לפעמים קל לנו לכאוב את כאב הכלל

לכאוב את כאב עמ"י

אבל כשזה מגיע לכאב של הפרט

כאב של מי שקרוב אלינו

שם, משהו נהיה קהה

מה עם הכאב הקטן הזה?

ואהבת לרעך כמוך, בין אדם לחברו

בגלל שהוא קטן אז נתעלם ממנו?...

כל יהודי/אדם הכי פשוט הוא עולם ומלואו!

שזה יכול כביכול להראות קטן

אבל זה בדיוק האשליה

שכאילו על עמ"י קל לכאוב, כי זה הכלל, יש בזה משהו שמעצים.

אני כואב את כולם.

אבל כשזה ב"קטן" כאב של מישהו,

זה נהפך לזניח... 

כביכול

ומסכים איתך שהוא מוטעה, ועוד יותר...

אני חושב כמוך שהוא מפספס את העיקר..

מי שרואה את עמ"י רק בכותרות גדולות ולא באנשים - הוא לא הבין עד הסוף מה זה אהבת ישראל ומה זה עם ישראל.

תודה שאת מבטא את ההרגשה בצורה מדויקת כל כך

רגשות של בנאדם זה לא דבר שבהיסטוריה, זה משהו שממשיך איתו!

האם שאנחנו יוצרים קשר עם בנאדם אנחנו באים על מנת ליצור קשר פונקציונלי?!

במידה ולא (כמובן) - אז אכפת לנו ממנו. מההתחלה עד הסוף.

לא מנחמים אדם ישר שקורה לו משהו מבאס, רק מתבאסים איתו.

זה מה שאני יודע.. 

ואין בידי זכות להגיד לך מה לומר. מתנצל על זה. אני חוזר בי.

מה שכן אני רואה צורך לומר (וזכותי לומר) - פחות התחברתי לתגובה שלך. אני מסכים עם התוכן אבל הטיימינג נראה לי בעייתי.

זה לא רציונאלי... זה מאוד רגשי שאתה ממשיך שמשהו אחר נמצא עדיין בתוכך בצורה מסויימת ואתה רוצה למסור לו משהו.

זה באמת רגיש לשני הצדדים. זה לא פשוט גם לצד שמקבל הודעה. 

לא נחתך הקשר וזהו. קשר אנושי ממשיך ללוות בצורה כזאת או אחרת ולפעמים פנייה יכולה לעזור לאחד הצדדים

אני חייבת להגיד שבגלל ההבנה הזאת

גם אם קרה ובחור שלח לי הודעה.

אז אוקי, קורה.

נכון, היתה פרידה.

אבל אנחנו בני אדם. לא רובוטים

ואני אשתדל להכיל אתזה, ולהבין את זה.... 

ולעזור במה שאוכל.

אני לא עושה הפלייה - עם אנשים אחרים שכן עושים תדבר ככה איתם.

@ראשיתך

בכל אופן לא הבנתי מה לא נראה לך נכון אבל אל תתאצץ יתר על מידה להסביר בשעה כזאת

קשה לי לראות את זה בצורה גורפת.

אני מבין את ההגיון בכך שהצד שנחתך נפגע יותר כנראה ולכן אם יש לך צורך במשהו שיכול לפגוע בו , תמנע מזה... אבל אפשר לדמיין כל כך הרבה סיטואציות בהן נשאר איזה משהו. אולי אפילו נגיד יש צורך בבקשת סליחה כנה. זה גם קורה...

ועל זה דיברתי

בפורים...

מעבר לזה לא נראה לי שזה נפוץ פה.

התעלמות זאת אמירה

לפעמים האמירה הזאת באה להגיד

- אני לא מסוגל להכיל כרגע את הפניה שלך אליי

- קשה לי להגיב

- אין לי כח להתמודד עם זה

ואפשר להבין את המקום הזה.

השאלה היא רק האם אין דרך אחרת להעביר את אותה אמירה רק בצורה נעימה יותר?

בדרך כלל אחרי חשיבה ואורך רוח - יש דרך... גם אם היא קשה.

יש גם מקרים יוצאי דופן שמצדיקים חוסר תגובה.

ולפגוע זה מאוד אנושי.

קשה לדעת מה הגורם להתעלמות.

תגובות, או הימנעות מתגובה כמו התעלמות, יכולות להגיע ממקומות שונים.

אבל אני מניח שברוב המקרים זה לא מכוונה רעה ורצון לפגוע או מרגש שלילי כלפייך, אלא מתוך קושי אישי (וגם זה מאוד אנושי...).

(זה יכול להיות מרצון להימנע מהכאב שכרוך באינטראקציה או מבלבול ועומס רגשי או יכולת להחליט איך להגיב וכו'. אבל כאמור זה לא ממש משנה)

וכשמסתכלים על זה ככה - זה גם פחות פוגע.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי