חברה שלי בקשר טוב עם הגרוש. לגיטימי שזה מציק?לורייל

שלום, מבלי להיכנס לפרטים יותר מידי,

יש לי חברה קרובה שהיא גרושה גם כן,(ללא ילדים) שדואגת מידי

פעם, לא יודעת אם כדי לעקוץ או לרמוז משהו או באמת מחוסר טקט,

שהגרוש שלי מידי פעם קורא לה להיות איתו בעבודה, סוג של עזרה שהיא מביאה

לו. או שהוא בא אליה לבית מידי פעם,כולל מקלחת שעשה שם.

 (והייתה  שבת  שהיא ישנה אצלו, כן עם אשתו)

הייתי קצת בהלם ששמעתי זאת לראשונה.

עכשיו הוא נשוי כבר מזמן עם ילדים מאשתו החדשה, וזה מכעיס אותי האמת.

א. אני לא בקשר עם הגרוש שלה, למה היא?

ב. למה להרוס בית שנבנה רק עכשיו, ובאמת ובתמים ליבי על אשתו, כי נאמנות זה לא הצד החזק שלו.

ג. יכול להיות שזה באמת בקשרי ידידות וככה זה הנורמה היום? (ואם זה כך, זה פשוט צורב לי את הנשמה.)

ד. להעיר לו, לה? או שזה פשוט לא העסק שלי?

ה. כולנו דתיים, כך שזה מוזר לי, לא רגילה לזה.

ו. וכן זה מציק לי באיזו פינה נסתרת בלב, כי הוא כן היה בעלי במשך מספר שנים, ואיפה הנאמנות שלה אליי?

 

חשוב לציין, שחוץ מזה היא באמת חברה תומכת , במיוחד  בתקופה לאחר גירושיי

 כך שאני לא יודעת איך לעכל את המצב החדש, או שזה פשוט לא עניני?

סליחה, נערך. הבנתי אחרתדי שרוט
לא הספקתי לקרואלורייל


אם היא חברה שלך, לפני שאת שופטת אותה, תשאלי אותה על זהבסדר גמור
התביישתי לשאול אותה מפורשותלורייל

מה הקטע ? כאילו איפה הטקט?

מילא לומר שלום סבבה, אבל טלפונים, שבתות מה הלאה?

היא אחת שזורמת עם כולם

ואגב, מלא חברות מתפלאות עליה ואומרות שזה מוזרלורייל

אבל היא ממש צוחקת על זה

קודם כלפרש בודד
תשחררי.
זה שהוא הגרוש שלך לא הופך אותו למוקצה לחברות שלך או לכל אדם אחר.
אם היא רואה לנכון להיות איתו בקשר זה פשוט לא קשור אליך.

מעבר לזה כחברה שדואגת לחברה שלה שלא תעשה שטויות אפשר לדבר על דברים אבל בגלל שאת נוגעת לדבר לא הייתי פותח את הפה. לפעמים עדיף לקבל את המציאות ולשתוק.
לדעתי זה ממש מגעיל מצידה. היתי חותכת חברות ממנהסיה
שלא תשחק אותה תמימה
היא לא אמורה ללכת בתור גרושה לבית שבו הגרוש של החברה שלה
אני אפילן יותר קיצונית. כל אחד שהתגרש אני מוחקת את הצד השני אפילן לא אומרת לו שלום ברחוב גם מבחינתי היו נשואים שלושים שנה. היה נגמר. אני עם הצד שהיתי בקירבה ראשונית נשארת נאמנה לו.
לא מדברת אם זה היה מקרה קיצוני כמובן של משהוא אלים. אלא סתם לא הסתדרו
למה?פרש בודד
למה צריך לבחור צד? כל עוד הגירושים יפים אין סיבה לבחור צדדים.
זה רק מעודד מלחמות.
לא מלחמותסיה
אני מרגישה שאני שומרת נאמנות לצד הקרוב אלי
סהכ כל אחד שהתגרש זה בולשיט להגיד שתיהם מדהימים טובי לב רק לא מתאימים. תמיד יש את הצד הזה שהוא פחות טוב פחות מידות טובות שיכלו לוותר יותר. סהכ יש פה צער גדול והרבה דמעות .
לכן לא מסוגלת לחשוב שאם הגבר / האישה נגרם להם כל כל צער מהצד השני להמשיך לדבר איתן
אין לדעתי גירושים בלי צער לפחות לצד אחד
לא מאמינה בזה שפתאןם אחרי עשר שנים קלטו שלא מתאימים. זאת אומרת כן אני מאמינה שלא מתאימים אבל להגיד התגרשו יפה אני לא מאמינה אולי יחסית זה יפה כי לא רצחן אחד את השני אבל כאב לב צער דמעות זה ברור שיש כל אישה או כל גבר לא דמינו בשום חלום שחור כשהם התחתנן שהם יהיו גרושים
נכון עברתי תלאות איתולורייל

בדיוק בגלל זה אני לא מבינה אותה, היא יודעת את רוב

הדברים הגרועים שעברתי איתו.

איפה האמפתיה שלה אלי? כאילו מה, למה נראה לה שאני רוצה

לשמוע שהם בשישו ושמחו וכיף להם ביחד?

חברה גואלית אין מילה אחרתסיה
פשוט תמחקי אותה אל תתני לה הסברים לדעתי היא גם תלך ותגיד לו שזה מציק לך ושתיהם יצחקו עליך.
למה לעשות לך כזה צער? אני מעולם לעולם לא אגיד לגרושה ראיתי את הגרוש שלך גם אם ראיתי. למה לפתוח פצעים למישהיא אחרת? לא יכולה לסבול אנשים שאומרים היתי בקניון ראיתי את הגרוש למה להכאיב? במיוחד שסבלת ממנו!!
תקשיבי פעם הבאה אם היא אומרת לך משהוא
תגידי לה בשיא הביטחון. תקישיבי מתוקה הוא לא מענין אותי!!! ברוך שפטרני ממנו התקדמתי הלאה. מבקשת לא לספר לי מילה עלין!! לא רוצה לשמוע עליו או ממנו אם מתחילה לספר תגידי לא מענין שימי ידים על האוזנים שהיא תרגיש מושפלת שהיא עושה משהוא רע.
אל תתני לה להשחיל ולו מילה אחת בהקשר אליו . כלום!!!
זהו, זה הפחד שלילורייל

מצד אחד בא לי להגיד לה " ראבק מה את עושה, קודם כל זה גבר נשוי,

איפה המוסר שלך, יש לו אישה שמחכה לו בבית, ואני לא רוצה לשמוע עליו כלום

מזה מעניין מה עשיתם ביחד השבוע"

 

וכן יש את החשש הזה, די מוצדק, שהיא כן תספר לו אם הם כל כך קרובים,

וגם במידה ואומר משהו, ונמשיך להיות איתה בקשר  קרוב,

עדיין יציק לי שהם בקשר כזה קרוב. זאת חברה קרובה שלי למען השם.

 

הוא לא חסר לו, הוא יכל לבגוד באשתו איתי כמה פעמים, אם לא הייתי

חזקה ומסרבת לו באופן חד משמעי.

 

איפה " מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך"? אח"כ מתפלאים שלא הולך בזיווג

סיה..אני123
אני לא חושבת שאין מציאות שבה שני הצדדים מקסימים רק שהם לא מתאימים.

אולי יש מציאות כזו?
למה את שוללת?
שתיהם בעלי מידות טובות?סיה
קצת קשה לי להאמין
כן תכלס אם יש לי מריבות עם בעלי זה כי לפעמים מגאוה, מעקשנות, מרע, מעצלות, חשדנות ועוד רשימה ארוכה שאם לא היה לי ולא היה לבעלי החיים שלנן היו יותר טובים
יכול להיות שהכל נובע ממשקעים מהעבר וכ אבל עדין זה לא כי אנחנו לא מתאימים אלא כי לא מספיק אנשים טובים
ולכל אחד יש מידות גם לא טובות אין אדם מושלם
מה כבר יכולה להיות חוסר התאמה אני מנסה לחשוב . משהוא שלא ניתן לגשר עלין
נקודה מעניינתאני123
לא חשבתי ככה על זוגיות..
כמובן שלכל אחד יש עבודת המידות.
אבל כמו שאת אומרת אולי זו בדיוק הנקודה....
בזוגיות אנחנו צריכים לעבוד על המידות שלנו
הבעיה האמיתית היא שהגרוש שלך נשוירוממה
אז נשמע בעייתי שהיא בקשרי ידידות כאלה איתו.

נכוןלורייל

וזה גם מה שמציק,

יילדי כרגע מבקרים שם אחת לשבועיים בשבת

ואני שמחה שהם הולכים לבית שיש בו אבא ואימא ועוד אחים

לא בא לי שזה גם יתפרק להם

להגיד לחברהירוק בעיניים
שזה לא מצחיק ולא נורמלי, כי הוא נשוי.
והוא אבא של ילדיך.
וגם עושה לך רע לנשמה לשמוע כאלה דברים
וגם 'לא בא לך שאבא של ילדייך ייכנס לצרות ולעוד סבב גירושים נוספים, שבטוח יעלה מחיר לילדייך.
אני עדיין מתלבטתלורייל

הכי בא לי להגיד את זה וחוששת מאוד שזה לא המקום שלי.

פעם אחרונה שזה נאמר (העדכון שלה עליו) היינו עם עוד מספר אנשים, שבשעה

שסיפרה מה היה איתו , כמה מהם הסתכלו עלי בחשאי, וקלטו שזה לא בסדר, רק לא אמרו מילה

ואני נהייתי אדומה, ופשוט לא ידעתי איך אני אמורה להגיב לה

מה שרוממה כתבה0505050
ואני מוסיפה- פה הייתי מסיימת קשר איתה במיידית. מישהי שמקיימת קשר חברי עם גבר נשוי (ולפי מה שאת אומרת- בוגדני) חברה פח.
אני לא מבינהרוממה
אשתו יודעת מזה? זה בסדר מבחינתה?

הדברים קרו כשאשתו בבית?

חברה שלך מכניסה את עצמה למיטה חולה ויהיה לה קשה לצאת משם.

יש חברה אחרת שיודעת מזה ויכולה לדבר איתה? את כבר "צבועה" כלא אובייקטיבית.

זה יכול להתפתח למקום של קשר רומנטי לא בריא, יכול להיות שהמצב בבית של הגרוש שלך לא משהו ואת פשוט לא יודעת מי זה.
מישהו צריך להאיר את עיניה בזהירות.


אז ככהלורייל

המצב בבית שלו לא בריא, כמו שתיארתי לעצמי שיהיה.

הוא לא הטיפוס שיקח אחריות ויפיק לקחים מהנישואים שלנו,

הוא פשוט ממשיך לעשות מה שבא לו, למרות שכן ניסיתי לעזור לו

בשלום בית שלו בהתחלה, אבל הפסקתי מאוד מהר. לא ענייני.

 

אגב מאוד קשה לי להאמין שאשתו יודעת ומסכימה, פעם הוא עזר למישהי

(גרושה+ ) והיא ממש נעלבה וכעסה, והאמת הצדקתי אותה.

היא לא פראיירית, אם היא תגלה קשה לי להאמין שתעבור על זה חלק.

 

וחוץ מהשבת שעשו ביחד, עם אשתו ,הכל קורה הרחק מעיניה. קשה לי להאמין שהוא מיידע אותה.

אין כמעט סיכוי שהיא תגלה כי המרחק הפיזי בין המקומות הוא עצום, ככה שאין מי ש"ירכל", חוץ ממני.

 

הקטע שהוא כן מוצא חן בעיניה פיזית, הוא ממש חתיך לדעתה.

לא יודעת, הזוי.

לגבי חברה, יש לי מישהי שכן אפשר שתעזור, אבל לא רוצה להכניס אותה לסיפור.

 

בא לי פשוט להתנתק משניהם.

אולי זה מקובל על כל הצדדים?ספלנדיג
אני בעצמי עכשיו בתהליך גירושים ובאמץ זה נשמע מןזר אבל יכולה להגיד לך שיש דברים שאנחנו לא יודעים ואולי אין עם זה בעיה לשאר הצדדים. אני אישית ממש חושבת שזה הזוי
נכון, צודקת אבל בגלל שאמרו "שאין אפוטרופוס לעריות"לורייל

אני כותבת כאן, זו בחורה שצריכה מישהו, לא הולך לה במערכות יחסים, וכן הגרוש שלי מאוד לטעמה

בחיצוניות, אמרה לי בפירוש. הולך אליה לבית, היא לעבודה שלו, ייחוד או לא,

לא יודעת מה קורה שם.

טלפונים, הודעות, ועוד...

כן יכול להיות שהכל בנורמה, שלהם לפחות, לי נשמע הזוי, מה שגם היא מזה צוחקת

על זה. בשבילה הכל סבבה. לא יודעת איפה אחוות נשים שלה.

 

ובגלל זה אני גם פוחדת להתערב לזרוק מילה, הם שני טיפוסים שדי עושים מה שבא להם,

לווא דווקא מרוע, אולי מחוסר הבנה.

 

בקיצור, חחח ה' יעזור.

זה שלהםספלנדיג
קשה לאבד חברה אבל הייתי תופסת מרחק משניהם. ברור שזה לא בריא מה שקורה שם ואם לאשתו לא אכפת או שהם לא מכבדים את אותה זה שלהם בלבד. אל תיכנסי לזה
וצר לי לשמוע, מקווה שתתחזקי ותבני להבא בעז"ה בית יציב ואוהב.לורייל


תודה אבל יש מצב שלא תודה😉ספלנדיג
נראה לי סיימתי עם זה. הפגיעה ככ גדולה שאין אמון
גם אני הייתי כך, זה עובר עם הזמןלורייל


תודה.ספלנדיגאחרונה
האמתMonica Geller
שהזוגיות שלו והנאמנות שלו כבר לא עניינך.
אם כמה שזה כואב שהילדים שלך יחוו שוב פירוק של בית, אין לך מה לעשות בנידון.
(גם לא הייתי קופצת להבין שעלול להיות קשר רומנטי בניהם)

מה שכן, מצד חברה שלך זה באמת לא לעניין.
גם גרושים שנגמרים הכי יפה בעולם הם גירושים.
אף אחד לא רוצה לשמוע ד״שים כאלה מהצד השני.
הייתי לוקחת אותה לשיחה צפופה...
אני מבינהלורייל

את המקום שלי, זה פשוט מאז ומתמיד מרתיח אותי לשמוע דברים כאלה,

קל וחומר שזה נוגע לקרובים לי.

 

אולי אגיד בכל זאת מה שיש לי על הלב במקום לשתוק,

אבל מה שבטוח היא הורידה את הערך שלה בהרבה בעייני לפחות.

 

 

וטוב לדעת שאת ממעריצי "חברים" חחח אחלה סדרה

מבינה אותךMonica Geller
בעיקר שזה יכול להגיע לילדים ועוד מחברה שלך, בא לך להפוך את העולם.

תפתחי את זה איתה.

ואני מזה מוניקה באופי
לטוב ולרע🙈
כן באמת אפתח, חושבת איך בדיוקלורייל

לגשת לזה, אני אחכה להירגע לא מתוך עצבים ואז...

 

אין על מוניקה חחח

פשוט תפתחי את זה🤷‍♀️ספלנדיג
מה, יעני אוהבת בלאגן וכאלה?די שרוט


בולMonica Geller
זורקת נעליים בסלון
ומניחה קפה בלי תחתית על השולחן
שאלת אותי?ספלנדיג
שאלה מסובכת. נראה שרשמו כאן את כל הצדדיםהעני ממעש
😅👍אנונימי (2)
עם חברים כאלה עדיף להיות יתוםדי שרוט
בעצם המשפט הוא עם הורים כאלה מי צריך אויבים....
זה אכן לא נעים, אבלד.

מה נעשה.. אכן לא ממש ענין שלך.

 

את יכולה לומר לה שהסיפורים הללו לא עושים לך טוב, ושאת לא מעוניינת יותר לשמוע מדברים כאלה כלל.

 

ובנוסף, אגב זה, לומר לה שלדעתך יש בכך עוול כלפי אשתו החדשה והמשפחה שהקים.

 

 

זה נראה, שהמצב הנוכחי של החברה שלך, גרם לה קצת ל"בעיות בשיפוט". הן בהתנהלות שלה, הן במה שהיא מספרת לך.

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעשאחרונה

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטוריאחרונה

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויקאחרונה

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..אחרונה

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

אולי יעניין אותך