אשמח לתגובות ענייניות ולא לגלוש לדיונים בעד/נגד החיסונים~הללויה~
בעלי היה חולה קורונה
נדבק מאנשים שגם אני הייתי בקרבתם בו בזמן.
הייתי איתו בבית במשך כל השבועיים+כמה ימי המשך בידוד אחריו והייתי שלילית. פעמיים.

חברה והילדים שלה היו חולי קורונה, הייתי בקרבתם ואף שמרתי עליהם
ושוב- שלילית. ברוך ה'.

מתלבטת מה עליי לעשות עם החיסון~
לא רוצה להכניס לגופי חומרים כאלו סתם
אך מה הסיכוי שכן אדבק? אם עד כה לא נדבקתי... ועוד מבעלי

מה לדעתכם אני צריכה לעשות?
לדעתי פשוטמלח ופלפל
אין סומכין על הנס.
ב"ה שלא נדבקת, אבל אי אפשר לדעת מה יהיה בעתיד.
בדיקקה סרולוגית ואם אין לך נוגדניםנחשון מהרחברון

אז חיסון

..הללויה~
אם אין לי נוגדנים איך לא נדבקתי?
סיעתא דשמיאנחשון מהרחברון

ואין סומכים על הנס

דודה שלי הייתה חולה+תסמינים ויצאה שלילית בשתי הבדיקותחופשיה לנפשי
בבדיקה הסרולוגית גילו שיש לה נוגדנים.
בכל אופן להבנתי-כמות הנוגדנים אצל מחוסנים פעם שניה גבוהים משמעותית ממחלימים ולכן בין היתר הולכים לפתוח את החיסונים של מודרנה גם למחלימים(מנה 1)
שמעתי לא מזמןלמה לא123
על מישהו בדיוק כמוך
אלא שיום אחד נגמר לו המזל,והוא עכשיו מורדם ומןנשם
..הללויה~
אמלה. אבל למה להלחיץ......
סליחהלמה לא123
רק רציתי להראות לךלמה לא123
שזה לא מבטיח שלא תידבקי
קודם כל את צודקת שלא כולם נדבקים כי...רויטל.

אבא שלי חלה קורונה והיה במצב אנוש (ברוך השם הוא ניצל)ואמא לא נדבקה,

גם מכירה עוד משפחה שכולם נדבקו חוץ מאחת מהם,אבל במקרה שלך אי אפשר

לדעת אם הקורונה לא תהיי יותר קשה ולכן זה לכאן ולכאן,אני אישית כן הייתי מתחסנת

כי אני מאוד פחדנית ולא רוצה בשום אופן לחלות, בהצלחה רבה לך אמן.

..הללויה~
מה הכוונה יותר קשה?

אם אני צעירה מאוד. לא בהריון.. ובלי מחלות רקע ברוך ה'.
זה גם מסוכן?
בן 30סמיילי12
ללא מחלות רקע נפטר.
לפי התמונות גם לא היה עם עודף משקל.
שאלה של ניהול סיכונים.
איזה סיכון את מעדיפה לקחת?
אני בת 27, התחסנתי היום חיסון שני. כרגע מרגישה מעןלה. מעט כאב בשריר לא דרמטי.
תראי בהתחלה זה היה בעיקר זקנים אחר כך...רויטל.

נשים בהריון עכשיו כבר ילדים חולים, לכן יקרה אי אפשר לדעת מה ילד יום,

גם משהו חשוב לדעת, יתכן שהאדם יהיה חולה והוא לא ידע ויוכל להדביק 

אחרים ואולי גם חס ושלום ימותו בגללו,אז כאמור אי אפשר לדעת מה יהיה,

בהצלחה לך ושהשם ייתן לך את העצה הכי טובה שמתאימה לך אמן.

וכאן זו הנקודה שהדיון יגלוש למקומות שלא רצית...שומעים?
כמו שאמרו לך, ניהול סיכון
אין לך ערובה לכלום
אל תסמכי על אף אחד.
יגידו לך אלפי דברים לשני הכיוונים
תחליטי וקחי אחריות על ההחלטה
מבינה אותך מאד מאד .... בהצלחה
*קחי אחריות*שומעים?
הכוונה - תדעי שאת החלטת ולא בגלל מישהו שאמר לך מה לעשות
כי בסוף ההשלכות הן עליך בלבד
אומרים1234אנונימי
שהמוטציה הבריטית הרבה יותר מדבקת.
ככה שגם אם לא חלית עד עכשיו, זה לא אומר שלא תחלי

הייתי מתחסנת
אם אחרי 100 נסיעות לא עברת תאונת דרכים, עדיין תחגרי חגורה?פשוט אני..

הסיכון להידבק הוא תמידי, ומי שלא נדבק עד היום - אין לו שום ערובה שזה לא יקרה לו בעתיד.

..הללויה~
לא נדבקתי לא מסתם אדם.. אלא מבעלי. אין מישהו יותר קרוב אלי..

הוא היה בתקופה של המוטציה?נחשון מהרחברון


..הללויה~
נראה לי שממש בהתחלה שלה..
אז הגיוני שהוא לא נדבק במוטציהנחשון מהרחברון
ועכשיו המוטציה מדבקת הרבה יותר
אני בדיוק במצב שלךשמיכת פוך

בעלי נדבק , לא שמרתי ממנו בכלל בידוד ויצאתי שלילית , בנוסף הייתי חשופה לכמה חולי קורונה ולא נדבקתי ב''ה .

מתלבטת אם להתחסן..

 

 

..הללויה~
יאיי אני לא היחידה♡
יש אנשים שגם עברו "כמעט תאונת דרכים", ובכל זאתפשוט אני..

זה לא גרם להם לחשוב שהם חסינים.

 

מה שכן, באמת יכול להיות שנדבקת ואת אפילו לא יודעת. בדיקה סרולוגית יכולה לעזור לך לדעת, תמורת כ-200 ש"ח (תלוי איפה).

..הללויה~
עברתי פיגוע. יודעת טוב טוב כמה אנחנו לא חסינים לכלום~

אבל ה' שומר.

השאלה אם ההשתדלות שלי כאן זה דווקא החיסון, כי בשגרה משתדלת שלא להכניס לגוף תרופות (אקמול, אופטלגין וכו. )

סרולוגית זה רעיון... אבדוק. תודה רבה!
לא בטוח שתצטרכי לשלםחצילוש
אולי בגלל שבעלך מחלים יתנו לך ביותר קלות.. נסי קודם לבקש מרופא המשפחה
יש חולים שמדבקים יותר ויש שמדבקים פחות.אדם כל שהוא


..הללויה~
הייתי ליד מלא חולים.

עם חמש אנשים שלושה ימים (שמהם בעלי נדבק)
אחכ עם בעלי כמעט שבועיים בבידוד
עם משפחה של ארבע נפשות סעודת שבת ארוכה
ואחכ גם שמרתי להם על הילדים מספר שעות ביום אחר

זה מלא סיטואציות שהייתי יכולה להדבק...
תעשי סרולוגיאיש השקים
למרות שתשובה שלילית לא מחייבת שלא נדבקת
להתחסן ואין צורך בבדיקה סרולוגיתסודית
אין עדיין מידע מה רמת הנוגדנים שעושה אותך חסינה.
קורונה היא מחלה מסוכנת.
עדיף חיסון מלחלות בה באמת.
היא עלולה לפגוע בלב גם אצל אנשים שחושבים שעברו את זה "קל".
אנחנו לא לקחנו סיכון, התחסנו ב"ה.
היה לנו מקרה דומהכבתחילה
התינוק שלנו נדבק מהמטפלת שלו, במוטציה.
היינו איתו בבית בהתחלה בתור מלווי בידוד ואחכ בידוד שלנו. אכלנו והאכלנו אותו מאותה כפית, נישקנו אותו כרגיל, טיפלנו בו כרגיל. הכל ממש מקרוב.
ושנינו לא נדבקנו. עשינו 3 בדיקות- אחת ב10 ימים שלו לבדוק מה מצבנו ואחכ עוד 2 לקצר את הבידוד שלנו. הכל יצא שלילי.

אני הייתי ישר אחרי חיסון ראשון(ממש יום-יומיים אחרי), ובעלי לא היה מחוסן.
יצאנו מהבידוד אחרי כמעט חודש, אני הלכתי להתחסן חיסון שני ובעלי חיסון שני.

אי אפשר לסמוך על זה שלא נדבקים..
יש יתרון גדול- פטור מבידוד!
אחריות חברתית.
איך אתם יודעים שזאת הייתה המוטציה (הבריטית)?פשוט אני..
יצאנו מבידוד לפני שבועיים..כבתחילה
זה קרה ממש עכשיו.

במשפחה של המטפלת כולם נדבקו.
אבל איך אתם יודעים שזאת הייתה המוצטיה?פשוט אני..
משערים לפי כל הנתונים.כבתחילה
קרה גם בגן של הבן שליסמיילי12
נדבקו בערך 8 ילדים מהמטפלת.
ולא הדביקו אף אחד מהמשפחות.
אולי משפחה אחת נדבקה, לפחות ממה ששמעתי.
השאר לא.
לנו אמרו שזה אולי בגלל שלא היו לו תסמינים בכלל..כבתחילה
לא יודעת אם זה קשור וגם אין בזה כללים..
יש מצבסמיילי12
באמת הילדים לא היו עם תסמינים.

ובאמת אין כללים.
פשוט מאד מוזר🤷‍♀️
זה לא מוזרלמה לא123
גם בשפעת. חלק נדבקים וחלק לא
אבל יש כאלה עם קורונה שלא מדביקיםפתק ממו

בעלי היה ליד אחד כזה 

אשתו לא נדבקה 

הילידם לא 

דוד מבוגר שהיה אצלו (מאוד מבוגר)

לא נדבק

בעלי שהיה איתו הרבה זמן לא נדבק

||

^

מזה נובע 

יש חולי קורונה שלא מדבקים .

..הללויה~
הייתי ליד מלא חולים.

עם חמש אנשים שלושה ימים (שמהם בעלי נדבק)
אחכ עם בעלי כמעט שבועיים בבידוד
עם משפחה של ארבע נפשות סעודת שבת ארוכה
ואחכ גם שמרתי להם על הילדים מספר שעות ביום אחר

זה מלא סיטואציות שהייתי יכולה להדבק...
ברור שלהתחסן לא שאלה בכללמוש השור...
בען החיסון הראשון והשני אפשר לעשות בדיקת נוגדנים.
עדיף להתחסן מאשר לחלות בקורונה ולהיות חשופים למחלות ארוכות טווח
במירוץ שבין חיסון לקורונה בנתיים הקורונה מנצחתמוש השור...
לכן לא כדי לחכות
יכולה להגיד לך מה היה במשפחה שליתמיד להודות
אחיין שלי חלה בחגים אח שלו שישן איתו בחדר והם נמצאים הרבה ביחד לא נדבק למרות שלא שמרו בידוד.

בהמשך עשה בדיקה סרולוגית כי היה בטוח שכבר נדבק בעבר היות והיה מספר פעמים ליד חולים ולא נדבק ויצא שלילי (אם היה לך בן משפחה חולה את זכאית לבדיקה בקופת חולים בחינם)

בחנוכה הישיבה שבה לומד הכניסה אותם לתנאי פנמיה ובהמשך הייתה שם התפרצות והוא היה בקרבת עשרות חולי קורונה בתנאי פנמיה ואפילו עשה מאמצים להידבק (בחור שנמאס לו מבידודים אין סופיים) כולל אכילה ושתיה מכלים של בחורים שפיתחו תסמינים לפני שקיבלו תשובה חיובית.

עשה למעלה משלושים בדיקות קורונה ויצא שלילי עד שלפני שלושה שבועות נדבק.

קשה להבין איך המחלה הזו מתנהלת אבל זה שלא נדבקת עד היום לא מבטיח כלום בטח אם לא היית ליד חולים במוטציה (אם לא נדבקת מבעלך מירב הסיכויים שזה לא המוטציה כי במוטציה רואים שכל בני המשפחה נדבקים)

אם זה ירגיע אותך גשי לעשות בדיקה סרולוגית למרות שההמלצה היום שגם מחלימים יתחסנו.
יש סיכוי שתידבקי.ד.

קרובת משפחה שלי, זמן הגון אחרי חיסון שני, נדבקה משני ילדים שלה שחלו בקורונה, אחרי בדיקות חוזרות ונשנות שעשתה ויצאו שליליות (היא אחות בבי"ח, אז דורשים כל הזמן להיבדק).

 

בעלה שלא נדבק באותו זמן, יצא אחרי ימים ספורים גם כן חיובי לזה.

 

ב"ה, עוברת את זה בקלות. אולי החיסון הציל אותה?..

 

[עצם ההידבקות, לא ממש מפתיעה אותי. הרי הבדיקות הן בחלל האף והפה. סביר שמי שנמצא כל הזמן צמוד לילדים עם קורונה, זה יגיע גם לשם באיזשהו שלב.. אבל מה יקרה עם זה אח"כ - זה כבר מאד יכול להיות קשור לכך שהתחסן]

 

 

הייתי אומר ההיפך - אם ראית כמה פעמים שאכן אנשים שהיית לידם התבררו כחולים, זה רק ממחיש את הסכנה.

לא חושב שצריך לחשוב שיש לך איזו "סגולה" מיוחדת שמצילה אותך... תשמחי שה' שמר עלייך עד כה, ותישמרי בעצמך.

חד משמעית להתחסן בלי שום ספקבסדר גמור

אם את תקראי בכלל מה זה החיסון הזה זה פשוט שטויות.. 
חסדי השם איך דבר כה פעוט יכול להציל חיים. פשוט החלבון החיצוני בממברנה של הקורונה שהגוף ילמד לזהות ולתקוף ולייצר נוגדנים. 

 

תמיד יכול להווצר ווריאנט חדש שכן ידביק אותךגפן36
תעשי בדיקת נוגדנים ותראי...היום נותנים את זה די בקלותאור123456
קרה לי אותו דבר עם שכן והתחסנתילחם מלא
כי אולי תתפתח מוטציה תקיפה יותר
..הללויה~
שכן ובעל זה שונה...
לא בהכרח קשור. ורואים שאת לא מכירה את הצפיפות של בני ברקלחם מלא
בידדו אותו משאר המשפחה. אז הוא היה באחד החדרים בקצה של הבית שהחלון היה חצי מטר מדלת הבית שלי. אני לא מגזים. הייתי עובר לידו באופן יומיומי כשהוא לא שם מסכה (אף אחד לא שם מסכה בביתו) והוא נתן לי ביד הגדה של פסח.
בכל אופן הטיעון שלי תקף, יכול להיות ח"ו מוטציה תקיפה יותר
..הללויה~
לא נשמע לי תקף...

תבין, אני ובעלי באותו בית, אותה מיטה, הכל משותף וביחד...
אכלנו, שתינו מאותו אוכל חופשי ולא נדבקתי. זה לא שכן שנמצא קרוב והעביר לי משהו....
שוב אזכיר את עניין המוטציהלחם מלא
(חוץ מזה שאני מניח שבעלך היה סגור בחדר לבד, כך מתבודדים בדרך כלל, בניגוד למקרה שלי שהייתי עובר לידו יום יום בגלל הקרבה בין החלון לדלת ביתי)
נראה לי די ברור מדבריהחצילוש
שהיא לא התבודדה ממנו...

זה לא העיקר. מה שחשוב זה החשש ממוטציה תקיפהלחם מלא
לגבי זה מסכימהחצילוש
הנה סרטון שמסביר את החומרים שיש בסרטון. לא מסוכניםלחם מלא
אני ובעלילמה לא123
הוא לא התבודד בחדר
לא נדבקתי ממנו
אין שום חומרים שאת מכניסה לגוףמוש השור...
לקחו את החלבון של הקורונה ואותו מזריקים והוא צפעיל תגובה חיסונחת. תוך כמה שעות הכול נעלם מהגיף ולא נשאר לו זכר
..הללויה~
הבנתי

מכניסה... אוכלת אוכל תעשייתי בלי למצמץ.
רק בעניין תרופות נשארתי בעמדה שהייתי כחייתי אורח חיים בריא, לכן מתלבטת
לכן כתבתי שבחיסון לא מכניסים שום חומר לגוףמוש השור...
בחיסון מכניסים את החלבון של החיידק והוא מעורר את החלבונים בגוף לפתח נוגדנים.
תוך כמה שעות לא נשאר שום דבר מהחיסון בגוף. הכול מתפרק.. כדי לך לשמוע את ההרצאה של פרופ חיים גמליאל בנושא.
תורמים כתף ומצילים את הסביבה
..הללויה~
מעניין. תודה.. אם כך זה משנה את הכיוון.
גם אני לא לוקחת תרופות סתם ככהבארץ אהבתי
נראה לי לקחתי אקמול פעם או פעמיים בחיים. וגם משככי כאבים אחרים ב"ה מעולם לא לקחתי (גם לא אפידורל).
ואני גם מקפידה על אוכל בריא.
ועדיין אני חושבת שהחיסון הזה הוא ברכה עצומה שהגיעה לעולם, וכמובן כבר התחסנתי (בהתחלה כן חששתי ונטיתי לא להתחסן, אבל ככל שקראתי וביררתי יותר השתכנעתי שזה הדבר הנכון לעשות).

אבל למה בעצם את שואלת בפורום? את מחפשת שמישהו ייתן לך אישור לא להתחסן? או שאת רוצה לשמוע באמת מה אחרים חושבים שנכון לעשות?
..הללויה~
אני רוצה לשמוע דעות נוספות..

דווקא נוטה לכיוון של להתחסן. נראה מה יהיה.
מעולה..בארץ אהבתי
עבר עריכה על ידי בארץ אהבתי בתאריך י"ב באדר תשפ"א 00:08
עבר עריכה על ידי בארץ אהבתי בתאריך י"ב באדר תשפ"א 00:07
מבינה את הרתיעה מהחיסון, ואת הרצון לגלות שאת יכולה להיות מוגנת גם בלי להתחסן.
וגם מבינה שכשרגילים להיות יותר בגישה טבעית בענייני רפואה (לא לקחת תרופות כשלא חייבים), אז יש יותר חשש ונטיה לא להתחסן.

כתבתי פה על הסיבות שאני כן בחרתי להתחסן (למרות שבהתחלה לא רציתי להתחסן), אבל אז ראיתי שביקשת לא לגלוש לבעד/נגד החיסון, אז מחקתי עכשיו בעריכה.

בכל מקרה, שתהיה לך החלטה נכונה וטובה...
אם את אוכלת אוכל תעשייתי בלי למצמץהסטורי
אז אני ממש לא מבין מאיפה ההתלבטות שלך בכלל מתחילה. את, בלי למצמץ, מכניסה לגוף כל מיני חומרים, שהבטיחות שלהם נבדקה הרבה הרבה פחות מהחיסון הזה והתועלת מהם לעצמך ובטח לציבור, הרבה יותר קטנה מהחיסון הזה.
ברור כל החומרים האלה עושים חום סחרחורותאיש השקים
והקאות המנה אחת
לא.סמיילי12
אבל הם עלולים לגרום לסכרת לכולסטרול ולהשמנה.

נשמע לי יותר גרוע מחום סחרחורת והקאה.
יש אנשים שהם עושים להם את זההסטורי
ולכמעט כולם - החיסון לא עשה את זה.

בכל מקרה - לא זה המדד לבטיחות.
החיסון מפעיל את מערכת החיסון כדי שיווצרו נוגדניםבארץ אהבתי
ומערכת החיסון פועלת הכי טוב כשחום הגוף עולה קצת. אז למה שזה ידאיג אם החיסון גורם לחום לעלות? או לתופעות אחרות שהן ביטוי של זה שמערכת החיסון עובדת?
אני ממש לא חושבת שתופעות הלוואי שביום וחצי אחרי החיסון הן סיבה מספיקה בשביל להימנע מלהתחסן. (אני וגם שאר המשפחה שלי כן סבלנו מתופעות לוואי חוץ מכאב במקום ההזרקה, אבל תוך יומיים הכל עבר).
אפילו לא את החלבון עצמו אלא רק את הקוד הגנטי שלו.כינוי-לרגע
אין שום חומר מהנגיף עצמו בחיסון של פייזר ומודרנה.
אך ורק קידוד גנטי.


אני רק שאלהגוונא

נניח באמת שאדם השתכנע שהגוף שלו בהחלט חסין ושהוא יעבור את הקורונה על כל תופעות הלוואי שלה בקלות. נניח. מה עם כל הערבות הדדית שיש בהתחסנות? הרי מוסבר השכם וערב שאי-התחסנות מגבירה הדבקה והפצת המגיפה, שאי-התחסנות עלולה להרוג אחרים, שאי-התחסנות מונעת את פתיחת המסחר, מונעת פרנסה ממשפחות רבות, פוגעת בחינוך הילדים ועוד הרבה נגזרות נלוות.

 

איך אדם מאמין יכול שלם עם עצמו ולומר "ידי לא שפכו את הדם הזה"? ואיך ניתן לעשות בכלל תשובה על כזה אירוע רב נפגעים?

שמעתי על בחור שגר בחדר עם ארבעה חולים,ובצאתיאחרונה
היה חברותא של שלושה חולים. ורק שבועיים אחרי שהם כולם הבריאו ושכחו מהכל, פתאום הוא נדבק ממישהו אחר.
כבר חשב שאין סיכוי שיידבק והנה הפתעה...
אז ב"ה יצא מזה בזול, אבל זאת באמת היתה הפתעה אחרי שהיה במגע צמוד עם כל כך הרבה חולים..
תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוג
🤣Seven
התגובות פה מורידות לי תאיי קיו
למה? זה דווקא הומור משובחנפשי תערוג

כזה שמעלה את האייקיו.

לא? 

זה בדיוק מה שאני חושבשאלה קשהאחרונה

זה גם מה שהיא אומרת לי.

אבל אני פשוט לא מצליח להבין אותה.

מרגיש שהיא הלכה רחוק מידי.

 

זה בצחוק, נכון?פשוט אני..
אני מנסה לדון אותך לכף זכות... 
זה נשמע כמו ציניות חריפהנפשי תערוג
כן ישרקאני

אישה לא אמורה לזלזל בבעלה

אלא להעריך ולכבד אותו

ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

הרבה יותר מאחדהסטורי
קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימון
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
יש רקע חרדי?משה
למה?שאלה קשה

אגב, מה עם תורת החיים?

וודאי שיש דבר כזההסטוריאחרונה
הכרתי גם כמה, שכבר 'יצאו' מעולם הישיבות ואחר כך חזרו.

אבל, כדי שלא תמצא את עצמך בעוד כמה שנים שוב עם אותה תחושה - כדאי שתדייק לעצמך מה אתה מחפש מבחינה מהותית ולפי זה תתמקד על המקום אותו אתה מחפש.

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנסאחרונה

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

שואל בזהירות: הפער בין הקבוצות לבית פנימהחוזר תמיד לאשתי

יש תחושה כזאת שבקבוצות פורומים וכו' יודעים יותר לפרגן ולתת את הלב מאשר בבית...

אתם מצליחים לזהות האם זה גורם לכם לאיזה תחושה כאילו שם יותר טוב מהבית?

 

בסוף כולנו מבינים שבחיים האמיתיים הכל הרבה יותר קשה.

האם הקבוצות גורמות לנו לאיזה שהוא יאוש מהבית?

ברגעים הקשים פתאום נזכרים בקבוצות?

משתדל ללמוד מכאן כדי להוסיף בבית בעז"הנפשי תערוג
מצליח?חוזר תמיד לאשתי

אני מדבר על האתגר הענק שיש פה

זה מחלחל עמוק לתת מודע בלי ששמים לב

יפה ששמת לברק מקווה
לא הבנתי את השאלהרקאני

מה הקשר בין הקבוצות לבית?

איזה אתגר?

אני חושב שפה יש פחות מוצפויותמשה

בין השאר בגלל שזה בכתב. ואין מפגש כל כך קיצוני עם האמוציות הרגשיות כמו שהוא קורה בבית.

מאוד קל להתבטא בבהירות. וגם אם מישהו מוצף ואחרי כמה הודעות פולט עוד עובדה שמשנה את כל הסיטואציה, עדיין אפשר לקרוא את זה ולעבד את  זה יותר "שכלי".

 

בבית, הבטן מופעלת.

ההסברים יפיםחוזר תמיד לאשתי

אני חיפשתי הזדהות. איזה כיוון מה לעשות איך פותרים את זה

ממש לא מבין את ההשוואההסטורי
לא יודע בדיוק לאלו קבוצות אתה מתייחס. אני רק כאן, משתדל לשתף מינימום מחיי הפרטיים. לומד מכאן לייחס לאשתי ולהבין יותר סיטואציות שמגיעות אלי כרב שעונה לאנשים.
אוו סוף סוף אני שומע שקשה לכםאדם פרו+

בחיים האמיתיים.

אני אסביר לך איך הכל מסתדר והכל אמת

ואין קושיה כלל.


כשהאדם שוכב על הגב או הספה

וגולש בפורום. הוא במוד שהוא רוצה

להרגיש טוב. נוח לו.

הוא לא בתוך מרוץ היומיום.

ואז הוא יכול לכתוב מהשאיפה הכמוסה (והאמיתית)

שלו לעשות טוב לכולם.


מקווה שיישבתי לך את הקושיה

בברכה

וואלהחוזר תמיד לאשתיאחרונה
היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+אחרונה
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

בוודאי שנעמוד בתקציב שיש לנוארץ השוקולד
ועדיין היינו רוצים להוציא פחות מהתקציב המלא כי מרגיש לנו שזה סכום עצום עבור ערב מרגש 1.

מכירים את סדר גודל התקציב שיש לנו וברוך ה' זה סכום שניתן להוציא ולא צריך לחרוג ממנו

אולי יעניין אותך