מנסה לעזור לחברה, אבל באמת לאיודעת מה לייעץמנסה לעזור..
בבקשה לא לראשי

חברה יוצאת עם בחור, קשר רציני.
אתמול הוא סיפר לה, שכשהיה בן 19 דיבר עם ילד בן 14 והם שלחו אחד לשני תמונות ***
הוא אומר שהוא ניסה לחסום ולהימנע מיזה אבל היה מאוד קשה, (הילד גם התעקש) ובסוף שלח תמונה, והצטער על זה וחסם.
כרגע יש הליכים משפטיים נגדו.

היה לה קשה לספר את זה ונראה שקשה לה מאוד כי היא ראתה את הקשר הזה חתןנה (יוצאים שנתיים כמעט, לדבריה הוא בחור מאוד טוב, טוב לה איתו, לא מתאים לו בכלל מה שהיה)
הוא אןכל את עצמו על זה מאוד, קשה לו ממש עם זה והוא שונא את עצמו על מה שקרה.
אין לי מושג מה להגיד לה.. דעתכם?
במקרים כאלולב אוהב

שזה משהו חריג 

ולא איזה מעשה שהוא פשוט עניין של עבודת המידות נטו ואז באמת יש על מה להתחרט ולהצטער

 

כאן החרטה והצער על המעשה לא בהכרח עוזרים להמנע ממעשים כאלו בעתיד

כי אם יש איזה נטיה נפשית לכך, אז צריך לטפל בנטיה... או בהשלכות שגרמו המעשה את זה(שהוא שונא את עצמו היום וכו')

בקיצור חובה טיפול. לא חושבת שיש טעם להמשיך בקשר כזה אם הבחור לא יילך לטיפול גם בשביל האיכות חיים שלו...

 

כותבת כדי להגיב בהמשךמקלידה משהו
סיפור מורכב מאודפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"א באדר תשפ"א 15:06

כמה נקודות שעלו בראשי:

 

א. ילדים בני 12-13, בכל המגזרים בארץ, עושים לפעמים דברים מטומטמים ורעים (ובאופן ספציפי: חושפים איברים מוצנעים, מתוך סקרנות או שובבות). אני מכיר כמה וכמה בחורים טובים מאוד, אחד מהם היום רב קהילה ורב מחתן של צהר, שעשו את הדברים האלה בילדותם. בהתנהגות הזאת לכשעצמה אין עדות לכך שמדובר בילדים בעיתיים שיגדלו להיות עבריינים, אלא הם בעיקר זקוקים למבוגר שיסביר להם מה מותר ומה אסור.

 

ב. בגיל 19, לעומת זאת, חשיפת איברים פרטיים כבר לא נחשבת לדבר נורמלי (אלא אם כן זה כחלק מיחסים מיניים או רומנטיים, אבל זה לא המצב כאן). אני אפילו לא מדבר על הצד ההלכתי, אלא רק על המשמעות ה"ארצית" של ההתנהגות הזאת. 

 

ג. קשר מיני בין בחור בן 19 לבין נער בן 14, הוא לא מקובל ולא נורמלי. קשה לי להאמין שמסתם חברות ודיבורים על כדורגל למשל, הם הגיעו למצב של שליחת תמונות. לדעתי קדם לכך דיבור מיני כללי במקרה הטוב, ודיבור מיני אחד כלפי השני במקרה הרע.

 

ד. נער בן 14 בדרך כלל לא יבקש תמונות כאלה מבן 19, ובכל מקרה - היה מצופה מבן 19 להיות בוגר ואחראי יותר לעומת נער בן 14. 

 

ה. מכיוון שהוא נמצא בהליך משפטי, אמור להיות קל לדעת "מי התחיל" עם זה. אם התמונות הגיעו למשטרה (אני מנחש שההורים של הנער דיווחו כשראו זאת), אז גם ההתכתבות שהייתה לפני כן נמצאת כנראה כחלק מחומר הראיות.

 

ו. בסופו של דבר, הוא עשה מעשה רע, אין בזה ספק. אם הוא חזר עליו בתשובה שלמה, וממש ממש מתחרט על מה שעשה, אנחנו עדיין נשארים במצב מאתגר משתי בחינות:

 

* הליכים פליליים נגדו - אם הוא יורשע, יישאר עליו כתם עד יומו אחרון בגין הרשעה בעבירות מין כלפי קטין. הוא יהיה רשום במערכות אכיפת החוק כפדופיל, כלומר בכל פעם שילד יספר לאמא שלו "מישהו פגע בי", והילד במקרה גר באותה העיר שלו, המשטרה קודם כל תלך אליו כדי לבדוק איפה הוא היה באותו הזמן. הוא יהיה חשוד תמידי בכל עבירה פדופילית שתהיה באזור שלו. זה אומר שהוא לא יוכל לעבוד בעבודה שדורשת אישור שהוא לא עבריין מין (ורשימת העבודות שדורשות זאת מתארכת כל הזמן).

 

* גם אם התחרט וחזר בתשובה וכו' על המעשה עצמו, עדיין נשארנו עם אחת משתי אפשרויות: או שהוא מאוד קל להשפעה, או שהוא באמת נמשך לילדים והוא זה שהוביל ודחף את השיחות ושליחת התמונות. 

אנסה להסביר זאת באמצעות דוגמה אחרת:
אם מישהו גנב תיק מאשה זקנה ברחוב, אז יכול להיות שהוא באמת באמת מתחרט על מה שעשה וכו', אבל צריך להבין שהיצר שגרם לו לעשות זאת - אולי עוד קיים ויישאר אצלו לנצח, מה שאומר שיש כאן אתגר משמעותי.

 

במילים אחרות, גם אם החברה שלך מאמינה לו שהוא באמת מתחרט על זה בלב שלם, היא צריכה לקחת בחשבון את המשמעויות של זה שילוו אותו לכל חייו, ולהחליט האם היא מוכנה להיכנס לאתגר הזה.

 

לדעתי, אם היא רוצה להמשיך אתו והיא מוכנה בפני האתגר כי היא באמת מאמינה שהיום הוא אדם טוב וכו', שווה לחכות לפני שמתקדמים עם הקשר לשלב הבא - לפחות עד שתדע *בדיוק* מה קרה שם, וכמובן עד שייגמר ההליך המשפטי - ואז יהיה אפשר להבין את המשמעויות שלו לטווח הרחוק.


וואו איזו תגובהנוגע, לא נוגע
יתכן גם שתהיה לו נטיה להתעסק עם הילדים שלו.

יכול להיות שהוא באמת אדם טוב, אבל עם שריטה חזקה בקטע המיני ביחס לילדים.
בלי טיפול אין על מה לדבר בכלל
הערה לגבי משהו בניסוח שלךultracrepidam

אתה מתנסח כאילו ברגע שהיא תדע הכל תהיה לה נוסחה לפענוח הסיטואציה, ולכן כדאי לה לחכות לסוף ההליך המשפטי

 

בעיני, השאלה לגבי מצבו כיום תלויה בהרבה מאד דברים שאינם תלויים בשאלה מה היה אז

אם לדוגמה מאז עברו עשר שנים והוא לא עשה דברים כאלה גם אם היתה לו האפשרות

או אם הוא עבר טיפול והיום נמצא במקום אחר.

שתי השאלות האלה לא רלוונטיות להליך המשפטי עצמו (אולי טענות להקלה מסוימת בעונש, כמו כל חרטה משמעותית), אבל הן העיקריות בעיני לשאלה של ההשלכה של המצב על הקשר

 

יש המון שאלות שידרשו אמון בו

והמון שאלות שאפילו אמון בו לא יעזור, כי הוא לא יודע הכל על עצמו - אבל כן אפשר לתת אמון ותקווה

ולכן להתלות בהליך המשפטי הזה זה לדעתי להתעסק במעט הניתן לבירור עובדתי במקום בעיקר שדורש בירור מעמיק יותר

אבל לא כתבתי שיהיו תשובות ברורותפשוט אני..

כתבתי שאחרי ההליך המשפטי היא תדע מה קרה שם, והיא תדע מה המשמעויות של אותו הליך משפטי לטווח הרחוק (כמו שכתבתי, יש הרבה משמעויות להרשעה בעבירות מין כלפי קטין).

 

האם זה אומר שתהיה לה נוסחה שבעזרתה היא תדע האם כדאי להמשיך את הקשר הזה? בוודאי שלא. הדגשתי, זה סיפור מורכב, ויש כאן אתגר לא קטן.

הוא הגיע מהמגזר החרדימנסה לעזור..
ולדבריו זו הייתה הפעם הראשונה שדיבר על מיניות עם מישהו ולכן הדרדר לשם.
הוא חסם את הילד אבל הוא פנה אליו בכל מיני דרכים.
גם בחקירה השוטר אמר לו שלדעתו אין עניין להגיש כתב אישום, אבל בסוף אכן הוגש.

ולדעת בדיוק זה קצת מסובך, בסופו של דבר זה מה שהוא מספר לה שקרה, הדיון הוא בדלתים סגורות אז אין דרך נוספת
לא צריך להיות בדיון, מספיק לקרוא את כתב האישום ואת פסק הדיןפשוט אני..

ושוב, בית המשפט הוא רק חלק אחד מהמשוואה הזאת. 

 

בסופו של דבר, כך או אחרת, יש להתנהגות שלו בגיל 19 הרבה מאוד השלכות על העתיד. היא צריכה על ההשלכות האלה, ולהחליט האם היא מוכנה לכך.

איך אפשר לראות אותו?מנסה לעזור..
יש דרך או שרק דרכו?
רק דרכופשוט אני..
...הָיוֹ הָיָה

בנוסף לדברים החכמים שנכתבו - הייתי רוצה להאיר עוד קצת:

דיברו על הנטיה והטיפול וכו' - מהניסוח שלך נשמע שהילד שלח לו - מיוזמתו - ולחץ עליו לשלוח גם. 

אם ככה לא ברור בכלל שיש כאן נטיה, הוא לא ביקש מהילד ואולי לא ראה בכך כל עניין. הנטיה היא אצל הילד, לא בהכרח אצלו.

כמובן, אין בדברי בכדי להפחית בחומרת החוסר אחריות וחוסר הבגרות שזועקת מדבר כזה, בטח במצב נפשע כזה, בו בחור בן 19 עושה דברים כאלו מפני לחצים של ילד בן 14 ועמו.

אבל עדיין יש משמעות רבה להבדל, הן ביחס לחרטה, הן ביחס לטיפול, ועוד. כדאי לשים לב לנקודה הזו.

(בנוסף, אם זו המציאות - כנראה שלא יורשע ולא יהיה מקום לחששות שהעלה @פשוט אני.., מצד שני, אם יש הליך משפטי - כנראה יש ויכוח על העובדות ואולי הרלוונטיות של תגובתי זו עצמה היא היא העומדת לדיון משפטי ומצפה להכרעה.)

חולק עליך בקטנהפשוט אני..
הטענה ''אבל הילד יזם'' זו הטענה הכי נפוצה במשפטי עבריינות מינית של מבוגרים, והיא הטענה הראשונה שנזרקת מכל המדרגות על ידי שופטים.

יש סיבה לכך שהחוק אוסר על קיום יחסים עם ילדים (גיל ההסכמה בישראל - 16), אפילו אם זה בהסכמה מלאה. הסיבה היא שהחוק לא רואה בהם אנשים אחראיים שמבינים את השלכות מעשיהם. לכן, כאשר מבוגר אומר שהילד הוא זה ששכנע אותו - זה פשוט לא רלוונטי, כי מראש אנחנו לא מסתכלים על הילד כאל מישהו שיכול להבין. המבוגר הוא זה שצריך לדעת מה מותר ומה אסור, והוא זה שצריך להימנע מכל קשר מיני עם ילדים אפילו אם הם רוצים.
רגע רגע, הגבת לא לטיעון שלי.הָיוֹ הָיָה

לא טענתי שהוא בסדר מבחינת העברינות, אלא שאין כאן עדות על נטייתו המינית.

במשפט - השופט שופט על אשמה, לא על נטיה מינית. כאן - לפחות חלק מהדיון הוא הנטיה המינית.

כתבת ''כנראה שלא יורשע''פשוט אני..
אני כמובן לא יכול להיות איך זה ייגמר, ואולי יש דברים רבים שאנחנו כלל לא יודעים, אבל גם אם הילד התחיל - חד משמעית זה לא פוטר אותו מאשמה.
אה, נכון 🤦‍♂️ צודק.הָיוֹ הָיָה

עיקר מטרת תגובתי היתה להתחלה, את הסוף הוספתי במחשבה של רגע, והספקתי לשכוח שכתבתי אותו...

יישר כח.

קאט, שכוייח!

השאלה מה הסבירות שזה באמת מה שקרה..אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך י"א באדר תשפ"א 21:25

נער בן 14 שלוחץ על בן 19, על כזה דבר, ובן 19 שנכנע ללחץ, בלי שלו עצמו יהיה שום עניין ותאווה לזה.

[האפשרויות האחרות, נעות בין האפשרות שהוא התפתה, ותירץ לעצמו שזה רק בגלל הלחץ, לבין שזה נטו ביוזמתו, ואולי גם לא המקרה היחיד, אלא המקרה היחיד שהגיע להליכים משפטיים ולכן הוא לא יכול להסתיר]. 

לא קראתי את כל התגובותמקלידה משהו

אבל אני מעתיקה לכאן דברים שכתבה מאור קפלן בפייסבוק. נראה לי שהם יוכלו לעזור.

 

בחור שצופה בפור נו

זו (בדר"כ) לא סיבה להפסיק לצאת איתו.

למה?

קודם כל מהסיבה הפשוטה שאחוזים גבוהים מהבחורים המדהימים והצדיקים ביותר צופים בו. ואם נפסול כל מי שצופה, מורידים מהרשימה הגם ככה לא גדולה הרבה מאוד בחורים.

דבר שני, כי האתגר כל כך גדול. ולכל אדם יש את הנפילות שלו. לא היינו רוצים למדוד אדם רק לפי הנפילות שלו. אלא לפי המכלול האישיותי שלו. גם לנשים יש קשיים ונסיונות. שהן לא היו רוצות שישפטו אותן רק לפיהם.

דבר שלישי, מי שמשתף את הבחורה בהתמודדות הזו, בטח אם הוא עושה את זה מתוך כאב וצער על הצפייה, זו נקודת פתיחה מצוינת. זה אומר שחשובה לו כנות. זה אומר שהצפייה מעציבה אותו. וזה אומר שהוא רוצה שלא יהיו ביניכם סודות. וזה לא מובן מאליו.

ונקודה אחרונה: כי ככל שהאדם בעל כוחות אגו, אינטיליגנציה רגשית ומודלים בריאים של זוגיות, אז לא רק הפור נו חינך אותו. ההשפעה של הפור נו מתונה יותר. הוא חי גם בעולם הממשי, פוגש חיים, פוגש עומק, ערכים, פוגש שיח רגשי. והם חלק ממנו. הצפייה לא מבטלת את כל החלקים הללו.

אז מה כן?

פור נו הוא לא דבר טוב. והוא גם לא צריך להיות חלק מזוגיות. לא צריך להשלים עם זה בכלל.

זה בסדר אם זה כואב לך. ומפריע לך. זה הכי בריא שיש. ההתנגדות הפנימית. הצער.

זה נראה לי גם הכי בסיסי שבתיאום הציפיות לחיים שאתם רוצים יהיה ברור שפור נו לא יהיה חלק מהזוגיות שאתם בונים.

אם הוא יראה שכשהוא נמצא בקשר זוגי הצורך בצפייה יורד. ובנישואין הוא כבר לא יהיה שם. הכי טוב!

אם תגלו שזה ממשיך ללוות אותו גם לתוך הנישואין, סכמו מראש שהוא יפנה לאיש מקצוע שיעזור לו להשתחרר מהצורך הזה.

בכל מקרה העבודה שלו היא שלו. ואת לא צריכה לקחת אחריות על העבודה שלו! את יכולה ללוות בלב אוהב. ובסבלנות כי לפעמים זה תהליך. אבל את לא צריכה לחוש צורך לפצות, או לעמוד ברף, או להסכים למעשים מיניים שלא נכונים לך. הקשר המיני מבוסס על נוכחות אמיתית ולא על חיקוי עלוב. תסכימי להיות שם באמת ובכנות. בלי קשר להתמודדות שלו. בלי הרגשה שהכול תלוי בך.

אז למה כתבתי בדרך כלל?

כי בסוף תהיי קשובה ללב שלך. ואם את מרגישה שזה משהו שאין לך אפשרות להכיל. שעושה לך רע. שאת לא רוצה את ההתמודדות הזו כי היא גדולה עלייך. אז לא. לכל אחת יש כלים אחרים. ונקודות רגישות אחרות. אם זה בנקודות הרגישות שלך, תקבלי אותך כמו שאת.

והלוואי שנהיה עם לב פתוח לעבודה. לקבלה. להתקדמות. ולאהבה

וואו, ההשוואה מאוד רחוקהפשוט אני..
בין גבר שצופה בפורנו לבין גבר שמייצר פורנו, ועוד עבור נער בן 14 (וגם צופה בעצמו בתמונה כזאת של נער בן 14).
אני חושב שטיפ טיפה הקצינו פה את המצבכבוד הרב המקדש
מסכים שזה בעיה רצינית. וחייב לעבור איזה טיפול לפני. חשוב. אבל זה סיטואציה רגישה שבנאדם נקלע אליה. זה לא נשמע כמו סיטואציה של איזה אנס סידרתי או משו כזה. זה היה מקרה חד פעממ שאדם נקלע אליה וטיפול לא ארוך ומסובך מידי יכול לפתור את זה
מכיר פסיכולוג מאד מאד טוב ובטוח הוא יוכל לעזו
זה בכוונה מהניק הזה?חדשכאן
אופס לא חחחחחח😂כבוד הרב המקדש
אבל הכוונה ברורה
תמיד אפשר לתקן ולהגיב בתיקון מהניק המקורי 😏חדשכאן
לא נראלי...🤨כבוד הרב המקדש
ברכה והצלחה בריאות ושמחה
בני אדם לא נקלעים לסיטואציות כאלה, זה לא תאונת דרכיםפשוט אני..
עקב הטעות של תגובה מהניק הלא נכון לא אמשיךכבוד הרב המקדש
אבל כן. זה תאונה שנבעה ממקום בנפש שהיה אז. כן ממליץ ללכת לטיפול אבל לא להוקיע אותו ולהפוך אותו לאדם רע. זאת דעתי וזכותך לחלוק עליי כרצונך!
ברכה והצלחה בריאות ושמחה
לא אמרתי שהוא אדם רע, חלילה!פשוט אני..
אנשים טועים ואנשים חוטאים ואנשים גם עושים תשובה. חסדי ה'. מי כמוני יודע.

אני חושבת ששווה לברר אם טופל באותה תק'פשוט.
ואם כן, לבקש לדבר עם אותו מטפל, כדי לשמוע את הדברים לא רק דרכו, אלא גם מאיש מקצוע (או אדם מבוגר אחר שמכיר את הסיפור, ואת ההיקף)
אנשים נופלים. כדאי שתיתן לו הזדמנותחוני המעגל פינות


הסיפור שקרה הוא כואב ולא בסדרהיום הוא היוםאחרונה
אבל מבחינה מסויימת הוא לא הכי מדאיג. מה שצריך לבדוק שזו לא נטייה שלו ושאין לו התמכרות לזה. שווה לה לדבר עם איש מקצוע מהתחום הזה שיתן לה הערכה מה מצבו. שווה פגישה עד שלוש פגישות ולהשקיע כסף כדי לברר את המציאות.

אם יש לו התמכרות זו בעיה רצינית וצריכים לבדוק טוב יותר.

אם משהו חד פעמי ובאמת אין לזה זכר כבר הרבה שנים זה סבבה
מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני

והאחד שהשקעתי עליו הכי הרבה מאמץ...

מלאכיות או רגלים על הקרקע? - לקראת נישואין וזוגיות

מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנות

ו"לא מתלהבים משטויות"...

הכי טוב זו מלאכית עם רגליים על הקרקענוגע, לא נוגע
אני מעדיף איזה אוגית ירוקה כזאתelicoאחרונה
אני לא אוהב את זה בכללמשה

כלומר, ברור שיש בזה אמת ולא קטנה בכלל, מצד אחד. אבל המשמעות של זה היא שאני עכשיו צריך להגיע לקשר כשאני "מושלם" (או לפחות עוטה מסכה של כזה). וזה לא נכון, כי החסרונות שלי והדפיקויות שלי יצופו בקשר כל עוד הוא קרוב מדי. למעשה, זה במידה רבה מבוא למערכות יחסים קצרות ומתחלפות כאשר עולה פגיעות או חיסרון.

 

זה בסדר לרצות להשתפר כדי להיות בן זוג ראוי יותר. אבל זה לא בסדר לצפות "למושלמות". אנחנו לא. לעולם לא נהיה. מלאכים יש בשמים ואמא שלי טוענת שאם בן הזוג טוב מדי אז אלוקים לוקח אותו.

מקומות "חוויתיים" בבית שאןאני הנני כאינני
מחפשים מה לעשות ברביעי בבית שאן, אטרקציה זוגית שווה/מעניינת וכדומה. עדיפות למקום סגור.


רעיונות?

חחחחחחחחחחחחחחחחח אין כאלה 😂צדיק יסוד עלום
בפרטי
חחחחח זה היה באינסטינקט שלי להגיב והתאפקתי פתית שלגאחרונה
היה איתי בצבא מישהו מצחיק שגר שם אם זה עוזרנוגע, לא נוגע
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

התופעה שנקראת "גוסטינג"משה

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).


עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.


אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

אה עכשיו זה המשחקהפי
שנתפסים על מילים מוצאים אותם מההקשר? 
הוא לא התכוון בכוונהקעלעברימבאראחרונה
תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלום
בנות תבעו בעלות מלאה על הקושי שבדייטים. רק הן מסכנות ורק הגברים מזעזעים ולא רגישים
חד משמעיתהפיאחרונה
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

גדולות? זה פרופורציונאלי...elicoאחרונה

לגודל שלו.

 

וסליחה, אבל, אולי בוגרות יותר?

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
הרגע בדיוק הגבתישפלות רוח

שבתמונה רואים א' ובמציאות מקבלים ח' הנה, עכשיו אני מבין בגלל מי. אז לא בנות, אל תקשיבו לה, גברים לא סובלים את זה.

ולגבי להפסיק לבקש תמונה-בעד, מסכים שאין צורך בתמונה גם מונע הרבה עוגמת נפש(משני הצדדים), וגם נותן צאנס אמיתי להכיר

אולי יעניין אותך