אשמח אם תעזרו לי בבקשה:w.w.m.n
נכון שיש דברים מקובלים בנושא הדייטים? (אני מדברת על "חובות" הבנים לבנות)
לדוג': להציע לשלם על הבחורה כשקונים משהו (לפחות בפגישה הראשונה), ללוות לתחנת אוטובוס (כשמסיימים), להתקשר (ולא רק כדי לקבוע את הפגישה הבאה..) וכו'.
 
תמיד אומרים לי שהבחור צריך להיות המחזר ולא הבחורה (לפחות בשלבים ההתחלתיים).
 
השאלה שלי: מה עליי לעשות כשהבחור "מדלג" על הסעיפים הנ"ל, ז"א: לא מלווה אותי בחזור, לא מתקשר, לא משלם וכו'???
האם עליי להיפרד ממנו?
 
מה שנראה לי (בינתיים) הוא שה"טעויות" האלו שהוא עושה- לא באות מרוע לב, אלא מתמימות. נדמה כאילו שהוא לא יודע שמה שהוא עושה/לא עושה- לא בסדר..
[סתם הערה: יצאנו כ-5 פעמים].
 
מה לעשות?
 
שלא תבינו לא נכון: אני ממש לא מפונקת. אני לא דורשת מבחורים יותר מהמינימום, ואני בד"כ מ-א-ו-ד סלחנית.
 
בסה"כ ממש טוב לי איתו בפגישות, אבל אני חוששת שאולי הוא טיפוס שגם אם נתחתן- לא ישקיע בי ולא יילך לקראתי.
 
אני רוצה לדבר איתו היום על זה. איך לעשות את זה? האם בכלל כדאי לי לדבר איתו על זה? האם לחכות עוד קצת (אולי 5 פגישות זה קצת מדיי בשביל להכיר את הבן-אדם. אולי הוא לא סגור על זה שהוא רוצה את הקשר)?
 
אשמח אם תענו לי
בהצלחה לכולנו!!!!  
 
  
 
 
 
כמו שאמרת - סיכוי סביר שהוא עושה את זה מתוך תמימותאנונימי (פותח)
וגם אם לא - סיכוי סביר מאוד שזה בגלל שהוא עדיין מתבייש למרות שהוא רוצה את הקשר.
 
תני עוד זמן
את דייט ראשון שלו או מעבר לזה?משה
אם דייט ראשון, זה סביר. אנשים לא תמיד יודעים.
לגבי משלם - אם זה גרושים זה שטויות, אבל אפשר לנסות לשחק על זה ולזרוק לו רמז ולראות איך יגיב. לדעתי זו סתם חוסר מודעות.
תגובהאנונימי (פותח)
בס"ד
חשוב לדבר ולהיות גלויים, סך הכל בע"ה הוא יהיה בעלך ועוד תזכו לדבר על דברים יותר מביכים...
תעשי הכל בשביל שהוא לא ירגיש מותקף או אשם ושלא יפגע מזה שאת חושפת את חולשותיו.
אם אתם נוהגים לצחוק ביחד אז זאת השעה הכי טובה להגיד את זה, מובלע בתוך ההומור, ככה שהוא לא יצטרך להתגונן.  ולי היה מקרה כזה שיצאתי עם מישהי ולא התקשרתי אליה אחרי הפגישה לשאול עם היא הגיעה הביתה ולמחרת היא אמרה לי בטון מצחיק שכזה "תגיד לי אתה לא מתקשר לשאול עם הגעתי הביתה! מה יהיה איתך וכו'.." לא זוכר מה היא בדיוק אמרה אבל זה היה בצורה שלא גרמה לי להתגונן משום שהיא לא תקפה..
בהצלחה!!!
אני חושבת שרוב הדברים שהזכרת לא הכי חשובים זה נכוןsopa20
שיש כליים וחקים בחברה אבל אחרי הכל לא תמיד זה הולך כמו שרוצים.
זה לא נורא אם הוא לא משלם או לא מלווה אותך אבל להתקשר זה כבר בעיני וגם בעיניך אומור להדליק נורה אדומה אולי הוא לא מעוניין בקשר, בכלל להיות בקשר אם כל בת אחרת אולי זה עדיין לא מתאים לו.
אם כי נשמע שיש עוד משהוא מעבר כי נפגשתם 5 פעמים וזה הרבה יחסית לפעמים סתם נפגשים ולפעמים פשוט לא יודעים איך לומר את מה שמרגישים כי לא מרגישים בנוח לומר את מה שחושבים.
אני לא יודעת איך זה אצליכם בקשר, אבל דבר אחד אני יודעת שבלי לדבר וליצור אינטרקאציה אין קשר ובשביל שזה יקרה צריך ששתי הצדדים יפתחו אחד לשני.
שיהיה לך הרבה בהצלחה ולכל אלה שנפגשים..
לadmin - אני לא הראשונה שלו..w.w.m.n
תודה רבה לכם!
 
אפשר לחלוק עליכם?!אנונימי (פותח)
אני מכיר כמה וכמה מתנחלים אישית,ואני לא רואה את מה שאתם מדברים עליו..

אני לא אוהב לעשות הכללות כי בדר"כ זה פועל לרעתי.

אבל בכל זאת,כל המתנחלים שפגשתי היו מתנשאים,וזה לא רק אני הרגשתי ככה רוב השיכבה שלי חשבה אותו דבר.
ולא פעם ופעמיים יצא לי להתחכך עם מתנחלים בגלל היחס המתנשא והמזלזל שלהם.

אבל יש גם הרבה מתנחלים שיש להם ממש לב טוב וענווה.
מממ, חברים? אתם בשרשור הלא נכון...תולתול
למה הוא חייב, אז מה אם זה מקובל?אריקל
מה איתך? גם לך מותר! אולי הוא מחפש למשל את זה שאת תשלמי עליו, ובפנים הוא מתעצבן עליך איך את לא חושבת להציע לו לשלם עליו? וכל שאר הדברים אותו דבר...
אריקל- מסכימה איתך ב-100 אחוז!!!!w.w.m.n
רק שתדע שאני בד"כ גרועה כ"כ בלדעת מה מקובל ומה לא.
פשוט היה אחד שאני הייתי "מחזרת" אחריו ורודפת אחריו בלי לשים לב שזה לא בסדר. זה חייב להיות דו-צדדי!.
 
אני בכיף משקיעה בבחור, אבל רוצה להיות רגועה שהוא גם ישקיע בי (גם אם נתחתן).
 
אני מקווה שעכשיו הבנת אותי יותר ושתוכל לתת לי את עצתך...
  
ברור את צודקת.~בת ציון~
צריך שגם הצד השני ישקיע בך ולא רק את..אם זה הדבר היחיד שמפריע ותראי שזה ממשיך ככה תדברי איתו על זה.
יש משו במה שמקובל- זה לא סתםמאמע צאדיקה
אם מישו נותן לך משו- אבל בלב מרגיש כולו עצבני כי הוא "חייב" לתת לך- איך אתה הייתה מרגיש עם הבנאדם הזה?!
או אם מישו נותן לך משו לפי כללי האתיקה המקובלים ונותן את זה בלב שמח- אתה תרגיש שיש הבדל הנתינה לו.
זה נכון לכל מצב.
 
זוגיות בנויה הרבה מאוד על נתינה- וגם על קבלה.
"לשלם על" זה איזשהוא ביטוי או אנידיקציה ראשונית לכל הנתינות והקבלות שיהיו בחיים- במישורים משמעותיים הרבה יותר.
אם לא נעים לו\ לא ראוי בעיניו לשלם עלייך עכשיו- איך יהיה נעים לו לשלם עלייך כל החיים?
אם לך לא נעים לקבל ממנו עכשיו את המחווה הבסיסית והמקובלת- איך תקבלי ממנו כל חייכם?!
 
 
 
יהודית- תראי לי גבר שמדברים איתו על "חיזור" והוא לא יחפש איזה בונקר להסתתר מתחתיו....
 
wwmn- אני אומרת שתעבירי למי ששידך ביניכם מסר לדבר עם הבחור על הדברים האלו. אל תכניסי את הפאדיחה הזו לדינאמיקה ביניכם. ו5 זה לא מעט פגישות...
התשובה פשוטהנמרוד
אם הוא מוצא חן בעיניך וטוב לך אתו ובחברתו אז תגידי לו מה שאת חושבת או תשאלי אותו מה שאת רוצה לדעת.
אם הוא לא נראה לך ולא מוצא חן בעיניך, אז אין שום חשיבות לכל השאר.
למה שלא תפתחי את הנושא איתו במשפטים כמו: מה אתהיהודית פוגל
חושב על חיזור? מה התועלת והחשיבות בחיזור? איך צריך לחזר? איך אמורה בת להגיב כאשר אין חיזור? זה יהיה המבחן שלו, אם יידע להתמודד באומץ וביושר עם האכזבה שלך ולתת לה את המקום הנכון ושירגיע אותך. אם תכנסי כאן לקושי - חישבי שוב אם הקשר מתאים לך.
למענך אני כותבת כאן את חמשת הקריטריונים הנותנים אינדיקציה טובה לשאלה האת האדם הזה מתאים לי: 1. האם אהיה גאה להציג אותו בפני משפחה וחברים? 2. האם הפגישות זורמות וגורמות לי הנאה, 3. האם המטרות שלנו בחיים משותפות? 4. על איזה מישור ריגשי כל אחד מאיתנו חי, 5. איך אנחנו רואים כסף. נסי לבדוק את הקשר דרך הפילטרים האלה ותראי מה יקרה. כ"ט ובהצלחה.
זה בא בהדדיות.shimi11
גבר בד"כ נהנה לראות שהאישה נהנית ממה שהוא משקיעה בא.
והאישה נהנית להרגיש שהגבר משקיע בא.
אם זה זורם ככה וטוב לכולם אז למה לא?
למה זה משנה אם רואים כסף באותה דרך?נועמיק
אולי זה בקטע של~א.ל
 
כסף כמקצוע מכניס- משהו מרכזי.
או כסף כפרנסה, צורך.
כסף במקצוע מכניס~א.ל
הבנתי, אבל למה זה כל כך חשוב?נועמיק
למה זה לא ברמה של כל אי הסכמה אחרת?
למה זה דבר מהותי בקשר?ובחיים בכלל?

באותה מידה אפשר לומר שהיחס כלפי אוכל הוא מדד חשוב מאד,האם זה צורך או דבר מרכזי.
כי זה ממש בתים אחרים~א.ל
בית שבו הזוג -שניהם- משקיעים בקריירה, בטיפוח כל העניין הזה של הכסף, במציאת מקצוע מכניס
לעומת בית שבו משקיעים בדברים אחרים, והכסף משמש לדברים אחרים.
 
 
 
 
או בקטע של היחס לכסףמאמע צאדיקה
סוג של רמת חיים
מה נחוץ ומה מותרות
איפה חוסכים ואיפה מפזרים
 
כל הרמה הפיזית-כלכלית של הביניין
וואו, לא קל!אנונימי (פותח)
ראשית, אני רוצה לומר לך שאני ממש מבינה אותך. זאת כזאת תקופה שברירית. מיצד אחד כבר יצאתם לא קצת, מיצד שני עדיין לא הכל פתוח...
 
אוף.......
 
אבל... אני רוצה לומר שפעם יצאתי עם מישהו שאמר לי אחרי כשעתיים:"טוב, יש לי עכשיו שיעור, אני צריך ללכת.להתראות. נדבר" וה"דייט" היה בגן ציבורי. חושך, לילה, כולם ישנים.... ואני?!? הייתי בשוק שהוא אפילו לא מלווה אותי!!!
 
היום אנחנו נשואים באושר ואני מאחלת לכולן בעל כזה מתחשב ורגיש (ואפילו חצי מזה, זה עדיין הרבה... בלע"נ)
 
פשוט צריך לומר להם מה מפריע. אם הוא חש שיש משהו, הוא פשוט יתקן את זה.
אם הוא לא ממש ישנה... אולי אין לו את הצורך (הגברי הטבעי) לגרום לך (אישית, ולא סתם לכל אחד/ת)להרגיש מוגנת איתו...ואז....
 
 
בהצלחה.
ממש תודה רבה לכם על התגובות...w.w.m.n
קבלתי ממכם הרבה (תודה אישית ליהודית שארגנה לי בצורה יפה את מה שאני צריכה לבדוק שיהיה ביננו...)!!!!!!!!!!!
 
לגבי הכסף, הליווי וכד'- הוא ממש "השתפר" (כנראה שהייתה אי הבנה...)
 
לגבי הטלפונים- הוא לא מתקשר (ההורים שלי לוחצים עליי להגיד לו בקשר לזה כי זה לא אמור לקרות, במיוחד לא לאחר 6 פגישות).
 
אני רוצה לרמוז לו על זה בצורה נעימה וטובה (ייתכן שיש מליון סיבות לכך שהוא לא מתקשר..אני לא אתפלא אם זה לא בכוונה)
חשוב לחשוב גם איך הדברים יראו אחרי החתונהאנונימי (פותח)
פעם באתי לפגישה עם תיק ושקית כבדה (הייתי אמורה להשאר לישון באזור) והבחור לרגע לא חשב להציע לי עזרה, (סתם מחוסר תשומת לב...) בשלב מסויים אמרתי לו בהומור "רצית להציע לי עזרה?" ואז הוא התפדח, לקח את השקית והתיק ואיכשהוא אחרי שתי דקות השקית והתיק היו אצלי בחזרה וככה זה חזר כל הערב, לי אישית זה לא כ"כ הפריע, בסוף התחתנו... אבל היום מאוד מפריע לי כשנוסעים להורים יוצאים מהרכב והוא לוקח את הילדה  ואני נשארת לסחוב את כל התיקים (סתם מחוסר תשומת לב, פשוט הרגל שכזה, לא לשים לב למה שקורה סביבו...)
לגביי הלהתקשר....הביצה שהתחפשה
בס"ד

מזכיר לי את מה שקרה לנו...
דיברנו יום רביעי, הוא היה במוצב. קבענו שניפגש יום שישי והוא יתקשר ויגיד איפה ומתי והכל.
טוב, אני מחכה...
חמישי בבוקר אמרתי לעצמי "טוב, הוא בטח עוד לא יצא מהבסיס".
חמישי בצהריים "הוא בטח נרדם בנסיעה הארוכה מהצפון לירושלים".
חמישי אחר- הצהריים "הוא בטח עסוק עם המשפחה שלו"...

אבל בואנה לעזאזל, דיברנו פעם אחת, מה, אני צריכה להתקשר אליו? לא נעים... פאדיחה...

ככה חיכיתי וחיכיתי עד השעה 9 בערב בערך...
ואז אזרתי אומץ ושלחתי לו הודעה. "הי, זו אושרה. אנחנו נפגשים מחר?" (משו כזה... חחח זה היה מזמן ]
פתאום הוא מתקשר. לפני שעניתי אמרתי לעצמי "עכשיו הוא נזכר? מזל ששלחתי לו הודעה באמת...."
ואז הוא סיפר לי שכשדיברנו יום רביעי הוא היה במוצב למעלה והמספר שלי נמחק לו כי אין קליטה בגבול.... פשוט לא היה לו את המספר שלי והוא ניסה להשיג ולא הצליח... אז מזל שהתקשרתי...



סתם זה הזכיר לי את עצמי, כי לפעמים הרגשות כאלה נגרמות ממצבים כאלה מטופשים שאם חושבים רק עוד קצת כל-כך צוחקים על מה שחשבנו...
כתוב בגמראdanron
שבעל האבידה מחזר אחר אבידתו, ולכן הבחור מחזר אחרי הבחורה!
אמר לי את זה בחור שיצאתי איתו. תוך כדי שיחה אמרתי שלא נעים לי שהוא תמיד בא לאסוף אותי וכד' וזאת הייתה התגובה שלו, הוא אמר שככה זה צריך להיות ואין לי סיבה להרגיש לא נעים. (ולא, לא התחתנו... התחתנתי עם ג'נטלמן אחר)
אבל צריך להיות בפרופורציה..shimi11
מצד אחד הבחור צריך להיות מתחשב..
אבל שהבחורה לא תחיה בסרטים ורודים...
אני לא מבין מה זה דברים מקובלים בדייט!??אנונימי (פותח)
אם את הולכת לדייט עם חוברת נהלים אז אל תתפלאי אם תתחתני עם רובוט.
כל אדם הוא משהו אחר וזה המעניין באנשים.וגם אם את מצפה שבחור צריך לשלם בעבור משהו שאת אוכלת או שותה ושאת נהנית ממנו,יש פה משהו פגום.אחרי שהזמנתם משהו לאכול או לשתות, את קודם צריכה להראות נכונות לשלם את חלקך ורק אז אולי הבחור ירצה להזמין אותך מכספו.אבל מראש לצפות שהוא צריך לשלם זאת חוצפה.ואם הוא לא הזמין אולי יש לו בעיה כלכלית??נפגשתם 5 פעמים וטוב לכם יחד אז מה את מחפשת דברים קטנים ושוליים כדי לחבל בקשר. 
תודה רבה לכולכם!!! (תפתחו בבקשה את התגובה הזו..)w.w.m.n
לגבי הטלפונים והשאר- כמו שניחשתי: זה בא מתום לב!. הוא לא ידע שחשוב לי שיהיו יותר טלפונים ביננו (במיוחד כשבין פגישה לפגישה מפריד שבוע..).
 
עכשיו אני שוקלת לעזוב אותו מסיבה אחרת: הוא אמר לי שלא "אבנה" על זה שהוא יעבוד בעתיד הקרוב/רחוק.
 
הוא כרגע בשיעור ו' בישיבה גבוהה/הסדר (לא הבנתי איך הישיבה מוגדרת..).
 
זה נשמע לי ממש מוזר שאין לו תוכניות לגבי העתיד: הוא לא ילד בשיעור א' שיודע שכרגע הוא בישיבה ולגבי ההמשך- לא יודע. הוא כבר בן 23!!!. ולא זו בלבד אלא שהוא גם רוצה להקים משפחה (עובדה שהוא "יוצא", מכיר בחורות...).
איך לבחור שנמצא כבר בשנה ה-6 שלו בישיבה ורוצה להקים בית- לא יודע מה יקרה איתו בעתיד????.
האם זה אומר שהוא בורח מהחלטות? האם יש פה חוסר אחריות?
זה נראה שהוא רוצה להינות מכל העולמות יחד (גם להתחתן וגם לא להתחייב לכלום)
 
לדעתי, הבעל צריך להיות המפרנס העיקרי והאישה יכולה להיות ה"מכניסה מהצד".
אני ממש לא רוצה להיות המפרנסת היחידה!!!!!!! (וכמובן שגם יש לי את הנטייה הנשית להיות בבית ולגדל את הילדים. זוהי פחות או יותר החלוקה בין בני הזוג לפי היהדות: הבעל מצווה לפרנס את אישתו ולא להיפך. כמובן שזה לא סותר שאם האישה רוצה לעבוד- היא יכולה, אבל גם הבעל צריך קצת לתרום...במיוחד אם האישה עוסקת במקצוע שלא מרוויחים ממנו יותר מדיי, כמו הוראה).
 
אני גם הבהרתי לו שאני לא מתכוונת "להישען" על ההורים.
מן הסתם ההורים שלי ושלו יעזרו כמה שיכולים, אבל אני רוצה שמתישהוא נהיה עצמאיים כלכלית (במיוחד שלשנינו יש הרבה אחים ואחיות. יש גבול למידת יכולת ההשתתפות של ההורים).
 
אם הוא לא מתכנן לעבוד, ואני מתכוונת להיות מורה- איך נחייה?. לצערנו, כל דבר בעולם עולה כסף. כסף לא נופל מהשמיים!. מה יקרה כשיגיע אי"ה הילד/ה הראשונ/ה? ההוצאות גדולות מההכנסה של מורה (גם אם מחליטים לחיות בצמצום..).
 
אני ממש מפחדת שהוא לא עם הרגליים על הקרקע. שהוא מסיר אחריות ולא נוטל אותה ("אל תבני על זה שאעבוד"- למה מה קרה? אני לא צד בעניין? רק אתה קובע את החוקים? ואם אני אחליט שתפקידי להיות בבית ולגדל את הילדים?. בנוסף, גם לגבי קביעת זמני הפגישות ומקומותיהן- הוא קובע בשנייה האחרונה, כלומר: באותו יום.. .       זה עוד דבר שיכול להעיד על כך שהוא בורח מהחלטות, לא אחראי..).
 
שלא תבינו לא נכון: אין לי בעייה שישאר עוד כמה שנים בישיבה ויהיה מעין "אברך", אבל שיעבוד אפילו במשהוא קטן וקבוע. ראיתי הרבה זוגות ששני בני הזוג הם מורים. אומנם הם מצטמצמים, אבל חיים. משכורת של מורה אחת לא מספיקה בקושי לטיטולים ולאוכל לתינוק בחודש..
 
אני לא חרדית (דתייה - לאומית)!. גם הוא לא. אז למה זה לא ברור לו שהוא צריך לפרנס אפילו מעט?
 
זה לא שלא ידעתי קודם שהוא מתכנן להישאר עוד כמה שנים בישיבה, אבל לא הבהירו לי שהוא לא מתכנן גם לעבוד במקביל. למה הוא עושה תעודת הוראה? סתם בשביל שיהיה ליתר ביטחון?
 
אמרו לי פעם: גם אם בחור אומר שהוא לא יעבוד- מכורח המציאות הוא יעבוד (יהיו ילדים אי"ה וכד'). אני ממש לא רוצה לבנות על האימרה הזו (ובמיוחד כשהוא מדגיש מ-ל-י-ו-ן פעם שלא אבנה על זה שיעבוד. אני חוסכת לכם... אל תשלחו לי שהוא יעבוד בסוף.. גם מדובר פה בדבר מהותי יותר: אולי הוא בורח מהחלטות, אולי הוא לא אחראי. איך אוכל לסמוך עליו גם בהמשך, אם נתחתן?) 
 
הקיצר: אשמח לשמוע מה אתם חושבים על הנושא: האם באמת יש פה עניין של חוסר אחריות? (אשמח גם לתגובה מיהודית).  
 
אשמח אם תשתפו אותי בדעותיכם. זה דחוף!!!!!!!!!!!
 
בשורות טובות
   
למה שלא תגידי לו את כל מה שכתבת כאן??אמא קטנה
אם את מחפשת להבין מה הוא ומי הוא ומה הכוונה בדבריו,הכי נכון זה לשאול אותו!
תתני לו "הרצאה"... כל מה שכתבת לנו כאן ובצדק![דברייך נכונים לדעתי]
ואם הוא ירצה הוא יסביר את עצמו ,אם לא תדעי שזה לא שייך לך...
שלום לך, וברוכה הבאה.אבא שמואל
כן, שמתי לב שאת לא ממש חדשה כאן..

על פניו נראה שיש לך תפיסה בריאה של החיים בכלל והיהדות בפרט.

החשוב ביותר אלו המידות של האדם, אני הייתי מברר מה בדיוק הוא מתכוון, או יותר נכון איך הוא מתכוון לפרנס את משפחתו. בגיל שלו, זה יתכן מאד שהוא לא ממש חשב על כך לעומק, זה לא חייב להיות שהוא בורח מאחריות. תעמתי אותו חזיתית עם הנושא הזה, ואולי אפילו בצורה קיצונית- "אני לא רוצה לעבוד-זו אחריות שלך!" (כמובן שאת יכולה למתן: "ברור לך, שלא תמיד אני אוכל להיות המפרנסת...") גם לגבי תלותיות, לדעתי חשוב שלא להיות תלויים עד כמה שאפשר. (אבל- ויסלחו לי כאן אם אציג עמדה קיצונית, לך כאישה זה לא מעניין מניין הוא-הגבר מביא פרנסה!!)

כמובן שאם הוא אחראי ורציני, ומבין שחלק מאחריותו זו פרנסת הבית, ועם זה הוא לא מתכוון לצאת לעבוד, יש לקחת בחשבון חיים מ~א~ד מצומצמים [מינימום שבמינימום (שאגב-אני בעד... גם למי שיוצא לעבוד)]

שיהיה לך/לכם בהצלחה!


צריך לקחת בחשבון..arale44
שהרבה פעמים הבעל מתחיל ללמוד מקצוע מאוחר יחסית לאשה (צבא ישיבה) ובתקופה שוא לומד, האישה צריעה לעבוד. לא אידיאלי אבל אין ברירה.
אכן, אסור לבנות על זהnick
אם זה חשוב לך, קחי את זה ברצינות.
כלומר אם לא מתאים לך להיות אשתו של אברך-נצח.
ו- אם הוא אומר - אפשר להאמין לו, אני מסכים איתך. היו מקרים מעולם

הכי טוב - תדברי איתו על זה ישירות - תגידי לו שאת רוצה תוכנית מדויקת שלו לשנים הקרובות - מי יודע אולי הוא יגיד לך שהוא רוצה להיות מורה עוד שנתיים שלוש?
גם אני חושב שאת צריכה להגיד לו את כל מה שכתבתאנונימי (פותח)
וחוצמזה - המשפט הזה ש"אני לא מתכוון  לעבוד בזמן הקרוב" הוא קביעה מאוד מעורפלת, תבררי איתו למה הוא בדיוק מתכוון ולָמה הוא חושב כך.
לדעתי כדאי לדבר איתו על זה אבל לא צריך להילחץאביעד הנחמד
ב"ה
 
סה"כ אמרת שאת חושבת שזה לא בא מרוע או משהו כזה אז לא צריך לדאוג יותר מדי.
מצד שני זה מפריע לך אז חשוב לדבר על זה - מבחינת עיתוי כפי ראות עינייך.
 
בהצלחה!
סוף (או המשך) השירשור:w.w.m.nאחרונה
בסוף, הוא נפרד ממני (עוד לפני שאמרתי לו את מה שהציק לי..).
 
איזה הקלה (בוב הפעמים אני הייתי זו ש"שברה" את לב הבחורים וחתכה את הקשרים.. סופסוף הבחור עושה את זה ולא אני..)!!!!!!!!
 
עכשיו, סתם שאלה שמעניינת אותי: מה אתם אומרים כשאתם נפרדים? האם אתם מפרטים למה החלטתם לחתוך?.
 
הבחור לא פירט למה הוא לא מעוניין, וזאת לאחר שהוא דיבר איתי לפני יומיים ואמר לי שאין לו טענות כלפיי, ואני זורמת איתו, ונעים לו איתי וכו' וכו'. זה לא נשמע לכם מוזר??? איך בן-אדם משנה את דעתו מקצה לקצה ביום אחד בלבד? אולי הוא פשוט לא "נמשך" אליי ולא נעים לו להגיד זאת?
 
 
לא משנה מה היה. היה ונגמר.
 
סתם מעניין אותי האם אתם כן מפרטים למה אתם חותכים (אם יוצא לכם לחתוך..)...
 
תודה על השיתוף פעולה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

האמת שבעיניישלומית.

תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.

כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.

( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)

ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.

מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...

ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה 

השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו? 
כןשלומית.

כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...

פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)

לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
פשוט בעיניי זה לא בהכרח מראה על הערצה
מציאת חןנפש חיה.

למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.

תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ?  שתי אפשרויות:

1.  על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר

2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.


כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת  כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה  הזו מאירה תמידית אצלו)


ככה אני לא חושבת שייתעורר  צורך  לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.

בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו -  זה מה יש.  זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.


למה אין מצב לשנות את השני?

א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי.         כל רצון שלי לשנות -  משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה"  ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.


ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:

1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.


2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך,  תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .


3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.


בעיניי, הנקודה הראשונית  של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים  מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני  .


זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא. 
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.

את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.

 

 

אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.

 

ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט  אי אפשר  לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.

 

 

 

נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט. 

בחירה שלך איך להתבונן בה.

ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה

 

 

תגובה יפה מאודרקאני
את לא צריכה להתפשרנעמי28

על תקשורת או על מציאת חן.

 

אבל הן ממש לא טועות.

רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.

 

לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
 

התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.

החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)

להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.


 

התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.

 

הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.

משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.

השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash

שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.


דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.

וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.

ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.

מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.

לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.


הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפי
זה לא נכון
נניח שזה לא נכוןPaslash

א. מה מונע ממך לקרוא את המשך התגובה? אולי בכל זאת יש שם משהו שיתן לך נקודת מבט אחרת.
 

ב. הקביעה שלך שזה לא נכון בעיני נשמעת מדי נחרצת. יש בפורום (לא רק בשרשור הזה) הודעות שכתבת שמעלות את האפשרות שאכן יש פה דפוס מסויים. זה לא מוכיח, אבל לדעתי בהחלט יכול לערער על הקביעה שלך.

מזל שלא קראתי כי עכשיו קראתי את המשךהפי

וזה מאוד עצוב ..

לגבי צורת הומור דומה זה נשמע לי מעל ומעבר הלוואי

אני כל-כך שמחה שלא התחתנתי בגיל 21 שעד עכשיו אני אומרת תודה לה' על זה .

כי אם הייתי מתחתנת הייתי עצובה ..

לא מתחתנים כי אין ברירה מחריד בעיניי 

לי זה לא מתאים.

 

לגבי דפוס חוזר של הודעות ..

הופה אתה יכול להגיד מי אתה .. אני דיברתי על השרשור הזה לא ביקשתי שתהיה פסיכולוג

להתחתן מחוסר ברירה זה רעPaslash

להתחתן כי מצאת מישהו שיש התאמה מספקת, גם אם היא לא מושלמת - זו המציאות.

עכשיו, את רוצה לדון רק על השרשור הזה? סבבה. אפילו בשרשור שפתחת יש כמה דגלים אדומים.

השאלה אם את מבקשת עצות פרקטיות, גם אם לא יהיה לך נוח לקרוא אותן, או שאת מבקשת תיקוף להחלטות ולרגשות שלך. 

מי דיבר על מושלםהפי
אתה סתם תוקף באמת שאי אפשר גם אם ארצה לקחת משהו .. 
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam

וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.

השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.

מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.

לגמריהפי

ממש מסכימה עם זה ..

אני גם מאמינה בעבודה שהיא ביחד אבל עד גבול מסוים אם זה מכווץ אותי פחות .. אם זה תהליך של למידה , הכרת הרצונות אחד של השניה , הקשבה אז כן

להתפשר על מה? מהי הפשרה שאת מדברת עליה?נקדימון

אביר נאה על סוס לבן לא יהיה לעולם, במציאות.

האדם שמולך, כמו גם את מולו, תמיד יהיה עם פגמים מסוגים שונים. אפילו אם אלה פגמים רק בגלל שאני אוהב מגבת ישרה ולה לא אכפת.


השאלה היא האם האדם שמולנו זה אדם שאנחנו מאמינים שנוכל לפתור איתו קונפליקטים שיבואו.


וברור לי שאת תיעלבי ותתקפי וכו' אבל המשפט האחרון שלך על עצמך הוא משהו שמאוד מורגש באופן כללי מהפוסטים והתגובות שלך בהקשר של זוגיות: את רוצה לשנות את האחר או לא לפגוש אותו בכלל. או שהוא מתיישר או שהוא מחוק. יש הרבה נוקשות בסיפור שלך.


זה טוב? זה רע? זה לא נורא? לא יודע, זו עובדה.

אני צריכה להתחתן עם כל אחד?הפי

כי לפי מה שאתה רושם כן

אני מדברת על אנשים שלא הרגשתי שיש עומק רגשי אם זה בשיח איתם .. אין את המעבר .

כמו שיש אנשים שנתקעים על מציאת חן / כימיה מראה .. לי חשוב שיהיה הבנה .. שיח שזה כן יבוא בעומק רגשי מסוים

(בחיים עצמם יש מעשיות, האידאל מתלבש במעשה(נפש חיה.

לא צריך להתחתן עם כל אחד. צריך להתחתן עם אחד מתאים , כדאי שנקודות ההשקה יהיו דומות. בפועל- עבודה וקניות מבוססות על רצונות ומחשבות עמוקות, זה לא סותר העמקת קשר חברי שמגלה זוויות נוספות אחד על השני... 

אני ממש חושבת שזה חשובהפי
שקודם כל יהיה חבר שלך שיהיה לך כיף איתו
נכון, הבסיס הראשון חברי וקשר אמיץ, יציב ואוהבנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:40

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:39

אהבת אמת.  

כשבבסיס אוהבים באמת ויש עין טובה אחד על השני (על נקודה טובה תמידית, מציאת חן שלא משתנית עם הזמן!) ואנחנו יחד ושותפים נאמנים אחד לשני,  יותר קל להתמודד עם מאורעות החיים שלא תמיד פשוטים וקלים (כל זוג יש לו את העניינים שלו להתמודד, החכמה היא לנהל את ההתמודדות כך שהיא תהיה קלה לעבודה כמה שאפשר)

התמודדות תמיד ישהפי
הבסיס צריך להיות חזק
בהחלט, בסיס טוב בפגישות בדרך כלל יאפשר המשך ייצובנפש חיה.

ולפתח אותו  עוד גם בתור זוג בחיי הנישואין. 

תראי יקרהעוד מעט פסח

מצד אחד, בא לך מישהו שלא תרצי לשנות.

מצד שני, את כל מי שנפגשת איתו עד היום כן רצית לשנות.


עכשיו, נניח שמחר את פוגשת את בחור החלומות.

בול, בדיוק, הכי הכי מה שרצית.

ואתם מתחתנים

מזל טוב!


עוברות עשר שנים.

והוא עובר עם עצמו תהליכים.

ואחרי שאבא שלו נפטר, פתאום מבחור שמח ורגיש, הוא הופך לממורמר ועצוב.

ולא לאט הוא מאבד אמונה ומפסיק לשמור מצוות (או להפך- רואה את האור ונהיה קיצוני).


מה תעשי עכשיו?

שוב תרצי לשנות אותו, מין הסתם. וכמו שאמרת בחוכמה רבה- לא בא לך מישהו שתרצי לשנות.

אבל אתם כבר נשואים עם ילדים...


הפתרון לקונפליקט הזה ממש לא מצוי ב'להתפשר'. זה נהדר שאת רוצה אדם שיעשה לך פרפרים בלב.

אבל זה כן בללמוד לראות את התמונה הכללית. שגם אם יש זמנים מאתגרים- זה לא צובע את כל הקשר. שאם יש תהליך שבו אתם מתקרבים ומשפרים את התקשורת לאט לאט, זה בסדר שהיא עדיין לא מושלמת. ואם מישהו רוצה חתונה, ויש בו הרבה דברים שכן יכולים להוות בסיס לקשר- שווה להשקיע בשביל לבנות את הקשר הזה. ושזה יקח זמן, והרבה, ואם תחכי עד שיהיה מושלם כנראה להתחתן לא תזכי (אני נשואה 20 שנה, ועדיין יש לנו המון מה ללמוד ובמה להתקדם). ולכן עצם הכיוון של ההתקדמות, לראות שיש עם מי לעבוד- הרבה פעמים זה מספיק. לא כהתפשרות, כהבנה של איך העולם עובד.


העולם יותר מורכב מסרטים של דיסני. ובכל זאת, אם את בן-אדם שצריך את הריגוש והלבבות והפרפרים- אני לגמרי מחזקת אותך להמשיך לחפש אותם.

רק  תשלימי עם זה שהם לא יהיו שם תמיד. שאם הם באים והולכים- זה גם בסדר. שלא כל מחשבה חולפת על חסרון כלשהו היא סיבה לחתוך.


והיה צורם לקרוא בהודעה שלך שפיטה של אנשים אחרים. יש אנשים אחרים שמחפשים דברים אחרים וזה גם בסדר. חפשי מה נכון לך, ופחות להתעסק בעניינים של אחרים. מומלץ לבריאות.

קוראת בתקופה האחרונהאשר בראאחרונה

את הספר 'לצאת מהדעת' של הרב יהושע שפירא וצבי איל.

ומרגיש לי שזה עונה על הרבה מהשאלות שלך, אולי שווה להתעמק (:

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

וואו מזל טוב! משמח.תפוחית 1
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfb

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

לא נראה ליאשר בראאחרונה

שזה מבחן..

בסוף מן הסתם כששואלים אותנו שאלה הצד השני כבר מגיע עם תשובה מוכנה.


דווקא יצא לי להכיר אנשים שהולכים עם תשובה לשאלה הזאת.

אני הייתי אומרת אברהם אבינו ושרה אימנו- כזוג. בסוף הם הדוגמה המוחשית לבית של הפצת תורה.. וכשזה הרצון, צריך מודל חזק.


ובכללי כל נושא השאלות וכו', זה בנחת.

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
עוד תבוא חתולהזיויק
לא זמנית אלא קבועה
לעמוד על המשמר של לנ"ו זה כבר צעד😬פתית שלגאחרונה

בהצלחה🫶 עוד יבוא יום בו תמלמל שמות של ניקים בחליפת חתן לוחצת

אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

אולי יעניין אותך