חשבתי להעתיק לפה דברים שכתבתיכלי פשוט

בעקבות שרשור של לב אוהב משבוע שעבר (באישורה),
על כל ההסתכלות על השאלה- מתי אדם מוכן לחתונה? או: מתי הוא לא מוכן?

הדברים עברו עריכה קלה. אני מודע לזה שזה ארוך, זה בכוונה כך, מטרתי שמי שקורא מוכן לעיין ולא רק לרפרף ולהעיר דברים בלי שהוא הבין את הקונטקסט או את ההארות שלי.


כמובן אני מתכוון לשרשור הזה-

בבקשה לכו לטיפול - לקראת נישואין וזוגיות


הנקודה שחשבתי עליה זה שבעצם- אם מסתכלים על הקשר הזוגי באופן כללי (מעט מופשט, תיכף אסביר) כמו שכתבת- אז זה באמת נכון שיש דברים יותר אידאליים לקשר. למשל- אם כל אחד נפגע מהשני- אז מאוד קשה בעצם לנהל ככה קשר.
האידיאל הוא, אם אנחנו מדברים עדיין ברמה התיאורטית (ותיכף אסביר למה היא תיאורטית)- שבני הזוג יהיו רגישים אחד כלפי האחר, אבל לא אחד ואחת כלפי עצמו או עצמה. זה דבר שבעצם.. עלול למוטט את הקשר.
אבל זה לא יורד למציאות, שהיא נמצאת במצב כנראה קצת פחות 'אידיאלי' כמו שתיארת בשרשור.

אז לפני שאני אעיר את ההארות/ צדדים שרציתי להעיר אני אגיד קודם דבר כזה:
מערכת יחסי הגומלין שלנו עם הסביבה עובדת בצורה כזאת שהיא מחייבת מעבר מתוך האדם עצמו אל החוץ.
כלומר, אם אין לי מספיק כבוד כלפי עצמי- מניין יהיה לי הכבוד לתת לאחרים? אם אני לא רואה את הטוב בעצמי- איך תהיה לי ראייה חיובית כלפי אחרים?
אם האדם ידלג על השלב הזה- מה שעלול לקרות זה שבעצם- לא יהיו לו מספיק משאבים להפנות החוצה. אני מניח שבזה אנחנו מסכימים.

הנקודה היא, שלדעתי, גם ברגישות זה עובד ככה. אם אני לא רגיש כלפי עצמי- איך אני אהיה רגיש כלפי אחרים? המון המון המון פעמים זה הולך ביחד, ולצערי זה משהו שאנשים בד"כ רואים אותו כשתי תופעות נפרדות, אך האמת שאם מתבוננים בזה- אני חושב שאפשר לראות אולי יחסים מסוימים ביניהם. ולא סתם הן נקראים בשמות דומים: רגישות ורגשיות/ רגשנות.


אני לא הולך עכשיו לדבר על ההבדל מבחינה לשונית, אלא מבחינת התוכן. אז אתם יכולים לחלוק על המונחים שאני משתמש בהם- אני פשוט משתמש בזה בשביל הענין:

כמו תכונות רבות, גם התכונה של הרגש היא דו צדדית. אותה התכונה, מתפצלת לשתי תופעות: רגישות כלפי חוץ, ורגישות כלפי פנים.
נכון שיותר קל לנו להתחתן עם בחור רגיש כלפי אחרים, אבל שלא נפגע ולא אכפת לו מעצמו. הנקודה שזה לא לגמריי מציאותי, פעמים רבות. רגישות כלפי אחרים ורגשיות כלפי עצמי הולכים פעמים רבות בידיים שלובות.

כיום בתרבות- הרגישות כלפי חוץ נתפסת כדבר טוב, כדבר חיובי. להפנות רגש כלפי אחרים, להיות מלא חמלה, לאהוב אחרים ולהפגין את זה כלפיהם. כל עוד- הרגישות הזאת לא פוגעת באחרים.
גם רגישות כלפי עצמי, נתפסת כדבר חיובי, כי זה מראה על מידה רבה של אנושיות. כל עוד- שהרגישות הזאת לא פוגעת בי.

המשותף לכל זה- זה שהדבר עצמו הוא חיובי, כי הוא מביא תועלת. וברגע שהוא לא מביא תועלת אלא מזיק לעצמי או לאחרים- הוא לא נכון.

אם כל מה שגורם לנו להעריך חלק מהאופי של האדם (ובסופו של דבר את כל האדם..) זה רק התועלת של זה-
אנחנו מפספסים פה דבר חשוב. וזה:
שהאופי של כל אדם הוא מבורך ומדויק מצד עצמו.

את האמת, שהבסיס שלי הוא מאוד בסיסי (כלומר, מודה שאינני יודע דעת עליון או אדם מאוד חכם או משהו כזה..). אני מתבסס על דבר מאוד פשוט (שיש גם הרבה מקורות בגדולי ישראל על זה, אבל אפילו לא חייבים להשתמש בזה) :
ה' לא ברא אותנו בצורה משוכפלת. כנראה שאם הוא ברא אותי, ואותך ועוד הרבה מאוד אנשים שאין פרצופיהם ודעותיהן שווים- שיש צורך בכך, בכל פרט ופרט.

ה'בעיה' שיש לנו עם הנקודה הזאת, וצריך לסדר אותה- זה בעצם שני דברים:
אם ככה, קודם כל- אז מה זה אדם אידיאלי? האם האדם כמו שהוא- זה האידיאל? איך יכול להיות שה' בורא הרבה צדדים שונים זה מזה, עם יכולות שונות זה מזה, ועדיין כל אדם הוא חשוב ואידיאלי?

הבעיה השניה שיש לתת לה פתרון- זה הענין של עבודת המידות. אם אני אומר שכל אדם בעצם הוא אידיאלי, אז איפה המקום של עבודת המידות?

נקודות למחשבה (בכל מקרה לפי דעתי זה לא קשה, לפי ה'מודל' שאני הולך להציג עכשיו).
 

*****

 

אני רוצה להציע שתי צדדים נוספים שאני מקווה שהם נותנים איזושהי השלמה מסוימת לענין, כמו שאמרתי.
 

 

1. אני מאמין שלכל אחד יש אופי עצמי ומיוחד. שבעצם, אם כל אחד עובד על עצמו ומשתפר ומתקדם וכו'- בסוף כמו שהנשמה של כל אחד היא מיוחדת ולא משוכפלת, ככה אני מאמין שהאופי של כל אחד הוא מיוחד ולא משוכפל.
אז זה אומר שעבודת המידות של כל אדם צריכה להיות שונה. יש אנשים יותר רגישים שאני מניח שזה האופי העצמי שלהם, אלא שהם צריכים ללטש אותו עד כמה שהם יכולים, ויש אנשים פחות רגשיים ויותר שכליים. ויש אנשים שמשלבים את הדברים וכו'.. מלא מלא ווריאציות של אנשים.

אז אם אנחנו הולכים בכיוון של להגיד לכולם- 'אם אתה נפגע זה לא טוב, זה גורם לנישואין שלך להיות שבריריים'-
אני חושב שזה יכול להיות נכון לאנשים מסוימים. אבל את האנשים הרגישים יותר זה יכול לשבור. ממש. זה משפטים שעלולים מאוד לייאש. זה נראה לאנשים פשוט לשלוח לפסיכולוג וזהו. אבל יכול להיות שיש כמה דגמים לנישואין? שתהיה לאנשים רגישים דווקא זוגיות עוד יותר טובה מאנשים אחרים ש'לא צריכים ללכת על ביצים' לידם ועוד משפטים שהאמת, קצת פוגעניים, ובצדק- כי נבראת פשוט באופן שונה ויותר מוצף מהרגיל?
כלומר- יש לכל אחד אופי אחר, שונה. ואנחנו אומרים בעצם לכל האנשים ללכת באותו מסלול. אתה רוצה להתחתן? תעבור דרך הפסיכולוג ליישר קו. ואם זה ייקח עבודת חיים? טוב.. אתה מבין שבמצב שכזה אתה לא יכול להתחתן? אתה לא במקום ה'אידאלי'.

זה הדבר האחד. אני מאמין שכל אדם הוא אידיאלי אם הוא ממצה 100% מיכולותיו לעבודת ה'. דבר שלא תלוי בשום פנים ואופן במבחן התוצאה, ובהשוואה לאנשים אחרים. הוא תלוי אך ורק באישיות של האדם ובמאמציו, שהם כמובן, נגזרים גם הם מהאופי.

2. זמן העבודה של כל אחד עם עצמו הוא שונה. זה כבר כתוצאה של האופי האישי. יש אדם שלוקח לו חצי שנה של עבודה והוא מתקדם יפה. יכול להיות אדם אחר שייקחו לו כמה שנים, ויכול להיות אדם שזה יהיה לכל החיים. ואולי אדם נוסף- יקחו לו יומיים מהחיים כדי לתקן.
ככה שלהגיד לאדם- אל תתחתן עד שלא תטפל בעצמך- זה נכון, אבל לאנשים מסוימים.
וזה גם מתקשר לענין של האופי המיוחד. כי אם באמת אדם מסוים יש לו אופי רגיש במיוחד, וייקח לו עכשיו עבודת חיים לשנות את הרגש-

אני אשאל קודם כל את השאלה: האם האדם צריך לשנות את האופי שלו? מי אמר? אולי באמת העבודת המידות האישית שלו היא קצת לאזן לכיוון הפחות נפגע אבל לא לשנות לחלוטין? אולי עבודה אחרת?
אני חושב שעצם זה שלאדם מסוים זה ייקח חיים שלמים לעבוד על משהו- צריך לעורר אותנו את השאלה הזאת- מי אמר שהוא צריך לעבוד על זה? אולי זה חלק מהטבע שלו ועבודת המידות שלו פשוט מנקודת פתיחה שונה?

לסיכום:

אני רוצה שכמה שיותר אנשים יופיעו את עצמם. ובד בבד גם יעבדו על המידות ויתאזנו. אבל אם כולם יהיו כמו המודל המאוזן שנתפס כיותר טוב לזוגיות (אותו הצגת בשרשור, ולא בכדי רבים הסכימו- כי זה באמת מאוד בסיסי וכללי)-
אני חושב שהרבה מאוד אנשים יאבדו את המקום העצמי שלהם. במידה פחותה או רבה.

כתבת יפהברוקולי

 

 

אהבתי את ההוספה של השתי צדדים בסוף..הפי
תודה על זהפרח-אש
מסכימה מאוד עם הרוב.
אבל לדעתי ללכת לטיפול הוא לא במטרה למחוק את עצמך או לישר קו אלא פשוט לעזור לך להגיע למקום יציב ומאוזן יותר(מאוזן לפי מה שטוב לך) ולפי מה שהבנתי מה שהשרשור של לב אוהב אומר על אנשים שהם במצב לא טוב בעצמם ומול עצמם וחושבים שישתנה עם קשר שהם צריכים טיפול . לא כי הם רגישים או שהם עם אופי מסויים אלה כי הם צריכים ואם יכנסו לקשר ככה זה לא יעבוד או יצור בעיות בהמשך הקשר ...

אני אתן דוגמה שיש מצבים שצריך לאזן לפני חתונה

אדם שהוא כועס הרבה ויש לו התפרצויות.
שחלק מהאופי שלו זה זה שהוא כועס וכמו שאמרת זה כנראה יהיה עבודת חיים בשבילו תיקון המידות וכו', אבל אם הוא לא יטפל בזה וידאו שזה יהיה מאוזן והוא ידע להתמודד עם התפרצויות כעס או עם דברים שמכעיסים אותו

כי אם הוא לא יעשה את זה ואפילו אם יצליח לא להביא את זה בפגישות איכשהו זה עלול להיות הרסני בחיי נישואין ...

וזה נכון גם לגבי אנשים עם טראומה או אנשים עם דימוי עצמי נמוך מאוד וכדו
מסכים מאודאברך שעובד

לא בא לומר - אל תתחתנו, חכו 

אבל מי שמזניח דברים שתוקעים אותו בחיים כמו חסמים רגשיים או ביטחון עצמי נמוך וכו וכו, פשוט חבל.  קודם כל כלפי עצמו ובהמשך גם כלפי זוגיות וילדים שיבואו בעז"ה... 

הקריאה צריכה להיות - כדאי לכם להשקיע בעצמכם כך תבואו ממקום בריא יותר גם לחתונה

אבל הקריאה צריכה להיות שכל אחד צריך לעשות את ההשקעהכלי פשוט

שמתאימה לו. ולא לשלוח את כולם לאותו דבר- בין אם זה פסיכולוג, ובין אם זה, סתם זורק- טיפול באמצעות רכיבה על סוסים.

לכל אחד מתאים משהו אחר. ומי שמכיר קצת את העסק הטיפולי מקרוב יודע, שאלה שיטות שלא מתאימות לכל אחד, ובנוסף - תחת המילה 'פסיכולוג', 'עובד סוציאלי', 'יועץ', וכו'- יש כל כך הרבה אפשרויות ודעות ושיטות שונות.. שזה באמת יותר מורכב מאשר סתם משהו כמו, 'אה לך לפסיכולוג x או y לכך וכך זמן או לכך וכך פגישות והחיים שלך יחזרו למסלולם...'. בטח לא לגבי איש מקצוע שעובד בצורה דינאמית ולא מתוכננת.

 

וברור שאסור להזניח (לא טענתי לרגע שצריך להזניח)

נכוןפרח-אש

אבל אני לא ראיתי שום דבר כזה כתוב שם 

 

היא כתבה לכו לטפל בעצמכם יש מלא טיפולים כל אחד מה שמתאים לו (אגב אולי כתבתי גם לפני אבל אני ממש לא חושבת שפסיכולוג הוא יותר טוב או מקצועי ממטפל בשיטה אחרת זה תלוי במטפל ובהתאמה שלו למטופל ) והיא גם כתבה אופציות לטפל בעצמך (שאני באופן אישי חושבת שצריך יותר כלים כדי לעזור לעצמנו ואפילו מטפלים מקצועיים עם שנו ניסיון ןמרובות צריכים לפעמים מטפל שיטפל בהם 

אה כתוב לא. זאת היתה התייחסות למשהו מעבר למילים, איך שהרגשתיכלי פשוטאחרונה

לדעתי, לקשיים בתחום הנפש- לא הולכים לאימון פרקטי. כמו שלקשיים פרקטיים לא הולכים לפסיכולוג.

כל דבר טוב לתחום שלו. וההבדלה בין התחומים לדעתי היא חשובה.

בשפת גוף לא מתקנים בעיות שמקורן בדימוי עצמי נמוך וכדו'. למרות שהנטיה של הרבה אנשים היא שאימון הוא שם קוד לכל אתגר שקשור בחתונה...

מאוד הזדהיתי שם עם מה ש@היום הוא היום כתב בסוף על הצורך הנפשי כיום שהוא הרבה יותר דומיננטי מאשר הצורך באימון מעשי

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך