איזו אהבה יותר גדולה?שושיאדית
אחיינים?
או
ילדים?
אין לי לא זה ולא זההרמוניה

הגיוני שתאהב ילדים של עצמך, לא?

הגיונישושיאדית
אבל אהבה של אחיינים זה.... זה משהו מטורף!
לילדים שלך יש לך מחוייבות, את מתעוררת איתם בלילה והם תלותיים בך.
אחיינים אלו ילדים מתוקים שאת רק נהנת מהם בשנות הרווקות, רק לאהוב!! ברגע שכבר לא מתאים לך... פשוט שולחים אותם הביתה🤣
חחחח איזו דודההרמוניה

אומרים שנכדים הכי כיף אבל לא יודעת... לא חוויתי את זה😆

עז"ה תחווי את זה!שושיאדית
דווקא בגלל זה האהבה גדולה יותרפה לקצת
כל כך משקיעים ומקריבים שאי אפשר לא לאהוב
כן נכון.שושיאדית
אבל גם לאחיינים משקיעים ומקריבים המון...

בכל אופן, אני...
כל הזמן איתם, מדברת שומרת משחקת כבר מאז שהם נולדים אני איתם כל הזמן!

ואני אוהבת כל אחד ברמות על!!!!

יואו!!


טוב זה לא דומה להקרבה של הורים, אין ספק
אז יש לך ממש הכנה טובה לילדים שלך נפש חיה.
^^ אולי הווארט הכי מפורסם של הרב דסלר זצ"ל.הָיוֹ הָיָה


תזכה אותנו לקרוא?שושיאדית
הנהעשב לימון

"יאהב האדם את פרי מעשיו בהרגישו אשר חלק מן עצמותו  בהם הוא – אם היה אשר ילד או אימן או חיה אשר גידל ואם צמח אשר נטע או אם גם מן הדומם, כמו בית אשר בנה הנהו דבוק למעשי ידיו באהבה כי את עצמו נמצא בהם" (מכתב מאליהו).

אז אין הכי נמי!שושיאדית
"או אימן" לא חיה... אבל בהחלט "אשר גידל"
אחיינים שלי הם חלק מחיי!

ובגלל זה אני ככ אוהבת אותם, ונותנת להם כל מה שאני יכולה!
אבל זה בדיוק התשובה למה שטענתהָיוֹ הָיָה

אמרת שאצל אחיינים אין מחוייבות, ואצל ילדים יש הקרבה.

ועל זה ענו לך - שההקרבה עצמה היא המעצימה את האהבה.

אמרתי-שושיאדית
בנוסף לזה שאין מחוייבות, יש המון הקרבה (בחלק מהמקרים, ברובם אולי)
ולכן השאלה שמופיעה בראש האשכול.
חחחח בוללללל (אבל אין לי לא זה ולא זה)יואב גל
אבל התאוריה שלך נשמעת נכונה
---קשדר
ברגע שנמאס לך את שולחת אותם הביתה?
וזאת הסיבה שבעיניך זה ראוי להיחשב ל'אהבה' כל כך גדולה?
מרגיש בדיוק כמו שכתבתי למטה
זה היה בלשון הלצה 😉שושיאדית
לא באמת שולחים הביתה, הכוונה שיש גורמים אחרים שיקחו אחראיות ולא מרגישים חסרי אונים מולם.
למה את עונה לו?הָיוֹ הָיָה


נמאס לי לריב איתו.שושיאדית
תתעלמי.הָיוֹ הָיָה

ותדווחי בכל פעם.

יכולה לספר בתור אחייניתתפוחית 1
מהאחיינים הגדולים במשפחה-
שכל הדודות שלי עד שהם התחתנו היו מאוהבות בנו והקדישן מלא זמן, וגם פינקו במתנות, וב"ה אחרי שנולדו להם הילדים שלהן זה ממש פחת (הם עדיין דודות מהממות אבל אין כמו אהבה של אמא לילדים שלה)
כן ברור,שושיאדית
התכוונתי אהבה של דודה רווקה לבין אהבה של אמא, מה יותר כיף, לא מה יותר גדול.
אין לי נסיון בתור הורה אבלרץ-הולך
אבל בתור דוד אני יכול להגיד לך שאין על האחיינים אבל רק במינונים קטנים. הם נורא חמודים אבל לפעמים הם יכולים להיות נקצים להורים אין את הפריווילגיה של לקום וללכת מצד אחד, אבל מצד שני ההורים חווים הרבה יותר סיפוק ונחת מהם.
כן, זה נכון.שושיאדית
אבל גם כשהם נקצים הם חמודים!!

אני דודה שכל הזמן עם אחיינים שלה...

הנה עכשיו אני שומרת על תינוקי ותינוקת שמנים וקטנים שאני מתאפקת לא להעיר אותם!
ילדיםנפש חיה.
עדיין לא חוויתי
אבל כשטיפלתי בילדים
הבנתע מה ההורים מרגישים כלפיהם....
מה הם מרגישים?שושיאדית
אהבה ענקית. מרץ וסיפוק אדיר בטיפול ובעזרה להםנפש חיה.
כשהם עושים דבר מיוזמתם
ובאמת מראים אהבה
אין דבר מרגש מזה
ואו, נכון. איזה עולם יפה!!שושיאדית
נראה ליאוי טאטע!
שאהבה לילדים גדולה יותר
אחיינים זה יותר דומה להתאהבות וגם שם לא בטוח שזה יותר מילדים
יש מצב...שושיאדית
יש לי שתי נקודות להגיד בלי קשר ישיר לשאלה: 1. זה מאוד מענייןחסדי הים
ההבדלים בהתפתחות של האחיינים לענין הקשר איתם. אני זוכר את האחיינית הגדולה שהיא עכשו בת 14 שכשהיא הייתה קטנה עד גיל 9 בערך, שהייתי שם אותה על הכתפיים והיינו קופצים ומשתוללים בפארק.
היום כשהיא גדלה אין לנו הרבה נושא שיחה וזה מפחית את הקשר בינינו.
עם הבנים הגדולים אז יש לנו נושא שיחה סביב דברים של בנים, כמו ספורט וכדומה אבל איתה פחות.

2. אצלנו כל אחיין יש לו אופי מיוחד משל עצמו ואם אתה רוצה שיהיה לך קשר טוב עם כל אחד, אתה צריך להיקשר לנקודה בנפש שמיוחד וכייף לו לשתף.
חכם מאד.שושיאדית
צודק לגמרי.

אני אוהבת את הרגעים האלו שאני יכולה לדבר עם כל אחיין/ית בנפרד, ברצינות, על הלימודים, על דבריח שהם אוהבים וכל מני שיחות והתייעצויות.

לדוגמא אתמול גם היה לי ממש נחמד ללמוד עם אחיינית שלי (7) מחשבת ישראל😅 היה ממש כיף!
נכדיםחופשיה לנפשי
ברגע שיש נכדים הילדים לא מעניינים
ואי ואי... זה כל כך נכון!שושיאדית
ברור שילדים.מבקש אמונה


היו לך אחיינים?שושיאדית
כן, יש לי הרבה אחיינים מבקש אמונה

קצת יותר מ10

ואני מאד אוהב אותם כמובן, ומשחק איתם וכו'

 

אבל הורים זה הורים. הם דואגים להם בכל מצב ובכל זמן - וגם כשזה סוחט מהם את כל הכוחות

הורים גם מוצאים דרך כדי לא "להיסחט" עד הסוףנפש חיה.
ומאד מאד אוהבים
ועל כל פשעים תכסה אהבה.
כן, אם הם מצליחים חחחמבקש אמונה


זה נכוןנפש חיה.
אני ראיתי דברים
שנשבעתי לעצמי שלעולם לא יהיו אצלי
אבל אני עדיין לא במקום שלהם אז אני לא יכולה לדעת איך אפעל ברגע האמת .
אבל אני כן יודעת בכללי איך אני רוצה שההורות תהיה אצלי.

עם הגיל..שושיאדית
האהבה נשחקת, לא?
לא חושבתנפש חיה.
כי ככל שעובר הזמן ומכירים יותר
גם מעריכים יותר
וגם מתעניינים יותר אחד בשני




וחוץ מזה
הזמן מאפשר לכל אחד לגלות את השני ואת עצמו באמת.
התכוונתי להזדקנותשושיאדית
ככל שעוברות השניםנפש חיה.
האהבה עמוקה יותר.



תחשבי על הסרטון ששמו פה לפני כמה מן על הזקן שאמר בלוויה של אשתו בשבילו היא עדיין צעירה והוא אוהב אותה כמו בהתחלה
זה כבר תלוי באדם עצמו וכמה שהוא עובד על מידותיושושיאדית
כן... זה נשמע לי אגדה.שושיאדית
כאמור כאן, כשיש נכדים שוכחים מהילדים...
אני צריכה עדות מהורה שהיה פעם דוד למלא אחיינים!שושיאדית
ילדיםחצילוש
ברור
בתור אמאמשמעת עצמית
שהיתה רווקה עם מיליון אחיינים
ובערך גידלתי אותם
קניתי המון
שמרתי
לקחתי לטיולים
וביליתי שעות
בקיצור הייתי ה - דודה.

אין. מה. להשוות.
פשוט אין.
ילדים זה החיים בעצמם.
ואוו נשמע מעניין.שושיאדית
ילדים הכי הכי.... בלי ספק.ד.

ויופי שאת כ"כ אוהבת את האחיינים שלך.

 

רווח נקי גם בשבילם..

יא איזה כיף!שושיאדית
ילדים.מזמור לאל ידי
אי אפשר להשוות בכלל.
אבל נכדים עולים על כולם.
אתה נשמע סבא...שושיאדית
"ילד זה לא תלוי גיל- זה אופי"...מזמור לאל ידי
ואני באמת זקן לגילי😁
יש לי רק אחייניםילדה998

אבל רציני??ברור שילדים ילגדים זה 100% שלך מבשרך...

כן אבל שמעתי מאמא אחתשושיאדית
שאהבת אחיינים זה משהו נדיר ואחר.
&&&&&קשדר
את חושבת מרגש ולא משכל. שכל ורגש זה לא רק גברים ונשים. שכל ורגש זה להבין לעומק או רק לראות את הגל שרוגש עכשיו. מילא להתרגש, אבל לפרשן על פי רגש, זה כבר לא נראה.

את לא שמה לב, שילדים נשארים איתך ליותר זמן. את משקיעה בהם את עצמך בכל המובנים. ושאין מה שיותר דומה לעצמך מהם בעצמם, בשונה מהאחיינים.

ואגב, אם את מתלהבת מהאחיינים, הרי את גם לא תיצמדי כל החיים לאחים שלך רק כדי להתלהב עם הילדים שלהם. זה מלהיב יותר, כי זה קשר חופשי, אבל זה לא במקום.

וגם ההורים בכלל לא שוכחים את הילדים עבור הנכדים - את בכלל לא רואה מה קורה. הסבים שלנו, כלומר דורות שתיים לפנינו, השקיעו את עיקר חייהם בשביל הנכדים. ההורים שלנו, כלומר אחד דור לפנינו, השקיעו את עיקר חייהם בהורות. הדור הנוכחי, משקיע את עיקר חייו בעצמו. בכל מובן שלא תסתכלי על זה. הסבים שלנו כל כך שמחו בנכדים - כי זה היה עיקר המטרה מבחינתם. ההורים שלך עדיין לא זכו לכל כך הרבה כמו שאת זכית מההורים שלך. גם דור אחד לפנינו, כלומר ההורים, האהבה שלו לנכדים היא שונה - הם נמצאים הרבה עם הנכדים, אבל לא משקיעים בהם כמו בנכדים אלא כאילו הם היו הילדים בעצמם. למשל, הם לא משקיעים במחשבה על הנכד כ"נכד", ילד שרוצה לראות דור מבוגר ש"מעל כולם", נכבד ונישא, שמנהל את כל המערכת זה כמובן גם לא כל כך ילך - הרי אם הדור הנוכחי דואג לעצמו, איך אפשר להנחות את המערכת מלמעלה. אבל מצד שני, זה כנראה יהפוך את הילדים בדור הבא יותר מחונכים - הם ילמדו לכבד את ההורים כלומר הדור הנוכחי - הרי אפילו ההורים של הדור הזה השקיעו בו כל כך הרבה, והחליפו אותם בהורות, וכאילו הם הכל, כלומר הורות היא כבר לא נושא להשקעה, אלא נושא שמישהו חייב למלא אותו בכל מחיר. מה עוד נשאר חוץ מלהבין, שזה המצב ועם זה צריך להסתדר? אלה ההורים שלהם וזה מה יש. ההורים לא שכחו את הילדים - הם ממשיכים לדאוג להם בכך שהם ממלאים את תפקיד ההורים שבלי סוף הזדמנויות (ההורים מרגישים בלי סוף הזדמנויות בחיים, והסבים ממלאים את תפקידם בכל הזדמנות כזו... אז זה גם בלי סוף הזדמנויות. אני מניח שהם די נהנים מעניין, במידה מסויימת כלומר, כי הם השקיעו את חייהם בהורות, כאמור, וזה מה שהם אוהבים לעשות. רק הילד כלומר ההורה, צריך לדעת לא לחשוב שההורה כלומר הסב, עומד לשירותו. כי כאמור, לא מספיק ללכת אחרי הנלהבות, אלא צריך אהבה עם שכל. לכן באהבה "משתכלים" בעיניים. האחיינים שלך, כשתסתכלי להם בעיניים - רגע אחרי זה הם קופצים. וגם הסב של היום, יש לו חיים מעבר לך ולילדים שלך. בין אם שמה לב, ובין אם לא. באופן כללי זה טוב לשים לב. כי, כאמור, אדם תמיד צריך לדעת "לחלק את עצמו", בין כולם, ולא להסתפק בדבר שנמצא לידו באותו רגע.
&&&&&קשדר
זה כמובן לא רלוונטי לענייני "השגחה" פרטית - מה שאדם משקיע (הורות, סבות, או בעצמו, או בלהיות בן) בתחום שהוא משקיע - יש לו רווח, ושם גם הפסדים, כי זה הולך ביחד. בתחומים שלא הוא השקיע - אלא אחרים - גם הרווחים וההפסדים הם של אחרים.
לא ביקשתי לענות לי אישית.שושיאדית
(ואתה נוהג לעשות את זה באופן סדרתי מכל מני פצלשים)


אתה כותב דברי חכמה אבל מתבל אותם בפניה אישית כלפיי וממש לא נעים לי לקרוא את המגילות המושקעות שלך.

סלח לי.
אל תקחי קשה. טרול שנכסף לצומיהָיוֹ הָיָה


כבר למדתי לזהות את המודוס...שושיאדית
תודה על דברייך ואבחנותייךקשדר
אני תמיד שמח לגלות את גודל צדקתי
וזה לא בציניותקשדר
כלומר אצלך זה מתפרש בציניות כי כלפיי טענותייך זה אכן מתפרש כך. כלפי האמת זה כבר לא בציניות. כך או כך מה שאמרתי הינו מדוייק מכל צדדי העניין
לא הבנתי את כל התסביך שלך.שושיאדית
אם יש לך מטרה או סיבה או אני לא יודעת מה, אשמח להתוודע לכוונות שלך. כי בנתיים, בלי להבין מה אתה רוצה זה ממש מטריד.
אני לא יודע איזה בעיה יש לךקשדר
את התחלת לתקוף אותי על דברים בלי להסביר מה ולמה. לידיעתך - זה לא הוגן. אם היית שמה הכל על השולחן, היה על מה לדבר. אבל בעינייך זה לגיטימי לתקוף בלי להסביר למה. לתקוף, כאילו את כבר יודעת מי אני ושיש לי אינטרס כנראה מאוד ספציפי לדעתך, שמשום מה את קובעת שהוא קיים ומסרבת להסביר מה את רוצה. זה אומר בעצם שאת מעוניינת לתקוף אותי, מכל סיבה שהיא (אפילו לא אמרת מה הסיבה), אבל את מוכנה שהדיון על ה"נושא" שאת מעלה בדברייך התוקפניים, יהיה דיון שבו תישמע רק הדעה שלך, מכיוון שאם את לא שמה הכל על השולחן למעשה אי אפשר באמת לנהל שיחה הוגנת והגיונית. מה שאומר בעצם, שהמטרה שלך היא בעיקר להשתלט על השיחה, בכל מחיר. אם זו מטרתך - אין לך זכות לבקש ממני לשתף פעולה עם ההתנהגות שלך, ודאי לא כשאת מאשימה אותי בהטרדה, כשאת מטרידה בטענות שושואידיות (מלשון 'שושו', גבירתי. גבירתי זו פנייה, לא 'תמורה' תחבירית) בהסתתרות, ומצפה שאני אשתף פעולה עם האשמותייך והעובדה שאת מאפשרת לאחרים לגרור את ההאשמות, ועוד שמחה בכך מאוד
אני פשוט מזהה את אותה צורת כתיבה והתבטאותשושיאדית
חוזרת על עצמה כמה פעמים כל פעל מניק אחר.
וזה כבר מעצבן.
ואם הייתי רוצה לתקוף באמת היית מותקף ממש, אני באה בגישה של הידברות כדי להבין מה אתה רוצה ממני. באמת.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;קשדר
בצורה לא אתית בעליל, את רומזת שלדעתך מותר לך לתקוף אותי, רק בגלל שנדמה לך שאת מזהה צורת כתיבה שדומה לניקים אחרים

ושיש איזה דבר, שלא מוצא חן בעינייך, ואפילו לא הסברת מה

אבל כיוון שאת אומרת שאת באה בגישה של הידברות (הרב זמיר כהן? אני פחות בעניין של הידברות שמסווה מאחוריה שליטה. מי שפועל בחוסר הוגנות, אינו יכול לבקש ובודאי לא לדרוש, לא הידברות, וכמובן לא שליטה. שליטה לגיטימית למי שפועל בצדק. הידברות לגיטימית למי שפועל בצדק. מי שלא, אז הוא לא)

אבל בכל זאת, כיוון שאת מדברת על הידברות, הרי שהיום אלמוד את מה שעליו משמר עשיתי, לקיים מה שנאמר "ושמרו את משמרתי ולא ישאו עליו חטא ומתו בו כי יחללוהו אני ה' מקדישכם"

ויוודע לכם

וכתוב

וְדָוִד אָמַר אַךְ לַשֶּׁקֶר שָׁמַרְתִּי אֶת כׇּל אֲשֶׁר לָזֶה בַּמִּדְבָּר וְלֹא נִפְקַד מִכׇּל אֲשֶׁר לוֹ מְאוּמָה וַיָּשֶׁב לִי רָעָה תַּחַת טוֹבָה

"ויתנו בברותי ראש ולצמאי ישקוני חומץ... למה עוון על כוונתם ואל יבואו בצדקתך"

"תכתב זאת לדור אחרון... כי השקיף ממרום קדשו"

אבל מרגע שכתבתי אלו הדברים, אין אני מקבל דבר ממך. עד שתשובי לשיחת צדק.
אני רק שאלה, מה הקשר של הפסוקים?😅חצילוש
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;קשדר
סתם.
פסוקים יפים

כָּל הָאוֹמֵר: שְׁמוּעָה זוֹ נָאָה וּשְׁמוּעָה זוֹ אֵינָה נָאָה, מְאַבֵּד הוֹנָהּ שֶׁל תּוֹרָה

http://tora.us.fm/tnk1/ktuv/mjly/mj-29-03.html
אוקייחצילוש
אם זה טרול אז כדאי לדווחתפוחית 1
(לא מתכוונת אחיו ספציפית כי ממש אין לי מושג מי הוא ולא קראתי את התגובה)
ברור שילדים, איזה שאלה.נועה.


ברור שילדיםריבוזום
איך בכלל אפשר להשוות?
יש הרבה מה להשוות.שושיאדית
מי שהיה/תה דוד/ה בן/ת זקונים עם המון אחיינים (יותר מ20) יכול/ה להבין את התהייה הזו.
אחרי שנשואים אוהבים את הילדים.רויטל.


אני דודה אוהבת להרבה אחייניםמשיח נאו בפומ!
ואני לא מבינה בכלל את ההשוואה
אולי זה סוגים שונים של אהבה...שושיאדית
ולכן אי אפשר להשוות כי הגודל של שתיהן הוא גדול מאד
^^ זה כמו להשוות בין קלמנטינה לתפוזנפש חיה.
ויש מה להשוות ביניהם.שושיאדית
נכון. יש מה להשוות אם כי יש שוני ביניהם.נפש חיה.
אני חושבת שכשתהיי בע"ה אמאמשיח נאו בפומ!
את תביני כמה זה לא בר השוואה
יש לי אחיות אימהותשושיאדית
ואנחנו כל הזמן משוות.

בגלל זה פתחתי את השרשור
והן לא אמרו לך שאהבה של אמא זה בעוצמות אחרות לגמרי?משיח נאו בפומ!
הם אמרו שזה משהו אחרשושיאדית
אהבה של אחיינים זה משהו הרבה יותר משוחרר.

ילדים זו אהבה מדהימה אבל מסוג אחר.
חח ברור שזה משהו אחר.משיח נאו בפומ!
כי אין בעולם אהבה כמו אהבה של אמא
זה לא אהבה לאחייניםמישהו כל שהוא
זו אהבה עצמית
כמו ללטף כלבלב חמוד.
אבל כשזה דורש ממני השקעה אז שילכו להורים שלהם.

אני אוהב שוקולד ועוגות גבינה וארטיק וסוכריות וכו'
אני אוהב את אחותי וכו'
אבל הכי הכי הרבה אני אוהב אותי.

לא זה לא.שושיאדית
ממש לא ככה
בכל אופן לא אני.

אני מקריבה את כל מה שיש לי בשביל אחיינים שלי!!!
החיים הם כלום בלעדיהם!!
וואי איזו תגובה מעצבנת!מפצ. ל
ומרגיש לי כפויית טובה כלפי כל הדודים/ות המשקיענים/ות.
וואו לא כל הדודים ככה.תפוחית 1
הגבתי לא נכוןמישהו כל שהוא
זה אמור היה להיות תגובה ל
הגיוני - צעירים מעל עשרים

מתנצל בפני כל הדודים שנעלבו אתם הכי אחלה בעולם
חחחחמפצ. ל
אפשר לדרוש את מה שכתבת גם הפוךהפי
הורה חייב לטפל בילד שהוא הביא לעולם
יש משהו אגואיסטי (אבל בריא) בלאהוב את הילד שלך הכי בעולם .
הרי הוא ממש עצם מבשרך אז ברור שתאהב אותו ותקבל אותו בדיוק כמו שהוא..

אבל מה קורה מתי שאין לך מחוייבות(:?
וזה בחירה ... זה ראוי להערכה ...
אהבה ?הפי
אמא מוכנה לעשות הכל למען הילדים שלה..
עדיין זה לא סותר שאת אוהבת בטירוף את אחיינים שלך.
אני מאמינה שאת יכולה לאהוב אותם ממש וגם שלך יהיו ילדים ...
זה לא סותר (:
תהיי דודה מושלמת ואמא אוהבת
אפשר לאהוב גם וגם.

לא צריך גם להשוות מי יותר יש מקום לכולם
אני מאמינה-שושיאדית

שכשבעז"ה יהיו ילדים, פחות יהיה לי זמן לאהוב את האחיינים.

 

אבל כרגע, האהבה אליהם היא גדולה!

לפעמים גדלים ביחד(;הפי
אני לא יודעת קשה לי לדמיין שאני יאהב את הילדים יותר מאחיינים . למה צריך להגיד יותר מ.. פחות מ..
אפשר לאהוב את כולם .
כן, צודקת-שושיאדית

אבל אחיינים, באיזשהו מקום זה עניין של פנאי, הם לא חולקים איתך את אותו בית.

 

לילדים אין קשק לזמן הפנוי או לא, הם פשוט שלך - וזהו.

נכון. כל סוג ילדים זה מקום אחר בלב, ולכולם יש מקוםנפש חיה.
שושיאדיתאחרונה


ברור שילדיםבאמונה תמיד


מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויקאחרונה
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

תגובהשלג דאשתקד
את הלינק למאמר שמתי בהודעה שעליה הגבת. שימי לב שזה מאמר מאוד נישתי שאני לא בטוח שכאישה את מתעניינת או מודעת למהלכים שהוא מציג ועד כמה הם רחוקים מהמציאות. אבל את כמובן מוזמנת לקרוא ולהנות.


תסלחי לי על השיפוטיות, אבל אני טיפה מרגיש שאת מגיע ממקום קצת אמוציונלי. את באה להגן ולהסביר את המגזר שלך יותר משאת באה לדון וגם להקשיב לצד השני. ככה מרגיש לי ואם זה כך אז קצת חבל. דבר ראשון, ככל שתביני יותר את השאלות תוכלי לתת תשובות טובות יותר. דבר שני, בכל דיון אולי באמת את טועה, אז תמיד כדאי לשמוע יותר ולהבין את האחר. ושוב סליחה אם אני שיפוטי.


בלי קשר לשרשור הזה בכלל, גם אני מסכים שלא חייבים להגביר את השנאה, ואדרבה עדיף להוביל סוף סוף לשלום והבנות בין המגזרים (כמובן אם זה הדדי). אני גם לא אוהב את הסגנון של היחס לחרדים וחוק הגיוס וכו', בין אנשים כדאי שיהיה כבוד וחברות וגם יש דרכים חיוביות לביצוע מדיניות (וגם מבחינה רגשית, איכשהו כשמדברים על חרדים אני פתאום מרגיש חלק מהם...).


(כתבתי תגובה ארוכה אבל בטח לא יהיה כוח לקרוא אותה. אז אם מישהו מתעניין אשלח לו באישי )

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

על חלקם כןhodayabאחרונה

אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.

POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך