מתלבטת..אנונימי בלנ"ו
הציעו לי מישהו כמו שחיפשתי
אבל אין לו תעודת בגרות והוא לא מתכנן כרגע ללמוד משהו..
סוג של בשנת הפסקה לומד תורה ועושה עוד דברים.

תעודת בגרות זה חלק מהDNA שלי בערך..
ההשקעה העמל
וגם הביטחון הכלכלי..

מפחדת...
לברר עודadvfb

זאת נורה אדומה מבחינתך..

תבררי ע"י שאלות אחרות מה היחס שלו לעמל. אולי האו בחור מאוד חרוץ ואחראי שהגיע למסקנה הזאת בשבילו

ומה זה אין לו תעודת בגרות? חסר לו ספורט כדי להשלים לתעודה? הוא לא מעוניין בהמשך בלימודים אקדמים? אם לא -אז במה כן?

למד תורה ולכן לא עשה תעודת בגרותאנונימי בלנ"ו
אז יש לו עמל עצום בתורה שזה ה-שמחה בשבילי.
אבל...
מה יהא על התעודת בגרות?
ממש לא רוצה שהוא בונה עלי כמפרנסת..
מלחיץ אותי ולא מרגיש לי בריא
תשאלי את מי ששדך או אותוadvfb

מה הוא מתכוון לעשות הלאה.

אם הוא מתכוון להיות אברך אז לא בשבילך.

אם הוא מתכוון ללמוד משהו - אז זה סבבה.

 

שאלה קלאסית לברורים..

זה ממש לכאן או לכאן?אנונימי בלנ"ו
אם אני רוצה לא לפרנס אז בהכרח הוא לא אברך?
אני מאד רוצה מישהו שעסוק בלימוד תורה פשוט לא שהוא בונה רק עלי בקטע המפרנס.
וגם...
מבחינת הילדים שלנו..
מישהו שלא עשה בגרות לא מבין מה זה נראה לי וזה מטריד אותי..
בדיוק שמעתי בבית כנסת השבתadvfb

את הרב אומר שכולם חייבים ללמוד תורה, לא רק אברכים...

אברכים (לאורך שנים) הם יחידי סגולה.

יש הרבה שעוסקים בלימוד תורה והם לא אברכים.

 

יש תבנית בראש על 'מי שלא עשה בגרות'.. לא הייתי קונה את זה.

יש היום חלופות.

וכמו ש @ברוקולי ציינה אפשר להתפרנס בכבוד בלי למודים אקדמים.

ואולי הוא מכוון להשלים.

אין מה לפחד, פשוט תשאלי מה שבאלך שיתן לך תמונה כוללת.. 

אוקי אבל אני לא רוצה שהוא יעבוד בעבודהאנונימי בלנ"ו
שלא מסודרת..
ורוב העבודות שיש בהם שלווה זה עם תואר.
וגם מבחינת הילדים שלנו..
אני מתכננת שהם יהיו משכילים חח בקטע החיובי..
אז איך הוא יבין אותי? שמים וארץ..
לעזור להם בלימודים וכולי..
אולי הוא מתכוון להשלים תעודת בגרות או ללמוד בפתוחהadvfb

או אנערף מה...

 

תשאלי אותו/עליו אם יש לו תכנון/כיוון כלשהו בנושא

נברר זאת.אנונימי בלנ"ו
חחחadvfb

מה מצחיק?

האנערף שיעשע אותי לרגע חחאנונימי בלנ"ו
מכיר טיפה חבר'ה שלמדו בישיבות קטנותadvfb

והם מוצאים את עצמם איפשהו ביחס לזה.

בדרך כלל הלימודים באמת נדחים בזמן מה אבל מתחילים ללמוד

מעודד. תודהאנונימי בלנ"ו
^ מובןברוקולי

תבררי איך הוא תופס את מקום הפרנסה
מה מתכנן לעשות

יש לא מעט אנשים שעמלים בתורה ומביאים פרנסה הביתה עם כשרונות אחרים שבידם ללא הליכה לאקדמיה
תודה לך ברוקולי. בע"האנונימי בלנ"ו
תעודת בגרות≠פרנסהחופשיה לנפשי
לאחי אין תעודת בגרות אבל כן יש לו תעודת מקצוע ולי יש תעודת בגרות אבל אני קוראת לה חתיכת נייר חסרת משמעות
אז זו סיבה לגיטימית והגיוניתקל"ת
לפסול את ההצעה.
אל תדאגי לא חסר אנשים עמלים בתורה שהם גם בעלי תעודת בגרות
מפחדת בצדקהפי
תשאלי אותו מה קורה עם זה .. אם זה זמני
תעודת בגרות *בעיניי* לא אומרת הרבה בכלל(אלא אם כן רוצים תוארחופשיה לנפשי
ואז...)
לא ללמוד מקצוע קצת בעייתי בעיניי בעיקר אם רוצים להתפרנס איכשהו.
תבררי ספציפית מה התכנון שלו לפרנסהצהרים
בעיני תעודת בגרות זה לא מדד לכלום.יהודי פשוט.
כמובן תלוי בסיטואציה, אם הבן אדם סתם עצלן אז וודאי שזה דורש בירור. אבל אם אדם למד תורה אז אשריו. הרבה יותר טוב בעיני מתעודת בגרות (יש לי תעודת בגרות).
ואז איך הוא ילמד את הילדים שלו להיות תלמידים?אנונימי בלנ"ו
אם הוא בכלל לא מכיר את המסגרת?
מה יש ללמד בזה? אדם שלומד תורה יכול ללמד את ילדיויהודי פשוט.
לא פחות (ובעיני הרבה יותר) טוב איך להיות תלמידים.
ואם הם ירצו להמשיך בדרכו וללמוד בישיבה אז עוד יותר טוב. לא רואה יותר מידי ערך בתעודת בגרות, בטח לא כשמדובר בלימוד תורה.
מסכימה איתך. אבל מקצועות הליבה הוא לא ידע.אנונימי בלנ"ו
וכן. זה חשוב.
בסדר גמור זכותך לחשוב ככה.יהודי פשוט.
בעיני זה לא חשוב.
אדם שבאמת לומד תורה - לומד גם את מקצועות הליבה מתוכה. כגון מתמטיקה ולשון. אנגלית לא, נכון, אבל לא רואה בזה חיסרון. ושוב על מנת להוכיח שאני לא מדבר בשמי, לי יש 5 יח"ל אנגלית עם ממוצע 90.
אבל מה לעשות, כשמדברים על תורה הכל מתגמד.

כל מה שאמרתי תקף רק אם האדם באמת עמל בתורה ולכן הוא לא עושה בגרות, לא במקרה שהוא סתם מתעצל ולכן לא עושה.
תודה לך..חשוב.אנונימי בלנ"ו
מי שלומד תורהחדשכאן
לא לומד מקצועות הליבה
לפחות לא איך שכיום לומדים תורה.
אז יש לילד קצת חוסר בהשכלה ואני לא אומרתאנונימי בלנ"ו
שזה יותר חשוב מלימוד תורה כי ברור(!!!!!) שלא. אבל זה בהחלט חשוב שילד ידע מקצועות ליבה.
רק אל תביני אותי לא נכון.יהודי פשוט.
לא אמרתי שללמוד מקצועות ליבה זה לא בסדר,
זה בסדר גמור וכנראה שגם נצרך להרבה אנשים.
אבל בסוף אדם שלומד תורה וזה ה-עיסוק שלו, אז מה אכפת לי אם הוא יודע אנגלית או לא? במה זה אמור לתרום לו בחיים? איזה מעלה יש בלדעת אנגלית חוץ מ-אם אתה רוצה לעסוק במקצוע שמצריך את זה?
אתה צודק. אבל הבעיה שזה נדרש בצורה גורפתאנונימי בלנ"ו
בעולם. במדינה.
בשביל פרנסה-תעודת בגרות, תואר.
וגם זה ידע בסיסי...
חוסר בהשכלה מסויימת 😁חדשכאן
ורק אמרתי שזה לא מגיע מהתורה.
זה לא אומר שהוא לא השיג ממקומות אחרים.
הסבר בבקשה?יהודי פשוט.
מה יש להסביר?חדשכאן
פשוט לא.
שמעתי פעם (ברור שזה סיפור מסויים ועדיין) שני אברכים חשובים לומדים והם לא הצליחו להכפיל שברים, משהו שהיה קשור ללימוד 🤷🏻‍♂️
עצוב לשמוע את זהאנונימי בלנ"ו
נו ו? בגלל סיפור אחד?יהודי פשוט.
יש כל כך הרבה רבנים וגדולים, שלא למדו מתמטיקה וב"ה יודעים לחשב הכל.
וחוץ מזה יכול להיות שיש גם למידה של חשבון בגיל היסודי, וזה אחלה, דיברתי על מתמטיקה בבגרות שזה של 3,4,5 יח"ל.
..ימ''ל

הזכרת לי קטע בפירוש המשנה, אחרי שהרמב''ם הסביר חישוב שטחים שונים הוסיף:

 

"וכל הענינים הללו ברורים למי שלמד תורת ההנדסה. אבל מי שלא למד ממנה כלום הרי הוא מקבל את כל הענינים האלה בתור קבלה (כלומר כאקסיומה), ואם היה בעל הבנה זכה מאד הנה תכלית מה שיוכל להבין הוא סדר הענין בלבד, לא שיתברר לו"

זה מה שחשבתי באותו רגעחדשכאן
הם הצליחו להבין (לדעת) מה הם למדו,
אבל היה חסר משהו בכ"ז
אבל אתה מבין שגם אדם שעשה 3 או 4 יח"ליהודי פשוט.
מתמטיקה זה רחוק מאוד מלהיות תורת ההנדסה?
לא, אני לא מבין.חמדת66

נובמת.

לא מאמין שאפשר לדעת מתמטיקה רציניתצהרים
רק מללמוד תורה. איפה יש מתמטיקה בתורה בכלל? (אני יודע שיש, אבל מעט)
אמנם אני מבין את מה שכתבת על תעודת בגרות שזה ביטוי לעמלפיטר קראוץ
אבל אני נוטה גם להסכים שלא זאת הסיבה להבהל מנושא הפרנסה אלא פשוט לשאול ולהבין איך הוא חושב לפרנס? ..
כי זה שמשהו לא ראה בבגרות ערך בתקופת התיכון זה לא מעיד עליו אם הוא ישקיע בתואר או בלימודי תעודה..
יש לי למשל תעודת בגרות יפה מאוד ולצערי היא לא עוזרת לי לבחור מקצוע..

בהצלחה!
בעיני זה רדודמזמור לאל ידי
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בניסן תשפ"א 06:59
אבל נראה שזה חשוב לך משומה.
ואם תאלצי את עצמך לוותר על כך עכשיו
את תתחרטי על זה בהמשך.
אתה פוגע בי סבבה?! לא כל מה שחושבים אומרים.אנונימי בלנ"ו
ויש דרך לנסח גם אם זה לא נראה לך.
וזכותי שזה יהיה חשוב לי.
חלק מלהכיל/לכבד מישהו זה לקבל את הרצון שלו. בלי קשר לאם מסכימים או לא.
בעיניי זה חשוב וזכותי המלאה.
הביקורת שלי לא מופנית כלפייך אלא כלפי התפיסה שבעיני שגויהמזמור לאל ידי
ופסולה.

גם שכותבים מאנונימי צריך לדעת לקבל תגובות
שלא בהכרח יסכימו איתך.
נשמע שכבר קיבלת החלטה ואת רק מחפשת חיזוק לאותה החלטה.

בכל מקרה- שיהיה בהצלחה🤷‍♂️
מה רדוד בזה שהיא רוצה בעל מפרנס?קל"ת
זה הכי לגיטימי ובריא, מה גם שזה חלק מההתחייבות שלו בכתובה. בחור ללא השכלה שמתכוון כל הזמן ללמוד תורה אז סביר להניח שהוא לא יפרנס, לפחות לא משהוא יציב.
אבל לא בזה מדובריעל מהדרום
לק"י

מסכימה לגמרי שיש ציפיה שהבעל יפרנס.
אבל זה לא חייב לכלול תעודת בגרות ואקדמיה.
למען ביטחון כלכליקל"תאחרונה
לדעתי זה כן חייב לכלול.
ובכל אופן המקרה של פותחת השרשור אכן מעורר את הדאגה הזו כיוון שהיא אומרת שהוא מתכנן רק ללמוד תורה בשנה הקרובה בכל מקרה, לא משנה אם יש לו או אין לו תעודת בגרות
אתם עדיין לא יצאתםאין לי הסבר
קצת קשה לבנות מגדלים באוויר בלי שאת מכירה את הבחור...
ובנוגע לתעודת בגרות-
אני באופן כללי לא עפה על הרעיון. יש אנשים שב''ה יש להם 2 ידיים טובות ותעודת בגרות זה מיותר בשבילם, לא משהו שהם יעסקו בו בחייהם...

ממליצה לך קודם לצאת איתו, ורק אם משהו יתאים ויילך לכיוון חתונה להתחיל לחשוב *ביחד* על חייכם המשותפים.
כרגע הוא בבחינת אדם זר אז קצת מצחיק לדבר על ילדים שלכם
בעינייפה לקצת
תעודת בגרות היא לא מדד לכלום.
יש לי תעודת בגרות ותואר ו2 תעודות מקצוע- ואני לא מכניסה שקל לבית.
לבעלי יש תעודת בגרות והוא עובד בעבודה מכניסה בלי שום תואר ובלי צורך בתעודת בגרות ומפרנס אותנו יפה ב"ה.

אני חושבת שלא העיקר איזה תעודה תהיה לו ביד אלא מה התכנון שלו לעתיד.
לדעתי יותר חשוב לברר אם הוא מבין את התפקיד שלו בלפרנס ולדעת אם יש לו כיוון איך הוא עושה את זה, זה שיש למישהו תעודת בגרות ביד זה לא בהכרח אומר שהוא יידע ויצליח לפרנס...

(אני לא סיימתי ת.בגרות בבית הספר והשלמתי אחכ, יכול להיות שגם לו יש חלק ויוכל להשלים את מה שחסר?)
זהירות, דעה לא פופולרית -בינה.
מזדהה איתך. גם מאיפה שאני מגיעה, תעודת בגרות זה דבר בסיסי ומובן מאליו. בנוסף, השיקול של האופק התעסוקתי היה מרתיע אותי.

אותי אישית היה מרתיע. אני מחפשת בחור חכם עם ראש על הכתפיים, לא עצלן, אחראי, שרוצה בשלב מסויים לצאת לעולם האקדמיה ולשוק העבודה.

אמנם לא הייתי שוללת ישר, אבל הייתי מבררת את הנקודה הזו.

למה אין לו תעודת בגרות?
למד בישיבה קטנה כי ככה מקובל אצלו בבית אבל רוצה להשלים ושואף להקים בית שבו יחנך אחרת?
התיכון שלו היה עמוס בעשיה חיובית ובטעות קרה ש"פיספס" מקצוע מסויים, אבל מתכנן להשלים/ ללמוד תואר בפתוחה לדוג'?
עצלנות?
היה קשה לו מבחינה קוגנטיבית הדרישות?
כי הוא מאמין בחיי תורה ללא שילוב עבודה?
כי עבר XYZ בתיכון, והיום היה עושה אחרת?

בנוסף, הייתי מבררת מה התכנון שלו להמשך, מבחינת לימודים גבוהים ועבודה.

בגדול, היה מפריע לי. אבל לפעמים יש סיבות מספיק טובות ואם שאר הפרטים על הבחור היו נשמעים לי "וואו", אז לא הייתי מפסידה אותו רק בגלל זה (שוב, אם יש סיבה טובה לכך שלא עשה בגרות + רצון ללמוד ולעבוד בהמשך).

בהצלחה!
תגובה מצוינת. מצטרףultracrepidam


אז למה את איתו?הלוי
אגב, אני חושב הפוך ממך אבל מה שמשנה כאן זה מה שאת חושבת.
,,אני זמנית כאן
כמו שכתבו כאן, לברר עוד מה הכיוון שלו ולראות אם זה מתאים לך.
בהצלחה לך.
אין קשר בין בגרות לעתידאמאל'ה23
מכירה באופן אישי אנשים בלי בגרות בלי 12 שנות לימוד פתחו עסק והצליחו בחיים
אם זה בשלב ההצעה שווה לנסות ולהכירהיום הוא היום
כמו שאמרו פה יש סיכוימשהוא יוכל לפרנס אותך בכבוד ודווקא חשוב לך לימוד תורה.

כמו בכל קשר, יש פה שאלות שחשוב לברר אותן ובסדר, אפשר לברר בנחת בפגישות. אסור שהפחד יוביל אותך לפסול קשרים מוקדם מדי.

גם משהו שעזר לי הוא לא לחשוב יותר מדי קדימה. בדרך כלל זה טוב לחשוב קדימה אבל כאן את יכולה להכנס להרבה שאלות שאין לך עדיין תשובות וזה סתם מלחיץ ומתסכל. לכן, כל שלב מחליטים על אותו שלב: בירורים, פגישה ראשונה, שניה, שלישית, עוד תחנות באמצע, להתארס.

בהצלחה

נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1

ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.

טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.


למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?


תהיה מתוך יאוש

נוצר לי הרושםintuscrepidam
שבנות נוטות יותר להגיע סגורות מראש ופחות עם פתיחות פנימית לחפש את הטוב בצד השני ואת דרך להתחבר. יש כמובן גורמים הרבה מסביב, אבל בסוף אם שני הצדדים מגיעים פתוחים להכיר אז ההתאהבות נוצרת ע"י החשיבה על הצד השני והמעשים כלפיו 
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המוח זה המשכן של העצמיות שלך 
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב

גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...

זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה


 

התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב. 

התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.

 

 כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו 

לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע

כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.


בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.

ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.


וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב

כי זה פשוט עוזר...פצל"פ

אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים

אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה

וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך

אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית

הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה

לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב. 

כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.

הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.

זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר

אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.

 

 

מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ

גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)

אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)


המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת

זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי

דבר שני די כבר עם האין 

יש הכל גם גברים יציבים 

מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד

אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.


אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.

(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)


ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.


ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️

(יופימשה
כולל מרכיב גדול של אנרגיה, לא רק מתנת הבורא והגנטיקה)
ועדייןמבולבלת מאדדדד

אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי. 

 

ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?

נכוןמשה

בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.

יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
(נכון חלקית למה שהוא התכוון, לדעתי)
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח

בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..

אני אתחיל


די לאיפור


מוזמנים להמשיך

להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה

אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.

למשל "היא מכוערת"  או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.

מבין מה אתה אומרשפלות רוח

רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?

'כיף איתה'משה
זה מילה לנעים לי להיות לידה וליד האנרגיה שלה.
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשה

וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.

כן את זה הבנתי דודשפלות רוח

אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.

ולכן, וכו.

לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
יש הרבה נשים יפות אובייקטיבית, היופי הסובייקטיבי, זה שמתחבר עם האישיות הסובייקטיבית שמתאימה לי, זה מה שמכריע.


אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון… 

כל כך לאאני:)))))
רדודהאופטימיאחרונה
איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

לא צנועקעלעברימבאראחרונה
כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזואחרונה

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

התלבטתי רבות אם לדבר על הנושא הזה אבל..מוקי_2020

אין לי מה להפסיד. מקסימום מי שיקרא את זה בלי להתייעץ עם אחרים יפסיד. אז בקטנה.

ויותר ברצינות.

סיפור קצר. מקרה אמיתי.
כשהייתי בתיכון,  היה לנו תלמיד אחד שאבא שלו היה קבלן יחסית מבוסס לתקופה.
זה היה בגיל שהיה לנו רישיון נהיגה.
והיו לו 2 רכבים.
רכב אחד ששווה 500,000 שקל בשווי של היום. 
ורכב אחד ששווה 5,000 שקל בשווי של אז. 

כשהוא מגיע לדייט הראשון, הוא לוקח את הרכב הזול.
בלי שרשרת זהב לבן, בלי משהו שיכול לשדר שיש לו כסף. כלום. הכי פשוט שיש.

אם הבחורה המשיכה לדייט שני (וגם הוא כמובן),
הוא היה מגיע עם רכב של 500,000 שקל.

ועכשיו תוך כדי שאני מקליד אני נזכר בסיפור נוסף. הורים של חבר.
לפני שהתחתנו,
לבחור שהיה בזמנו בן 28 ?  משהו כזה..
כבר היתה דירה (משכנתא כמובן)
רק אחרי שהם התחתנו, הבחורה גילתה שיש לו דירה. לא דקה אחת לפני.


עכשיו לתובנות,
רוצה להדגיש שאני מסתכל על זה מנקודת מבט גברית.  אני באמת לא יודע מה הכי מתאים לבחורה. 
התחושה שלי שזה שונה. אבל אין לי מושג, כי אני לא בחורה. אני בחור.

עכשיו כמובן שאין כאן איזה נוסחא מדוייקת..
אבל אני באמת מאמין בזה, שזה חשוב מאוד לבוא לדייט הראשון הכי נקי שיש
ועדיף לעשות הכל כדי שהצד השני לא ידע כלום על דברים ממש ממש טובים. על נקודות חזקות במיוחד.

למה ?
למרות שזה כאילו מובן מאליו, אבל צריך להפנים את זה :
כי אם בחורה עדיין תרצה להפגש איתך למרות שהכל על פניו נשמע "פשוט", 
אז זה אומרת שאתה, מי שאתה -באמת-,  זה מה שהיא רוצה להמשיך להכיר.

בנוסף.
ברגע שאתה מציג את הצד הכי רגיל שלך, הכי פשוט שלך, בלי שום עטיפה, בלי שום הצגה..
אז מי שתגיד "אוקי, הבנתי שאין כאן שלמות, אני מעוניינת"
זה אומר שהיא רואה את מי שאתה באמת ומקבלת את זה.

היתרון הוא, שמכאן זה רק יכול לעלות ולהתשפר.
החסרון הוא שתפסיד חלק מהבחורות. אבל איזה בחורות תפסיד ? תענה בעצמך. לדעתי התשובה קלה וברורה.

שלב השאלות
שאלה : אוי לא..רק לא שלב השאלות
תשובה : מה הבעיה בשלב השאלות ?

שאלה : נו...
תשובה : מה נו , תשאלו

שאלה : זה לא עמוס מדי להציג בדייט ראשון את כל התמונה, גם חולשות ?
תשובה : תראה, אם זה חולשות שאתה יכול לשפר ואתה יודע שזה יכול להפריע לבת הזוג אז תשפר...אם לא, אז בכל מקרה היא תגלה את זה מתישהו.
נכון שיתכן שיהיה קליק ריגשי לפני שהיא תגלה ואז כאילו יהיה לה יותר קשה לשחרר, אבל הקליק הריגשי במהשך יכול להיות בדיוק בכיוון הפוך. המח זוכר הכל. תהיה בטוח.

שאלה : דוגמא ?
תשובה : נניח אתה בן אדם שמקשקש המון. זה מי שאתה. אתה מדבר פי 2 יותר מבן אדם ממוצע. או הפוך, אתה מדבר מעט מדי ביחס לבן אדם ממוצע.
אם זה מי שאתה, אם אתם שלם עם זה, אם אין לך מה לעשות בנושא הזה, אז תתנהג ככה בדייט הראשון. תהיה מי שאתה. לטוב "ולרע". תהיה אתה.

שאלה : אוקי, תחדד לי את זה.
תשובה : אתה נפגש עם חבר ותיק בפעם  ה 300. איך אתה מתנהג בגדול ? אותו דבר בדיוק. זה הדייט הראשון שלך.

שאלה : תסכם לי את זה.
תשובה : תבוא הכי פשוט שאפשר. תסתיר את כל היתרונות שלך (עבודה בשכר גבוה ,תהיה עבודה בשכר רגיל, תפקיד מיוחד יהיה תפקיד ממש רגיל ונפוץ, בצבא אם היית בסיירת ועשית מצבעים מעבר לקווי האויב תספר שהיית חייל פשוט וואל תכנס לנושא הזה יותר מדי).

שאלה : בטוח שיש בזה הגיון ?
תשובה : לא

שאלה : אז כל החפירה הזו ואתה לא בטוח שיש בזה היגיון ללכת בגישה הזו ?
תשובה : נכון. כי אולי זה לא מתאים לכל אחד. נתתי זוית מסויימת וכל אחד צריך לבדוק עם עצמי מה הוא לוקח מזה ומה לא. 

שאלה : לגבי..
תשובה : זהו, אין יותר שאלות. אני צריך להכין דגים.

שאלה : רגע, אם תפגש עם מישהי תגיד לה שאתה יודע לבשל ?
תשובה : ברור שלא . מקסימום חביתה. אבל לזה יש כמה סיבות. נדבר על זה בהמשך.

שאלה : אבל..
תשובה : שבתתתתת שלוםםםםםםםם.

הערה טכנית - הפוסט לא עבר בדיקה לפני שליחה, עמכם הסליחה. עייפות החומר.

 

מענייןארץ השוקולד
יכול לפתוח פה דיון על שיתוף והסתרה בהתחלה
יש הבדל בין יתרון שלך לבין טייטלמרגול

למשל, אם אתה לוחם ומתאמן הרבה וגם ממש אכפת לך מהחברים לצוות, וקופץ מתחת לאלונקה. זה חלק ממך…

זה דברים שאתה פרקטית עושה.

ומסכימה שהטייטל לא חשוב (גבעתי או סיירת מטכל? זה בעיקר טייטל)


להסתיר? נגד. לא חייב לספר הכל בדייט ראשון. אבל להתחתן בלי שהיא יודעת שיש לך דירה? אחרי שהתארס לא מספיק סמך עליה בשביל לספר?

או כשהם ממש היו כשהחתונה על הפרק וברור שזה רציני?


וכהערת שוליים אכתוב שגם מתגובה לטייטלים יש מה ללמוד על האדם… אין דבר שיותר מעורר בי בחילה מאנשים שמתלהבים על טייטלים…

נכון ממשתמיד בבטחהאחרונה

אני למשל ידעתי שבעלי הייטקיסט אבל רק אחרי שהתארסנו גיליתי במקרה כמה בדיוק הוא מרוויח. ורק שבוע שעבר גיליתי כמה יש לו בחסכונות...

 

אבל זה ממש תלוי אם זה בהסתרה או פשוט כי זה לא חשוב.

לא היה לי משנה הכסף, אס לא טרחתי לשאול, אבל אם הייתי שואלת הוא היה עונה בלי בעיה וזה מה שחשוב. זה בהחלט עוזר לביטחון של הקשר לדעת שהכסף הוא בכלל לא חלק מהשיקולים - הרי התארסתי איתו בלי לדעת מה המשכורת, אבל להסתיר בכוונה תחילה זה בעייתי

אתר הבארבחור עצוב

מתברר שיש לו מתכנת זריז

 

 

טופלמשה

נפלאות תחילת השנה הלועזית ומשהו קשור.

ואו!בחור עצוב
תודה על המענה המהיר. ועוד ביום שישי. 
דווקא מיום שישי אני לא מתלהבתמבולבלת מאדדדד
צריך למצוא דרך להתחמק מהכנות לשבת😉
חחחחבחור עצוב
אני גבר. סה"כ מכין את השעון שבת ואת המיחם.. 
10 נקודותארץ השוקולדאחרונה
עדיין רואה שנה פחותבחור עצוב
מה זה אומר לכם או לדעתכםיוני.ו.

שהפורום הזה הוא הפורום הכי פעיל?

שיש מתח והתרחשות בכל מה שקשור לתחוםadvfb
שיש יותר מדי רווקים/ות, אבל זה ידועהגבעות בלב תמיד
הוא לא הכי פעיל. כך שאין שאלה😅יעל מהדרום

לק"י


פעם הוא היה באמת פעיל...

(למרות שנראה לי שעכשיו שוב יש בו יותר פעילות).

שרוב האנשים פה בגיל הרלוונטיביינישנון
ותכלס הוא כולל הרבה שנים
זה לא נקרא פעיל.. וזה בעיקר טכנינוגע, לא נוגעאחרונה

פעם הייתה פה סוג של קהילה נקרא לזה.

היו דיונים מחכימים על כל המסביב, כולל דיונים תורניים מחשבתיים עמוקים, צחוקים בכמויות, גם מריבות..

היה אחרת לגמרי. אני חושב שגם לא מעט דייטים יצאו מכאן.

קבוצות וואצאפ שידוכיםראובן255
אשמח לקבל קישורים של קבוצות וואצאפ של שידוכים או שקשורים לשידוכים

אולי יעניין אותך