הנאה וסיפוק לא רק מבית קפה וכרבולים במיטה עם בעלי - אלא גם ממשחק כדור פשוט עם הילד או מלמצוא בגד חדש ויפה וזול לבן שלי. שיהפוך אותו לחתיך..
את לא מצמצמת את האפשרויות שלך להנות ולשמוח - להפך, את מרחיבה את עצמך ובונה אפיקים חדשים מהם את יכולה להרוות נחת ולמלא מצברים.

הבנייה הזו קשה מאוד בהתחלה, כמו שנה ראשונה לנישואים - המון השקעה וטירחה. בהתחלה גם לא ממש רואים תוצאות.. אבל בהמשך את תראי שההשקעה הזו היא הכי שווה שיש. היא מחזירה נחת ואושר אלף מונים. בהמשך, לא עכשיו...

אם יש משהו ספציפי שמפריע לך כמו בישול - אפשר לצמצם. אנחנו מכינים שבת מאוד פשוט ללא אורחים:
לילה - מרק, עוף עם ירקות בתנור ואורז
בבוקר - חמין וקוגל תפו"א
שלישית - שאריות.
לא צריך להכין יותר אוכל ממה שאתם אוהבים ורוצים לאכול באותם 24 שעות. אחרת אגב הרוב הולך לפח.

אני אישית שונאת לעשות כביסה.. משתדלת לצמצם את המגע שלי עם הנושא המתועב ומיותר הזה..
הכל בסדר. את עדיין אישה ורעיה. עם העדפות אישיות.
מזדהה מאוד עם הרבה נקודותבהריון שני ????
דווקא ספציפית כן נהנית לבשל, אבל עד גבול מסוים.
משתדלת לנוח קצת ביום חמישי כדי שיהיה לי כוח לבשל בערב ואז מסיימת הכל ומה שהספקתי הספקתי
מאוד חשוב לי לנוח בשבת, שיהיה לי את הזמן להתארגן
את השקט שלי והזמן לקרוא והלבד שלי
גם לי היו ויש הרבה תהיות כאלה
למה אני לא נהנית כשיש המולה של שבת?
איזו אמא (וסבתא) אני אהיה ?
עד ששמעתי מישהי שדיברה על הקשיים שלה לגמרי בתור צרכים אישיים שלה, בכזאת השלמה ומודעות עצמית. זה לגמרי עשה לי סוויץ'
ועוד משהו שקראתי כאן בפורום אני חושבת- אני כמו פרח, אני צריכה לפעמים תנאים מיוחדים כדי לגדול, לפעמים דברים מאוד ספציפיים וכשיש לי אותם - אני פורחת
בקיצור.. העבודה שלנו היא לקבל את עצמנו, לא לנסות להיות איזה מודל מסוים שאנחנו לא. להיות אנחנו, להבין שאנחנו הכי הכי טובות לילדים שלנו
ואני חושבת, שכשברגע שמבינים את זה- הרבה הרבה מהלחץ יורד
הי ממש ממש לאאני זה א
את לא מפונקת ולא אחת שלא אוהבת לפנק ..
את אמא טובה ומושלמת בדיוק בשביל הנשמות של הילדים שבחרו לך ( כן כן הם בחרו אותך..)
אצלך לפנק את עצמך מתבטא במשהו אחד ואצל אחרת לפנק את עצמה זה להעמיד מיליוני סירים לכולם ולהתמוגג איך הילד אכל את מה שבישלת או הבעל או הדוד וכו...
כאחת שמאוד מאוד אבל מאוד אוהבת לבשל( ותתפלאי גם לשבת בבתי קפה) זה לא מרגיש לי שאני כפופה ומסכנה ושאין אותי להיפך זה הכי אני וזה נותן לי כל כך סיפוק!!
כל אחת ומי שהיא ואני לא חושבת שזו בכלל השוואה.
כשאני עושה משהו בשמחה אז אני מרגישה כל כך גאה כל כך גדולה.. וכשאני עושה משהו בעצב אז אני כפופה ומסכנה...
אז מי שאוהבת לבשל ולהאכיל בבקשה ומי שלא יש עוד דרכים לבטא אהבה..
אגב אצלי למשל ימי שישי( טרום קורונה) היו ימי הפינוק שלי זמן לעצמי לבד ודאגתי לבשל לפני כן כדי לתת לעצמי את הזמן הזה..
ועכשיו בימי קורונה הערבים קודש הם לי...
את אמא נהדרת ונפלאההותהני לפנק את עצמך ובכך שאת שמחה לגרום לכל המשפחה להיות מאושרת ושמחה.
איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


בחיים לא חשבתי על זה האמתמרגול

את מדברת עלייך או על ילד קטן?

אני לוקחת משככי כאבים, אבל בשביל הכאב, לא בשביל החום.


ותלוי גם כמה החום גבוה. 38.5 לא דומה ל40.5

בכללי הגוף צריך מנוחה. תקשיבי לגוף. אם את עייפה תלכי לנוח. אל תאכלי אם את לא רעבה (הרבה פעמים מערכת העיכול קצת מכבה את עצמה כדי שהגוף יתמקד במערכת החיסון)

גם אם את אוכלת - דברים קלילים. מרק, שייק, דברים כאלה. אני הייתי תמיד גם שותה תה.

תנסי כמה שיותר לנוח גם נפשית. עזבי אותך מהמיילים שצריך לענות להם וכו. תהיי במיטה תקראי ספר. כשתהיי עייפה תישני. כזה…


ונראה לי שהגוף מספיק חכם בשביל להעיר אותנו בעת מצוקה. לא מבטיחה. אבל כך נראה לי. 

התכוונתי לילדיםשירה_11
שמסוכן שהחום עולה ואני לא בשליטה לא?!


ותודה על התשובה המפורטת קראתי כל מילה וזה באמת מה שאני עושה עם עצמי כשאני לא מרגישה טוב

מגבת לחה על הראש/ מקלחתנפש חיה.
גם אם ביום אני מושכת, בלילה אני כן נותנתטארקו

בדיוק בגלל מה שכתבת למטה שזה מפחיד לתת לחום לעלות בלי להיות בבקרה.


אם לא, תביאי אותם אלייך למיטה


וגם

אני נותנת נורופן/אקמולי אם החום מעל 39

או אם החום נמוך יותר אבל הילד סובל


לא ממהרת לתת אבל גם לא נמנעת מלתת לילד כי גם לאפשר לגוף מנוחה ולא מלחמה מאפשר החלמה טובה יותר.

ממש ככהחנוקה

זו גם ההמלצה שאני מכירה

בלילה בפרט אצל תינוקות כן לתת כי את לא במעקב.

הבן שלי מתנגד לתרופות, אז לא רבה איתו אם זה לא חיוני (אנטיביוטיקה נניח)

אבל הוא כבר גדול יחסית, בלילה מעיר אותי אם לא מרגיש טוב.

 

בגיל קטן יותר נתתי לפני השינה

הסברתי שבלילה חייבים.

נכון זה מה שאני עושה בדרך כללשירה_11
ותהיתי באמת לכן שאלתי פה
שמה איתי במיטהעוגת גבינה.

מלבישה בגדים קלים.

לא מכסה בשמיכות.


בלילה לרוב אעדיף לתת. ואם לא אתן זה כבר שאראה שחיונית ובסוף חולי וכבר לא מעלה חום גבוה.

תמיד נותנת משכח כאבים בסביבוצ 23:00 כשאניזברה ירוקה

הולכת לישון

כדי לא לקום לילד קודח


הכןונה בגיל הקטן... אחרי גיל 5 לא

לא מורידה.... נותנת לישון כמה שיותר ולשתות מיםחילזון 123
ולא מלחיץ אותךשירה_11
שאת עולה לישון ויש מתב שהחום עולה ועולה בלי בקרה? 
לא... ברור שאני מציצה מדי פעם מה קורהחילזון 123
לפעמים ישנה קרוב לילד, תלוי בגיל ובמצב
מה הכווהה עולה בלי בקרה? לא חושבת שיש דבר כזהשוקולד פרה

ככל הידוע לי לא נותנים תרופה כדי שהחום לא יעלה בלי שליטה אלא כדי לסייע


רופאת הילדים שלנו אמרה לי שאם אין חשש שיש לילד פירכוסים מחום(הכוונה החום עלה לו ל40 ולא קרה כלום) אז אין שום צורך להלחץ שהוא עולה

רק אם הילד סובל/לא מצליח להחלים לתת לו 

לזה אני מתכוונתשירה_11
שאני לא ערה לידה כדי לדעת מה קורה לה אם החום עלה ל40
אני לא כל כך מבינה למה לתת לילד לסבול אם יש תרופה?תהילה 4

אין מחלוקת על זה שהאקמול לא באמת מטפל ב'מחלה'. אבל עצם זה שילד (וגם אני) לא סובלים. נותן לגוף את הכח להתמודד עם המחלה.

שינה טובה ובאופן כללי רוגע- שנכוף לא בסטרס של כאב בעיני הרבה יותר מקדמים את היכולת של הגוף להתרפא

אני איתך..כורסא ירוקה
נותנת נובימול ורואה איך הכל משתפר, למרות שזה לא אמור לרפא, אבל נותן להם כוח
כי החום הוא דרך של הגוף להתמודד עם המחלהמתיכון ועד מעון
גם שינה היא דרך של הגוף להתמודדפשוט אני..

וקשה לישון עם חום גבוה, צמרמורות, קור וכו'. בנוסף לפעמים שותים פחות, אוכלים פחות, ודווקא החום הגבוה בעקיפין מונע מהגוף את הדברים שהוא באמת צריך בשביל להחלים.


לא נמצא קשר בין לקיחת משככי כאבים ומורידי חום לבין התמשכות המחלה, אבל נמצא קשר ישיר בין אי לקיחת התרופות הנ''ל לבין סבל שאפשר למנוע בקלות.

אני לא אומר שצריך לקחת תרופה בכל פעם שיש 37.7 מעלות, אבל אם באופן כללי יש סבל ויש יום גבוה (או רק אחד מהם, תלוי בהקשר) - אין סיבה להמשיך לסבול בשם איזו מחשבה כאילו הגוף הוא מכונה משומנת שאף פעם לא טועה ולא צריכה עזרה מבחוץ.

הרחבה קטנהפשוט אני..
הרבה פעמים לגוף יש מנגנונים שמיועדים להגן עלינו, אבל בשימוש לא נכון או מוגזם שלהם או לא בהקשר הנכון - אותם המנגנונים ממש יכולים לגרום למוות.


הזעה היא מנגנון מבורך בשביל לקרר את הגוף, אבל במצבים קיצוניים היא גורמת למוות מהתייבשות או ממחסור במלחים.


שימוש לא נכון במערכת החיסונית הוא מה שגורם לאנשים אלרגיים לסבול ואף למות, כשהם נחשפים לחומר שאין בו כל סכנה אובייקטיבית.


חולי אסתמה וזאבת גם כן סובלים מאוד ואף עלולים למות בגלל תגובות מוגזמות של הגוף שלהם, שתוקף את עצמו במקום לתקוף פולשים אמיתיים.


הרפלקס שמחייב אותנו לנשום עלול לגרום לנו לטבוע, וניסיונות של הגוף למלא סידן במקומות מסוימים בעצמות בשביל לחזק אותן, גורם לנו לסבל מיותר ולדלקות כואבות.


כשאנחנו בלחץ המוח שולח אדרנלין בשביל שיהיה לנו יותר כוח, אבל ההורמון הזה יכול לגרום להתקף לב ולמוות מהיר במיוחד.


לכן, המחשבה כאילו אם הגוף מעלה חום אז זה בהכרח טוב לנו כי ''הגוף לא טועה'', לא נכונה.

אגבשירה_11

גם חוסר תאבון של הגוף בזמן מחלה זה חלק מהדרך להתמודד

לא צריך לדחוף אוכל בכח והגיוני שאוכלים פחות

מערכת העיכול עובדת פחות והגוף עסוק במה שצריך

גוף האדם הוא מאוד משוכלל ואני מאוד מאמינה שהתהליכים שקורים לו זה מחכמתו של השם ולא צריך לעקוב כל מה שלא נוח לנו

את יודעת כמה אנשים חולים מגיעים למצב של התייבשותפשוט אני..
ואפיסת כוחות בגלל שהם צמו הרבה הרבה יותר מדי?
לא צריך להגזיםשירה_11

צריך לשים לב ולהיות בבקרה

לא אמרתי לצום ולא לשתות אלא לגבי המנגנון הרעב

המנגנון הזה, כמו הרבה אחרים, לא מושלםפשוט אני..

אדם עם קיבה גדולה בגלל שהוא אכל הרבה במשך תקופה ארוכה,

ירגיש שבע הרבה יותר מאוחר מאדם עם קיבה קטנה, מה שהופך את ההשמנה למעגל קסמים - השמנת כי אכלת הרבה, ועכשיו הקיבה גדולה ולכן אתה לא מרגיש שובע עד שתמלא אותה שוב מה שיגרום להשמנה להחמיר.


אנשים חולים עלולים לא להרגיש צורך לאכול או לשתות, גם אם הגוף שלהם בהחלט כן זקוק לאנרגיה או נוזלים. 

כי לא תמיד סובלים🤷‍♀️יעל מהדרום
כי התרופה לא מטפלת בשורש הבעיהשירה_11

התרופה מורדיה את החום ובמקרים מסוימים יכולה אפילו לעכב את ההחלמה.

אני שואלת כי אני יוצאת מנקודת הנחה שהחום הוא הדרך הנכונה של הגוף להילחם במחלה ואני לא רוצה לעקוף את זה או להרגיל את הגוף לנובימול וכאלה

לשיטתך החום היה אמור לסיים את המחלה יותר מהרתהילה 4

לא ראיתי את זה קורה בפועל.


אני גם לא מתייחסת למקרי הקיצון כמו שהביא פשוט אני.

אבל בטח שבחום גבוה יש סכנת פרכוסים.


בקיצור- הייתי בודקת שוב.

ולשאלתך ברור שכדאי לתת בלילה כדי שתוכלו לישון בנחת. ויהיה לך את הכח לטפל בו.... 

היא לא מעכבת את ההחלמההמקורית

היא מקלה על הסימפטומים שלה

נובימול לא עובד על המערכת החיסונית ומדכא אותה מלעבוד

אני באופן אישי נותנת כי חום מקשה על ילדים לישון טוב והם סובלים. בדיוק כמו שאני לוקחת כדי לא לסבול סתם.  אני רואה ממש הבדל בין ילד עם חום ותרופה לילד לפני ולא רואההסיבה ממשית לא לתת

קומפרסיםבשורות משמחות

מקלחת חמה ולהלבש 2 שכבות

אחת לחה על הגוף ומעליה יבשה

ולהיכנס לישון  מתחת שמיכות חמות ולהזיע והחום ירד בהדרגה

לשתות הרבה מים/מיץ פירות

המלצות מסוכנותפשוט אני..

כשיש חום צריך לקרר את הגוף, לא לחמם אותו במטרה לגרום לו להוציא את החום החוצה.


זיעה פחות יעילה בחום פנימי, היא מיועדת למצבים של חום חיצוני. בנוסף היא עלולה לגרום להתייבשות.

העצות כאן יעלו את עומס החום ולא יורידו אותו. 

זה קומפרס קרבשורות משמחות

לא חם!

קומפרס חם משתמשים אך ורק לשחרור שרירים והרפייה

לא דיברתי על הקומפרסים ☺️פשוט אני..
חמים? 🧐המקורית

זה מעלה את החום עוד יותר אבל

אני מכירה שעושים קרים

אבל תכלס פשוט מורידה חום עם תרופה וזהו

לא חםבשורות משמחות
ציינתי בתגובה מעליי
התכוונתי למקלחת. למים כאילו. קרים/ פושריםהמקורית
לאבשורות משמחות

פושרים-קריר

למה חם?

רשמת מקלחת חמה אז תהיתיהמקורית
לא חמהבשורות משמחות

רותחת..

נעימה לגוף ואם יש חום גבוה הכוונה לחם פושר

ממש לא מומלץ בחום גבוה להתכסותמתיכון ועד מעון

עדיף בגדים דקים ושמיכה דקה, העצה שלך עלולה להעלות את החום

עשיתי את זה פעם בעצמי (בטעות) כילדה ועלה לי החום ממש ממש

בלילה נורופן או אקמולמולהבולה
בלילה אני כן נותנתמתיכון ועד מעוןאחרונה

ביום לא אם הילד לא סובל

רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

יש הבדל גדול בין גיל ההתבגרות לגיל 261112
נכון, אבל אני מאמינה שזה יישאר להם גם בבגרות...מתואמת
זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרום
חח אני גם מאדדד אוהבת לקראחנוקה

וגם בילדות

אבל ספר זה מהדברים הלא שווים לחובבי קריאה

תמיד גמרתי את הספר ביום או בלילה שקניתי אותו.

 

כן היה לנו מנוי לכל ספריה אפשרית..

אני גם אוהבת לקרוא, ודוקא מעדיפה להחזיק בביתיעל מהדרום

לק"י


ספרים טובים. כאלה שאני קוראת הרבה.

חבל רק שאין הרבה כאלה...


(ואוהבים לקנות ספרים זה לא בהכרח כל חובבי הקריאה).

תלוי איזהחילזון 123
יש ספרים שכיף שיש אותם קרוב ואפשר לקרוא בהם שוב ושוב
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אז משהו נחמד שקשור ללמידהמרגול

תלוי מה התקציב

אבל הייתי משקיעה בבקבוק תרמי טוב (בשביל שתיה קרה/חמה/גם וגם). אם תרצי אשלח לך המלצה.

תקני בצבע בנאלי. נגיד שחור.

משהו שלא מסובך גם לנקות.

כיף לקחת ללימודים, ולא צריך בשביל זה טעם אישי מי יודע מה.

את יודעת איזה כיף זה שהשתיה החמה לא מתקררת בגלל שהתרכזת שעה? ואפשר להביא מהבית קפה טעים ולא את הקפה-חדר-מורים שבישיבה.


או משהו אחר שקשור, לא מספיק יודעת מה מותאם לבחור ישיבה:

תיק ללימודים (צריך לדעת איזה גודל בערך הוא צריך)

סטנדר נוח ללמידה עצמה?

אם הוא מסכם/כותב לעצמו הערות אז מחברת מעולה עם עטים טובים.


בעצם, אם אוהב קפה או תה אז אפשר להביא מגוון של תה/קפה שווה. (משהו איכותי)

אויש זה ממש אינדוודואלי... אצלנו יש חולשה איומהאמהלה

לספרים.

אין מצב שיוצאים לקניות ולא חוזרים עם ספרים....

וזה ככה ברוב המשפחה שלי.

וזה בנוסף כמובן להשאלה מהספריה של 9 ספרים לשבוע

זה פשוט לא מספק אותנו...

אין  כמו ספר חדש טרי מהחנות

 

ולפותחת-

הכי טוב זה להביא סכום כסף או שובר מתנה כמו גיפטא

אם דווקא מתנה

אז:

ארנק

מברשת לכובע- אפשר לחרוט שם

עט עם חריטה

צעיף

אוזניות בלוטוס

 

אולי סטנדר שולחן?אביגיל ##
ארנק או נגןמולהבולה
מה התחביבים שלו?דיאן ד.

מה הוא אוהב לעשות בזמנו הפנוי?

 

זה לא קשור רק למגזר, גם בתוך מגזרים לכל אינדיבידואל יש העדפות משלו.

מנסה מהיכרותי-אנונימיותאחרונה

סוודר שווה

פיג'מה חורפית

סטנדר

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעוןאחרונה

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

משאפים לאסטמה ועצבנות ועייפות - קשור?אמא טובה---דיה!

הרופא אמר שלילד (בן 4) יש כנראה אסטמה, ונתן טיפול במשאפים לחודשיים - 

כל יום פעמיים, ובכל פעם 2 לחיצות מהכחול ו-2 מהכתום.

 

התחלנו לפני כמה ימים, והילד התחרפן. הוא עצבני בטירוף וישן המון המון.

 

יכול להיות שזה קשור למשאפים?

 

ובכלל קראתי את תופעות הלוואי בעלון ונלחצתי.

המינון שהוא לוקח נחשב גבוה?

יכול להיות שזה מהמשאפיםshiran30005

בהמשך שהגוף יתרגל כבר לא יהיה ככה אל תדאגי.

זה לא נחשב מינון גבוה הוא כבר גדול

אבל איך גיליתם רק עכשיו? מה היה בשנים קודמות?

הוא רגיל למשאפים בכללי?

הבן שלי מקבל מינון הרבה יותר גבוה (בן 3 עוד מעט) ואין לו תופעות כי הוא כל הזמן על זה 

העצבנות קשורה בהחלטגלסגולכהה

לגבי השינה אני לא מכירה תופעת לוואי כזאת.

תודה לכן על התגובות. מבאס. הוא ממש מסכן מזה.אמא טובה---דיה!

יודעות בערך תוך כמה זמן עוברות תופעות הלוואי?

וזה נכון שזה ממכר ושאחר כך אי אפשר להפסיק?

זה ממש תלוי בילד עצמו ובמצב.גלסגולכהה

סטרואידים זה לא ממכר, אבל יש תופעות לוואי ידועות. לצערנו אם יש מחלה שדורשת טיפול לפעמים זה הטיפול היחיד המתאים והוא מציל חיים.

אם את חוששת אפשר לקבוע תור לרופא ריאות לילדים

תודה רבה. היינו אצל מומחה ריאות, זה מה שהוא אמר.אמא טובה---דיה!

איזה תופעות לוואי?

הבת שלי מטופלת במשאפים לפי תקופות^כיסופים^

לא ראינו אצלה עצבנות במהלך השימוש במשאפים


ובטוחה שהרופא אמר לקח 2 לחיצות המכחול פעמיים ביום?

בעיקרון הכחול עד כמה שידוע לי הוא רק לזמן התקף..

לבת שלי היו התקפים חמורים שהיא הכחילה ונסענו איתה כמה פעמים למיון והכי הרבה אמרו לנו פעמיים לחיצה אחת מהכתום, ובזמן התקף פעם או פעמיים מהכחול

עכשיו נזכרת שלפעמים גם סטרואידים^כיסופים^
המינון יכול להתאים, זה לא חריגshiran30005

אולי זה מינון גבוה אם רק עכשיו התחילו לתת משאפים כי בדכ מתחילים עם 2 ליחצות מהכתום בלי הכחול/אפור.

אנחנו לקחנו תקופה ארוכה 4 לחיצות מהכתום ומהכחול יותר -בילד קטן יותר אז המינון לא חריג.

אבל- כן כדאי להתייעץ עם רופא ריאות טוב!! לא סתם רופא ריאות , לצערי יש לי ניסון מר עם רופאים סנדלרים...

זה לא נשמע לי מינון חריגטארקו

גם אצלנו זה המינון שניתן כבר פעמיים

ובזמן התקף אפשר משאף כחול בלי הגבלה.


פעם אחת קיבלנו גם 3 פעמים ביום מינון כזה.


עונה לכולן. אין לו בכלל התקפים.אמא טובה---דיה!

פשוט יש לו כל הזמן צפצופים מהריאות (בסטטוסקופ, לא בנשימה),

והמון דלקות ריאות חוזרות.

ברור, זה סטרואידים.. ממש משפיעאמא לאוצר❤

לגבי העצבנות בוודאי

לגבי השינה דווקא הרבה פעמים זה עושה הפרעות בשינה אבל בטח גם קשור לפחות בעקיפין

זה לא מהמשאףחנוקה

אבל אם הוא מקבל סטרואידים אז חד משמעית

זה משפיע מאד.

לא מכירה בשביל להציע תחליף, אבל זה תרופה חזקה ביותר

למה, משאף כתום נחשב חזק מאוד?shiran30005

אם כן איך נותנים אותו בחופשיות ככה?

לנו נתנו הנחיה לתת חודשיים 4 לחיצות ערב , 4 בוקר למנוע התקפים וזה לא עזר

אם זה כזה חזק איך נותנים ככ הרבה והיד קלה על ההדק? 

המשאף הכתום הוא סטרואידיםקטנה67
סטרואידים בשאיפה משפיעים הרבה פחות מסטרואידים שניתנים בצורה סיסטמית (כלומר בכדור), זאת תרופה יעילה מאוד ויש לה את ההשפעות שלה אבל הן הרבה יותר מאוזנות והגיוניות מאשר טיפול פומי בסטרואידים ולכן גם נותנים אותה הרבה יותר בקלות. חשוב להבין שלקוצר נשימה יש השפעות מאוד משמעותיות בפני עצמו ולכן בחישוב של סיכון מול תועלת, מומלץ לקחת טיפול מניעתי עם התופעות שלו ולהימנע מהסיכונים של קוצר נשימה
כןבשורות משמחות

זה החומר של הסטרואידים?

כי זה זולל כוחות מהגוף

בטח!! זה סטרואידיםמולהבולה
כל הילדים שלי ככה
תופעה ידועה של סטרואידים שיש במשאפיםהמקוריתאחרונה
אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

אבל היא אמרה שהוא עושה גם מה שמסבירים לוכורסא ירוקה

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.


את מצליחה להביא בייביסיטר שתהיה איתך כל היום בבית?חנוקה

השובב שלי הוא השלישי

וכן הוא מלמד אותי דברים שלא ידעתי..

על סיכונים וסכנות

ואנחנו ממגנים את הבית

אבל המחשבה שלי זה איך הבית יהיה בטיחותי ולא איך יהיה לי כל הזמן זוג עיניים עליו

אני באמת לא מתרחקת ממנו לחצי שעה.

בגדול שהילדים בבית אני איתם כל הזמן

אבל היא מדברת על ילד בן שבע! השובב שלי בן שנה וחצי ואכן אין שכל אין דאגות ויש צרות

(למשל, למדו בגן שאש חם ומסוכן0 אז הוא רוצה להכניס יד לאש לבדוק אם חם..)

בגיל 7 אמור להיות הבנה של סכנה.

ועם בן השש שלי, וגם בת השלוש וחצי- כן אני מצפה שדברים מסוכנים לא ייעשו.

דברים אסורים קורים מעת לעת.. 

 

פעם הם שחקו בשרוכים והכינו שרשראות וקשרו לצוואר

הסברתי שחוטים על גוף זה מסוכן

ואסור לקשור על יד על צוואר או על רגל.

וזה גם גרם לי להעלות את החוטים למקום לא נגיש לפעוט כי הוא לא מבין סכנות...

 

שימי לב שאמרה שעושה מה שאסור (סבבה לצערי גם שלי) אבל מה שמסוכן לא

לכן הדגשתי שאפשר להרחיב את מטריית הסכנות.

 

הזכרת לי שפעם אחים שלי קשרו אותי לכסאפאף

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

עשו לי משהו אחר, לא קשירה לכיסאכורסא ירוקה

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.


ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

ברור שהידוק זה רע!פאף

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

ברור שאחים מציקיםכורסא ירוקה

אבל בקשר נורמטיבי הם בגיל כזה כבר מבינים מה פוגע ומה לא.

גם אנחנו הלכנו מכות, אבל לעולם לא מכות כואבות. ואני מסכימה ששיקול הדעת מעורער אבל יש דברים שנראה לי צריכים להיות ברורים, לא מאליהם אלא כי ילדים נתקלים בסיטואציות ושומעים את התגובה של מבוגרים אליהם - ילדים מנסים להכנס לקופסאות/ארונות למשל, אז עד גיל 7 הם שומעים מספיק פעמים (בטח אם יש אחים קטנים) שזה מסוכן, וידעו שנגיד להכניס ילד למזוודה ולסגור זה דבר מסוכן, גם אם הם לא מבינים מה בדיוק הסכנה.

אותו דבר קשירה של ילד, בגפיים או בצוואר, נראה לי שעד גיל 7 ילד נתקל/מתנסה במספיק שטויות כדי לדעת שזה מסוכן ושזה משהו שלא ייעשה.


בחוויה שלי ההצקות הן יותר דווקא בין גילאים קרובים. אולי בגלל שזה מה שחוויתי זה מה שנראה לי נורמטיבי, לא יודעת.. כשאני קואה הצקות בהפרשי גיל גדולים זה נראה לי סימן לדינמיקה לא בריאה בכללי ולבעיה שמסתתרת תחת מעטה תמים ולא להצקות נורמליות

יש פה כמה דברים לא נכוניםoo
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים בגיל 7 מה פוגע ומה לא (וגם בגיל יותר גדול)


המכות שילדים הולכים הרבה פעמים כואבות


לא בהכרח שבגיל 7 יודעים שקשירה היא פגיעה


יש מלא הצקות בהפרשי גילאים כמו שיש חברויות בהפרש גילאים

עם חלק אני לא מסכימה, חלק לא הובנתיכורסא ירוקה
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים מה פוגע, אבל אם יודעים שמשהו פוגע לא עושים אותו (כשלא מדובר בריב נקודתי)


אישית אני מצפה מילד בן 7 להבין על דברים ספציפיים שהם פוגעים, אבל אולי במקרה קיצון באמת יש ילד שהגיע לגיל 7 בלי לשמוע מעולם שזה מסוכן  ואז הייתי בודקת טוב טוב מה גרם לו בגיל 7 להחליט לראשונה בחייו לקשור מישהו .


ילדים הולכים מכות כואבות. אמרתי שאצלנו בבית דאגנו לא להכאיב כשזה היה הצקות סתם. זה היה דוגמא לזה שאם ילד יודע שמשהו פוגע הוא *אמור* לדעת לא לעשות אותו


ברור שיש הצקות בהפרשי גילאים. הנקודה שלי היתה שהצקות כאלה, ברמה מסויימת ובטח אם הן סדרתיות, *לדעתי* מעידות על דינמיקה בעייתית

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

מבינה מאוד את הזעזוע שלך❤️מתואמת

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

זה ממש לא כיף לגלות דבר כזהמדברה כעדן.
מזדהה עם התחושות שלך


אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

עוד כיווןאיזמרגד1

אני חושבת שחשוב להסביר לו למה זה לא בסדר, חוץ מלהגיד לו שזה לא בסדר

לנסות לחשוב איתו ביחד מה אחיו הקטן הרגיש כשהוא היה סגור בחדר לבד ולא יכל לזוז 

תודה יקרות על כיווני המחשבהמחי

בעזרת ה' אדבר איתו על זה שוב ביישוב הדעת.

כמובן שעכשיו אני רגועה יותר ויכולה לחשוב על זה בצורה יותר שקולה

בעיני הנקודה החמורה היא1112אחרונה

שהוא ידע שהוא מציק לו.

ואסור בשום אופן להציק אח קטן

אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

לדעתי זה לא עדיףחילזון 123
אצלהם זה עיקרון שצריך לשנות את התורה. מבחינתם זה היהדות .


דתלש בד''כ יודע שיש תורה, הוא אישית לא מאמין, או מאמין בכלליות אבל אין לו כח להשקיע ולקיים...

תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

תודה על הרעיונות ❤️דיאט ספרייט
תוך כמה זמן ורמוקס אמור להשפיע?שמש בשמיים

הגיוני שהילד קיבל ורמוקס ביום שישי ועדיין מתעורר מסכן בלילות?

היו לו תולעים, ראיתי אותם. שמנו לו וזלין בפי הטבעת וזה עזר. ביום שישי נתנו לו ורמוקס ולא ראיתי שיפור משמעותי, עכשיו הוא התעורר בוכה ומסכן ולא ידע מה הוא רוצה והיה נראה בבירור שמשהו מציק לו, לא הסכים לי למרוח לו וזלין וחזר לישון ככה.

 

יש פעמיםתקומה

שמנה אחת לא מספיקה, ואז ממליצים לתת שני לילות ברצף.

כמובן אני לא גורם רפואי

אבל זה מה שנאמר לנו

תודה! אז לשאול את הרופא ילדים?שמש בשמיים

או שאפשר לתת על דעת עצמי עוד מנה?

זה שלךתקומה

אני נותנת חופשי עוד מנה

אבל לא לוקחת כאן אחריות

תודה על התגובה!שמש בשמיים
הרופאה שלנו אומרת לתת 3 ימים ברצף ואז שוב ביום ה10תודה לה''

הרופאה השנייה שלנו אומרת מנהגים אחת ואז אחרי שבועיים עוד מנה


זה פשוט הבדלים בין רופאים


יש כאלה שנותנים טיפול משפחתי ויש כאלה שרק למי שסובל...

ואיך אני יכולה לדעת אם נדבקתי ממנו?שמש בשמיים

אתמול בלילה הייתה לי תחושה ממש מציקה בפי הטבעת, אז הרהרתי שאולי נדבקתי, אבל איך אפשר לדעת על עצמי?

בדרך כללתקומה

אם ממש רואים את התולעים, ההמלצה היא לתת טיפול לכל המשפחה, בגלל שזה באמת מאוד מדבק. אבל בשביל זה באמת תצטרכי לבקש מהרופא

ולהחליף מצעים ומגבות, לכבס הכל ב60 מעלות.

שאלתי את הרופא והוא אמר לתת רק לושמש בשמיים

הוא לא בגישה של לתת לכולם כי לאחד יש (סה"כ הגיוני, השני עדיין עם טיטול אז נראה לי פחות מדבק ככה ואנחנו מבוגרים אז גם פחות יש לנו ממי להידבק והילד בטח נדבק בגן)

אולי לאור העובדה שמציק לי אז כן כדאי שגם אני אקח, צריכה לבדוק אם מותר בהריון והנקה...

אסור בהריון לפי מה שאני זוכרתתודה לה''
זה לא לגמריתקומה

נכון

נגיד באתר של כללית, כתוב שמחודש רביעי היא נחשבת בטוחה לשימוש

בחודשים לפני כן, פשוט אין מספיק מחקרים אז צריך להתייעץ עם רופא לפני שימוש.


זו תרופה שיש לה שם רע משום מה, אבל מכמה רופאים ששאלתי, היא דווקא נחשבת בטוחה לשימוש. (ושוב, לא לוקחת אחריות על התשובות שלי בפורום, רק משתפת מידע)

אם את מחליטה לקחתטארקו

תבקשי מרשם לכדורים!

שלא תצטרכי לקחת את הסירופ המגעיל🤢


ורק אומרת שלפעמים לטחורים יש תחושה שמזכירה תולעים.


וגם אצלנו הרופא לא ממליץ על טיפול משפחתי.

כןתקומה

אני באמת יודעת שזה גישות שונות, צודקת

אבל אם מציק אולי כן כדאי לברר

קרה שנדבקתי מהילדיםיראת גאולה

לא לקחתי כלום.

התולעים חיות זמן מה ואז מתות.

הבעיה אצל ילדים שהם מגרדים, ואז הביצים נדבקות לציפורניים ומשם לפה 🤢

מבוגרים שומרים על היגיינה, ולכן לא ממשיכים את ההדבקה.

וגם, למבוגרים התולעים פחות מציקות לעומת ילדים. גם אצל ילדים - יש כאלו שהתולעים פשוט לא מפריעות להם. בד"כ במשפחות אפשר לראות שאלו אותם ילדים שנדבקים שוב ושוב... האחרים גם עשויים להידבק אבל זה לא מציק להם והם לא מגרדים ולא ממשיכים את מעגל ההדבקה.

אצלנו הרופא אמר לתת עוד מנה אחרי שבועאחת כמוניאחרונה

ושלושה ימים אחרי המנה הראשונה עדיין היו תולעים.

ב"ה אחרי המנה השניה היה בסדר

אולי יעניין אותך