למה אני לוקח אישית מתנגדי חיסונים?פשוט אני..
יפה כתבתבסדר גמור
ממש כואב לקרואמפלצתקטנה
מסכימה איתך ב 100 אחוז. הייתי השבוע עם גיסתי בשבעה של ליאור מבורך (בעלה של בת דודה שלי). בחור בן 30 בריא לחלוטין
שנפטר אחרי שנדבק במוטציה הבריטית.
בת דודה שלי עשתה את החיסון הראשון - חלתה גם אבל עבר לה בקלות.
גיסתי הייתה איתי, בני המשפחה הגרעינית לא מפסיקים להגיד "בבקשה תתחסנו, זה מציל חיים, זה ככ חשוב" . וגיסתי "אני לא מאמינה בחיסונים".
היא אומנם שתקה שם אבל כל הדרך חזרה התחננתי בפניה, איימתי עליה שלא אפגש איתה, רבתי איתה. כלום לא עוזר "היא לא מאמינה וזהו"..
הרגע יצאנו משבעה של אדם בן 30 שנפטר כי לא התחסן..!!! לא עוזר.
איך אפשר לשכנע? איך נצא מהמשבר הזה אם אנשים לא מתחסנים?
אגב שבוע שעבר לא הצלחתי להיכנס למכון ויצמן כי נותנים להיכנס רק עם תעודת מתחסן. לי תהיה כזו רק עוד יומיים
אז לא נתנו לי להיכנס. לדעתי צריכים לאמץ את זה בעוד מקומות.
כואב הלבאמא וגם

זה באמת לא מובן למה אנשים מתנגדים לחיסוןחיים של
מאיפה זה בא להם?
אני מבינה שקורונה זה כיף.
אבל עד כדי כך?
ויוו..
איזו הקלה זה אחרי החיסון.
זה לא שאני עכשיו נכנסת למקום סגור והומה.
אבל לשבת לפני יומיים בחנות נעליים עם עוד עשרות אנשים ופשוט למדוד נעליים,
לחיות את החיים הנורמליים.
רק בשביל זה שווה להתחסן.
כנראה מהיכן שבאות ההטפות לאורח חיים של נטורופתיה.כינוי-לרגע
הרב חיים נבון כתב מאמר מעולה בעיתון מקור ראשון בשבוע שעבר.
מתנגדים מתוך איזה פולחן של פשטות טבעית, וחשדנות כלפי הטכנולוגיה המודרנית.
בנוגע אליהם כדאי לזכור שפולחן הטבע הזה יכול להתקיים רק בזכות אותה טכנולוגיה חשודה. באורח חיים טבעי באמת, תוחלת החיים הממוצעת של בני אדם היא בסביבות שלושים שנה. מים מזוהמים, חיידקים ונגיפים, רעב וחיות טרף הפכו את חייהם של אבותינו לקצרים ומרים. חִשבו על התמונה הדמיונית הבאה: אדם יושב באולפן טלוויזיה לווייני משוכלל, מחזיק בכיסו עוצמת מחשוב שיכולה להטיס אדם לירח, לוגם מכוסו המלאכותית מים שנשאבו ושחוטאו בטכנולוגיה מתקדמת, מישיר מבט למצלמות הדיגיטליות, ואז מדבר על "ריפוי טבעי". ובכן, אאמין לאדם כזה רק כשיחזור באמת אל הטבע, וישתה מי בוץ דלוחים, כפי שנאלצו לנהוג אבותינו.
https://www.makorrishon.co.il/opinion/315421/amp/
..הללויה~
רפואה טבעית לא סותרת את הטכנולוגיה.. היא סותרת את הרפואה הקונווציונלית. זהו.
וכן דרך רפואה טבעית אפשר לחיות חיים בריאים יותר וטובים יותר~
הרפואה הטבעית היא טובה ונכונה לבני אדם.
כל האוכל שאנחנו אוכלים מזיק לנו מאוד, הוא לא בריא לנו, הכל תעשייתי בימנו ומלא בחומרים שגוף האדם לא אמור לאכול.
ובעיניי מי שהולך באמת בדרך הזו, אוכל בריא ומאוזן על אמת
אז גם יכול שלא להתחסן. המערכת החיסונית שלו חזקה מספיק..
ויכולה להעיד על עצמי שכשאכלתי בריא (מאוד מאוד!) לא הייתי חולה באותה התקופה כלל. ברוך ה'. לא שפעת, לא חום ולא צינון ברוך ה'.
אבל רובנו לא שם.
ולכן כן אפשר להשתמש ברפואה הקונווציונלית. ובעזרה שלה..
אבל היא לא האידאל. בעיניי לפחות
תזונה נכונה לא סותרת חיידקים.ה' אלוקינו
צריך לבחור בחכמה "פשוט" במה להשתמש ובמה לא.
בתרופות כן
באוכל עם ניטריטים לא.
הובנתי?
הרפואה הקונבנציונלית אומרת שזה כן בריא לאכול מקדונלד'ס?פשוט אני..
אנשים שאוכלים אוכל בריא בלבד יהיו בממוצע יותר בריאים ממי שאוכל שטויות, אבל זה לגמרי לא מגן עליהם ממחלות.
מים דלוחים משמשים כאירוניה כמובן. לא הרפואה הטבעית היא זוכינוי-לרגע
תודה לאל שאת לא חיה בעולם שלפני המצאת החיסונים והאנטיביוטיקה.
עולם של מגפות אבעבועות שחורות, טיפוס, חולירה,
"המוות השחור", במאה ה-14. מגפת דבר שהחלה באסיה, והגיעה לים התיכון ולמערב אירופה בשנת 1348. במשך שש שנים גרמה למותם של 20 מיליון מבני אירופה, שהם רבע מכלל האוכלוסייה (חצי מהאוכלוסייה במקומות שנפגעו במיוחד).
עולם בו רוב התינוקות והילדים לא זכו להאריך ימים ומתו מחצבת, שעלת, דיזינטריה, אבעבועות שחורות.
כל עולם החיסונים שווה בעיניך למשהו מיותר?
את מערבבת דבריםהסטורי
זה לא סותר את זה, שלפני שהיה מזון תעשייתי, אבל גם לא היו חיסונים לטטנוס, לחצבת, לרוטה, לכלבת, לפוליו וכו' ולא היתה אנטיביוטיקה - רוב הילדים לא הגיעו לגיל חמש ומי שעבר את גיל שישים בריא, היה נחשב נס.
מזכיר לי את המערכון הזה:ספק
"תן לה את הדיאטה הכי הזויה שיש ושאף בנאדם לא יכול לעמוד בה ולחיות - ואז, או שהיא תמות, או שזו לא אשמתינו שהיא דבקה בדיאטה שנתנו לה..."
הדבר השחור הכה באירופה לפני שהיה אוכל תעשייתיעוד סתם אחד
רפואה טבעי לא סותרת קונוונציונליתשירוש16
הם באים יד ביד.
צריך לדעת איך ומתי וכמה להשתמש מכל חכמה.
הרופאה הקונוונציונלית לא שוללת את הנכונות ברפואה טבעית. בחשיבות של אכילה בריאה ונכונה.. להפך, כל אדם עם סכרת, יתר לחץ דם וכו מודרך להימנע ממאכלים שעלולים לסכן אותו, שאינם בריאים עבורו.
זה שאנשים מעדיפים לא לטפל בדיאטה שלהם אבל מוכנים לבלוע 10 כדורים ביום - זה סיפור אחר.
זה לא כישלון הרפואה הקונוונציונלית אלא חוסר אחריות של האדם עצמו
מסכימה עם כל מה שכתבת . למעט מה שכתבת על הרמבם.ה' אלוקינו
אז.....
פחדאמא וגם
כל אחד מלהיש את זה על משהו אחר
(בעיות פוריות, ביל גייסט או כל מיני)
מהרצון להרגיש מיוחדים - יודעי חכמה נסתרה שאף אחד אחר לא יודעספק
במקום לעבוד קשה ולהפוך ל"מיוחדים"\"בעלי ערך לאנושות" - הרבה יותר קל לאמץ איזו תיאוריה מופרכת והזויה ולספר אותה כאילו שזו איזושהי תגלית מדהימה שתציל את האנושות מאשר לשבת וללמוד שמונה-עשר שנים ואז לחקור עוד עשרים שנים במעבדה כדי להועיל לאנושות ולהיות מיוחד.
כולם רוצים להיות מיוחדים אבל לא לעבוד קשה מדי - וזו התוצאה.
וווואו אמאלה דמעותתתתת פשוט דמעות!! עזרת לי הרבהה' אלוקינו
אוי אוי
כמה כאבנגמרו לי השמות
כאב עצום עצום, אי אפשר לתפוס ולהכיל בכלל...
מצטערת מאוד מאוד לשמוע כל מה שעברתם ואתם עוברים
תהיו חזקים
הלוואי שתראו ישועה שלמה בקרוב
באמת שאין מילים
הרבה הרבה כוחות ותמיכה 🙏🙏🙏🌷
..הללויה~
אישית בדרך כלל לא הכי בעד חיסונים. גם לא נגד. אין לי עמדה חד משמעית בנושא כרגע
אבל לא אטיף על כך לעולם, כל אחד צריך לעשות את מה שנכון ומתאים עבורו. ולבדוק בעצמו מה נכון לו ומה לא.
בשורות טובות!
רק אגואיסט מתנסח ככהק"ש
לכן, גם לפני המוטציה הבריטית, הייתי מתחסן, למרות שבתנאים של עד אז, כנראה שגם אם הייתי נדבק, הייתי עובר זאת בקלות.
ועכשיו אני מסוקרן מה היה כתוב לפנינחשון מהרחברון
החזרתיפשוט אני..
בגלל דברים כאלהאיש השקים
אגיד לך משהונחשון מהרחברון
סטטיסטיקה היא משהו מיוחד.
יש למעלה מ4 מיליון שהתחסנו בחדשיים.
המון מקרים יכולים לקרות לאנשים מתוך ה4 מליון האךלו ולא יהיה קשר. זה נקרא נסיבתיות ולא סיבתיות.
צריך להוכיח שכמות האירועים ה"חריגים" היא באמת חריגה ויותר מהנורמל בקבוצה בגודל כזה במשך זמן כ"כ קצר
תתחדש על הניק! לא ידעתי שאפשר לשנות בלי להקים חדשפשוט אני..
מנהל יכול לשנותנחשון מהרחברון
טוב לדעת, עכשיו אוכל לשנות את שלי כשאפסיק להיות פשוט
פשוט אני..
נכון אבל הבעיה מבחינתי שעוד לא בדקו את זהאיש השקים
אני אומר למבוגרים מעל גיל 50 להתחסןאיש השקים
כמעט כל מי שאני מכיר מחוסן וכולם בסדרנחשון מהרחברון
אמא שליאיש השקים
דוד של חבר נפטר כמה ימים אחרי פתאום
נשים מדווחות על דימומים
הרשת מלאה אבל קשה לדעת מה אמיתי
קיבלה לכמה זמן?הסטורי
יום כולל בית חוליםאיש השקים
היא ראתה רופא אאג?שירוש16
בוודאי שבדקו את זהעדיין טרייה
מה שעכשיו יכול להתגלות זה תופעות לוואי נדירות מאוד בגלל שבניסוי חוסנו עשרות אלפים אז תופעות של אחד למיליון יכלו להתפספס בניסוי.
אבל כבר עשרות מיליונים של אנשים התחסנו בחיסון של פייזר וכל אחד יכל לדווח על התופעות לוואי שהוא קיבל ועוקבים אחרי זה כרגע לא התגלה משהו מעבר לניסוי (גם דימומים שנשים חוות שמעתי על זה הרבה ברשת אבל למשרד הבריאות דיווחו רק 13 מקרים כאלו נכון לשבוע שעבר).
למה משרד הבריאות נתן הוראהאיש השקים
מי 'בע שהתופעות הארוכות הן נדירות?
כל דבר שקורה אחרי החיסוןעדיין טרייה
כתופעת לוואי של החיסון ואוספים את הנתונים האלו יש גם וועדה של בטיחות החיסון שדנה בממצאים האלו ובודקת אם יש משהו עם שכיחות גבוהה.
לגבי השאלה השניה שלך אתה מתכוון לתופעות לוואי ארוכות טווח? אי אפשר להבטיח שאין כאלו אבל מהידע שקיים על חיסונים לא נצפו מעולם תופעות לוואי ארוכות טווח מחיסון וזה בגלל אופן הפעטלה של החיסון החומר עצמו יוצא מהגוף די מהר ונשארים רק הנוגדנים לעומת תרופה שלוקחים באופן כרוני שם כן יכולות להופיע תופעות לוואי ארוכות טווח או למשל נגיף שמתרבה בגוף ויכול להישאר בגוף בצורה מורדמת.
בעצם אם היו יותר מתים מדום לבאיש השקים
כנ"ל ל דימומים וכו?
אם כן זה מרגיע למרות שברשתות יש כ"כ הרבה דיווחים( ולא מאמין שכולם משקרים)
לגבי דימומים כבר ראיתי שפירסמועדיין טרייה
בקבוצת מתנגדי חיסונים להפיץ ברשתות שקיבלו דימומים למרות שלא קיבלו (לא אומרת שהתופעה הזאת לא קיימת ואולי זאת באמת תופעת לוואי של החיסון אבל אי אפשר להסיק מסקנות מהתדירות שהתופעות מופיעות בפייסבוק).
לא יודעת אם הרופא חייב לדווח ומה הטווח זמן הסביר שבו הוא חייב לדווח (יש הבדל בין דום לב יום אחרי החיסון לדום לב חודש אחרי החיסון) אבל כל בנאדם פרטי שזה קרה לו/ לבן משפחה שלו יכול לדווח על זה למשרד הבריאות.
דימומים ישאמא וגם
הבעיה היא שאין בשום מקום נתונים שאדם פשוט יכול לקרואאניוהוא
ואח'כ תכתוב כמה מתו בשבועיים אחרי חיסון.
כמו שידעו לעשות יפה מאד עם תסמונת ג'וליאן-ברה...
הבעיה שאתה לא תמצא שום נתון כזה, הכל צריך להיות בשושו כי משתיקים אותך, ופייסבוק מוחקים אותך...
לא מבין אותךנחשון מהרחברון
זה שלא תמצא לא אומר שזה בגלל שמשתיקים.
לפני החיסון היית מוצא את הנתון הזה?
לא כל פילוח זמין לכל אחד
משתיקים כל מי שמדבר על הסכנהאניוהוא
קוראים לרופאים לשיחות נזיפה (מיכל הרן)
שוללים רשיון לרופאים אחרים (אבני)
זה השתקה...
והאמת גם פה סוג של משתיקים, לא מצד ההנהלהאניוהוא
השיימינג והכיוניים - פשוט מגעילים. פשוט שנאה נוטפת.
זה שהמשיח עוד לא בא - זה בגלל זה....
לגבי אבני חשבתי כמוך עד שהתבררנחשון מהרחברון
לי שזה הליך שלקח עוד מלפני הקורונה על מעשים פליליים כגון זיוף פנקסי חיסונים
הורדת אחד... נשארו שנים...אניוהוא
לאשרוב רצו להוריד ובעיני זה היה לא נכוןנחשון מהרחברון
בסוף לא הורד.
לגבי שיחת הנזיםה מסכים איתך שזה לא נכון ולא נראה טוב.
מצד שני יש צד שבמללחמה לא לוקחים שבויים.
הבעיה שמתייחסים לזה כמו מלחמה.אניוהוא
אם אכפת לך מאחים שלך,תנסה לשכנע אותם בצורה הגיונית ואכפתית. לא כפיה, לא התנשאות ולא שנאה.
המלחמה היא בנגיף לא באנשיםנחשון מהרחברון
מסכים לגמרי שההתנהלות צריכה להיות אחרת אבל אני מצליח להבין מאיפה היא באה
תתחדש על השםחיים של
לדעתי אתה טועהבת 30
מי שמהסס או מסרב להתחסן נצבע בצבעי שחור, הם הרעים והמסוכנים.
ןהמתחסנים, הם הטובים.
לחלוטין זה לא רק נגד הנגיף.
לגמרי. מוכיח על זה החוק שעבר עכשיואניוהוא
איזה חוק מוכיח את זה?נחשון מהרחברון
חוק מסירת פרטים של מי שלא התחסן.אניוהוא
מסירת פרטים של מי שלא התחסןנחשון מהרחברון
לרשויות המקומיות שיוכלו לעודד אותו להתחסן איך זה מוכיח משהו
מדוכאים חיסון לא מוגנים גם אחרי החיסון של אחריםאניוהוא
והראיה שעדיין צריך להמשיך ללכת עם מסכה
הוכח שהחיסון מוריד את הסיכוי להעביר את המחלהפשוט אני..
לא הוכח,אניוהוא
אבל יתכן והוא ממשיך להדביק.
מוריד לא מונעאניוהוא
ועכשיו פורסם פה באתראניוהוא
ראיתי את זהנחשון מהרחברון
הנתונים הרשמיים שפורסמו השבוע אומרים אחרת
אמנם אלה מחקרים ראשוניים, אבל המגמה ברורהפשוט אני..
https://www.makorrishon.co.il/news/312239/
https://www.themarker.com/coronavirus/.premium-1.9523937
באופן כללי:
ככל שהמערכת החיסונית נלחמת בנגיף בצורה טובה ויעילה יותר, כך הנגיף מתרבה פחות בגוף האדם, מה שגורם לעומס נגיפי נמוך (אם בכלל).
ככל שהעומס הנגיפי בגוף של אדם פלוני נמוך יותר, כך יש פחות סיכוי שהוא ידביק אדם אחר.
ההיגיון הזה עובד בכל החיסונים שיש עד היום.
רק בקורונה, המחקרים עוד לא בדקו את זה כי מדובר בחיסון חדש, אבל זה שאין מחקרים מוגמרים שאומרים את זה - בפירוש לא אומר שההפך הוא הנכון.
אתה יכול להסתכל באתר שלעדיין טרייה
כדי לראות כמה מתים מדום לב.
יש להם דוח סיבות תמותה לפי שנים ולפי גילאים.
זה שלא מגישים לך מידע על מגש של זהב לא אומר שמשתיקים.
בגליין ברה האחוזים היו מעט גבוהים ומחשידים ולכן בדקו לראות אם זה מתאים לאחוז באוכלוסיה. לעומת זאת בדום לב זה היה כל כך רחוק מאחוזי התמותה מדום לב אז לא ראית כתבה ספציפית על זה.
גליאן ברה זה תסמונת שלדעתי קיימת בכל חיסון כמעטיהודה224
כנראה זה קשור למערכת החיסון ולא לחיסון עצמו...
כן אני יודעת שזה כתוב גם בחיסון של שפעתעדיין טרייה
לא נמצא שום קשר - אפילו סטטיסטי - בין גיאן ברה לבין החיסוניםספק
שנותנים היום.
לפני יותר מ-40 שנה היה חיסון לשפעת החזירים שאחריו ראו חריגה סטטיסטית במספר המקרים המאובחנים של התסמונת.
זהו.
זה החיסון היחיד שאי פעם נקשר בצורה כלשהי לתסמונת הזו והחיסון הזה כבר מזמן לא בשימוש.
אתה טועה... לפחות לפי יצרני חיסוני טטנוס...יהודה224
בדקתי מחקרים, כמו השניים האלה:ספק חדש
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1381255/
CONCLUSIONS: If an association exists, it must be extremely rare and not of public health significance.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1381255/pdf/amjph00511-0143.pdf
ואתה מוזמן לקרוא את המסקנות שכתובות שם. (ספויילר: הקשר היחיד הסטטיסטי היחיד בין גיאן בראה לחיסון כלשהו הוא מה שציינתי - חיסון נגד שפעת החזירים ב-1976).
מה שכתוב בעלוני החיסונים כ"תופעות לוואי אפשריות" מכיל כל מה שאי עם מישהו דיווח שהוא חווה או שמע על מישהו שסבל מתופעה כלשהי אחרי החיסון.
מה שכן, יש קשר בין לחלות בטטנוס לבין תסמונת גיאן ברה - כלומר, למעשה, החיסון מקטין את הסיכוי ללקות בה.
אתה כמובן, מוזמן לבדוק.
(וכן, זה ניק חדש. משום מה, הסיסמא שלי השתנתה. אולי יש כאן איזה ניק כועס בפורום שגילה שהסיסמא שלי היתה 1234... )
סיפורים ברשת יש בלי סוף על מה שאתה רק רוצהספק
בסוו של דבר, יש מחקרים ויש מספרים.
אם מישהו קיבל חיסון וקיבל דום לב שבוע לאחר מכן - אולי זה פחות קשור לחיסון ויותר לעובדה שה-bmi שלו היה 40, מעשן ואחרי שלושה התקפי לב...
כמו שפירסמו שבמחקר על החיסון, מתו שני נסיינים שקיבלו את החיסון. בכותרת המשנה כתבו שארבעה שקיבלו את הפלצבו, מתו גם הם.
כשעושים מחקר על עשרות אלפי בני אדם, מישהו ימות. סטטיסטית.
זה כמו הצ'יזבט על חיסוני הילדות והאוטיזם - כל הורה מחפש סיבה או מישהו להאשים בכך שהבן שלו אוטיסט אז ישר מאשימים את החיסונים.
לא משנה כמה פעמים הצ'יזבט הזה הופרך ואפילו אחרי שהוכיח שה"מחקר" שהתחיל את כל הסיפורים הללו, הוא מזויף והזייפן קיבל תשלום עבור ה"מחקר" הזה - זה עדיין קיים.
אז לא כל סיפור שמישהו מספר באינטרנט הוא נכון.
נכון זה אפשרי אבלאיש השקים
וכשאתה שומע הרבה סיפורים ממקורות שונים אתה חושש
היה המון זמן לחקור. עובדה שחקרו המון דברים אחריםספק
למשל, ש-8% מהמחלימים מקורונה (כולל חולים קלים) סובלים מבעיות נוירולוגיות.
אני מכיר אינסוף סיפורים על אנשים שנחטפו ע"י חייזרים. המון אנשים שלא קשורים אחד לשני.
אני לא חושש ממתקפת חייזרים.
וכן, יש אנשים שמתו כמה ימים אחרי החיסון. אם לא היו כאלה, זו היתה אנומליה סטטיסטית מטורפת ולא כל מספר סיפורים, מספר את כל הפרטים של הסיפור. (מהניסיון שלי, בד"כ לא).
וכן, יש תופעות לוואי לחיסון. לי, באופו אישי, כאבה מאוד היד במשך יום שלם.
אף אחד לא מסתיר את זה.
לא היה המון זמן לחקוראיש השקים
אם תזלזלו באמת לא יהפוך אתכם לצודקים יותר
יש הרבה מקרים שהניסוי לא הכיר ושוב אני לא אומר לא להתחסן. קבוצות סיכון בודאי שיתחסנו צעירם בריאים צרכים לשקול את זה
היה המון זמן לחקור, ואישור החירום הוא רק בירוקרטי.ספק
זה לא זלזול - זו פשוט המציאות היום.
יש כ"כ הרבה סיפורים ברשת, שאם הייתי מאמין לכולם, הייתי צריך להיות סיינטולוג...
אני לא שמעתי על מקרים מאוששים שלא נצפו בניסוי.
לא רואה שום הגיון בלא להתחסן.
אני מסכים איתך לגמרי.אניוהוא
האם עדיף הסיכון מהחיסון שלא ידוע, או הסיכון של הקורונה. ובגלל זה לא התחסנתי עד היום.
אבל לאחר שנחשפתי בשבוע האחרון לשני דברים -( ולאו דווקא דרך התקשורת שהיא מגמתית כהרגלה)
1. התגברות אדירה בחולים בקרב צעירים, עד חולי קשה ואפ' מוות.
2. כמות הפייק של מתנגדי החיסון, אמרו בשם רבנים שהם מתנגדים לחיסון - וזה לא היה ולא נברא. ועוד שאומרים על אנשים שמתו אחרי חיסון - וזה גם לא היה, הם מתו מקורונה בלי שום חיסון...
איפה ההמשך? מה המסקנה אחרי שנחשפת לזה?נחשון מהרחברון
כתוב לא התחסנתי עד היוםאניוהוא
איפה ראית שצעירים בריאים מקבלים קשהאיש השקים
בכל מקום,אניוהוא
המחלקות מלאות עכשיו בחולים קשים בגילאי 30-40 וגם ילדים חולים יותר,
כאן למשל:ספק
זה רק מחזק שזה לא מסוכן לצעיריםאיש השקים
כלומר 3 אחוז מחולים קשה הם צעירים?
כשחולים קשה מכלל החולים הם 0.3 אחוז?
תכפיל אחד בשני תראה שהסיכון מזערי. ועוד לא נכנסנו לזה שמן הסתם רובם בסיכון כך שלאדם בריא כמעט אין סיכון
עכשיו מנגד זבץה לדחוף חומר שמאמץ את מערכת החיסון והוא ניסיוני חלקית לפחות
לא, זה לא.ספק
זה אומר שאמנם רוב החולים הקשים מבוגרים - מעל גיל 40 - אבל גם צעירים יכולים לחטוף מחלה קשה.
זה לא סיכון מזערי.
ותוסיף לזה את הסיכון להתפתחות תסמונת פוסט קורונה שקיימת גם בקרב חולים קלים + הסיכון להשפעות ארוכות טווח של המחלה שעדיין לא ידועות...
אין שום דבר ניסיוני בחיסון הזה. הוא נחקר מכל הכיוונים ועבר את כל השלבים הדורשים אישור.
לא הבנתי, איזה אחוז מכלל האוכלוסייה זה נחשב מזעריאיש השקים
אם זה אותו אחוז של שפעת זה עדיין לא מזערי?
פוסט קורונה זה לא "מסוכן" זה לא נעים אבל עובר
אז אתה מתכחש שזה אישור חירום? אתה יודע כמה זמן לוקח לאשר חיסון?
לחיזוק, אתמול דיברתי עם רופא ריאות בכיר הוא אומר להתחסן אבל מסכים שלא היה זמן לבדוק את התופעות לוואי של החיסון אבל לטענתו לפי החומרים שמכניסים לא אמור להיות מזיק יותר מהנגיף
14% מהחולים, מגיעים למצב קשה. קצת יותר מ-0.3%, לא?ספק
אם אתה כותב מספרים לא נכונים, אז אתה יכול להגיע לכל מסקנה שתרצה.
https://www.themarker.com/news/health/1.8568415
פוסט קורונה זה גם מסוכן.
גם לילדים:
שלושה ילדים עם קורונה מאושפזים במצב קשה: "נאבקים על חייו של אחד"
אישור חירום חתך בבירוקרטיה. (למשל, התחילו את השלב השני במקביל לשלב הראשון).
האישור כלל את כל שלבי הניסוי הרגילים על מספר מספק של נסיינים.
אני לא יודע עם איזה רופא דיברת, אבל בגלל זה יש התמחויות ורופא ריאות מבין באימונולוגיה כמו שאני מבין בריקודי עם.
איך הגעת למספר?איש השקים
ערכתי ושמתי קישור.ספק
די אתה לא רציני!נחשון מהרחברון
לא אוהב את המניפולציה הזאת.
זה מלפני שנה!!!!!!!!!! מדובר שם על תמותה של 2 אחוז כשאנחנו על עשירית מזה.
התעדכנו הנתונים.
יש הרבה פחות חולם קשה הן מצד הידע הטיפולי שנצבר והן מצד המציאות
יודע מה? בישראל היו 760000 חולים עד היוםספק
מתוכם, כ-19,000 הגיעו למצב קשה.
זה 2.5%.
זה כמעט פי 100 מהמספר שאיש השקים זרק כאן - וזה כולל את כל התקופה בלי להתחשב שכך שהמוטציה הבריטית יותר גרועה וגורמת ליותר מקרים קשים.
איך זה בשביל רצינות?
התקדמנו. אבל אין 760k חוליםאיש השקים
אין אחד שטוען שיש 760k, יש המון אסמפטומטים אם נאמר שזה רק פי 3 זה פחות מאחוז
מכאן אפשר לעשות את החישוב לסיכון לצעירים בריאים
לפי נתוני משרד הבריאות, היו בסה"כ 760,000 מקריםספק
אתה מוזמן להתווכח איתם.
ואגב, גם אם נניח שהיו כפול מהמקרים המדווחים, אתה עדיין טעית בפקטור 50.
אתה מניח שהיו יותר חולים אסימפטומטיים ואז הכל מסתדר.
רוצה להניח עוד כמה דברים חסרי ביסוס כדי לחזק את הטענה שלך?
אתה מתעקש להצמד לנתונים כי משרד הבריאות אמראיש השקים
מחפש את המחקר שבוצע לאחרונה שיש פי 4.6 חולים
כי אין מספר אחר שהוא יותר אמין.ספק
בבקשה הכתבה על מספר החוליםאיש השקים
קרא הכל - לא מדובר במדגם מייצגספק
אלא מראש, אנשים שהיתה סיבה לחשוד שהם חלו.
"בקופת חולים לאומית מבהירים כי אין מדובר במדגם מייצג, אולם בכל זאת מדובר במדגם גדול של 18 אלף נבדקים. יתרה מזו, ישנה הטיה מסויימת בקרב הנבדקים שכן רבים מהם העידו כי היו בקרבת חולה מאומת אך לא נבדקו בבדיקת PCR או קיבלו תשובה שלילית"
נכון לעכשיו, אין נתון אמין ורשמי יותר מזה המפורסם.
אם וכאשר יתפרסם נתון אחר, נדבר שוב.
נכון עדיין זה פי 4.5 מאלה שכן דווחואיש השקים
גם משרד הבריאות אם תשאל אותם יגידו שיש לפחות פי 2 לא צריך ללכת ראש בקיר בגלל שזה מה שכתוב
לא, זה לא. זה לא מדגם מייצג.ספק
אין שום משמעות לסטטיסטיקה על מדגם לא מייצג.
ברור שיש פה ושם אסימפטומטיים - אבל המספר שלהם קטן בהרבה.
כשיהיה מחקר על מדגם מייצג, תעדכן אותי.
כרגע, המסר הכי אמין, הוא המספר שמשרד הבריאות מפרסם.
אגב, לפי שני מחקרים שפורסמו לפני חודשיים בערך, אחוז החולים שלא מפתחים תסמינים עומד כל כ-10% או 15% (אני לא זוכר בדיוק - אבל אחד מהם נמצא באתר ה-cdc).
כלומר, תוסיף עוד בערך 100,000 חולים למספר של משרד הבריאות. זה הכל.
יודע מה?
שאל את משרד הבריאות ותעדכן אותנו בתשובה.
בהצלחה.
אתה סתם מתעקשאיש השקים
לא שאני חושב שהנתון נכון
מדגם סרולוגי ראשון בישראל: 200 אלף נדבקו בקורונה - פי עשרה מהמדווח
אתה סתם מתעקש... קח:ספק
https://journals.plos.org/
https://www.cdc.gov/mmwr/
לפי ה-cdc, רק 4% לא מפתחים סימפטומים.
קצת יותר רציני.
בבקשה.
אם אתה חושב ש 760k חוליםאיש השקים
אני יוצא מנקודת הנחה שהוא הרבה יותר גדול ואתה חושב שזה המספר
ימים יגידו מי צדק אני מתנהל לפי המחשבה שזה לפחות פי 2
אנחנו לא חלוקים - אתה חולק על מחקריםספק
ומטא-אנליזה שבוצעה עליהם.
אתה מניח הנחה חסרת בסיס ואני מסתמך על נתוני ה-cdc ועל מטא-אנליזה שפורסמה בלנסט.
איכשהו, זה תמיד מגיע לזה עם מתנגד חיסונים.
ימים יגידואיש השקים
אני מקווה שגם אתה
ורק אוסיף שאני לא מתנגד לחיסונים להיפךאיש השקים
יום טוב וחג שמח
"אין לדיין אלא מה שעיניו רואות"ספק
כרגע, אלו הנתונים שיש ועל סמך הנתונים הללו יש לקבל החלטה.
אני גם מעריך שהם לא ישתנו הרבה לשום כיוון כיוון שמדובר על מטא-אנליזה של כמה עשרות מחקרים שפורסמה בלנסט.
גם אם בעתיד יתברר שהיו שם טעויות גרנדיוזיות - עדיין, יש לפעול בכל רגע נתון על סמך המידע שנמצא ברשותנו.
במידה וזה יקרה, אני אסכים שיש לשקול את דרכי הפעולה מחדש בהתאם למידע החדש.
זה לא ממש משמעותיאניוהוא
אין לך נוגדנים, אז עדיין הסיכוי לקבל מחלה לא נעימה, הוא גדול מאד
לקבל מחלה ברמה שלשפעת הוא גדול
לקבל יותר מזה הוא בינוני
להיות בסכנה הוא עוד קצת פחות..
אבל עדיין זה יותר מהחיסון
מצויין.נחשון מהרחברון
הרבה יותר טוב מאשר 14%.
לא אמרתי מי צודק אמרתי שהנתון של ה14% מכתבה על סין לפני שנה לא רציני.
סבבה. חיפשתי איזשהו נתון מהיר ולא בדקתי עד הסוףספק
עדיין, זה עדיף על פני ה-0.3% שאיש השקים פשוט המציא.
אשמח למקור של ה19,000נחשון מהרחברון
(זה כולל המתים או לא?)
הדש-בורד של משרד הבריאות.ספק
אפשר קישור?נחשון מהרחברון
let me google it for you...ספק
מצאתי את זה אבל לא ראיתי שזה לא כולל מתיםנחשון מהרחברון
לדעתי זה נראה שלא כולל (3000 מונשמים ו5600 מתים. אז לדעתי המספר הוא 24K מגדיל בעוד כמעט אחוז
אני גם לא הבנתי אם זה כולל מתים - לדעתי זה כן כולל מונשמיםספק
אבל הפירוט שם לא משהו.
הלכתי על המספר הכי קטן.
צריך ללכת על המספר הכי גדולנחשון מהרחברון
תעשה לי טובה נתונים מסיןאיש השקים
יש לנו שנה של קורונה בארץ בא נדבר על המספרים פה
כמה חולי קורונה קשים היו עד כה כולל נפטרים?
לילדים זה בהחלט לא מסוכן גם אם יש 3 ילדים שבמצב קשה, לא ככה בודקים מסוכנות של מחלה.
רופא הריאות מנהל מחלקה שזה חלק מהתחום שלו אל תזלזל
בארץ מדובר על 2.5% - אתה כתבת 0.3%.ספק
אני מתבסס על נתונים רשמיים של משרד הבריאות.
תזכיר לי בבקשה על מה אתה מתבסס?
תודה.
אז טעית רק בשני סדרי גודל בניחוש שלך...
רופא ריאות לא מבין (כמעט) כלום באימונולוגיה.
אורתופד של כף רגל לא מבין בברכיים.
זה המצב.
ואתה כתבת שפוסט קורונה זה לא מסוכן - אז זה כן יכול להיות מסוכן. אפילו בילדים, אבל ודאי שבמבוגרים.
היה מחקר בריטי שהראה שהסיכוי של חולה קורונה קשה למות ממחלה אחרת במהלך שלושת החודשים הראשונים להחלמתו, קופץ בכ-30%.
בקטנה.
זה לא מסוכן...
תקרא את התגובה למעלה אין אחד שפוי בארץאיש השקים
חוץ מהנתון הרשמי של משרד הבריאות...ספק
נכון למבוגרים ולחולים זה מסוכן אני איתךאיש השקים
גם לצעירים ואפילו לילדים.ספק
אין עדיין ילד אחדיהודה224
תסמונת קווסאקי קשה אבל בארץ לדעתי לא מת ממנה אף אחד ב"ה
לפי הדש-בורד של משרד הבריאותספק
0.1% מהנפטרים הם בגילאי 0-9 ו-0.1% מהנפטרים הם בגילאי 10-19.
אז משרד הבריאות אוהב את המספרים 0 1 ו 9.......די שרוט
אולי, אבל יש ילדים שמתו מקורונהספק
ואגב, בין "קרה לו משהו" למוות, יש מנעד די רחב של אפשרויות.
אין לי מושג מה כתבת לי כי לא עקבתי אחרי הדיון שלכםדי שרוט
פשוט ראיתי את השרשור מקופל ואת התגובה שלך שהייתה האחרונה אז פשוט כתבתי שמשרד הבריאות אוהב את המספרים 0 1 ו 9 חחחחח
לא שמתי לב שזה אתה שהגבת לי...ספק
כן, משרד הבריאות נותן פילוח לפי עשורים בדש-בורד.
אתה יודע מה זו התסמונת הזו?שירוש16
זה לא ממתק או סיבוב בקרוסלה.
זו תסמונת קשה שמותירה נזקים קרדיאליים לכל החיים. אם בכלל שורדים..
זה כמו שתגיד- שאדם מפתח מחלת אסתמה אחרי קורונה. זה אומנם קשה אבל לא מתים מזה.
נכון, לא תמיד מתים מזה, אבל לחיות עם אסתמה (תלוי בחומרה ובתריגר) יכול להיות קשה עד קשה מאוד.
במיוחד בילדים שאצלם זה מתבטא בהליכה מאומצת וספורט. אז הילד חי, כל הכבוד, אבל נגזר עליו ילדות שלימה ללא משחקים תחרותיים, ספורט, שחייה, אפילו משחק תופסת/כדורגל/תניס הוא בעייתי...
כנ"ל בקוואסאקי. ילד עם בעיות קרדיאליות (תלוי בחומרה) לא יוכל לשחק עם כל הילדים בני גילו במגרש. תהיה לו אי סבילות למאמצים, ובמקרים קשים - אפילו ההתפתחות הפיזית שלו נפגעת.
אל תחשוב שאפשר לשחק עם מחלות ילדים כאילו הם קלפים ולהגיד "אבל לא מתים מזה". לך תדבר עם מבוגר שמתמודד יום יום עם אי ספיקת לב - תופתע לגלות כמה שזה מגביל אותו בחיי היום יום. מסוג האוכל שהוא יכול לצרוך ועד הכמות מדרגות אותם יכול לעלות עד שהוא מתחיל להתנשף...
מה? פוסט קורונה זה לא מסוכן?שירוש16
מסכנים. באמת.
אגב, שניהם כבר לא בעולם הזה...
והם מחלימים קורונה.
מחלות רקע?איש השקים
כמובן גם חולי סרטן סופניים שנדבקו בקורונה
קורונה לא באה והולכתשירוש16
היא משאירה נזקים כבדים. היא ממש הורסת את הריאות - הופכת את ריקות הריאה מאלסטית וגמישה לפיברוטית.
גם כשהאדם מחלים- הוא צריך שיקום ריאות ארוך.
שלא נדבר על מונשמים שצריכים גמילה מהנשמה.
אתה חי באופוריה שרק חולים על מחלות רקע מתים מקורונה. עובדה שהופרכה לפני כמעט שנה.
אגב, לחולי סרטן מגיע להחלים.. לא? לא כולם נידונים למוות. יש (הרבה) כאלה שמחלימים. אבל בתקופה של קרינה וכימותרפיה המערכת החיסונית שלהם לא מתפקדת כרגיל והקורונה יכולה למוטט אותם.
אני מסכימה איתך שאנשים שגורמים לעצמם למחלות רקע כמו COPD בגלל עישון או השמנת יתר צריכים לחשוב על הבריאות שלהם ולקחת בחשבון את הנזקים שהם מחוללים לעצמם.
אבל, זה לא אומר שהקורונה לא החמירה את המצב שלו.
אגב, המטופלת מחלימת קורונה שהגיעה להנשמה זה היה על רקע ירידה בסטורציה. לא בגלל צבירת CO2. כמעט כל אדם שמגיע לגיל 60-70 חי עם המחלות רקע.
והם הרוב שחולים.
אז להגיד שמחלימים קורונה מתים אך ורק בגלל מחלות הרקע שלהם ולא בגלל הנזקים של קורונה זה פשוט לא נכון.
שוב, אני יוצאת מנקות הנחה שקראתי את התיק הרפואי שלהם ומכירה את מחלות הרקע. לא מתוך כתבה בעיתון..
כשרואים בעיניים - זה אחרת..
אגב, אתה תמיד מוזמן לבוא לבקר את היולדות הבריאות במחלקות הקורונה -
צעירה בת 30 מונשמת מורדמת, לידה 6, על אקמו ודיאליזה חירום בגלל קריסת כליות. מחוברת לאמינים, זונדה ומה לא..
לא טענתי שרק חולים מתיםאיש השקים
בסך הכל אמרתי שבניהול הסיכונים לא בטוח שלאדם בריא צעיר עדיף להתחסן
כנ"ל פווסט קורונה, לאנשים בריאים צעירים הסיכון הוא קטן יחסית
האמת שככל שאני קורא ברשתות על תופעות לוואי של החיסון אני יותר מוטרד
בנוסף עיקר התועלת של החיסון זה לא בהדבקהאיש השקים
הוא מונע את מהנגיף לחדור לתאים - כלומר, מונע את המחלהספק
עדיין אפשר לשאת אותו, מבלי לחלות. (לא רק בלי סימפטומים, אלא בלי לחלות).
מי שלא חולה, לא מפתח תסמונת פוסט-קורונה.
וזה בנוסף לכך שהעומס הנגיפי יהיה קטן יותר בגלל שבלי לחדור לתאים, הוירוס לא יכול להשתכפל - כך שהחיסון גם מונע הדבקה במידה רבה.
התופעות לוואישירוש16
התופעות פוסט קורונה הן למשך חודשים או יותר..
מצחיק אותי שאתה מפחד מהתופעות לוואי מחיסון שהוכח כבטוח . לעומת מחלה שהוכחה כמסוכנת..
אתה לא רוצה להתחסן? תהנה.
רק אל תשכח להישאר בבית ולא לסכן אחרים.
אגב, גם אם נניח שחולי קורונה שמבריאים חוזרים הבייתה בשלום ובשלווה ללא תופעות לוואי חלקן מסכנות חיים.. נניח.
מה עם מערכת הבריאות שקורסת? מה עם האי ספיקה של בתי החולים?
גם ככה הסטנדרט של יחס אחות/רופא למטופל הוא מהגבוהים בעולם.. עכשיו זה בכלל מטורף.
איך אפשר להגיד בוודאות כזה דבר?בת 30
על איזה טווח רחוק את מדברת?שירוש16
החומר של החיסון עצמו הרי מתפרק תוך דקות בתוך גוף האדם. הוא לא נשאר שם...
המחלה עצמה גורמת לעיתים לנזק בלתי הפיך.
את יודעת שקורונה היא מחלה מסוכנת.
את יודעת שהחיסון הוכח כבטוח, לפחות עד עכשיו.
את עדיין בוחרת בנודע (מחלה קשה) לעומת הלא נודע בגלל פחד. נטו פחד.
לא בגלל ההיגיון.
כי ההיגיון הבריא אומר - אם אתה נמצא מול 2 חדרים שונים, עם 2 דלתות שונות- דרך דלת אחת יש חדר ובו טמונה סכנה ידועה, לעומת דלת שנייה שאתה לא יודע מה יש שם אבל כולם אומרים שנכנסו לשם ולא קרה להם כלום - ואת עדיין בוחרת לפתוח את הדלת עם הסכנה.
את פוחדת.
וזה לגיטימי.
מה שלא לגיטימי בעיני זה לסכן אחרים.
תעשי את הבחירות שלך - רק אל תשכחי שוש לכל החלטה השלכה. ייתכן ותמצאי את עצמך כמו ישראלים אחרים שמפחדים להתחסן, מחוץ לחברה, מרכזי קניות, נופשים בארץ ובחו"ל.
לא בגלל שאת אכזרית, ביזארית או מסוכנת - אלא בגלל שקיבלת החלטה שמסכנת אחרים. זה הכל.
ברורבת 30
ושלי לא.
אני מונעת מרגש שאין לו ביסוס
ואת מונעת משיקולים שכליים הגיוניים.
אם יש משהו שלעולם לא אבין, זה זה:
איך זה, שאני יכולה להבין את הלך המחשבה של אנשים שחושבים אחרת ממני, ולקבל ולהפנים שהוא שונה, אבל לא שקרי.
ואילו הצד השני, ברוב המקרים, לא יכול.
נשגב מבינתי.
ואל דאגה, לא מפריע לי לא להיכנס לקניונים, לא לטוס לחו''ל וכד'. אלו דברים שממילא אני לא עושה...
ולגבי הטיעון שאני מסכנת אחרים. גם כן נשגב מבינתי. הרי אחרים מחוסנים!! הרי בשביל זה הם התחסנו!! אז אני מסכנת אותם? אני מסכנת את עצמי, לכל היותר.
את שואלת באמת למה אומרים שמי שלא מתחסן מסכן אחרים?קופצת רגע
יש אנשים שלא יכולים להתחסןשירוש16
יש אנשים אחרי מחלה המטולוגית שעברו השתלת מח עצם. זה אומר למחוק את כל הזיכרון החיסוני מהעבר.
את לא חסרת רגש, את אמא ואישה ומאמינה גם בת ואחות.
חסר לך לראות בעיניים ובאמת להבין מה קורה לחולי קורונה כדי להבין את המשמעות של המחלה והסכנה שלה לעומת החיסון.
ייתכן והחיסון מסוכן. אנחנו לא יודעים מה יקרה בעוד 3 שנים או 30 שנה. אי אפשר לדעת.
מה שאנחנו כן יודעים זה-
שקורונה זו מחלה קשה עם תופעות לוואי קשות וקטלניות
מאות אלפים מתו ממנה בשנה האחרונה
אני מבינה את הפחד שלך מהלא נודע.
את פשוט לא היית במקום שלי, לא עבדת עם צוות בבי"ח על סף קריסה בגלל אי ספיקה, לא ראית יולדת מונשמת על אקמו ודיאליזה, לא ראית מחלימי קורונה עם פחד מוות בעיניים, PTSD אמיתי. לא עמדת במקום שאני עומדת ואומרת את הדברים.
את חייה בבית שלך, עובדת הן בחוץ או אפילו מהבית, הולכת לקניות ומדברת עם חברות, אולי אפילו מורידה את הילדים לגינה...
אין לך מושג איזו מלחמת חורמה מתנהלת בבתי חולים.
אין
לך
מושג!
אין לך אפשרות להבין מה זה לראות חולה קורונה מת כשאין לו ידיד או מכר לצידו.
גם הצוות הרפואי מוגבל בזמן שהם יכולים לשהות לצד המטופלים.
חולה שמבקש כוס מים ואין לצוות זמן לתת לו! כוס מים!!!
את חיה באופוריה שבך זה לא יפגע כמו שזה פגע באחרים.
כי אם היו אומרים לך שמחר את תיבדקי, תוך יומיים ירדימו וינשימו אותך ואחרי יומיים תשאירי את ילדיך יתומים - את תרוצי להתחסן.
את בונה על האפשרות שלא תידבקי, או שלא תחטפי מחלה קשה.
אם תחלי, את או אחד מבני משפחתך או כל אדם אחר ששיכנעת אותו לא להתחסן - את חושבת שזכותו לתפוס מיטה בבית חולים? להעמיס על המערכת הקיימת?
החיסון לא בטוח נקודהאיש השקים
מדי ומים ועד אנשים שמתעלפים או לא יכולים לבצע פעולות ספורטיביות
זה קיים ואתם מתעלמים מה שמוריד את האמון במערכת
רוב מוחלט של חולי הקורונה שאני מכיר עברו את זה בהליכה בלי שום פוסט קורונה
לצעירים כנראה שזה שולי( לא יודע מה קורה עם המוטציות החדשות)
מצד שני ראיתי אנשים שהתחסנו וקיבלו את זה קשה מאד פלוס אחד בריא שמת אז אפשר לומר שזה לא קשור וכו אין הוכחה לא יכלו לבדוק ומי לא החיסון לא בטוח עד שיבדקו
דיברתי עם רופא שמבין מאד בתחום והראש הוא בחומרים שמכניסים אין משהו מסוכן לכן לא נראה שזה מסוכן
אבל יש תאוריה ויש את המציאות בשטח
גם אני מכיר מישהו בריאנחשון מהרחברון
הרבה לפני הקורונה. יש הבדל בן נסיבתיות וסיבתיות. זה שזה קרה לא אומר שזה בגלל החיסון.
כואב שמישהו מכירים חוטף בצורה פתאומית דום לב. אבל שטטיסטית זה יקרה כמה טכמה פעמים כשחיסנו כ4 וחצי מיליון איש מעל גיל 16 תוך חודשיים וחצי
נכון לא טענתי שזה אומראיש השקים
אם היו מיחסים באותה הצורה לנפגעי הקורונה היו חצי מהמתים..
חצי מהמתים מתוך הכמות שנדבקו בקורונהסמיילי12
קבליאיש השקים
אז חלו פחות מ100 אנשים עד גילסמיילי12
כי היום מתו שניים. זה לא מסתדר עם הגרף.
גם הגרף לפני חודשיים. לא רלוונטי לעכשיו.
המוטציה הבריטית מכה בכוח.
אגב אני התייחסתי למה שאתה כתבתסמיילי12
גם החצי האלה. שזה לצורל העניין כמעט 3 אלף איש
זה כמעט 3000 אלף יותר מכמה שמתו מהחיסון (כותבת כמעט, כי שמעתי שנפטרו. ולא יודעים לקשר לחיסון,אבל גם אם נצא מנוקה הנחה שזה קשור זה עדיין לא 3 אלף)
ובאחוזים זה הרבה הרבה יותר.
כי התחסנו יותר מכמה שחלו. פה במדינה לפחות.
אני אומר שוב מסוגרים ואנשים בסיכוןאיש השקים
הגרף מראה אחוז נמוך מאד של צעירים שלא יוצאים מזה ושימי לב לזה
N12 - 10 מקרי תחלואה בדלקת רב מערכתית לאחר קבלת חיסון קורונה
ואני בטוחה שאתה לא רוצהסמיילי12
אני בכל אופן מעדיפה שלא.
החיסון הרבה יותר בטוח מבחינתי מהקורונה.
גם לא באחוז הזהאיש השקים
עכשיו ברור שתגידו אין קשר לחיסוןאיש השקים
ואולי לך יהיה ברור משהו אחר בהמשךסמיילי12
שלא חלילה תרגיש את יסורי הגוף והנפש שהקורונה מביאה איתה .
בהחלטאיש השקים
השאלה למה כל המבנץינים והיודעים לוחצים על צעירים בריאים להתחסן ולסכן את עצמם בשם הידע הבלעדי
עוד לא חקרו תופעות כאלה לעומק כשזה יהיה ברור אני ארוץ להתחסן
אף אחד לא לוחץסמיילי12
כי גם הלא מחוסנים הם חלק מהמדינה שלנו. ואם חלילה ידבקו בקורונה הם עלולים להעמיס על בתי החולים. אז לא רוצים להתחסן, אין בעיה. החלטה שלכם. אבל תשארו בבית ואל תעמיסו על המערכת/ תסכנו אנשים שלא יכולים להתחסן.
זה הכל.
יש לי שאלה, יש לך ילדים?
האם היית מוכן שהגננת של הילד שלך תהיה לא מחוסנת? והמטפלות במעון?
והפילפיני שמטפל בסבא בבית אבות גם היית מוכן שלא יהיה מחוסן?
אז את רוצה לשים אותנו בכלאאיש השקים
אבל לא לא לוחצת בכלל
רוב האוכלוסייה מחוסנת ונדבקה אז העומס אמור לרדת תהי רגועה
וכן הייתי מוכן שלא יתחסנו אם החיסון מסוכן להם
מה אני אמרתיסמיילי12
אין לזה סוף.
כרגע רוב האוכלוסיה לא מחוסנת כי לא ניתן לחסן ילדים.
וגם כי תנועת מתנגדי החיסונים גדלה וצירפה אליה אנשים נוספים.
וגם כי יש אנשים שלא יכולים להתחסן.
אני רגועה. אני מחוסנת ב2 החיסונים בעלי מחוסן והמשפחה שלי.
אני רק מודאגת ממצב שחלילה מישהו יצטרך בית חולים אבל הרופאים לא יהיו פנוים לטפל בו.
נחיה ונראה. זה בדיוק זה.
מקווה בשבילך שלא תצטרך לבשר ודם.
וחוצמיזה איך אתה לא מבין את ההבדל?סמיילי12
מחוסן, אם החיסון לא בטוח כהגדרתך, מסכן רק את עצמו.
אז בטח שהלא מחוסנים צריכים להקפיד יותר.
אם יש בחירה חופשית היא לא אמורה לבוא במחיר של פגיעה באחר.
כתבתי שיש אנשיםסמיילי12
וחוצמיזה אם רק אתמולסמיילי12
וכולנו יודעים שלא מספיק להתחסן בחיסון אחד.
אז אתה לא יכול להשליך על החיסון.באותה מידה ניתן לטעון שזה מהקורונה.
כי הוא גם קיבל חיסון אבל גם נדבק בקורונה.
קורונה לא ידועה כגורמת לדום לבאיש השקים
אני בהחלט לא יודע מה גרם אבל את גם לא אז אל תלחצי עלי בטענה שהחיסון בטוח
לא לוחצת עליך. תעשה מה שאתה רוצה.סמיילי12
אגב, הבוס שלי לשעבר גם נפטר מדום לב. הרבה לפני הקורונה.
ויש הרבה אנשים שמתואיש השקים
מה זה אומר? כלום
כשיש הרבה דיווחים צריך לחקור עד אז זה לא בטוח
ולא התכוונתי אלייך ספציפי אלא באופן כללי
לא באותה כמותסמיילי12
השנה לא היתה שפעת כי היה ריחוק חברתי.
אבל כן היתה קורונה.
מסקנה פשוטה, קורונה מדבקת *הרבה* יותר.
השפעת ידעה שיש קורונהאיש השקים
נו את מאמינה שהשפעת לא הדביקה אף אחד כי יש ריחוק?
בוודאי שאין שפעתסמיילי12
ובאמת אחרי המשפט הראשון שלך אני מבינה שלא יהיה סוף לדיון.
אני פורשת פה.
חג שמח ושבת שלום. והכי חשוב הרבה בריאות.
חג שמח ובריא
איש השקיםאחרונה
רוב מי שראיתי שהתחסן,ומכירה המון שהתחסנו.סמיילי12
אני עצמי הרגשתי מעולה. אחרי 2 החיסונים מלבד כאב בשריר.
תלוי איך מסתכלים על זה.
ודווקא קורונה הכרתי אנשים שהתאשפזו. ברוך השם יצאו בחיים אבל היו מאושפזים במצב קשה.
קראתי מוקדם יותר והתלבטתי רבות אם להגיב.אניוהוא
אבל כמו בכל דבר לא נכון להשליך ממקרה פרטי לכל המציאות
לא בכל דבר,ד.
אבל בנידון הזה, יש יותר מידי "מקרים פרטיים" מכדי שאפשר יהיה לא להשליך מהם על כל המציאות.
מגיפה קשה, מדבקת, גובה מחירים כבדים - ומולה תיאוריות שווא.
ואם רואים שיש אנשים מסויימים מבוגרים, למשל, במצב מאד "שביר", שכל תופעת לוואי קטנה של חיסון יכולה לגרום להם לדברים קשים, אז זה לא משהו ש"יסתירו", אלא יעדכנו רזולציות בהוראות. בדיוק כמו שנזהרים בקביעה לגבי ילדים קטנים וכד'.
אבל בכללי - ההבדל בין המתחסנים לשאינם, מאד ברור כיום. מי יהין לפרסם דברים "כנגד"? החושש, שיחשוש לעצמו.
אני לא ראיתי 'יותר מידי מקרים פרטיים'אניוהוא
דווקא במצב בריאותי שברירי צריך יותר להזהר מדברים כאלה.
א. ראיתי הרבה מאד. ממש קשה..ד.
ב. לגבי דום לב, צריך נתונים סטטיסטיים מדוייקים, ובאיזה מצבים מדובר.
ונכון, זה מה שכתבתי. שאכן לגבי כאלה שאפילו תופעת לוואי קצת קשה, שאצל אחרים עוברת וזהו, יכולה "להפיל" אותך, באמת צריך להיזהר. ומה שאני רואה, זה שכל הזמן מפיקים לקחים ומעדכנים בהתאם. לא מדיניות של "הסתרה".
כמובן, שכאשר מראש יש זרם עכור של בעלי קונספירציות "מקצועים", אז גם נזהרים שלא כל מקרה חרגי יהפוך אצלם ל"ראיה" שיכולה להרוג רבים חלילה.
איך ראית יותר מידי?שירוש16
מתוך יותר מ2 מיליון מתחסנים. קצת פרופורציה.
מקרים פרטיים - יש אלפים. תראה כמה אנשים מתו עד היום..
זה מה שדווח בתקשורת הכלליתבת 30
אגב, זה היה צפוי מראש שזה מה שיקרה.
מכיר ממקור ראשון מישהו לא נראה לי שדווחאיש השקים
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט
ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.
יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך
- נשואים טריים
עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..
וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝
אבל גם היום ❤️
וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות

וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה
מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?
אסביר,
הוא איש טוב ואבא טוב.
לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.
מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.
כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.
הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.
הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.
חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.
כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.
מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.
הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.
עד שהוא נכנס הביתה.
הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.
על הכל הוא מוותר.
מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.
עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.
פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.
אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.
ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.
מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.
ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.
עדיין הכל נותר על כנו.
מה כן אפשר לעשות?
לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8
זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות, מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)
נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות
נר איש וביתו
דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,
מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים
דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.
שנר איש וביתו.
"ואישתו היא ביתו"
איש ואישתו.
בבית.
פנימה.
כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו
רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.
נתרכז בביתנו פנימה.
נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם,
נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.
גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,
גם במחיר אחר.
כמה שנצטרך.
עד שנרגיש שאנו מלאים.
וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.
נר ה' נשמת אדם
ה', הקב"ה -
אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו
שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו
ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.
נשמת אדם -
נשמה שנתת בי טהורה היא.
ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.
ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.
טהורים הם.
כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.
כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן
כוונותיהם טהורות.
וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.
נלמד גם אנחנו יחד.
נלבן. נברר. נתקרב.
נגדל מזה. נתעצם.
נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,
בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".
והרוב טוב.
ולא צריך לחפש את ה"כל".
נדבק ברוב. ברוב הטוב.
נגדיל אותו.
נמשיך ללמוד אחד את השנייה.
נמשיך ללמוד את עצמינו.
"מוסיף והולך"
נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד
עוד תובנה,
עוד קירבה,
עוד אהבה,
עוד כלים,
עוד תקשורת,
עוד גדילה זוגית ואישית.
8 נרות
8 - מעל הטבע.
נס.
ימים של ניסים, הלל והודיה.
*מעל* הטבע.
וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו
וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.
נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו
מה היה שם?
היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?
ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?
מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?
מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?
"לא טוב היות האדם לבדו" -
לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב
"אעשה לו עזר כנגדו" -
כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.
מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.
מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.
המבט על הזה,
מעל,
יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.
מעל הטבע האנושי שלנו.
להתגבר.
להתגדל.
להרחיב את כוחות הנפש שלנו.
לעלות מעלה מעלה.
להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.
ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו,
לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.
ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)
לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?
ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -
מ-קץ
עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -
וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.
ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור.
בלב שלנו.
בלב של החצי השני שלנו.
נראה גם את האור שבו/בה.
את כל הטוב שבו/בה.
נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,
מה הוביל לכך,
מה אני הכי הייתי צריך שם?
מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?
לכן נזכור -
כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.
כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.
גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.
כשאנחנו נמצאים במשבר -
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.
קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.
כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.
אבל אפשר גם אחרת.
אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.
נר החיים
הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",
והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.
"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.
ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.
תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.
אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.
הטומאה היא היעדר החיים.
וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.
"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"
איתה, ורק איתה אני אראה חיים.
איתו, ורק איתו אני אראה חיים.
ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר.
כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.
נתחזק בחיים.
בשלמות.
בשלום.
בבלעדיות.
"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים
רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*
רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.
רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.
תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.
לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.
לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.
להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.
להסתכל *לה* בעיניים
לשמח *אותה*
להצחיק אותה
לפלרטט איתה
לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום
לשלוח לה אימוג'ים אוהבים
לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?
לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.
אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.
אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.
זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.
כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!
אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!
כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.
-----------
"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך
והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.
תהיי האישה שלו, ורק שלו.
שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.
ראי חיים ואהבה יחד איתו
כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.
השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.
להביט בו בעיניים
לשמח אותו
לצחוק איתו
להעריך ולתמוך בו
לאהוב אותו.
אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.
אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.
זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.
כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!
אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!
כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.
אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת
פשוט אני..
הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.
עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.
(GPT)
יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה
נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי
קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.
וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️
תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה
אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית,
וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.
וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'
לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו 
ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)
בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.
היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?
חחחח תודה
אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..
אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו...
אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,
אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.
(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)
טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*
אין נכון או לא נכון.
לאחת זה יפריע-וזה בסדר.
ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.
אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.
תשתפי אותו בתחושות שלך.
מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999
אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?
זה טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".
אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה , לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".
אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.
אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי
כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד
יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.
זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).
מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.
זה באמת מורכבהסטורי
השאלה אם יש לו ברירה.
לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש
אבל כמה נקודות ציון
א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .
ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים
ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת
ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת
הצלחה רבה
אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום
לק"י
לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.
ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.
אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.
בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב
עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..
זה די פשוט ובסיסי
אפשרתהילה 3>
שיפריע לך
כדאי לשתף בזה❤️
אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים.. או שילמדו בזום.
החשש מובןנפשי תערוג
יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו
ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)
אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם
אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה
שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.
אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.
גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.
והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.
אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.
מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.
זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...
העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.
אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.
אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.
וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים
בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...
זו האמת וזו דרכה של תורה
ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.
*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.
אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).
ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.
אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.
הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה
לשאול אותו
אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט
חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה
זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).
שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל
ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.
בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.
הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.
הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.
הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל
בישלתי , גם בשביל אותו אדם.
בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.
עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.
התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.
אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.
חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי
ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".
היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים
אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.
היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.
ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.
אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.
אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת
אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה
אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...
כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.
מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה
ולגבי שם של גרושה עדיף
אבל לחיות בנחת ובשלווה .
נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.
אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו
הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה
יש פה כמה דבריםכל היופי
א. העזרה של בעלך לאדם בודד
ב. חוסר בגבולות בעזרה
ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה
ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו
אתחיל מההתחלה.
בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.
גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.
הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.
כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.
ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.
השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?
למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?
האם את מרגישה שאכפת לו ממך?
האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?
ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?
האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?
תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.
להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.
שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.
למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.
מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.
יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.
מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.
בהצלחה יקרה!
וואו, כואבהסטורי
מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.
ממש בשולי הדבריםפשוט אני..
לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?
אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.
החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם.
ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28
או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק
או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.
הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?
לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.
נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>
שיש כל מיני מורכבויות,
מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.
ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,
וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)
אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.
קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.
יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.
בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר
(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").
מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.
לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+
ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך
ובפרט כשאת בהריון
תעצרי אותו לשיחה
ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.
בצורה ברורה.
אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר
לא מקובל וכאלה
רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע
ולא לדפדף את המקרה
כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון
הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.
זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם
מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.
הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,
ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית
לפעמים האנשים האלה סבירים
יודעים לא להפריע.
ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.
ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי
תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.
אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו
נתח מהזמן, שישים לב.
רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !
בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!
למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.
את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.
תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.
אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה
שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.
כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).
ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים
אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..
בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.
אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..
חזרתי ואמרתי לה - זה שלי! אני רעב!
ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??
בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה?
הכל עניין של מיומנותדובדבני
נחמץ הלב מהרעב...
בעיני, הכל עניין של מיומנות.
בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.
עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...
אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.
אבל מה? זה עניין של מיומנות.
אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול.
זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.
קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות.
בהצלחה
נשואים טרייםנשואה127
היי
מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...
תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה?
בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק
ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.
לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.
ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.
קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.
בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם
בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד
אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.
מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:
1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).
2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.
עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.
כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.
אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.
מלא הצלחה יקרים!
ומזל טוב 🍷
תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה
פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.
המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה
קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.
אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...
מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)
הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש
אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה
ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...
שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)
זה עניין של החלטהרקלתשוהנ
ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.
אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.
מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר.
לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.
אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.
מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).
מציע לדייקהסטוריאחרונה
באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.
אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.
הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.
כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.
מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות
ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.
ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,
ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.
כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,
ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:
בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.
זו ממש עבודת חיים.
בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,
גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם
ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.
ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:
לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.
וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.
וזה ממש לא סתם.
הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -
שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"
וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.
עכשיו,
בתקופה שאסורים,
ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,
ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -
פתאום נלקחה מכם השפה הזו!
משניכם!
אז גם בעלך - זה קשה לו
כי הוא אוהב אותך
ורוצה להגיד את זה
להגיד את זה גם במגע
והוא לא יכול!!!
ואת, אוהבת אותו כל כך
ורוצה להיות קרובה אליו
אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!
ואז מה קורה?
למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...
ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!
ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -
*כי* כל כך אוהבים
*כי* כל כך קשה בלי המגע
ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי
וגם כדי לא ליפול.
השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!
שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!
שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו
שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!
אם מבינים את השורש של זה,
את המקום ממנו הכל קורה -
זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.
כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית
אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך
ואז התסכול גדול שבעתיים
גם אין שפת המגע
וגם אין את שפת המילים
אז כאילו מה? אז מה כן יש?
מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?
מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?
מה, הוא כבר לא אוהב אותי?
מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?
מה יש לנו?!
אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!
יש ביניכם קשר שלם!
אהבה שלמה ואמיתית
אתם פשוט אנושיים!
פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!
והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!
עכשיו זה חשוב חשוב חשוב
אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן
וכ"כ למה?
כי דווקא בימים האלו,
הימים שאיש ואישתו אסורים,
הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".
הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש
אותו איש
או אותה אישה
יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה
ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם
ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי
ע"י קשרים אסורים ל"ע
או מריבות
ויכוחים
צעקות
חוסר הבנה
רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,
או לצחוק ממישהו אחר חלילה,
או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו
וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק
כיוון שאין ואקום בעולם.
איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.
וישר צריך למלא אותו!
כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"
ומפרש רש"י מים אין בו
אבל נחשים ועקרבים יש בו!
ז"א, אם אין את הקירבה
אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!
וצריך להיזהר שבעתיים!
צריך ל"סור מרע" שבעתיים!
ואז "לעשות טוב" שבעתיים
לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)
לא לריב מריבות מכוערות
להמשיך להבין אחד את השני
כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)
כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע
כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,
כן לדבר על הדברים
כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"
או בפתקים
או מחוות
או חיוך
כן להתמלא במה שכן יש
במה שכן היה
להיזכר בזה
לזכור את זה
להפנים את זה
להסניף את זה עמוק לתוכנו
ובשאר הזמן?
בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.
ולשחרר.
להרפות.
ככה זה.
אי אפשר תמיד מושלם.
אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*
זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו
זמן יותר לפיתוח תחביבים
זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר
זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר
זמן יותר לבקר הורים ומשפחה
זמן יותר לישון
זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג
וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו
זמן יותר לעצמו
לעבודה/לימוד תורה
לחברים
ליציאות עם משפחה וחברים
לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו
ואז
כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע
אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -
שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,
ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים
עוד יותר שמחים
עוד יותר *הם*
ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר
כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)
ואז יש גם את הגעגוע
והציפייה
והכמיהה
והתשוקה
ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!
ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.
אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"
שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,
שצריך מדי פעם להתאפס
לאפס אותו.
כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה
אבל כאשר מאפסים אותו
ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה
ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -
שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,
שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,
למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,
אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,
לדבר על הילדים החמודים
להקדיש יותר זמן לילדים החמודים
לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים
לרקוד
לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)
בילוי יזום יחד
שיחה טובה
מבט בעיניים א ר ו ך
ממש להעיר את הקירבה הזו
כמו שעון מעורר
ואז,
במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -
ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.
למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות
עם חברה
לצאת לאוויר עם מוזיקה
לישון
להסניף את הילדים
להתפלל על זה ולהתפלל בכלל
להתחזק
לראות סרט טוב
לראות תמונה שלכם יחד
ליצור משהו
לעזור למישהו - בטוב
ממש להתכוונן לזה!
לדבר את זה.
לשהות לבקש מהשם את זה.
במילים פשוטות.
כל יום.
ואם קשה אז יותר חזק לבקש.
ותמיד תמיד לחשוב
מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -
אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?
ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?
וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!
וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!
ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹
יש מטפלים בקהל?חוזר
אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה
אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.
טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר
מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?
מה היקף העבודה?
על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי
מנסה להשיג.
המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.
מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה
גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.
המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.
אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?
תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

