בנט חושף: "יש לי קרובים רפורמיים בארה"ב, חלקם כבר לא יהודים"- סרוגים

https://www.haaretz.com/.premium-allison-kaplan-sommer-naftali-s-mom-kvells-1.5223578

" While the JTA article characterizes Bennett’s family as “Modern Orthodox” while he was growing up in Haifa - the synagogue his parents affiliated with in San Francisco - Congregation Emanu-El is Reform"

למה הוא שם ברשימה קונסרבטיבי? הוא לא מביא קולות. 

מה הוא עוד יעשה כדי להתנצל על הכיפה הקטנה שלראשו?

הוא הופך ללוחם נגד הדת יותר מלפיד וליברמן, רק כדי למצוא חן בעיני אלה שלא סובלים חובש כיפה.

שיוריד את הכיפה, יודיע שהוא חילוני, ויפסיק להתנכל ליהדות.

ותודה למביא הידיעה.

הרבה חברים ומכרים שלי, שחושבים להצביע ימינה, יברחו ברגע שידעו את זה.

כרגע סקרי עומק מראים שכמחצית ממצביעי הצה"ד תומכים בימינה.

מעניין כמה מהם יודעים את זה.

והיהודים מתחתנים בינם לבין עצמם.

אורתודקסים שמתחתנים עם רפורמים זו תופעה קיימת , ואין שום סיבה שלא תתקיים.

מי שלא מבין את זה באמת מדבר שטויות.

לגבי המשפחה של בנט, הוריו ואחיו, הם אורתודקסים. זה שיש להם קרובים רפורמים זה הגיוני ואין בזה שום דבר חריג.

קונסרבטיבי זה משהו כללי שלא אומר הרבה, וזה גם רק מקום חמש, שכפוף לראש המפלגה.

אבל תראה את זה, מתוך ריאיון של ראש הרשימה, נפתלי בנט:

באמת - אקטואליה וחדשות

אם זה נראה כמו ברווז ונשמע כמו ברווז, זה ברווז, גם אם לא אמרו את זה בפירוש.

ובניגוד לרוב החילונים בישראל, שכשיש להם צורך דתי הם הולכים לאורתודוקסים.

לכן כשיש להם צורך דתי הם חוזרים אליה.

לצורך העניין, נקרא להם "חילונים אורתודוקסים".

הוא חילוני מתוך הקונסרבטיבים ולכן הוא פונה אליהם.

לצורך העניין נקרא לו "חילוני קונסרבטיבי".

ממילא אין מחלוקת בינינו ומה שכתבתי נכון.

זה מ.ש.ל.

השאלה היא אחת: בהצבעות בכנסת בסוגיות הנוגעות לרפורמים ולקונסרבטיבים, איך הוא יצביע?

ההצבעות שלו יהיו קונסרבטיביות או לא?

אנחנו דנים כאן בשאלה במי לבחור ואילו ערכים הנציגים הנבחרים יישמו.

תתייחסי עניינית לטענה במקום לברוח.

איך בדיוק הוא חי בבית שלו זה נתון שלא רלוונטי למי שהולך להצביע לו ולכן גם אין שום צורך לציין את זה.

למצביעים משנה איך הוא יצביע והוא יצביע כמו קונסרבטיבי וזה מה שציינתי.

אבל בנושא הגיור, למשל, מה תהיה עמדתו?

תחשבי לבד למה הוא בחר לבנות את ביתו בקיבוץ קונסרבטיבי (ומתגאה בזה).

האם בממשלה שבנט וסער רוצים להקים עם לפיד הוא תחסום אותו?

או שבזכותה ההכרה הזו תהפוך לעובדה מוגמרת?

תחשבי איזו ממשלה תקבלי ומה יהיה מעמדה של היהדות האורתודוקסית בממשלה כזו,

בפרט כשהמפלגה הזו בעד פשרות בענייני דת המדינה כמו שכתבת (ולפיד וליברמן דווקא פחות בקטע של פשרות בנושאים הללו).

עד עכשיו את בעיקר כותבת שאת לא יודעת ומנסה שוב ושוב להתחמק מהנקודה הזו.

אני חושב שמוטב להתייחס לשאלה למי להצביע בצורה רצינית יותר,

וכדאי שתחשבי בצורה יותר מעמיקה על הנושא.

ואני לא טוען שחייבים להצביע ט'. גם מחל בסדר מבחינתי. גם ג'. גם שס.

העיקר לא להעניק קולות של דת"ל לממשלה שתהיה רעה מאוד *לכל* הערכים שלהם.

מי שאין לו כסף, צריך לעזור לו, לתת, לתמוך.

מי שמשלם בכסף מזויף, צריך להתרחק ממנו, לא לעשות איתו עסקים.

חילוני אין לו תורה ומצוות, צריך לתת, לתמוך, לקרב.

רפורמי וקונסרבטיבי משלם בזיוף, צריך להתרחק, לא להתעסק איתו.

בנט הוא הכל אבל בעצם כלום - כיפה

וגם הנערי גבעות חוסמים מדי פעם

נא להשוות עם הקפלניסטים והחרדים

אבל הם כן חוסמים פעם בכמה שבועות את גשר המיתרים.

אתה אולי פחות שומע על זה כי מפנים אותם יחסית מהר.

גהה ואיילון, במיוחד בשנת תשפג שזה היה מאה פעמים. ועל ימי שיבוש לאומיים.

וגם חסימת החרדים את גהה שהיתה לפחות 5 פעמים בשנה וחצי האחרונות

החרדים כבר מזמן חוסמים כבישים.

וגם בהפגנות על פינוי התנחלויות חסמו כבישים.

אולי 3 פעמים את הכבישים. וגם על זה השבכ הכניס לכלא לכמה חדשים נערות בנות 15, כמו באחרונת המדינות הדיקטטוריות. (וגם זה על גירוש בכפיה של 10000 איש מבתיהם).

אני מדבר על חסימת איילון וגהה, לא על חסימת הכביש למעלה נפצוצים.

הקפלניסטים חסמו על השטות של הרפורמה המשפטית , או היועמשית,  או על כל שטות אחרת שבאה להוד מלכותם לא טוב בעין, את הכבישים איזה מאה פעמים ב3 שנים האחרונות.

ברור שב3 שנים האחרונות אירועי חסימות גדולות נהיו פי אלף יותר נפוצות. והכל בגלל הקפלניסטים. והחרדים למדו מהם. מתי בדיוק בפעם האחרונה הימין חסם את כביש גהה או איילון או את הכניסה לירושלים?

מהר מאוד, הרעה החולה הזאת תהיה מאחורינו. 

פשוט כרגע, הם מפחדים מענישה. 

מבחינתי, כל מי שחוסם כביש הוא רוצח. חד וחלק. 

הוא יודע אם יש מישהו בדרך לאשפוז? אולי מישהו שמחכה להשתלת כבד כמה חודשים וסוף סוף קיבל טלפון להגיע מיד לבית החולים? 

הוא יודע אם יש איזה זקן שעושה על עצמו פיפי בזמן שהוא תקוע 3 שעות בכביש? 

הוא יודע אם יש איזה ילד אוטיסט שדופק את הראש שלו בחלון בזמן שהאוטו לא זז? 

כן. כל חלאה כזאת, מבחינתי הוא רוצח. 

לא פחות. 

הוא רוצח כי בא לך לעוף הביתה?

אז הוא רצח את הזמן שלך שרצית לשתות קפה? 

כשאתה תהיה עם הילד שלך בדרך למיון ותתקע שלוש שעות בגלל אותו חלאה, תזכור את התגובה המטומטמת שלך. 

או שאולי סתם תסיע את אמא שלך לתור לרופא שהיא חיכתה לו חצי שנה ועכשיו היא משתינה על עצמה באוטו - ואז תיזכר בתגובה המטומטת שלך. 

כך או כך, התגובה שלך מטומטת. 

בשרשור הזה מטומטמת

שמח לעזור. 

תיזכר בתגובה המטומטמת שלך.

בעז"ה תיזכר בה לפני ולכל קרוביך יהיה שלום וברכה. 

זה מקובל לחלוטין. 

אין לי קרובי משפחה כאלה מטומטמים - אני מניח שלך יש לפי התגובות שלך... 

אני כן בעד לעצור את מארגני חסימות הכבישים ולהטיל עליהם עונש כספי השווה  לאובדן הכנסות שהם גורמים לנהגים הנחסמים (וגם אובדן הכנסות למדינה)

זה יהיה מיליוני שקלים לשעה.

זה גם יכול למגר את ההפגנות

את מי הם חוסמים ובדרך לאן הם?

לא נראה לי. 

ואם יש חולה סכרת שנדפקה לו משאבת האינסולין והוא ממהר הביתה כדי להזריק כדי לא להגיע למצב של חמצת ולמות? 

זה קורה לא מעט. 

תוך 3 שעות אפשר להגיע למצב של חמצת - ואנשים נתעו בגלל אותן חלאות גם יותר. 
וזו רק דוגמא אחת. 
כן, רוצחים.  

הם לא היו מתכוונים לחסום אנשים בעלי מצב בריאותי מסכן חיים.

אבל זה בלתי אפשרי, לכן עושים את לא בכוונה תחילה להרוג או לפצוע מישהו.

אתה מציע להרוג (או אפילו לרצוח) מישהו בכוונה תחילה.

וזה ההבדל

לא מתכוון לרצוח אף אחד - אבל הוא רוצח. 

אין לי בעיה גם שתהיה משאית שתאתר נהגים שיכורים ותעיך אותם מהכביש - רק שזה לא פרקטי. 

הקם להרגך - השכם להורגו. 

ואגב, למה להרוג? אני לא "מתכוון" להרוג. רק לדרוס. מה  שיקרה, יקרה. 

לאנשים האלה יש דין רודף. מה עושים לרודף? 

אז לנשום עמוק וללכת לשבת בפקק.

מדינה דמוקרטית מאפשרת להפגין.

לא אתה מחליט מה החוקים ואת מי להרוג.

נוחבות מה7 באוקטובר לא הרגו.

אז מפגינים?

מה נשמע.

בין אם הוא הוא מתכוון לכך ובין אם לא. 

זו ההגדרה של רודף. 

לא מעניין אותי מה אתה חושב ש"במדינה דמוקרטית". 

להפגין? כן. 

לסכן חיי אדם? לא. 

לחסום כביש זה לסכן חיי אדם. 

חוץ מוואטאבאוטיזם מטופש - יש לך מה לתרום לדיון? 

כשבקפלן מפגינים המשטרה סוגרת את האזור, כדי להגן עליהם, כי אין מחאה (קפלניסטית) אפקטיבית ללא הפרעה לסדר הציבורי.

ולא רק בקפלן.

החריג הוא כמובן המגזר החרדי, או כפי שכבר התקבע בתודעה: דרוס כל דוס... וזה עובד.

מה יש לעולם כבר לעשות? הרי זה הם ביקשו.

<צ>

אני נגד חסימת כבישים וזה משנה מאיזה צד פוליטי זה מגיע

אבל אם כבר חוסמים כביש.

לעשות את זה בצורה הכי ברורה שיש

לעמוד עם שלט גדול וברור כדי שיראו אותך

סיכוי טוב שזה יפחית את התופעה

אבל מראש. עדיף לא לחסום כבישים

זה לא באמת עוזר

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אין ספק שאנשים מיהרו לשפוט, לקטלג, ולהשתמש בזה לקמפיין שלהם - בהחלט על רקע של עוינות.

העובדות עוד לא התבררו, יש כנראה גם קצת פייק שמעורב פה, ואנשים שמחו לפזר מלח בפצע הטרי הזה.

בזה אני מסכים איתך באופן מלא. ההכללה אהובה על היהודים כאשר לא מדובר באויב האמיתי.

יחד עם זאת, היות ויש תפיסות התנהגותיות וצורת מדיניות שמאפיינת את הציבור החרדי (כמו למשל סוגית ילדי החצבת המתים, או סוגיית הבנייה הפיראטית שמאפיינת את הערים החרדיות, או ההתנהגות בכבישים בבני ברק, וכדומה), ומאפיינת כעמדה חברתית מקובלת ולא כאפיזודה חולפת, אז כשקורה אסון הוא נמדד לאור אותה התנהגות כללית.

הנה בדיוק היום פורסם על מחדל באחד מהמעונות של ויצו על כך שתינוקות הצליחו לצאת ולהסתובב ליד כביש סואן. ההתייחסות של הציבור היא אחרת לזה כי המדיניות של ויצו (כחלק מהחברה הכללית במקרה הזה) היא כן לעבוד לפי החוק, בפיקוח, עם נהלים ברורים, עם ענישה במקרה הצורך, אפילו עם שיימינג, וכן הלאה. המחדל הוא מחדל והאחראים יצטרכו לתת הסברים, אבל כתופעה זה לא דבר שאפשר להשליך ממנו על הברה כולה. בדיוק מהסיבה שהם עושים הכל כדי שמחדלים כאלה לא יקרו בכלל.

אותו כנ"ל בדיוק בנוגע לגננות המתעללות שהתגלו בשנים האחרונות. הציבור אכן מזדעזע מזה ונלחם בזה, ושואל את עצמו "מה אפשר לעשות כדי לבער את זה". כלומר, למרות העלייה במקרים כאלה, זה מצב שהוא מנוגד לכל ההתנהגות הכללית שם ולכן יוצא דופן ולא משמש כמקרה מייצג.

אנא קראי כאן:

https://forums.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3010268

ולא בארונות

שמו מזרנים בשרותים רק בשעת חירום, כשהגיע צוות רפואי לטפל בתינוקות שנפגעו (ועדיין לא יודעים ממה)

ולא היו חמישים תינוקות בדירה, אלא בשלש דירות.

כל אלה שכל כך ששו לפרסם ולהשמיץ אנשם ישרים וטובים שגם ככה חרב עליהם עולמם, ולא באשמתם. איפה הם?

חלק מהדברים שכתבת, נקדימון, יש בהם אמת.

חלק פחות

וקבוצות מיעוט עושות המון נזק בציבור החרדי. גם בפנים, עוד לפני התדמית בחוץ.

לגבי הקישור ששמו פה - אפשר לשים קישורים לכל מיני דברים מטומטמים שאנשים במגזרים אחרים כותבים, כולל כאן באתר.

זו בחירה במה לראות מייצג ובמה לא.

אולי האמא הנפלאה, שאבדה עכשיו תינוקת באסון, ובאה בשנתיים וחצי האחרונות לאלפי משפחות ששכלו ילד במלחמה, עם תכשיט אישי שעיצבה במיוחד בשבילן, היא זו שמייצגת רוח שיש בציבור החרדי, ולא מגיעה לתקשורת?

בענין מעונות מאושרים - אני אישית העדפתי גם בשנים שהיה סבסוד רגיל לחרדים לשלוח למטפלות פרטיות. למרות שזה היה הרבה יותר יקר.

כי לפי מה שראיתי וחוויתי ושמעתי מסביב - במעונות יש מטפלות מתחלפות, שזה חסרון משמעותי לכלשעצמו לתינוקות שצריכים יציבות ודמות קבועה.

ובעיקר - הן בדרך כלל נשים עייפות מהחיים, שנאלצות לעבוד בשכר נמוך, ומנוצלות עד למעלה מהכוח שלהן.

שום פיקוח לא פותר את הבעיה הזו. שום פיקוח לא יכול לגרום למטפלת לחבק תינוק באהבה.

בבתים - שלחתי לנשים שאני מכירה אישית, שלקחו קבוצת תינוקות לא מדי גדולה למשך שנה, ובאמת אהבו את התינוקות. 

בעיני זו מסגרת הרבה יותר נכונה לתינוק.

אוכל זה דבר שהייתי רוצה שיהיה עליו פיקוח, אבל אצל מטפלת פרטית אני זו ששולחת את האוכל.

אפשר להתווכח על התפיסה, אבל הזנחה לא קשורה לענין, אלא הפוך.

וחזרה לכותרת - אין ספק שאם חרדי היה תוקף את רום ברסלבסקי כל הציבור החרדי היה עכשיו על ספסל הנאשמים, וגם כאן, היו נכתבות הודעות אינטלגנטיות לרוב שמנתחות את האלימות במגזר.

1. בחברה החרדית יש תופעות שמזלזלות בחיי אדם וחסרי אחריות

2. כשקורה משהו, רצים להאשים את החרדים גם כשהם לא אשמים.

אני לא התרשמתי שהצוות של הפעוטון הזה התרשל. אם פרופסור (!) בשני בתי חולים לא יודעים למה הילדים מתו ודורשים נתיחה, מי אני שאגיד משהו.

3. מה שכתבת על המטפלות זה כמובן נכון. אגב בכל המגזרים.

בזמנו, אחרי "שומר חומות", עיתון הארץ רצה להמחיש כמה המבצעים האלה רעים וכואבים ושם תמונה של ילדים - עשרות!! - שנהרגו במבצע. אבל איכשהו הוא שם רק את הילדים הערבים (וגם בין הערבים היו נערים שהתברר שהם מחבלים).

אז היו הרבה קריאות נגד הארץ, שחשוב לו רק הילדים הערבים ולא חשוב לו הילדים היהודים וכו וכו. ויובי ביילין כתב אז כל כך מדויק, בטור הקבוע שלו בישראל היום: הרי גם ככה הייתם מדברים נגדינו ואומרים שאנחנו בוגדים, אז מה זה משנה?!

וואו כמה שהוא צדק!!! ברגע שאתה מרגיש מסכן וטוען שכולם נגדך, אז מותר לך לעשות הכל ולאף אחד אין שום זכות לדבר ולבדוק כלום. כי אתה הרי סתם מואשם אוטומטית. אז יאללה תהנה.

לגופו של עניין, אני לא יודע מה היה שם ולא עוקב. מהניסיון היחצנים משני הצדדים מטייחים ומרמים ואי אפשר לדעת איזה נתון נכון ואיזה לא. כשהילדים שלי היו במעון, שלחנו אותם בדווקא למעון החרדי כי הוא היה מפוקח ובאמת מקסים. את חלק מהילדים שלי שלנו גם לגן חרדי אבל די מהר הטסתי אותם משם על טיל כשהתברר לי איזה זועות יש שם, תצילנה אוזניים.

מבחינתי אין שום סיבה להכליל כלום, כולם יכולים להיות טובים או לא טובים, ולמען האמת אני יכול להבין הורים ששולחים ילדים גם למעונות שלא נראים טוב חיצונית. יש להורים כל מיני שיקולים.

לגבי פרסום שלילי בלבד על המגזר החרדי, זה נראה לי לא נכון. שי גראוכר מקהל המון פרסום (למרות שהוא חרדי כמו סבתא שלי), ואותו דבר משי זהב קיבל חיבוק מאוד חזק מהציבור (וגם החזיר עם ריבית והצמדה 😉). כנל "מתנת חיים", "יד שרה" ועוד ועוד. יש הרבה שיווק למגזר החרדי.

ולתשומת ליבך, אתר "בחדרי חרדים" הוא של המגזר ה...? - וגם ב"פורום עצור כאן חושבים", להערכתי רוב הכותבים (ובוודאי מיימוני) הם חרדים.

את עשית סלט קטן בנושא. זה לא או ציבורי ופיקוח או פרטי ולא חוקי. מעון פרטי יכול גם הוא להיות בפיקוח. החוק מסדיר את זה.

הטענה כאן אינה על כך שאלה גננות פרטיות, זה דווקא סבבה לגמרי.

אשמח לשמוע ממך על הדברים שיש בהם פחות אמת במה שכתבתי.

שיפוץ כללי לעזה

החזון האמריקני ל"עזה החדשה", ההודעה על פתיחת מעבר רפיח - ושינוי הכיוון בישראל 

על זה נהרגו מאות רבות של חיילים, נפצעו עשרות אלפים, הלכו מאות מיליארדי שקלים, שם ישראל ניזוק בצורה

קשה מאד בעולם ועוד אינספור נזקים עקיפים - בשביל לשפץ את עזה???

רק ביבי יכול!!!!!

מפורסם וחריג

זה בהחלט כך

גם אם היה נתיחה לתינוקות לפני 3 שנים היו עושים חסימות כאלו?

והיום אפשר למצוא את כל עיתוני העבר ברשת. בספרייה הלאומית.

הפגנות ענק ומהומות היו מראשית המדינה כנגד ניתוחי מתים.  

האחרון מזכיר את יהודה משי זהב. היה בראש מחוללי המהומות בזמנו כנגד ניתוחי מתים.  

זה עוד אחד מהנושאים הרבים שההנהגה החרדית לא יכולה להתמודד איתם, מול הצרכים של התנהלות מדינה ריבונית מודרנית.  

https://g.co/gemini/share/c8dc27d8de25

מכירה את הסוגיה בכללי של נתיחת מתים. אבל, וזה אבל קריטי, יש פער בין נתיחה לצורך בירור פלילי, לבין נתיחה כשיש "חולה בכפר"  

כלומר, כאן לא ברור ממה התינוקות נפטרו, ויש עוד עשרות תינוקות שאולי נחשפו לאותו הדבר. ולכן, הנתיחה היא בגדר הצלת נפשות ולכן רבים מתירים אותה (מדברת על לפני אי אלו שנים, כשכולנו היינו בגולה וכו, אם היו 2 חולים בכפר עם מחלה לא ידועה, אחד נפטר, מותר לנתח אותו אם הנתיחה עשויה לעזור להבין מה קרה וכך להציל את השני). 

היא לא רלוונטית כהוא זה לארגז הכלים שסידר לעצמו כדי להשתלט על כל מוסדות המדינה, כולם, הלכה למעשה.

פה ושם הוא יקבע הרכב נוח לבעלי דם שאינו כחול, כמו אותה חיה שאומרת כשרה אני.

מה מיוחד בחוק הזה? הרי כל החוקים נאכפים בצורה הזו.

ידוע לכבודו מה החוק אומר על משאבי טבע כמו נחל האסי וים המלח? החוק מעולם לא השתנה, הוא פשוט לא נאכף כשזה ניר דוד, קליה או מפעלי ים המלח.

מקדמים חוק בגלל ריבוי חסימות הכבישים, אבל זה לא ימנע מהשמאל לחסום, רק יקנסו את מי שיעמיד מראה מול עיניהם ויחסום אותם.

שיטפלו בפרקליטות ובתי המשפט שיהיו הוגנים, ולא יוסיפו עוד חוק שיאפשר חסימות כבישים רק לשמאלנים.