שאלה לבנות לכבוד פורים(:מישהו איתי
אז בעקבות דיון עם כמה חברים..

מה אומרות על שתיה של הבעל בפורים -
בעד/נגד/מה שבאלו?

יש הבדל בין שנה ראשונה לאח"כ, תלוי כמה הוא שותה וכו'?

תודה מראש לעונות(;
שוטו🏄‍♀️
וואי זה ממש עניין דינמיקה אישיתadvfb

במידה ופורים זה חג משפחתי אז לא שייך להיות שיכור מת, אלא אם כן המשפחה זורמת ;)

זאת עניין זוגי, גם הבעל לא ירגיש בטוב אם זה יהרוס לאשתו את החג.

גם השאלה עד כמה... להתבסם זה לא לדפוק ת'ראש.

שישתה כמה שבאלואיכה
אבל אני לא אחראית לכלום שקשור אליו,
אם הוא שיכור, שיסתדר כמו שהסתדר שהיה רווק.
אז היו לו חברים טובים..נוגע, לא נוגע
ומה קרה להם אחרי שהתחתן?מקום בעולם
שבורים. סיפור עצובנוגע, לא נוגע
שכחת רקאוי טאטע!
שבמוצאי פורים אם הוא השתכר כדבעי הוא יהיה ישן איפשהו שזה לא בהכרח בבית ואת לא תדעי איפה
או שגם זה לא מפריע לך?
גם אצלכם בישיבה שמונה עשרה של מוצאי פוריםנוגע, לא נוגע
לא מצליחה להיות תפילת לחש?
אצלנו כבר במנחה יש הפרעות..מישהו איתי
זה נוגד את ההלכה ולא ראוי בכלל בכלל (סליחה על הכבדות)advfb

כל הדיבורים על ה'צחוקים' הלא ראויים של פורים הם בכלל לא טובים.

שיכור שמתפלל תפילתו תועבה. גם בפורים

מן הסתם מכיר את עולת ראי"ה בנושא?צהרים
מה שצהריים. וגם המהרל מתיר לשיכור להתפלל בפוריםפיטר קראוץ
מקור?advfb

המהרל כותב בתחילת נתיב העבודה דברים קשים נגד המתפלל בשכרות

הוא כותב שבגלל שהוא מסיר מעצמו את כל העניין השיכלי הוא הופך להיות חומרי לגמרי ולכן תפילתו תועבה

מדייק, אין מקור מפורש כזה אבל תלמיד חכם אמיתיפיטר קראוץ
אמר לי שאת היסוד להיתר של הרב קוק אפשר למצוא במהרל. אך הוא לא הרחיב לי ...
היתר למה????advfb

להתפלל שיכור (כזה שלא יכול לעמוד מול מלך) אין שום היתר!!

מבוסם (יכול לעמוד בכבוד מול מלך) - אפשרי.

מקבל. אני לא מצוי בסוגיה. אז לא רוצה להטעותפיטר קראוץ
אתה מבין שצריך רמה מאוד מאוד גבוההsimple man
של שיכרות בשביל שלא יתעשת מול מלך, אפילו מישהו מאוד שתוי אם פתאום צריך הוא ידע לשלוט בעצמו
יתכן שיש בעיה שלא מרגישים בתפילה כאילו זה מלך בכלל, אז זו בעיה שלא קשורה לשכרות
נכוןadvfb

אם תשים לב דובר פה על עשיית קולות באמצע התפילה...

נראלי שבד"כ זה לא קולות של ליצנותמישהו איתי
אלא צעקות מעומק הלב, או שירים..
אשריךadvfb

נראה לי שלפעמים גם מכוונה טובה לפעמים המעשה כשלעצמו לא ראוי.

אולי זה מחזק ואולי זה סתם דיבור חזק!יהודי עם דעה
הרב יעקב אריאל אמר לנו, שלהגדרה 'עד דלא ידע בין ארור המן לברוך מרדכי' יש הסבר נפלא- בפורים אפשר לשמוח שהמן מת והרגנו את הגויים, ואפשר לשמוח שליהודים סוף סוף נהיה שקט וטוב. ובאמת את פורים אנחנו חוגגים ב- י"ד, שזה היום שהיהודים נחו מהקרב ולא היום שבו הם נלחמו, ולכן בן אדם שכבר לא מבין שהשמחה היא על זה ש'שמח וטוב למרדכי' וחושב שהשמחה היא על שהרגנו את המן, צריך להפסיק לשתות כי הוא במצב חומרי מדי, ולכן גם לא יתפלל אם הוא עד כדי כך שיכור..
לא מכיר אבל לכו"ע אסור להתפלל בשכרותadvfb

גמרא מפורשת! @צהרים

הפסקאות השונות בעולת ראיה הן לא מקור הלכתי בשום פנים!!

 

בכוונה הגבת אלי? אני חיזקתי את דבריך לא חלקתי.יהודי פשוט.
בטעות, תייגתי את צהריים, זה היה מכוון אליוadvfb


אבל למה הנחרצות?צהרים
יש בעולת ראיה פסקאות הלכתיות למיטב זכרוני.
מישהו יכול להביא את הפסקה הרלוונטית?
כי זה טיפה רגיש אצליadvfb

כואב לראות שבשם כל מיני אידיאלים דמיוניים מפרים הלכה.

יש הערות הלכתיות בעולת ראיה.

אחרי שטיפה התעשתתי - מבוסם אפשר להתפלל, שיכור שלא יכול לעמוד מול מלך - לכו"ע לא.

ההתבלבלות בין השתיים יוצרת שגיאה חמורה מאוד.

בבקשהsimple man
ולולא דמסתפינא הי' נ"ל, דאף שבכל הימים שתוי אל יתפלל, מ"מ ביום זה הואיל
ומצותו בכך לא מטריד, זולת שיכור גמור שצ"ע אם הוא מהמצוה.
כי עיקר טעם שתוי אל יתפלל י"ל מפני שהתפילה היא העלאה למעלה כקרבן לד',
ואם נמצא בענינו דבוק רע הרי הוא מקריב ע"ג מזבח העליון דבר שאינו ראוי
לקדושה,
אבל ביום זה כחות הגוף ג"כ מקודשים לשמים, והאור חופף עליהם בכל גוני.
וע"כ י"ל דה"ט דמלאכה לא קבלו עלייהו בפורים,
דכהיום אין הגשמי מתנגד לרוחני, ע"כ בכל יו"ט, שעיקר התכלית של כולם שיהי'
מקרא קודש להתענג על ד', לא יתכן להיות עסוק במלאכות חול, שהן שייכות לל"ט
מלאכות דמעלמא דאתלטיא,
משא"כ היום שנהפכה הקללה לברכה, ואפי' עסוק במלאכה שם הוא מוצא אור
הקדושה, כי נפל הקיר הטח תפל עלי שיח קודש,
ועשרה כתרין דמסאבין נשברו בחדא זקיפא דעשרת בני המן,
ע"כ האור מגולה ע"י המגילה.
ובין בדברים ודעת לנפשך ינעם.
שיעור השכרות,
שאינו יכול לדבר לפני המלך, שמבואר בסי' צ"ט דתפלתו תועבה,
נלע"ד די"ל שהוא שיעור גדול לשכרות,
כפי שאחז"ל פחד קשה יין מפיגו ב"ב י.(,
ואם לא יהי' שכור גדול, אפי' שכשאין פחד לנגד עיניו אינו יכול לכוין דעתו לדבר
כראוי,
מ"מ כשיראה המלך לנגד עיניו יהיב אדעתי' וננער מיינו ומדבר כהוגן,
אבל כשהגיע לשיעור כזה, שגם אימתו של מלך לא תועיל לו לכוין דעתו,
אז אסור להתפלל בכל גוני.
ולפ"ז לפמש"כ לעיל, די"ל בפורים שהשכרות מצוה,
ועכ"פ שיהי' שתוי ודאי חובה היא,
י"ל דמותר לכתחילה להתפלל כ"ז שלא הגיע לשכרות גדולה כ"כ, שאינו יכול לדבר
אפי' לפני המלך.
וניחא בזה ללמד זכות על הרבה
שנוהגים להתפלל בהיותם שתויים בפורים עכ"פ,
ואף כי צ"ע קצת לדינא,
מ"מ לענין שתוי לע"ד יש ע"מ לסמוך
הם היו כבר פיכחים. הבעיה הייתה ההנגאובר..נוגע, לא נוגע
לא תפילת לחשאוי טאטע!
ממש לא בקטע של צחוקים

אנשים שצועקים חלקים מהתפילה או מתחילים לבכות או למחוא כפיים(סטייל שלי רנד באושפיזין עם ה"ננננססס")
אוי טאטע!
אני לרוב לא נמצא בה...🤭
נרדם לפני ולקם לערבית של 10 /11
אשריךנוגע, לא נוגע
היה לי חבר בישיבה שתמיד נראה קצת מסטול וישנוני כזה
בפורים הוא התבשם, ורק אחרי כמה זמן קלטתי שזה אמיתי
ואז פתאום באמצע הסעודה אני רואה ארבעה חבר'ה שלו נושאים אותו לחדר כל אחד תופס רגל או יד והוא רדום עם חיוך מרוח על הפנים

טוב הרסתי
במציאות זה היה ממש מצחיק
😀אוי טאטע!
אני לוקח את עצמי לחדר...
כן.איכה

למרות שאני באמת כן אדאג, אבל ארגיע את עצמי שבטוח הוא בסדר...

את מזכירה לי סיפור על מישהו שאני מכירמישהו איתי
שהתחתן טיפה לפני פורים, השתכר כהוגן..
ואשתו נעלה את הדלת ואמרה לו שיחפש מקום אחר(:
קשוחהצהרים
תלוי איפה הוא רוצה שניהיהפרח-אש

אצלי בבית של ההורים אפשר משערת שגם אם נהייה עם חברה מהישיבה שלו אפשר בסופו של דבר החלטה שלו אבל במקומות עם אווירה תורנית טובה כ במקומות בעיתיים יותר עדיף מיתון...

שתיה כן. שיכרות לאברוקולי
אני לא אוהבת לראות אנשים קרובים אליי שיכוריםחופשיה לנפשי
אז התשובה שלי די ברורה, לא?
מה שבא לו..מקום בעולם
תמיד אמרתיחתולה ג'ינג'ית

אני רוצה לראות אותו משתכר לפני.

ככה אראה את הפרצוף האמיתי שלו ואדע אם שווה ללכת על זה.

(נגיד אלה שמפחדים לאבד שליטה ולכן לא שותים- ממש מלחיצים אותי, כאילו אילו סודות אפלים יצאו מכם אם תאבדו שליטה?)

מביןמישהו איתי

ראיתי עשרות רבות של שיכורים בחיי הקצרים, רק טוב יצא מהם

זה באמת בדיקה מצויינת אם היה אפשרמבקש אמונה


"ניכר בכוסו"חסדי הים
..הָיוֹ הָיָה

לגבי הסוגריים - זה כל כך לא נכון.

סימולציה פשוטה: תחשבי על עצמך, את מעריכה את עצמך? כנראה שכן.. יש לך סודות אפלים? כנראה שלא..

אין לך שום בעיה להיות במצב שאין לך שום שליטה לוגית על מה שאת עושה ומדברת?

מסכימה עם הכתובחופשיה לנפשי
אוהה, זכיתיהָיוֹ הָיָה


נכון, וחוץ מזה- חוסר הטקט שעלול לצאת בשכרות מטריד אותי😅יעל מהדרום
לק"י

לא מספיק שיש אנשים שבפקחות הם חסרי טקט, מי יודע מה יאמרו כשהם שיכורים?!

בקיצור, שמחה מאוד שלא רגילים להשתכר אצלינו.
ממש לא סודות אפלים לכל אחד יש דברים אישיים שמאד לא נעים שידעTzvish
זה לא קשור רק לסודותסנדינה
בקשר לאיבוד שליטה-Reminder
לא ענין של סודות אפלים, מדובר פה יותר נראה לי על הקטע של הרגשת חוסר השליטה על המעשים, אותי אישית זה מרתיע ולכן לא משתכרת (וגם מכיון שאלכוהול זה פיכס).
שישתה קצתחושבת לי

אבל לא יותר מדיי כי אח"כ אני אדאג

ואם כבר הוא משתכר לפחות שיגיד לי דברים טובים מהלב שאני רוצה לשמוע..

ואיי ברור שכן! הכי בעד שישאנמונימי
מבחן שלי למדוייטים🤭
סתם.. אבל כן אם אני יוצאת עם מישהו שאומר לי שהוא לא מהמשתכרים בפורים זה די מבאס אותי..
וואי וואי בנות אתן מפחידות😬חצילים
מה יהיה על הפורים שלי כשאתחתן? אם תהיה לי אישה שלא תסכים לי להשתכר זה יהיה תסביך רציני
אל דאגה, יש מספיק בנות שמבחינתן זה כמעט חובהמיונז


שישתה חופשינועה גבריאל
אני רוצה כי זה מה שצריךנופת צוף

קצת מסקרן איך הוא יהיה כשהוא שיכור

 

אבל הרבה מפחיד כשקרובים אלי מאבדים שפיות, יאבהה.

בכל זאת אני ארשה לו ואפילו אשמח בזה אבל לא אהיה רגועה

 

זה מה שצריך?advfb

מציע לך לבדוק בהלכה ולראות שזה לא ממש ככה

להיפך, מוצגות בהלכה הרבה שיקולים המסתייגים משתייה.

לא התכוונתי להכניס את עצמי לדיון הלכתי עם ביינישיםנופת צוף

סביר להניח שזה מה שצריך לפחות לפי הרבה מהפוסקים, אבל לא נכנסת לזה.

הוא בעזרת ה' ידע אם זה מה שצריך או לא.

"לעשות כרצון איש ואיש" לאפוקי רצון האשה.חסדי הים
אני לא מהמשתכרים.
זה לא אחשוורוש עשה כרצון איש ואיש?חצילים
בפורים זה 'ונהפוכו'. חסדי הים
המלך- מלכו של עולםירא שמים!
שישתה בכיף, כמה שהוא רוצה, גם בשנה ראשונה, אבל -מיונז

רק אם הוא יודע שהוא לא הופך ל'סמרטוט' כי זה יכול להיות לא נעים. 

אודה על האמת שזה משהו שהבנתי רק לאחרונה..

פעם לא הבנתי בכלל למה יש שאלה, מבחינתי זה היה לי ברור מאליו שכן, גם אם מתחתנים שבוע לפני פורים..

ואפילו זה יכול לבאס אותי אם הוא יאמר שהוא לא שותה.

לאחרונה קצת הוציאו אותי מהתמימות והבנתי שלא כל השיכורים רק מתוקים ומתפללים ובוכים ומחבקים וזה יכול במקרים מסויימים לעורר חוסר הערכה ולכן מסייגת את עצמי ואומרת שבכיף, כל עוד הוא יודע על עצמו שהוא נשאר בנאדם..

 

למען האמת, באופן כללי אני לא חושבת שיש עניין להפוך ל'סמרטוט' בפורים.. נשמע לי לא הכי 'רוחני'..

אם הוא רוצה להשתכר כמו יהודי? באהבה. שישתה כאוות נפשו..

ורק הוא יודע להעיד על עצמו כמה נכון לו וכו.. ואני סומכת עליו שמה שהוא אומר נכון.

לא נראה לי שההקשר "רוחני" הוא נכוןTzvish
להפך! בשכרות הרוחניות הרבה יותר מתפרצת,
רק אם שותים קצת יותר מדי זה באמת יכול להיות הרגשה מאד מוזרה בקשר עם האדם. בעצם הוא מתייחס אחרת הוא מגיב אחרת הוא בן אדם אחר, וזה יכול להיות מאד מפחיד בקשר חדש. לכן כדאי לא להגזים עם השתיה. אבל חשוב לי להדגיש שיש אנשים שטוענים שבשכרות רואים את האמת על הבן אדם, ואני רוצה לחלוק על כך חלקית. הרבה פעמים בשכרות בן אדם יכול להיות מאד כנה ואמיתי ובאמת להיות הכי עצמו שיש, מצד שני מבחינת הקשר והיחס לאנשים זה ממש לא האמיתי. אז צריך לשים לב, גם אם בשכרות הוא מתנהג בצורה שלא עושה הרגשה נעימה לסביבה, או שהוא קצת אנוכי או שהוא לא מתייחס לאף אחד ועוד... זה לא צריך להפחיד
אצלינו-נועה.

בעלי אוהב לשתות. וגם במשפחה שלו כל הגברים שותים בפורים. 

האמת בגלל שבמשפחה שלי לא כ'כ שותים, אז פחות הכרתי את עניין השתיה והשיכרות, אבל סה'כ הוא לא מגזים, ואם זה מה שעושה לו טוב אז סבבה, מפרגנת לו... 

 

אני חושבת שכל עוד זה לא מוגזם ומגעיל אז זה סבבה. 

בפורים (ושמחת תורה) מבחינתי אין בעיהשיח סוד
יש עניין שכזה, עד דלא ידע וכו.
וגם כי אני יודעת שברגיל הוא לא שותה וכאן זה לשמוח, וגם כשהוא שתה בפורים ובחג, זו הייתה שכרות סבבה לגמרי. לא המגעיל שמקיאים ועושים שטויות ברמה מוגזמת, אלא פשוט מלא אנרגיה, צחוק ושינה עמוקה

אם זה היה בקטע תמידי או בקטע מוגזם אז הייתי סולדת מזה.
בתור רווקה ואחר נשואהנפש חיה.
לא אהבתי...

ברוך ה שלא התלבטתי בנושא הזה
אני בעדחיים של

רק אם הוא לא מקיא אח"כ

 

זה כמו לרצותמיונז

שגרביון של 20 דניר לא יהיה עם רכבת קורץ

 

או שלא כולם מקיאים?

לא כולםחדשכאן
מי שלא יודע לשתות,
כן
הרוב הגדול לא מקיאיםמישהו איתי
כל אחד לומד על עצמו מה טוב לו
ממש ממש ממש לא כולם מקיאים.הָיוֹ הָיָה

בשמירה על טיפת כללים פשוטים אפשר להיות מבוטח מפני הקאות.

אני שותה כבר כמה שנים, מעולם לא הקאתי

(אה, וגם לא עשיתי שטיות...)

אבל אתה ממש שותה או בקטנה?מיונז
כלומר גם מי ששותה כמות נכבדה יכול לא להקיא?
זה משתנה בין אנשיםמישהו איתי
יש שמשתכרים מהר, ואם ישתו הרבה זה לא טוב.
ויש שבשביל להשתכר צריכים לשתות הרבה, אז זה סבבה להם
כמה וכמה בקבוקים....הָיוֹ הָיָה

וגם כמה לגימות ממשקאות שונים...

וואו. איך זה אפשרי?מיונז
...הָיוֹ הָיָה

שותים שלב אחרי שלב, לא בבת אחת לעשות בריכה בבטן

לא על בטן ריקה, ועם אכילה בין לבין

קצת להשתולל בין לבין, לקפוץ, לרקוד..

בלי להכניס הרבה סוכר, לא עוגות וכדו', וק"ו לא יין מתוק - יהרג ואל יעבור.

ולשים לב להרגשה

נו תתזכר אותנו בכללים..מישהו איתי
חח טוב טוב אז לא כולם מקיאיםמיונז
סליחה שאני לא בישיבה ולא בקיאה במה זה 'לשתות חכם'🙄
חח זה בסדר, שאלת שאלה וענו לך 🙂חדשכאן
טוב עשיתי בדיקה אתמולחצילים
חחחחחח לא הקאתי בכלל. ומאמין ששתיתי קצת הרבה יותר ממה שרגילים ומכל הבר לידחחחחחח
שישתה כרצונובת 30
וואלה זה לא הענין שלי...
אני יודעת שזה יום כ''כ משמעותי עבורו אם הוא שותה ונמצא עם חברים. דברים עמוקים נפתחים בפורים.
אז מי אני שאמנע מבעלי את החוויה הזאת?
וכן, התרגלתי שבאיזשהו שלב הוא נעלם לאנשהו לכמה שעות טובות...לא יודעת בדיוק איפה הוא, לא כזה משנה לי...אני יודעת בערך עם מי הוא נמצא, והכל בסדר.
מתישהו הוא חוזר הביתה שפוי פחות או שפוי יותר, או שחברה מתקשרת לעדכן שהוא אצלם על הספה...
לא להגזים השנה! שבת!!שירה515
פעם בעלי השתכר בפורים משולש, והיה נורא.

הוא השתכר עד דלא ידע (שלא היה לו מושג אחר כך מה היה ומה אמר, בשונה משנים אחרות). וחוץ מזה שעשה פדיחה רצינית מולי, הוא היה זקוק להובלה הביתה עד המיטה ע"י חבריו מהישיבה, מה שהיה די מביך כשאנחנו אסורים.
ובשבת הפיל את הנרות הדולקים (!!).

לא מומלץ בכלל להיות שיכור בשבת!!

יש לציין שכל דבריו היו דיבורים של תשוקה אל הקודש, וסיפר לי כמה שהוא אוהב אותי, אבל בשביל זה גם 50% שיכרות מספיק לו, מנסיון של שנים רבות...
אני נותנת יד חופשיתאמת ואמונה
בנתיים עובר בסדר.
מאיפה ליהפי
כמו בעל ששולח חנות בפורים לכאורהאיש השקים
נגד!ארצ'יבלד

סתם,

התשובות לשאלות האלו תלוי במבנה נפשי בין היתר,

ופגשתי אנשים מכאן ומכאן

 

אישית אני שותה, וזה כיף נורא.

ואין שמחה בלי יין, זה לא סתם

 

איך לשתות ובאיזה סביבה זה חשוב,

שכרות זה לא רק הוללות..

חייבת סיפוראמונה רעיה
אחותי נפגשה עם מישהו והם סחבו את זה זמן, בפורים היא הייתה אצל הרב שלו והוא עשה פאדיחותת, צעק לה מול כולם שהוא רוצה להתחתן איתה וזהו, מפה לשם היא התפדחה את חייה אבל יומיים אחר כך הם התארסו😅
סיפור חזקצהריםאחרונה
פספס את פוריםhoki

האם אתם חושבים שאם אדם משתכר בזה הוא מגיע לדרגה הגבוהה שהוא יותר גבוה מנעילה??

 

אני יודע שזה ישמע חריף. 

אבל כיוון שרבותינו הראשונים והאחרונים כתבו את זה.

 

מי שחושב שהעיקר בפורים הוא השתיה והשכרות. הוא טועה. (ציטוט מהרב יצחק הוטנר, פחד יצחק)

 

העיקר בפורים הוא לשמח ולשמוח עם המשפחה, החברים, את מי שאין לו, האנשים השקופים.

 

זה העיקר בפורים. לא שהאדם ימלא את כריסו בשתיה...

ודאי שאפשר וצריך לשתות שהרי ההלכה דורשת. 

אך אסור שזה יעצור בשתיה.

ימשיך הלאה לקומה נוספת, לומר לכל הנוכחים בסעודה כמה הם חשובים לך, ולדבר מהלב אחד לשני.

לפתוח את הדרך להביא גאולה. 

זה היום הכי גבוהה בשנה...

כל הוורטים שתגידו מתקנזים לרעיון הזה.

אשמח לשמוע.

???הָיוֹ הָיָה

זה בדיוק השאלה - איך הוא שתה ומה היו התוצאות של זה.

הקומה הנוספת היא הרבה פעמים תוצאה נהדרת של התשיה עצמה.

ואי אפשר להביא משפטון אחד מתוך מאמר של הפחד יצחק ולהציג את זה כחזות הכל.

ב"ה ביום שני אני מתחתן אני הנני כאינני

ומשהו מרגיש לי קצת מוזר... אני מרגיש שאני לא מעכל את זה, לא שמח בזה בשלימות, לא מספיק מתרגש. איך מגיעים בשמחה? בהתרגשות?

מקסים!חתול זמני

תראה אמנם התמונה שכולם אוהבים לצייר (או בימינו לצלם) היא של פרחים ופרפרים וזיקוקים אבל מתחת לזה ברור שהחלטה כל־כך רצינית וגורלית כרוכה גם בכל־מיני ספקות / בלבולים / מחשבות / עייפות. יכול להיות זה למה משתדלים לעשות חתונה שמחה ושבע ברכות והורים מלווים כו' כדי לתת מעין תמיכה למשהו שמצד אחד הוא גדול ומשמח ומצד שני גם מלחיץ.

 

זה מאוד נורמלי לא לעכל סיטואציות רגשיות במהירות, אל תתן לזה לבאס אותך מעבר למה שזה. אמנם קצת קלישאתי אבל פשוט תנסה לזרום ולהיות נוכח בהווה, זה מה שאני חושב. אתה לא "חייב" להרגיש ככה או אחרת בסוף זאת החתונה שלך לא של מישהו אחר.

 

כך או כך אל תיעלם לנו מפרוזה וכתיבה חופשית

מאה אחוז נכון.נחלת
אני תמיד צודק חתול זמני
מזל טוב ! משה

תן לגוף שלך לחוות את הכל. מותר הכל.

מזל טוב! ענבי הגפן בענבי הגפןנקדימון
מזל טוב!!! advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך ה' בתמוז תשפ"ו 23:24

זאת סיטואציה שלא הייתה בה והגיוני שהיא תראה אחרת ממה שדמיינת אותה או הסתכלת עליה מבחוץ על אחרים (ויש מצב שגם לא ראית לתוך נבכי נפשם)

בטוח שכל חתן מרגיש ומעכל את זה שונה.

 

איך להתרגש ולשמוח? אמממ אולי תגיד תודה לכל מי שאפשרי, כמובן לקב"ה

שמחה באה בהבנה שמה שקורה הוא לא מובן מאליו, אמירת תודה מחזקת את ההכרה הזאת

הכי הגיוני בעולםפצל"פ

אני גם הייתי ככה לפני החתונה

הרבה פעמים אתה פשוט טובע בהכנות ומרגיש שאין מספיק מקום להתרגשות

או שאולי במקביל לשמחה יש גם קשיים פוחדים


פשוט תנסה להיות קשוב לעצמך

יכול להיות שפשוט זה יגיע היום של החתונה או שאתה צריך לתת לפני מקום גם לדברים שיושבים עליך


בכל מקרה מזל טוב גדול

באמת?הפי
כן, זה נכון (כי עסוקים מאוד בהתארגנויות והכנותזמירות

לוגיסטיות רבות לקראת החתונה ובעיקר בארגון הבית בו נגור אחרי החתונה - צריך להכשיר דירה למגורים, עם כל התכולות שיש בבית, יש הרבה הוצאות וכאב ראש בדרך בכל האחריות הנלוות לדברים האלו)

??פצל"פ
על מה את שואלת באמת?
שלא שמחים מזההפי
בשלמות
כןפצל"פ

הלב שלנו גדול מורכב

ולא תמיד הוא יודע להתמלא בדברים שאנחנו רוצים או חושבים שצריך

השמחה ברור שנמצאת

אבל השאלה כמה מקום היא מצליחה לתפוס

זה עצובהפיאחרונה
מזל טוב!זמירות

עצה פרקטית פשוטה, שכרגע עשויה להצטייר הזויה…

כנראה כמעט ולא יהיה לכם זמן לאכול כמו שצריך… מקווה שיחכה לכם כיבוד קל בחדר הייחוד, ואחרי זה לא תשבו בנחת וברוגע לאורך כל החתונה ותהיו כל הזמן בתנועה…


תכינו דברים טעימים בדירה / חדר במלון אליו תגיעו בלילה הראשון כזוג טרי 🙂 

וואו מזל טוב!זיויק
מרגש, וחוסר התרגשות יכול להיות מ1000 סיבות, צריך להכיר אותך בשביל זה ולא נראה לי שתשובות כאן יהיו מעשה אחראי
יאאאאאאאאאאאא מזל טובבבבב איזה יופיייייי!!נפש חיה.
מגיעים בנחת  בשלווה בטוב!  ועם הקב"ה.   השמחה האמיתית נבנית לאט לאט.  שלווה פנימית, רוגע, הרגשה טובה בלב..... שמחה לא חייבת להתבטא חיצונית (ריקודים, שירים בקול וכו) יש הרבה דרכים לבטא שמחה .    מה שחשוב הוא - שאתה נכנס לחופה בלב שלם ושמח בכלתך.        בע"ה בניין עדי עד והרבה שמחה ונחת תמיד!


מזל טוב ידידיימח שם עראפת
משמח!נחלת

קראתי אתמול מישהי שכתבה שתמיד יש ספיקות לפני אירושין, נישואין, וזה נורמלי וטבעי לחלוטין.

יש מן הסתם גם חששות - להקים בית, לא להיות לבד יותר (לטוב ולמוטב) - כל זה כנראה פוגם

קצת בשמחה שצריכה להיות (כך אנחנו מצפים). ולא לשכוח את אדון יצר הרע שלעולם לעולם

לא ישן ורק ממתין למשהו טוב ושווה כדי "להתלבש" עליו.

 

זהו. אגב, ספיקות יכולים להיות מדי פעם גם אחר כך....וגם זה טבעי. לא להתרגש מזה.

 

המון מזל טוב. היו מאושרים!

 

"

אני לא התרגשתי בחתונה שלי.אריק מהדרום

ולא התרגשתי בלידות של אף אחד מחמשת ילדיי.

לא יודע, כנראה שאפשר בלי.

אפשר בלי זה ברורפצל"פ

אבל השאלה מה האדם רוצה

והפותח רוצה שתהיה לו את ההתרגשות 

גם אני רציתי מלא דבריםאריק מהדרום
אני לדוגמה תמיד רציתי להתחתן עם בלונדינית אבל בסוף קיבלתי את אשתי כמו שהיא.
תמיד אפשר לצבוע..זמירות
שקר החן והבל היופי – ובלונד זה בסך הכל שעה אצל הספר…
זה עולה כסףאריק מהדרום
עדיף לסבול בשקט.
אתה יודע כמעט לא זכור לי שראיתי בלונדיניותחתול זמני

טבעיות ממש יפות, בניגוד לחומות שיער.

כי לחתולים יש טווח צבעים אחרנקדימון
איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

כן. מסכימה.נחלת

 

ואני מבינה שלאמר "זה לא אתה, זה אני" - ישמע כתירוץ נדוש ומוכר. אז אם זה באמת כך, לא לאמר את זה.

 

סבורה שאם בכל זאת נפגשתם במשך חודשיים תמימים, יש לך דברים טובים לאמר עליו ואליו.

 

אולי באמת לאמר קודם בטלפון (או בדרך התקשורת הרגילה שלכם) שחשבתם קצת (או הרבה)

ואתם רוצים לשתף אותו בזה. כך שהוא יבין במה דברים אמורים, לפחות במקצת. אבל בצורה

מאוד עדינה ובלי לפגוע בכלל.

 

בהצלחה!

 

שאלה מקסימהadvfb

הגיוני מאוד שיכאב לבחורה, אך השאלה איך זה יעשה בצורה מכובדת  שתמזער נזקים

בגדול - להקשיב ולהבין מה היא תרצה.

אני נוטה לחשוב שרוב האנשים ירצו שיודיעו להם בטלפון, לפחות ברמז, ואז לעשות פגישת פרידה שבה מדברים על חוויות, רגשות, מחשבות וכו'

אבל יש כאלה שהם לא אוהבים "להתבחבש" ברגשות, אלא מעדיפים לברוח - וזה הכי לגיטימי שבעולם!!

אז לכן הכי חשוב להקשיב לה - אם היא רוצה לברוח תנסה לעודד אותה ותתן לה לברוח, אם היא רוצה להביע רגש, תן לה להביע מה שתרצה.

כמובן שזה יכול להיות קשה לך שהיא תביע כאב וצער. נראה לי היא שווה ש"תסבול" את זה אם הייתם ביחד חודשיים.

בהצלחה רבה!!

זה אף פעם לא נעים, גם לא אחרי דייט אחד ובטח לא אחרי חודשיים.

באיבחת חרבמי האיש? הח"ח!

כי זו חרב. אין דרך שזו תהיה כרית רכה, חלומית או פלומתית. זו חרב, להט חרב מתהפכת, דוקרת כמדקרות פגיון. ואתה תכאיב, תדקור, תפלח כבכידון מלובן לוהט דרך קרבי האדם בו זה יינעץ.
ואף על פי כן, כך תעשה. והרחמן המרחם על בריותיו שבשמיים, הטוב כי לא כלו רחמיו, יכפר. וכולי האי ואולי.

ומכל זה רק למדים, ומדייקים יותר להבא, וקמים מכשלון ומעפר, וזזים הלאה בחיים.
ולדעתי בשיחה בטלפון, אין עניין אחר. ותקומו איש ואישה בתום הדיבור הקצר, ותהיו לבדכם כל אחד אחת בנפרד במקומותיכם, ותבכו את השריפה אשר כלתה, ותתאוששו כאבלי ציון, ותקומו מאפר.

הגזמת קצת....נחלת

הבה נשאיר את להט החרב המתהפכת למקרים אחרים. יש, בלי עין הרע (או עם), מספיק כאלה...

 

אני כן בעד פגישה. למרות שזה קשה יותר, בכל זאת פנים מול פנים - לא פשוט.

 

אולי אפילו להביא משהו קטן, מנחם?  אבל לא בטוחה לגבי זה כי אז אולי זה י קשה

עליו יותר.

 

אלא אם כן מדובר במישהו שלילי ביותר. אז שיחת טלפון קצרה וחדה היא פתרון מצויין.

 

לא נשמע לי כזה...

אני ממש אוהב את סגנון הכתיבה שלך.חתול זמני
של מי?נחלת
של מי האיש,חתול זמני

גם שלך, בדרכים שונות אמנם.

מצב רוח שפוף fishing for compliments. אין צורךנחלת

כבר עבר, אבל תודה על הרגישות, חתול זמני נאמן.

לא מזמן יצא לי לדוג דגים בפעם הראשונה,חתול זמני

וכחתול זמני, זה היה מקסים. אבל גם קצת עצוב, בשביל הדגים. אבל גם טעים.

בחוף אילת או אל-עריש, סרדין קטן פגש כרישנקדימוןאחרונה
או חתול
אתה בעד "לברוח"advfb

וזה בסדר ולגיטימי,

יש אנשים בחבשנים (כמוני) שצריכים לעבד ביחד את החוויה. כשמעבדים ביחד את החוויה אפשר להחשף ליותר צדדים של הסיטואציה ולהבין אותה יותר טוב.

אבל אם מרגישים שאין צורך/כוח לזה, אז סבבה אפשר טלפונית. 

 

אהבתי את המטאפורות המוגזמות שלך חחח

כשלמעשה, זה באמת לפעמים מרגיש לא רחוק, הרבה פעמים יכול להרגיש בצורה הכי טבעית שיש, שהשמיים נפלו.

>>ברוקולי

 

הצד המסיים צריך לבוא לקראת הצד שמסיימים איתו (גם אם לצד המסיים גם קשה) 

אם היה קשר משמעותי בחודשיים האלה כדאי לעשות הכנה לפני ואז לתת אפשרות איך היא רוצה להיפרד. 

אם היה קשר משמעותי אני ממליצה מאוד בפגישה כדי לאפשר לסיים את הדברים באמת. 

השתדל להגיע אליה ו/או כל דבר שיקל על הסיטואציה 

 

בהצלחה! 

מסכימה!נחלת
דעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית:חתול זמני

– ראשית אין לי מושג מה אומר "חודשיים" במושגים כאלה יש אנשים שתוך שבועיים מתחתנים ומצד שני יש לי משלוחים מאמזון שלקח להם גם יותר זמן להגיע. אין לי מושג עד כמה שניכם הייתם מושקעים בזה הקשר, באיזו תדירות כו' כו'.

 

– מה אני אישית כחתול זמני הייתי מעדיף אם היו נפרדים ממני? הייתי מעדיף שייפרדו ממני בשיחה או בהודעה מה הטעם לגרור אותי לפגישה שצריך לתכנן להתכונן אליה להתקלח להתלבש לנסוע הלוך ושוב אחרי העבודה במיוחד אם מדובר במרחק משמעותי רק כדי לומר לי "אה טוב אתה מוזמן לחזור הביתה". כאילו לא יודע לא שאין לי סנטימנטים פשוט אני לא אוהב שמזבלים לי במוח. בשלב השידוכין זה לא שהפכנו לחברי ילדוּת מהטובים שבטובים ועוד רק תוך חודשיים. בסדר היה נגמר כל סוף הוא תמיד התחלה חדשה.

 

– מאחר ולא כולם חתולים זמניים, הייתי מחלק את האנושות לשלוש קטגוריות:

 

1. חתולים זמניים, שזורמים עם הזרם הגדול של החיים ומקבלים את מה שיש לקב"ה להציע באהבה (ייסורים מקבלים באהבה או שלא מקבלים בכלל)

 

2. אנשים שלא משנה כמה דיפלומטי תהיה איתם יתבאסו על החיים שלך (במקרה כזה הייתי ממליץ לעשות מה שהכי פחות פוגע בעצמך כי גם ככה זה לא משנה)

 

3. איפשהו באמצע, כאלה שבדיו המילים הנכונות תוכל לרכך את המכה, אם אנחנו שייכים לקבוצה 3 אז פשוט לנסות לנסח משהו דיפלומטי, אם היו לי הערות משמעותיות הייתי אומר אותן בעדינות (הגעתי בסופו של דבר למסקנה שאני מחפש מישהי עם גישה קצת שונה לגבי XYZ כו') או מושך את האש אליי (בדיעבד הבנתי שאני לא לגמרי XYZ ברמה הכללית של הדברים)

 

אם הם מאוד סנטימנטליים אולי עדיף פגישה

אם לא אז לא

אבל טלפון לדעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית זה מתכון לאי־נעימות

ייסורים הם ייסורים כאשר מרגישים את המרירות שלהםadvfb

ובכל זאת, מקבלים אותם באהבה.

ולא כולם חייבים להיות במדרגה הגבוהה של קבלת יסוריים באהבה וזה בסדר גמור.

נכון, אין לי תלונות לגבי זה.חתול זמני
לצערי חושבת שאף פעם לא אקבל יסורים באהבהנחלת

אולי גם זה  יסורים...

never say neveradvfb

בע"ה שלא נבוא לידי נסיון..

אולי במכתב רגישזיויק
פסקה מעולת ראיה שמזכירה לי את הקשר האחרון שהיה ליadvfb

התפלה מבקשת מהנשמה את תפקידה.

כשעברו ימים ושנים בלא תפלה בכונה, מתקבצים בלב אבני־נגף רבים, שמרגישים על ידם כבדות־רוח פנימית. 

וכשרוח הטוב חוזר, ומתנת התפלה נתנת ממרומים, הולכים בכל תפלה ומתפנים אותם המכשולים, 

והסיכורים הרבים, אשר נקבצו בנחל הנובע של נשמת החיים העליונה, הולכים וסרים. 

ועם אותה העליה הנשמתית, שהיא עולה בכל תפלה ביחש לערך זמנה, אחוזים ידועים באים בתור מרפא את חסרון העבר; 

אמנם לא בבת אחת נמנה החסרון, אבל הולך הוא ומתמלא,

והצוהר של התפלה הולך ומגלה את אורותיו.

 

(עניני תפילה, התפילה המתמדת של הנשמה, ג')

מאוד יפה.נחלת
תודה!advfbאחרונה
יש פה אנשים דוסים במיוחד?פתית שלג

איך אתם מרגישים עם מיזמים כאלה? חדש מבית פרויקט 252: טיולי פו"פ בימי שישי

ועם שיעורים משותפים? סדנאות? ספידייטים? זום ספידייטים? (כבר שאלתי על זה פעם מזווית אחרת)

 

אני מרגיש שזאת יכולה להיות הזדמנות מטורפת להכיר בצורה בלתי אמצעית וחבל לפספס, אבל זה בכלל לא מדבר את השפה שלי, ואולי קצת נוגד את אורח החיים שלי.

 

ערבבת הרבה דבריםבחור עצוב

בגדול - לא לכל מה שכתבת מלבד ספידדייטים וזום, אם לא מוצאים אפשרות אחרת.

בכלל - הרוב המוחלט של המיזמים האלו נולדו איפהשהו על הרצף בין דת"ל ממוצע לדתי לייט-מסורתי. 

למה ערבבתי?פתית שלג

ויצא לך להיות במיזם שלא נולד איפהשהו על הרצף בין דת"ל ממוצע לדתי לייט-מסורתי? איך התרשמת ממנו?

ואי ואי 150 בשביל טיול בעין כרם ולראות את הרווקיםהפי

שאני בורחת מהם

אני עדיין חושבת שלא עלו על השיטה ..

שבתות איכותיות בלי חפירות . בלי יותר מידי מאמץ

במינימום עלות וסבסוד .. לא צריך חפירות הקסם יקרה לבד ..

סדנאות / בתי קפה או אפילו פשוט להשכיר מקום יפה כזה כמו איפה שסטונטים לומדים אז לרווקים רווקות או לדייטים אבל ליום יום

די עם הכנסים האלה אותם בנים נו.. אותם מרצים..

 

צריך פשוט להגיע ליותר קהל יעד ולא רק נואשים נואשות

😦 מעניין מה שאת אומרתפתית שלג

את חושבת שלמיזמים האחרים יגיע קהל מגוון יותר? (תכלס אולי זה שהכל באזור ירושלים משמר את אותו הקהל)

 

נראה לי שיש הרבה רווקים-רווקות טובים שפשוט המיזמים האלה לא מדברים אליהם..

זו הבעיההפי
הכל אותו הדברבחור עצובאחרונה
בגילאים מבוגרים יש אולי 1% שאתה לא מכיר. וממילא הסיכוי שדווקא ה1% הזה הוא הזוג שלך הוא לא גבוה במיוחד. 
למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבש

תודה

יש לך עצה איך לבחון אם זאת באמת הנקודהפתית שלגאחרונה

עוד לפני פגישה מקצועית?

לא תמיד זה אומר משהוהפי

יכול להיות גם שאתה מאוד מוצלח .. וזה מרתיע אנשים

זה במידה ובאמת אתה מראה רצינות ובשלות רגשית בדייטים

מזדההפתית שלג

אם מדובר במשהו עקבי שווה לנסות לבחון את זה בצורה מקצועית

לא מנסיון😬

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

נו מה בסוףהפי
חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגע

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

אבל זה כל הקטעחתול זמני

הגמרא אומרת שגוץ לא יישא גוצה וגבוה לא יישא גבוהה

בעיקרון קיבלת מחמאות כי אתה גברSeven

לגבר יפה להיות גבוהה

לעומת זאת אם היית אישה 1.9 סביר להניח שלא רק לא היית מקבל מחמאות היית מרגיש חוסר ביטחון על הגובה הזה

בוא נגיד שאני לא מאחלת לבנות שלך להיות 1.9

ההגובה הממוצע לאישה הוא 1.6

איזה חרטההפיאחרונה

אני 1.60 וסבא שלי כמעט 2 מטר וגם השני ויש לנו מלא גבוהים במשפחה

די עם הבולשיט .

דבר שני תגיד תודה רבה ,בחורה גבוהה מאוד מעל 1.80 זה לא הדבר הכי נשי שקיים אלא אם כן היא מיוחדת 

ולא הייתי חושבת שאגב 1.90 זה יפה לגבר

לא ראיתי בחורה אחת שרוצה 1.90

תגיד תודה שהיא רוצה אותך..

סורי אבל אתה חי בסרט רע

ועוד חושב שהיא הבעיה נו

אתה צריך השתלת מוח

"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

זה הטיפ?הפיאחרונה
הוא מעודד רווקות או חתונה 

אולי יעניין אותך