אתם מרגישים שאתם מפסידים משהו בעקבות ההחלטה לשמור נגיעה בתקופת הדייטים? דווקא מרוויחים?
שמירת נגיעהDavid1246
רק רווחנוגע, לא נוגע
...מדרשיסטית20
הפורום התבגר ב"הנוגע, לא נוגע
חח כן כןנוגע, לא נוגע
אז זהו שמישהו ייבש את הפורום.. 😏חדשכאן
חבל. ועכשיו חופשיה עוזבת אז בכללנוגע, לא נוגע
למה עוזבת
חופשיה לנפשי
סתם בצחוק כי בקרוב את לא לנ"ונוגע, לא נוגע
אל תדאג זה כמה חודשים טובים עד אזחופשיה לנפשי
את בעצם אומרתנוגע, לא נוגע
אוליחופשיה לנפשי
תמיד ב"ה.הָיוֹ הָיָה
צודק. יישר כחנוגע, לא נוגע
בעיני יש שלב שזה מאוד תורם ומגונן. ממש.. נטו רווח לקשר.מיונז
אבל זה לא באמת משנה מה אני מרגישה מול זה.
ככה צריך ודי..
זה פיקציהחדשכאן
לא הבנתי..מיונז
זה פיקציהחדשכאן
להגיע לשלב הזה בלי מחוייבות, פוגע יותר
כנראה בשלב כזה פשוט לשים טבעת (ואם לא, אז לְמה)
לא הבנתי...בייניש נח
הגבתי למיונזחדשכאן
אבל אתה עדיין יכול להסבירשושיאדית
לטובת העוקבים בפורום 
בבקשהחדשכאן
שמגע יכול לתרום והחוסר שלו אולי אפילו פוגע.
להגיע לשלב של נגיעה בלי מחוייבות, פוגע יותר.
בשלב שיש תחושה שהמגע יכול להוסיף לקשר פשוט לשים טבעת (ואם לא מספיק כדי לשים טבעת, אז לְמה לגעת? חבל.).
ממ השאלה הייתה מה אני מרגישה מול שמירת נגיעהמיונז
נניח הרבה פעמים יש סיטואציות מורכבות שחיבוק יכול לפתור אותן ברגע,
אבל בגלל שאין מגע אז זה מחייב את הזוג לשבת ולדבר ולא לטאטא מתחת לשטיח וגורם להם באמת להכיר ולהבין דברים לעומק ולבחון האם הם מתאימים או לא בלי שהמגע והרגש יבלבלו אותם.
בנוסף, אמרתי שיש שלב שהתחושה היא שזה מקשה ופוגע לפעמים..
למה התחושה שזה 'פוגע ומקשה'?
כי יש משהו במגע שמסוגל להעניק תחושת ודאות.
שהופך את הקשר ל100 אחוז ביטחון אחד בשני.
רק אנחנו פה והשאר לא משנה.
באמת שלא סתם המגע ככ מקודש...
זה באמת דבר ענק.
וכשיש ספקות, יש משהו במגע שיכול להתיר אותם ולתת תחושת ודאות.
וזה מתסכל נורא שזה לא מתאפשר.
כי צריך למצוא דרך אחרת לדלג על הספקות. וזה קשה, וזה קשה בייחוד כשזה לא קשר שהכל בו חלק ויש המון ספקות.
שמעתי פעם ממישהי חכמה, שהרבה פעמים למאורסים עולים המון ספקות, כי החיבור שלהם הוא רק חיבור נפשי ורוחני, ולא פיזי,
כלומר יש חלק מהותי מהקשר הזוגי שחסר...
(ולא סתם זוג שיש לו בעיות במגע ביניהם זה משפיע על כל הקשר...)
אז יש אנשים שפחות זקוקים לתחושת ודאות או שבקשר שלהם יש פחות ספקות ולכן יש להם ממילא יותר ודאות..
ויש גם קשרים שבהם יש יותר ספקות, וחוסר הודאות מורגש ביתר שאת, וקשה יותר להגיע לודאות ולדלג על הספקות בלי מגע, ולכן יש תחושה שזה פוגע ושאם היה אפשר זה היה יותר פשוט..
אני לא בטוחה שאני מצליחה להסביר את עצמי טוב..מקווה שכן..
למקרה שלא, אז בבקשה לא להוציא את דבריי מהקשרם-
לא אמרתי שזה נכון לגעת. לא אמרתי לא לשמור נגיעה.
בסה''כ הסברתי מה התחושה שלי מול זה. שזה מקשה ולפעמים גם עלול ליצור תחושה שזה פוגע.
אני בהחלט חושבת ששמירת נגיעה זה דבר מדהים וחשוב, ומוסיף המון טוב ויופי. המון!
אבל באותה נשימה אני גם בהחלט חושבת ששמירת נגיעה עשויה להוסיף קושי לקשר. המון קושי אפילו וצריך לדעת להתנהל עם זה בחכמה כדי שזה לא יפגע ולא יצא מצב שהקושי בשמירת נגיעה הוא זה שינהל את הקשר ויתקע את הקשר מלהתקדם.
ואגב, לגבי מה שאמרת-
זה שלגעת בלי מחוייבות פוגע יותר, (זה בהחלט חלק מזה ששמירת נגיעה מגוננת עלינו מלבזבז את הכוח המיוחד הזה על מי שלא שלנו)
לא אומר ששמירת נגיעה לא פוגעת ומקשה..
כלומר זה שיש משהו שפוגע יותר, לא הופך משהו אחר שפוגע ברמה פחותה, ללא מקשה ולא פוגע..
ואולי המילה פוגע לא מתאימה בדיוק והייתי צריכה לכתוב רק מקשה..
ועוד הערה חשובה, כתבתי את זה מתוך מחשבה על שמירת נגיעה בתוך קשר ארוך.
ברור לי שבהתחלה הרבה יותר פשוט לחוש את הטוב והיופי של זה..
איי . ושוב פעם כתבתי ארוך כי כתבתי על נושא שחי ובועט אצלי 😁
@נוגע, לא נוגע @חדשכאן
מסכים (נראלי) עם כל מילהחדשכאן
אני חושב שמה שהרחבת זה בעצם מה שניסיתי להגיד.
ברור שזה עקרונית יכול לתרום ולתת, אבל כשזה מגיע בלי מחוייבות זו (יכולה להיות) בעיה. וזו הפיקציה. כי כמו שכתבת, לפני שיש מחוייבות, פותרים דברים על ידי שיחה ובירורים. שימוש בכוח של המגע ללא מחוייבות כדי לפתור (או לפחות להתגבר) דברים, יוצר מצב לא טוב - שהמגע יכול לבלבל. ודווקא בגלל הכוח הגדול שלו.
בלי קשר לעניין ההלכתי.
(ואולי מתוך העניין ההלכתי שאין פשרות וזה מתאפשר רק אחרי המחוייבות..)
ואחרי הכל,
אני בהחלט מבין את הקושי שאת מדברת עליו ואת היתרון לכאורה בשלב מסויים בקשר מתקדם.
אני מסכים איתך, אבל (זהירות, חפירה לתפארת מדינת ישראל לפניך)נוגע, לא נוגע
לכן, מכיוון שכולנו מסכימים שאם היה מותר זה היה יוצר יותר נזק מתועלת, אין מה להרגיש רע עם העניין. זו חבילה שלמה. ההסתכלות על דברים צריכה להיות כללית. ולא רק כללית בגלל הציבור אלא גם בגלל האדם עצמו, שאם היה מותר סיכוי סביר שהוא היה משתמש בזה גם בשלב שזה מזיק לו.
הקושי שלך נכון אבל האמירה ש"לא משנה באמת מה אני מרגישה מול זה. ככה צריך ודי..", זה מה שקצת הפריע לי.. (זה מה שאת מרגישה כמובן. ואני יודע שזה בעיקר פריקה. אבל בכל זאת ניסיתי לתת מבט אחר שאולי יעזור).
ולעצם הבעיה שהצגת (שאגב טוב מאוד שיש מודעות לזה שיש ספקות ואי ודאות שרק מגע יפתור. יש כאלה שלא מודעים או שמדחיקים ואז הבעיה קשה יותר. זה המצב האולטימטיבי לטעמי. שמירת הלכה אבל מודעת לבעיה שנוצרה)- כמה דברים:
1. מה שמחזק את הבעיה זה המרחק הגדול שיש במסלול הרגיל בין ההחלטה לחתונה וההפקה שצריך לעשות עם האירוע וכו'. קשה נפשית להגיע למעמד הגדול הזה אם אין ודאות. אם הזמן היה קצר יותר והאירוע צנוע, אני חושב שהיה קל יותר להחליט.
2. יש לנו לפעמים מראש ציפיה גדולה מדי מקשר אפלטוני. אז צריך להפנים חזק שזה לא עובד ככה.
3. בסופו של דבר צריך אמון. בקב"ה ובבן הזוג. לכתך אחרי במדבר. הרי המגע לא מתיר את הספקות הוא רק עוקף אותם. אז אפשר לעקוף גם בדרכים אחרות.
יש עניין להרגיש את הטוב שבמצוותנוגע, לא נוגע
כשנוגעים רק אחרי שמתחייבים וקושרים את החיים זה עם זו, להרגשתי זה הופך את הקשר למשהו מיוחד. מכמה סיבות. ואם בגלל זה כבר רוצים לשמור גם אם היה מותר לגעת, זה קניין העניין בשלמות.
נכון, אבל זה לא תמיד מורגש..ולכן הקיום לא תלוי בהרגשה.מיונז
זה לא סותר את מה שכתבתי..
אבל זה בדיוק העניין.. לעבוד על להרגיש את זהנוגע, לא נוגע
לא תמיד זה אפשרי. לפעמים החוויה היא שזה דפוקמיונז
ותכלס? אני לגמרי איתו. זה באמת מחריד גם בעיני.
חוץ מצדיקי עליון לא נראה לי יש מישהו שמסוגל להרגיש את שמחת החג כשיש איזה מישהו קרוב שנפטר.. זה באמת קשה נורא.
סליחה על הדוגמא, זה מה שעלה לי ..
מה שאני מנסה לומר זה שלא הכל אפשר להבין באמת.
לפעמים צריך לעשות ככה ודי ולא כי התחברנו והבנו..
שמירת נגיעה זו בהחלט אחלה דוגמא. לפעמים היא מתוקה ולפעמים היא סיוטית.
כן, זה לא כזה פוטוגני אבל זה מאוד אמיתי בעיני
מי שניסה ולא הצליח, בסדר. אבל צריך לנסותנוגע, לא נוגע
לגבי מה שכתבת מאבלות ברגל, אני מבין את זה, אבל חושב שגם פה, אם אדם מבין שרגל זה משהו כללי ולאומי לעומת אבל שלו שהוא בעיקרו פרטי, כן אפשר להתחבר ברמה מסויימת, וזה לא רק לצדיקי עליון (אני גם לא חושב שיש בעיה לבכות כשזה מגיע וקשה לשלוט. העקרון הוא לא להפוך את החג לאבל).
שמירת עיניים לדוגמא זה דבר מאוד קשה (בעיקר לרווקים). יותר קשה מנגיעה.
אם עושים רק מיראה או כחובה, קשה להחזיק.
אם מתחברים, זה מקל מאוד על הקושי ואפילו מרומם.
הבנה בחשיבות של זה לא סותרת את הקושיחדשכאן
אבל אנחנו הקטנים, לא במדרגה הזו.
לטעמי זה לא רלוונטי לא להרגיש קושי על אף ההבנה.
לא אמרתי שהבנה בלבד מועילה. בוודאי שצריך לעבודנוגע, לא נוגע
וגם אם זה יהיה חלקי (מה שמן הסתם יקרה), זה כבר טוב. הקושי יהיה קטן יותר.
זה לא סותר את מה שמיונז כתבהחדשכאן
כן. מפסיד הנאהבייניש נח
לדעתי דווקא מרווחיםדבש שלי
מצד אחד זה מאפשר להגיע להיכרות הרבה יותר מעמיקה, בלי ״שוחד״ של מגע אפשר באמת להכיר ממקום הרבה יותר ״נקי״, אובייקטיבי וסובייקטיבי לא מוטה. וזה גם נותן לדברים להיות הרבה יותר מיוחדים ומרגשים כשהם יגיעו עם מי שתתאים באמת. זה הופך את הקשר למאוד מיוחד בעיניי. ולא פחות חשוב, אם לא הכי חשוב, אם הקשר לא צלח זה משאיר הרבה פחות צלקות וקושי, בייחוד נפשי, הרבה פחות.
מצד שני, כשהקשר מתקדם לכיוון מאוד רציני, זה לא פשוט בכלל. לכולנו יש יצרים ומשיכה וכו׳ אז מן הסתם לא פשוט וחסר, לשני הצדדים. אז אפשר להבין את אלו שאומרים שזה מזרז חתונה חחחח
אז בסה״כ לדעתי, מרוויחים.
הזכרתי לי נקודה נוספת שלא אמרתי, תודהפריקה2
בדיוק
דבש שלי
חסד ה' הדבר הזההודעה
אין דבר כזה הפסד בקיום מצוות. גם מספיק להסתכל על העולםחסדי הים
מסכים מאדצהרים
מרוויחההפי
כל פעם שאני מסיימת קשר אני אומרת איזה מזל שאני דתייה .
מרוויחadvfb
לשמור את הביטוי הגופני להקשר נעלה ולא להקשר מצומצם ונמוך.
ראשית,ד.
עצם הצגת הענין כ"החלטה לשמור", כבר יש בה עיוות מסוים.
זה כמו לשאול אם מפסידים משהו בעקבות "ההחלטה לשמור שבת"..
לעצם הענין, מה פתאום שאדם "יגע" במי שאינה אשתו. בחורה זרה, גם אם הוא יוצא איתה.
ואכן, בוודאי שנוסף לכך, ומתוך זה, כאשר אדם תופס שהוא לא נוגע במישהי כשאינה אשתו - אז כאשר מתחתן, כל האופציה הזו בכלל באה מתוך מציאות של איש ואשתו, מחויבות וקדושה ועומק, משפחה - והיא מבטאת משהו אחר לגמרי.
מי שמפסיד את זה בשביל איזשהו יצר של רגע, מקלקל לעצמו ולמי שיוצא איתה מאד מאד.
[רואים את זה גם לפי עצם ניסוח השאלה, "בתקופת הדייטים"... כלומר, הבאה בחשבון שתהיינה כל-מיני.. דהיינו, "לגעת" בכמה וכמה בחורות טרם נישואין. נו, מי שמעונין להתחתן עם מישהי שכל מיני "נגעו" בה, ולא מתוך תקלת-רגע, אלא כגישה.. נו..)
אה סליחההפי
בתור בחורה גם בחורה לא היתה מעוניינת בגבר כזה . בדיוק אותו דבר אין הבדל!
מי ששאל היה בחור...ד.
(באמת חשבתי אולי לנסח על שני המינים, יצא קצת מורכב..)
אגב, לפעמים באמת לבחור זה יותר משמעותי.
אבל מסכים איתך. גם ללא מעט בנות.
..הפי
זה לא תקין שזה עם הבדל
זה מעשה שאסור לעשות וזהו לא משנה הבדלים ..
צודקת לגמרי. אסור לעשות. נקודה.ד.
רווח גדול!!והעיקר-לשמוח:)
מרוויחה וואחד מרוויחהלב אוהב
בלי שמירת נגיעה ה' ישמור
הייתי מתחתנת אולי בגיל 40 וגם זה עם לב פצוע ושרוט
ובלי קשר לזה שהפנים נהיות גסות בעע....
הפנים נהיות גסות?David1246
מאיפה זה בא?
לא יודעת... נראה לי ככהלב אוהב
שצניעות בסופו של דבר מתבטאת גם בחיצוניות
וההפך מייצר פנים מעט מחוספסות וגסות ופחות טהורות וזכות...
אני לא מדברת על כאלו שנפלו ועשו תשובה
אני מדברת על אנשים שעמוק בתוך הבוץ הזה...
זה מתחלק ללפני החתונה ולאחרי החתונה.אלבוo דמבלדור
עד החתונה - מרגישים שמפסידים אבל יודעים שמרוויחים,
לאחר החתונה - גם מרגישים וגם יודעים שמרוויחים.
לא מרגישה שאני מרוויחה או מפסידהחופשיה לנפשי
"ההחלטה לשמור נגיעה"א-מ-ת
היא של הקב"ה. חלאס להתייחס לזה כאילו זה ניתן לבחירה.
וברור שרק מרוויחים, לא מבזבזים את העוצמה של מגע ושומרים אותו לזמן הנכון-אחרי החתונה.
קצת ילדותיDavid1246
אפשר להחליט לא לשמור. יהיה עונש, וזה לא דבר טוב, אבל ברור שזאת לא "החלטה של הקבה". בחירה חופשית וזה
ברור.מפצ. ל
אז מוסרים נפש.
כנשואהפריקה2
זה חלק מהראשוניות של הנישואין, מהייחודיות של הנישואין... (את זה אני אומרת ביחס לקשר שמתקדם לחתונה, קשר קודם או סתם אדם על אחת כמה וכמה, ברור לי שזה טוב לי שלא נגעתי ולא הייתה לי תחושת אינטימיות עם אף גבר אחר. נכון שלא כל נגיעה היא כזו, אבל קשה להפריד למעשה... כלומר מי שעקרונית לא שומר נגיעה בקלות יכול ליפול גם לנגיעות שיש בהם פן של קירבה).
הרווחתינפש חיה.אחרונה
מרגיש ליהפי
שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.
כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .
נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו
לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו
עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..
אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב
ואני לא ארצה לשנות אותו ..
וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..
לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה
שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד
תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.
במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי
האמת שבעיניישלומית.
תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.
כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.
( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)
ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.
מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...
ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה
השאלה אם התרחב לך הלבהפי
כןשלומית.
כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...
פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)
לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
מציאת חןנפש חיה.
למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.
תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ? שתי אפשרויות:
1. על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר
2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.
כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה הזו מאירה תמידית אצלו)
ככה אני לא חושבת שייתעורר צורך לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.
בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו - זה מה יש. זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.
למה אין מצב לשנות את השני?
א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי. כל רצון שלי לשנות - משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה" ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.
ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:
1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.
2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך, תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .
3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.
בעיניי, הנקודה הראשונית של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני .
זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.
את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.
אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.
ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט אי אפשר לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.
נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט.
בחירה שלך איך להתבונן בה.
ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה 
תגובה יפה מאודרקאני
את לא צריכה להתפשרנעמי28
על תקשורת או על מציאת חן.
אבל הן ממש לא טועות.
רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.
לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.
החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)
להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.
התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.
הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.
משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.
השאלה מה הבסיס ?הפי
אם את רואה שזה דפוסPaslash
שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.
דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.
וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.
ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.
מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.
לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.
הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפי
נניח שזה לא נכוןPaslash
א. מה מונע ממך לקרוא את המשך התגובה? אולי בכל זאת יש שם משהו שיתן לך נקודת מבט אחרת.
ב. הקביעה שלך שזה לא נכון בעיני נשמעת מדי נחרצת. יש בפורום (לא רק בשרשור הזה) הודעות שכתבת שמעלות את האפשרות שאכן יש פה דפוס מסויים. זה לא מוכיח, אבל לדעתי בהחלט יכול לערער על הקביעה שלך.
מזל שלא קראתי כי עכשיו קראתי את המשךהפי
וזה מאוד עצוב ..
לגבי צורת הומור דומה זה נשמע לי מעל ומעבר הלוואי
אני כל-כך שמחה שלא התחתנתי בגיל 21 שעד עכשיו אני אומרת תודה לה' על זה .
כי אם הייתי מתחתנת הייתי עצובה ..
לא מתחתנים כי אין ברירה מחריד בעיניי
לי זה לא מתאים.
לגבי דפוס חוזר של הודעות ..
הופה אתה יכול להגיד מי אתה .. אני דיברתי על השרשור הזה לא ביקשתי שתהיה פסיכולוג
להתחתן מחוסר ברירה זה רעPaslash
להתחתן כי מצאת מישהו שיש התאמה מספקת, גם אם היא לא מושלמת - זו המציאות.
עכשיו, את רוצה לדון רק על השרשור הזה? סבבה. אפילו בשרשור שפתחת יש כמה דגלים אדומים.
השאלה אם את מבקשת עצות פרקטיות, גם אם לא יהיה לך נוח לקרוא אותן, או שאת מבקשת תיקוף להחלטות ולרגשות שלך.
מי דיבר על מושלםהפיאחרונה
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam
וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.
השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.
מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.
לגמריהפי
ממש מסכימה עם זה ..
אני גם מאמינה בעבודה שהיא ביחד אבל עד גבול מסוים אם זה מכווץ אותי פחות .. אם זה תהליך של למידה , הכרת הרצונות אחד של השניה , הקשבה אז כן
להתפשר על מה? מהי הפשרה שאת מדברת עליה?נקדימון
אביר נאה על סוס לבן לא יהיה לעולם, במציאות.
האדם שמולך, כמו גם את מולו, תמיד יהיה עם פגמים מסוגים שונים. אפילו אם אלה פגמים רק בגלל שאני אוהב מגבת ישרה ולה לא אכפת.
השאלה היא האם האדם שמולנו זה אדם שאנחנו מאמינים שנוכל לפתור איתו קונפליקטים שיבואו.
וברור לי שאת תיעלבי ותתקפי וכו' אבל המשפט האחרון שלך על עצמך הוא משהו שמאוד מורגש באופן כללי מהפוסטים והתגובות שלך בהקשר של זוגיות: את רוצה לשנות את האחר או לא לפגוש אותו בכלל. או שהוא מתיישר או שהוא מחוק. יש הרבה נוקשות בסיפור שלך.
זה טוב? זה רע? זה לא נורא? לא יודע, זו עובדה.
אני צריכה להתחתן עם כל אחד?הפי
כי לפי מה שאתה רושם כן
אני מדברת על אנשים שלא הרגשתי שיש עומק רגשי אם זה בשיח איתם .. אין את המעבר .
כמו שיש אנשים שנתקעים על מציאת חן / כימיה מראה .. לי חשוב שיהיה הבנה .. שיח שזה כן יבוא בעומק רגשי מסוים
(בחיים עצמם יש מעשיות, האידאל מתלבש במעשה(נפש חיה.
לא צריך להתחתן עם כל אחד. צריך להתחתן עם אחד מתאים , כדאי שנקודות ההשקה יהיו דומות. בפועל- עבודה וקניות מבוססות על רצונות ומחשבות עמוקות, זה לא סותר העמקת קשר חברי שמגלה זוויות נוספות אחד על השני...
אני ממש חושבת שזה חשובהפי
נכון, הבסיס הראשון חברי וקשר אמיץ, יציב ואוהבנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:39
אהבת אמת.
כשבבסיס אוהבים באמת ויש עין טובה אחד על השני (על נקודה טובה תמידית, מציאת חן שלא משתנית עם הזמן!) ואנחנו יחד ושותפים נאמנים אחד לשני, יותר קל להתמודד עם מאורעות החיים שלא תמיד פשוטים וקלים (כל זוג יש לו את העניינים שלו להתמודד, החכמה היא לנהל את ההתמודדות כך שהיא תהיה קלה לעבודה כמה שאפשר)
התמודדות תמיד ישהפי
בהחלט, בסיס טוב בפגישות בדרך כלל יאפשר המשך ייצובנפש חיה.
ולפתח אותו עוד גם בתור זוג בחיי הנישואין.
עזרה בבקשהב..
יש מישהו בעבודה שחג סביב
והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר
אבל מאז עברו כבר כמה חודשים
ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.
איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?
ואני חייבת שהוא יניח לי.
קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.
אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.
יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -
מצד אחד דתייה וזה ניכר
ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,
במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.
יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .
והוא לא היחיד דרך אגב.
הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו
מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.
העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam
אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.
אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.
לא יפהפיה ולא נעלייםב..
זה משהו בסגנון הדתי
לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה
ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין
וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו
אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.
יש מישהי אחרת שמחכה לך .
זה מרגיז ממש.
אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.
אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.
חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי
אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת
מה שנקרא למזער מפגשים לאפס
האם אפשריעוד מעט פסח
להעביר מסר דרך צד שלישי?
חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.
אםoo
הוא מציק לך
תהיי לא נחמדה
לא חייבים לצעוק
אפשר להיות קרירים
לא לשתף פעולה עם שיחות
אם הוא מתיישב ליד
למצוא סיבה סתמית וללכת
ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם
רק למי שראוי
לא משנה גברים/ נשים
ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים
אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי
את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.
זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.
אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...
בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.
דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.
איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.
לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.
וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.
עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.
ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.
מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.
אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.
מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.
אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.
לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.
רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.
עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי
אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.
כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.
בהצלחה
מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה
צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..
עלויות חתונהארץ השוקולד
מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?
מקומות עם מחירים שפויים.
תודה רבה על הפירוטארץ השוקולד
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.
בערך זה הולך ככה
אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה
ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט
אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר
גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם
הן המומחיות ההכי גדולות בזה.
בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם
תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020
בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,
שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...
"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים), מה הדמות שלך ?"
מה את מגיבה ?
האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת בזמן אמת ?
מה את מגיבה ?
..Shandy
הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו
והייתי אומרת שזה קשוח
ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא
או תמר או יואב
תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה
ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.
וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח
אגב למה?
מה זה מגלה לך?
מסקרן
אני מתחברחתול זמני
לעבד־מלך הכושי.
אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,
אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.
אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender
כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.
או רחל אימנו על ויתור נאצל
לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף
זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב
חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.
ואולי גם ל'התנשאי לי'.
אבל חוץ מאלו, בנחת.
ועכשיו ברצינות.
בנחת.
את לא במבחן.
דייט זה לא מבחן.
זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.
מקסימום יצא מזה משהו טוב.
או טוב מאד מאד מאד.
אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.
אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.
וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.
אך יש שתיקות טובות.
שתיקה של יחד זה נהדר.
אין מילים ולא צריך מילים.
הלוואי שנזכה.
שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.
היא מייצרת קשר אמיתי.
קשר עם רוגע.
זה לא פסיכומטרי.
לא למהר לענות.
היא מייצרת כנות.
חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.
דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.
בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.
(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)
תשובה לדוגמא:
'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'
אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'
בהצלחה.
תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת
אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!
בא נשמע אתכם.
איזבלהתלמיד העייף
נכוןadvfbאחרונה
חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד
זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך
כמה תובנות שלמדתי:
1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.
הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)
2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.
3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.
4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.
אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.
כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.
וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.
שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!
...ארץ השוקולד

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני
אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.
הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.
חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב
כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉
ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.
ברור שיש התקדמותadvfb
סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)
תעדכן בכל התפתחות
Lavender
סתם חחח
יאללה בקרוב בעז"ה 🥳
יפהאנימהאחרונה
שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא
אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.
כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..
ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.
איך אמורים לעשות את זה?
מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..
וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?
אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית
אז גמני 'עוצמה ואור'
לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא
ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה
