איך הייתן מרגישות עם הסיטואציה? חייבת נקודת מבט אחרת משליאיך להרגיש
אז השבת התארחנו אצל המשפחה של בעלי. אחרי שלא היינו שם שבועיים וחצי - שלושה.

הקדמה למקרה - מי שרוצה שתדלג רק למקרה עצמו.
נכד ראשון. בן חצי שנה. כשבאים לשם אני מאוד משחררת את הקטן כדי לתת להם להשלים פערים כי הם מתגעגעים (אחרי הלידה השתדלתי לשחרר והבנתי שזה היה טעות לנפש שלי. מגיל שבועיים כבר ניסו לשכנע אותי לצאת ולהשאיר אותו שעתיים לבד איתם והסכמתי. הלכתי נגד הרצון והצורך שלי וזה בסוף פגע בי. גם בשבתות שהיינו מתארחים הייתי לוקחת צעד אחורה, כי הייתי יודעת שחמותי מתבאסת אם אני מרימה אותו עד שנפגשים (נפגשים כל שבועיים וחצי בערך). עם הזמן צברתי יותר ביטחון באמהות שלי. וכשרציתי להחזיק אותו ולהיות איתו הייתי. אפילו שזה לא תמיד היה נעים.

בשבת הזו, אחרי שלא ראו אותנו זמן מה, התארחנו שם. הלכתי עם בעלי לבית הכנסת והשארנו את הקטן שם. כשחזרנו חמותי שיחקה איתו ואמרתי לה שתמשיך להיות איתו שתגיד לנו מה לערוך ונשים על השולחן. ניסיתי באמת לבוא לקראת. אחר כך חמותי שמה אותו בלול והוא קיבל מכה והתחיל לצרוח, אז ישר הרמתי אותו וחמותי אמרה לי שהיא תרים אותו, בגלל שהוא בכה ככה רציתי שיהיה עליי אז אמרתי לה שזה בסדר שאני ארים. בעלי התחיל את הקידוש וישבנו בשולחן שבת. ממש כאב לה שאני מרימה אותו, הרגשתי אי נוחות גדולה מאוד. היא עוד שניה בכתה ובעלה (חמי) שם לה יד על הכתף וכאילו ניחם. גיסתי גם הסתכלה כאילו יש איזה אירוע דרמטי. הרגשתי שרואים אותי בתור מפלצת. על לא עוול בכפי.
סך הכול אמא שרוצה להחזיק את הילד שלה שקיבל מכה! אני עדיין אמא שלו גם כשאנחנו שם! מאותו רגע חמי התנהג בקרירות אליי. כאילו מה עשיתי. וגם חמותי דיברה בטון לא נחמד.

הייתי לא בסדר?? אחר כך שיחררתי אותו ממש כל השבת כדי "לפצות" ורק אז חמותי הייתה חמה אליי.

אני לא מבינה, היא הייתה איתו שעה וחצי שעתיים לאורך התפילה בבית כנסת ואחר כך. אסור לי להרים אותו? כשבעלי מרים אותו הם שמחים. כשאני מרימה אותו הרבה פעמים זה תחושה לא טובה. ומבטים. לא שיתפתי את בעלי כי הוא יגיד שזה סתם בראש שלי. אבל אני חוויתי ערב שבת רע. ורק בגלל שהחזקתי את הילד שלי. הם ככה מאז הלידה.במיוחד חמותי. מאוד רגשית ולא מבינה את המקום שלי והצורך שלי בתור אמא. בגלל זה כבר התחלתי 'לעמוד על שלי' ואז מתנהגים אליי פשוט לא יפה. בגלל ששיחררתי כל כך בעבר וזה עשה לי רע וחהם אף פעם לא המה מספיק זה רק גרם להם לקחת את זה כמובן מאליו ולרצות עוד מעבר ליכולותי - הפכתי לכזו..

איך להסתכל על הסיטואציה?? איך להתנהג פעם הבאה? איך להרגיש? אני בסדר? לא בסדר?
מוכר המשפט שנאמר בחצי הומור חצי אירוניה -כינוי-לרגע
צריך רישיון כדי להיות הורים?

אנחנו עוברים קורסים והכשרות כמעט בכל תחום אבל אף אחד לא מלמד אותנו להיות הורים…


כך זה מצטייר עכשיו עם הסבתא.
חוסר רגישות משווע, קנאות אפילו.
התנהגות מאטד לא מכובדת.

להמשיך להיות אסרטיבית מולה.

ובעלך, הבן שלה, צריך ליזום איתה איזו שהיא שיחת תאום ציפיות ותאום נורמות התנהגות.
רק שניהם לבד, בלי שאת בסביבה.
ואיי נשמע קשהמלאת אושר
באופן כללי כן הייתי ממליצה שתשתפי את בעלך, גם כדי שהוא יבין ויראה את הקושי- אפילו אם הוא יחשוב שהוא מגיע מסיבה לא נכונה. ובעיקר כדי שהוא ישמש כמתווך בינכם ויסביר להורים שלו את הקושי שלך.

כי לא משנה מי צודק, את נפגעת פה, ואין שום הצדקה בעולם שתרגישי לא נעים להחזיק את הילד שלך. הוא שלך.

ואם את רוצה פרספקטיבה אחרת- רק על הסיפור הזה, נראה שהיא נתנה בטעות לתינוק מכה ואת ישר רצת לקחת ממנה את התינוק, יכול להיות שהיא הרגישה מאוד לא נעים ושעכשיו את כאילו לא סומכת עליה בלשמור עליו.. ואז זה לא כעס כלפייך שאת לא משחררת אלא יותר כמו תחושת אשמה שלה ותחושה שאת לא נותנת בה אמון. שזה סתם כואב לה כנראה כסבתא...
אני לא יודעת איך זה היה נראה מהצד שלהציפיה.
אבל לי זה נשמע שהיא צריכה להרגע ולשחרר.
את אמא שלו. את מחליטה עליו.

אם צריך, שלחי את בן הזוג שלך לדבר איתה.
יקרה, את בסדר גמורחדשה ישנה
את באה לקראת מאוד מאוד. זה חשוב, כל הכבוד לך!
אני ממש חושבת שזה 'שלה', בסדר, אז קשה לה לראות אותך מחזיקה את הילד היא תהיה חזקה ותתמודד.
יש אנשים שפועלים עם מניפולציות רגשיות גם בגיל מבוגר ולא מבינים שזה כל כך ילדותי... תסנני, תסנני.


מעלה מחשבה, ממה הילד קיבל מכה? יכול להיות שהיא הייתה עצובה שכאילו בגללה הילד חטף מכה? וכאב לה עליו? אולי היא רצתה להרגיע כדי לא לצאת 'הרעה'? ...
??? וואי, נשמה, חיבוק על הסיטואציה הנוראית.נקודה טובה
התנהגת כמו אמא. וכמו שאמא אמורה להיות.
וואו. לא יודעת מה הייתי עושה בסיטואציה כמו שלך. בטח מרגישה כמוך.

את נורמאלית.
האמת, אני לא הייתי חוזרת לשם לשבתות במצב הזהתוהה לי
אלא אם כן התינוק היה נשאר בסמכותי ובאחריותי כל השבת ולא הייתי מקבלת על כך עונשים מצדם.
אגב, אשתף אותך בסיטואציהתוהה לי
האכלתי את התינוקי בקוגל רותח אצל חמי וחמותי. כמובן שחיכיתי שיתקרר. ואז חמי בא, לקח את הכפית, לקח חתיכה של קוגל רותח והתחיח חקרב לפה של התינוק. מיד אמרתי לו, זה רותח אל תביא לו. הוא אמר: זה בצחוק, אבל המשיך וממש חששתי שהתינוק יושיט יד ויכווה. תפסתי את הכפית וחמי מנסה למשוך ואני תופסת. והוא ממש לא אדם שרגיל שחוסמים אותו ןעוד מחסום פיזי. ולא הרפיתי עד שהוא עזב. הוא היה די בהלם אבל לא הזיז לי.
וגם כל התקופה מאז שהתינוק נולד עד עכשיו שהוא בן שנה אני אף פעם לא נתתי לחמותי לשמור עליו לבד למרות שממש רצתה. פשוט אין לה את זה ואני לא מרגישה רגועה. ועצם זה שאני מרגישה לא מספיק רגןעה עם זה, זה מספיק כדי להציב כל גבול שלב האמא שלי אומר לי.
לכי עם הלב שלך עד הסוף כשזה נוגע לאינטואיציות האימהיות שלך ולרווחתם האישית של ילדייך
יקירה..באפיק
אני טרם אמא (רק בהתהוות), אבל ברור לי מהסיטואציה שאת בסדר גמור, אפילו מעבר לבסדר גמור.
את אמא שלו, זכותך המלאה להרים אותו גם כשהוא לא בוכה, אלא כי פשוט מתחשק לך להיות איתו עכשיו.
אני כן יכולה להגיד, שלפעמים זה מבאס שהאמא של הילד לא משחררת ממנו, אפילו לא קצת (קרה לי בתור דודה, וזה קצת פוגע), אבל זה נשמע שאת בכלל לא שם, את משחררת במידה הנכונה וערה לרצון שלה להיות חלק.
זה לגמרי נשמע שהיא הבעיה.
איך היא עם שאר הנכדים?

תרגישי בנוח עם עצמך, הכי בנוח.
וכן, כדאי לשתף את הבעל, גם אם הוא יגיד שאת מדמיינת.
זו ההרגשה שלך, ובן הזוג צריך להיות שם עבורך תמיד,
ודבק באישתו, ככה זה.
נשמע לא פשוט, חיבוק גדול גדול ❤
שום דבר, את בסדר גמורמקקה
את אמא שלו
את מחליטה עליו
את אחראית עליו
אני בגיל שלוש לא מסוגלת לשחרר כמוך
וכל שבועיים וחצי להיפגש זה ממש לעיתים קרובות.
את ממש גיבורה שבכלל מסכימה לדבר הזה. האמת שאני בכלל לא הייתי מאפשרת. מי שבוחר להיפגע בעיה שלו.
את בסדר גמורמצפה להריון.
נשמע שחמותך אישה מאוד שתלטנית
את צריכה להעמיד לה גבולות ברורים
אם לא, זה יפגוש אותך בעוד המון סיטואציות האי נעימות והרצון שלה לקחת שליטה מלאה על הילד כשאתם שם
מסכימהמקקה
ומה יהיה כשהוא יגדל?
עכשיו הוא תינוק. כשיגדל- היא גם יכולה לחנך אותו? מי מחליט מה מותר ומה אסור? כמה ממתקים לתת? ועוד המון דברים
אם לא תציבו גבולות עכשיו אחר כך זה יהיה הרבה יותר מורכב.
אני בשוק האמת 😆😆באת אליי פתאום
ברור שטוב שהרמת אותו! הוא פצפון ואת אמא שלו, הוא מכיר אותך וצריך אותך.
סבתא וסבא זה מדהיםםםם, אבל אף פעם לא תחליף לאמא ולא יהיה בחיים.

לדעתי ממש להציב גבולות.
זה הילד שלי ואני אחליט איפה ואצל מי הוא יהיה.
האמת שגם לא הבנתי מה הדרמה, מה זה משנה מי מרים אותו בנקודת זמן הזו, הרי מן הסתם היה לה את כל השבת כדי להרים ולשחק איתו.

יכולת להרים ולהרגיע אותו ואחר כך לומר:
"רוצה קצת לסבתא??" ולהביא לה.
שוב, ממש לא חובה. אתם מחליטים.

לדעתי בעלך צריך לדבר דחוףףף עם ההורים שלו.
שיבינו קצת מי האבא והאמא. את לא צריכה לעשות את השיחה הזו וגם לא להרגיש לא בנוח.

חיבוק
פעם הבאה לבוא פחות ולשחרר פחותמיואשת******
לי זה השמע שכמה שנותנים לה יותר היא מגזימה יותר
אז הפוך. תהיי מגוננת. אל תשחררי לשניה, שיההה רק עלייך, ושירגישו שאת עושה טובה כ שמשחררת ויודו לך.
וגם כדי שתרגישי ותזכרי בפנים טוב טוב שאת בסדר ויותר מבסדר.
נשמע שמאד מערערים לך את המקום הפנימי שלך וזה ממש לא טוב. זה מה שאני הייתי עושה.

אה, וכל פעם שאת מרגישה איזה מבט מוזר או משהו לחייך חיוך גדול ולומר- תראו איך הוא שמח על אמא שלו, נכון מותק?
או- הילד צריך את אמא שלו, אין כמו אמא בעולם. אין כמו אהבה של אמא. ולתת לו נשיקה גדולה
בסגנון הזה. בקול גדול. שיכנס גם לך וגם להם טוב טוב לראש
בול..באפיק
דוקא פחות מתחברת הפעם..להקצין לצד השני רק יצור נתק ומריבהזהר מרים
אני חושבת שהאמת היא
שפשוט צריך לעזוב את הנושא בצד
להתנהג רגיל רגיל
כמו שבא לך

לשכוח שיש איזו רגישות

בא לך להשאיר אותו וללכת לתפילה תשאירי ותהני מהעצמאות

בא לך להרים אותו- תרימי

תמחקי מהלב את המקום המצטדק המתרצה המנסה לרצות ולהשביע את רצונם או להיות רגיש לכל תגובה שלהם
תהי שלמה עם עצמך
אתא אימא שלו
תתנהגיצפשוט רגיל כמו בכל מקום אחר

בלי עודף מגננה עליו
ובלי עודף ריצוי עבורם

זה יבהיר להם לאט לאט את המציאות והם קצת יתאפסו
בדיוק. בלי הצגות ובלי התנצלויות...סופי123
ילד זה לא בובה ש"אבל לך יש אותה תמיד" ( אמרה כל בת 4 אי פעם)
את אמא שלו אצל חמותך בדיוק כמו בבית, והכל שתתנהגי יותר בטבעיות וביטחון כן ייטב, אם לא לחמותך לפחות לתינוק ולך.
רק כי בקשת נקודת מבט אחרתרינת 23
נראה לי שהיא הרגישה אשמה שבגללה הוא קבל מכה וכביכול מנעת ממנה ״לתקן״ את הבעיה.

אני חושבת שאת מדהימה ושפעלת בצורה ממש נכונה כשהרגשת שהוא צריך עכשיו את אמא ולא ״ויתרת״ באותה סיטואציה.
אני גם חושבת שפעלת בצורה נכונה ומהממת כששחררת והלכת להתפלל. מקווה שנהנת מהזמן החופשי שלך. לילד זה מדהים קשר קרוב עם סבתא. ממש לא יסולא בפז!

לדעתי תפחיתו את קצב הביקורים שם. נשמע לי סיוט כל המתח הזה פעם בשבועיים- שלושה. אבל אם אתם כבר באים, תמשיכי להתנהג אותו דבר- לשחרר רוב הזמן אבל לא כשזה פוגע בילד לדעתך.
תחזקי את עצמך שלילד זה הכי טוב בעולם קשר טוב עם סבתא! וכמובן שלום בית וכיבוד הורים.
את בסדר, אבל יש מצב שקצת העצמת את הסיטואציה?בוקר אור
אני לא יודעת כי לא הייתי שם אבל נשמע שזה לא שהיא אמרה לך משהו ויכול להיות שאת מפרשת אותה בצורה קצת מוגזמת ממה שהיא התכוונה, יכול להיות שהיא התבאסה מזה שהילד קיבל בגללה מכה ולא מזה שלקחת אותו, והרגישה לא נעים ממך עד שאת שחררת לה את הילד ונתת לה "אישור" שהיא בסדר
בכל מקרה האמת שלבוא כל כך הרבה בעיניי זה המון במיוחד אם זה לא נעים לך
וואיי זה קרה לי גם - רק שהבן שלי היה בן שנה וחצי כזהבעלת משפחה
היינו אצלם, והקשר שלנו מורכב איתם. והם ממש חיכו לשחק איתו ולהיות במקום של לתת לנו עזרה( ילדתי בקורונה וזאת הייתה פעם הראשונה שבאנו אחרי הלידה). שחררתי ממש וזה באמת עזר לי עד שלא ברור ממש מה הייתה הסיבה אבל חמי גרם לו ליפול ולקבל מכה מהרגל של השולחן, הבן שלי התחיל לצרוח ולא היה לי כח לקום אז בעלי קם כדי לקחת אותו וחמי וחמותי לא הסכימו לתת אותו והבן שלי רצה ללכת לבעלי...
אני דיברתי לבן שלי - מרחוק ואמרתי לו בוא לאבא ואמא וזה גם לא עזר, עד שקמתי פשוט בעצמי ואז לא היה להם נעים שהם הטריחו אותי לקום. והם באמת ניסו לשכנע שלא קרה כלום אבל בתכלס ראינו הכל...
ובאמת אחרי זה לא נפגשנו איתם הרבה זמן.

וטיפ שלי - בעקבות כמה אירועים שונים בעלי הלך לדבר איתם שאנחנו ההורים ויש לנו גישת חינוך משלנו ואנחנו יודעים מה אנחנו עושים ושלא יתערבו, בהתחלה זה עבד וברגע שלא היה קצת יותר קשה והיה צריך גם לנתק קשר וכך הם הבינו את מקומנו...
יצא קצת ארוך אבל מקווה שעזרתי 🙏
בהצלחה!!!!
נשמע לא פשוטאנונימי????
בכללי לא פשוט להיות אצל החמות ולהרגיש שמסתכלת עליך בעין עקומה בסיטואציות מסוימות
ושאת שווה רק אם את עושה מה שהיא רוצה שתעשי
ואני לא אמא אבל מכל מיני סיטואציות שראיתי בהם את גיסות שלי וחמותי אני יודעת שיהיו דברים שאני לא יסכים להם
זה הילד שלך!!!!!!!!
זכותך לקבל כל החלטה שנוגעת אליו!!!!!!!!!!!!!!
ואין לאף אחד זכות להתערב בזה גם אם זה מאד לא מוצא חן בעיניו!!!!!!!!!!
את תרימי את הילד שלך כמהשאת רוצה גם אם אתם אצלם ולא בבית כי זה הילד שלך ואת לא צריכה 'להיפרד' ממנו כשאתם אצלם,
ואתם נפגשים בתדירות ממש ממש גבוהה
ואלי באמת כמו שרבות כתבו כאן כדאי שבעלך יעשה עם אמא שלו שיחה בנושא כי חבצ שתמשיכי ללכת לשם בהרגשה כזאת

מעבר לתחושות הנכונות שלך. אפשר להציע עוד כיון?אמא קטנה
אתם הןרים טריים ולכן הכל נראה לך חדש, וזה בסדר.
את עוד תצברי ביטחון.


ספציפית לסיטואציה, נראה שההורים מרוגשים מהמקום החדש כסבא וסבתא וגם להם יש דרך לעבור כדי ללמוד איפה למקם את עצמם.

הצעה שלי, לא להתרגש .
לא רואה סיבה שתרגישי צורך להשאיר את התינוק איתם כדי שישביע את הצורך.
אתם באים לשבת כולכם כמשפחה ונמצאים יחד.

ובמקום להתבאס בבטן, פשוט תגידי את אשר על ליבך.
מלב אוהב ומבין גם את המקום המתרגש שלהם.

ספציפית למקרה המכה מהלול, אפשר לומר מיד ובקול משהו בסגנון: "איזה כיף שסבתא שמרה עליך, לונורא לפעמים מקבלים מכה וזה קרה בטעות. אתה גיבור, וסבתא אוהבת אותך!"

ולסבתא לומר על הדרך מיד- "בקטנה, הכל בסדר, חיבוק של אמא והוא שוכח הכל, כזו סבתא טובה, תודה ששמרת עליו".
וזהו.

בלי להתרגש מידי.
אבל לתת ל ינוק את תחושת המוגנות ולסבתא את התחושה שאת לא מתרגשת והכל בסדר ושהיא בטוח אוהבת וזהו.
מהמבט שליאמא ל2 אוצרות
לעשות לך פרצופים ולהיות קרים רק בעוון שהחזקת את הילד כי קיבל מכה (סליחה אני מהגעגועים הייתי מרימה מהרגע שחוזרת מבית הכנסת או בכלל לא עוזבת אותו), זה סוג של אלימות אוקיי! מכריחים אותך לעשות מה שהם אומרים.... מה זה להגיד בצורה כ"כ החלטית לא להרים ילד, זה מוגזם ולא מצליחה לנרמל את זה, בחיים לא ראיתי כזה דבר.

אהבתי את ההצעה של [@מיואשת****** איך להתנהג, בשום אופן אל תתני להם לנהל אותך ולהחליט לך מתי להחזיק אותו ואיך לטפל בו.

וואי ממש, כואב לי על ההרגשה שהם נותנים לך כאילו את חייבת לשחרר אותו כדי לפצות אותם, זה קשר וצורה בכלל לא בריאה ושמחה.

חיבוק על ההתמודדות💕

סליחה שאני חריפה זה פשוט לא מתקבל על דעתי החוסר רגישות שלהם וההשתלטות על הקטן
לא לקחת קשהרוממה
חמותך מאוד מתרגשת ותלמד להרפות.
יכול להיות מאוד שזה ממקום שהיא רוצה לעזור לך ולהקל עלייך ולא ממקום של פקפוק באמהות שלך.
האמתבת 30
שההתנהגות שלה, לפי התיאור שלך, היא מוזרה.
ההתנהגות שלך- נורמלית לגמרי.
אולי יעזור לך שכשקורים כאלה מקרים תזכרי להגיד לעצמך בלב ''היא מוזרה. זאת היא המוזרה. לא אני. אני נורמלית.'' ואז תקחי את זה פחות אישית ופחות תפגעי.
(אני גם מוצאת את עצמי בסיטואציות שבהן אני צריכה להזכיר לעצמי מי פה הנורמלי)
ואו תודה אתן לא יודעות איזה הקלה שמישהו מבין!!!איך להרגיש
תודה אתן מהממות ונגעתן בהרבה נקודות נכונות שגרמו לי לחשוב..

באמת חשבתי שאולי אני הלא בסדר. כן, יש לה הרבה רגעים מוזרים.. זה נכד ראשון והיא לא יודעת איך להתנהג ומתנהגת לפעמים כאילו זה הילד שלה. לא העריכה ששיחררתי המון אחרי הלידה (ברמה לא רגילה, כי נתנו לי תחושה שאם אני לא ככה אז אני לא בסדר ואני החריגה) כדי לעשות לה טוב בזמן שלי זה עשה רע.

יש בי את המקום המרצה, ששם אחרים לפני, שחושב שאני אוכל להתמודד עם התחושה הלא נעימה רק שהאחר לא יפגע ממני ואז ישנא אותי (היו פעמים שבאמת התנהגתי בצורה משחררת אבל יכולה הייתה להיות סיטואציה אחת שלא באה לה טוב - והיא הייתה מדברת עליי. הרגשתי את זה גם מגיסתי וראיתי את המבטים שעוברים ביניהן. לא משנה כמה ניסיתי תמיד היה משהו לעקם עליו פרצוף)

אני נפגעת בקלות מאוד. ולהתארח במקום שאתה יודע שמדברים עליך ואתה חייב ללכת לפי החוקים שלהם אחרת לא יאהבו אותך ואפילו יגרמו לך להרגיש כמו אדם רע - זה נוראי. השבת הזו הייתה לי לא קלה בכלל. הרגשתי שמדברים עליי מאחורי גבי.. ולמען ה' לא עשיתי כלום רק ה' יודע כמה אני משתדלת ומכבדת.

ויש פה כאלה שאמרו שהיו שמחות לשחרר את הילדים ככה, הלוואי שהייתי יכולה לעמוד על שלי ולא לשחרר כשלא בא לי. אני מעריצה אמהות כאלה.

הציעו להמעיט בביקורים - זה רק יגביר את הבעיה. ואני לא יכולה לעשות את זה לבעלי הוא רוצה לבקר בתדירות כזו.. מקווה שעם הזמן ועם עוד ילדים שיבואו זה ישתנה. ובעלי תמים. הוא לא יאמין שאמא שלו הגיבה ככה על כזה דבר ויגיד שההרגשה שהתייחסו אליי לא יפה אולי הייתה רק אצלי. אז מעדיפה לא לשתף. הוא כל כך תמים.. לא יודע שעשו משהו מאחורי גבו בצעירותו ושינו לו חלק מהבחירות. וחושב שזה קרה בגלל משהו אחר. ואני איכשהו יודעת את זה בדרך לא דרך.. אז לשתף אותו לגביהם רק יגביר את התסכול שלי.

ותמיד אני אומרת לעצמי מה אכפת לך לשחרר יש לך אותו כל הזמן (היא בעצמה אמרה לי. שיש לי אותו כל הזמן ועכשיו היא רוצה להיות איתו. בתור מישהי שבתחילת האמהות אמרו לה כזה דבר, וגם שמעה את זה מבעלה פעם אחת (היום הוא חוזר בו על המשפט הזה), זה השפיע. ולצערי אני אדם שמאוד קל להשפיע עליו. ומפחדת להיות במקום של אורחת שנואה. שאין לאן לברוח בשבת ורק להישאר שם. ולהרגיש שכל המשפחה לא אוהבת אותך או מדברת עלייך מאחורי גבך ושחמותך מספרת למשפחה שלה על הכלה שלה.. זה נשמע דרמטי אבל אני יכולה לבכות מכזה דבר כל השבת ולהיות בלי שלוות נפש גם הרבה זמן אחרי.

והקטע הכואב - שבגלל שההורים שלי גם מאוד מתגעגעים לנכד,כשהתייעצתי עם אמא שלי היא אמרה שהיא יכולה להבין למה הגיבו ככה ושיכולתי לשחרר. אז איך ארגיש בסדר כשכולם סביבי נותנים לי תחושה שלא?? אמא שלי שאמורה להבין אותי רואה את הנקודת מבט שלהם בתור סבא וסבתא ועל פי זה שופטת אותי ולא את נקודת המבט שלי כאמא..ובכללי אני הרבה פחות מעניינת אותה מאז שיש את הנכד. כשבאה לבקר את ההורים וסתם לספר לה דברים - משחקת עם הנכד ולא מסתכלת עליי ברוב הפעמים. כן נותנת לי לנוח וכו אבל בנפש כמעט ולא מתעניינת גם כשאני רוצה לשתף אז פשוט הפסקתי. אבל רציתי לשמוע את דעתה היום זוה ריסק לי את הביטחון התגובה שלה על הסיטואציה הזו. עד שהחלטתי לעמוד על שלי בדבר כל כך לגיטימי.. זה נהפך להיות סרט שלם. שגם אף אחד לא מבין את הבעיה.

יצא לי ארוך אבל כמו שראיתן אין לי באמת למי לפרוק.. רק למקום המכיל והמהמם הזה שנותן לי קצת שפיות.
אני מאוד מזדהה עם המקום הנוראי הזה של הריצויאנונימית בהו"ל
שלא נותן מקום לעצמך. ועובדת על עצמי כי יש לי רק חיים אחד ואם עכשיו אחיה בשביל אחרים אז מתי בשבילי?
הסיבה שנפגעת מאמא שלך זה בדיוק מהמקןם הזה שאת מחפשת אישורים שאת בסדר. אחרי חיים שלמים כאלה, אני יכולה להגיד לך, יש מצבים ויש אנשים שמבחינתם כל עוד את לא עושה כרצונם- את ביץ'. ואלו אנשים רעילים שכדאי מאוד לקחת מהם מרחק רגשי (בעלי עושה את זה מצוין, אצלי זה עוד עבודה). אני בתור בנאדם לא אתן למישהו תחושה שאם הןא לא עושה כרצוני אז הוא לא בסדר, אז מכאלה אנשים אני מוכנה אולי לשמוע דעה, אבל לא מהסןג השני.
תזכרי לא משנה מה תעשי ולאן תפני בחיים יוכלו להיות אנשים שישנאו אותך על לא עוול בכפך, וזו בעיה שלהם בלבד כי את בן אדם מקסים. נמאס להוכיח כל הזמן כמה אנחנו בסדר! אנשים שמנסים להוכיח כל הזמן כמה הם בסדר עם כולם ומרצים את כולם הם אנשים משעממים וחסרי עמוד שדרה ואופי. מי שמתאים לו שתהיי ככה , שיחפש לו נתינים. מי שאוהב אותך באמת ירצה את האמת שלך.
ממש ככהאיך להרגיש
אומרת את זה לעצמי אבל מאוד (מאוווד) קשה ליישם ולהרגיש ככה בפועל. יודעת שאחרי שאהיה שלמה עם עצמי ולא אנסה לרצות את כולם (משהו שבלתי אפשרי אף פעם) החיים שלי ושלוות הנפש שלי יראו אחרת.. תודה על ההזדהות. מאחלת לשתינו להתגבר ולסמוך על התחושות שלנו ולא לחפש אישורים מבחוץ לטוב שבנו..
יקרהמקקה
האמת אנחנו מאוד שונות באופי, ככה זה נשמע. אבל חשוב לי להגיב לך למשפט אחד "מה אכפת לי לשחרר" זה לא עניין של אכפת.
לאמא יש צורך נפשי להיות קרובה לילד שלה ולהגן עליו. הצורך שלך חשוב יותר משלהם!
כמו כן תפקידך ההורים להגן על הילד שלך לגדל אותו ולחנך אותו. שוב אני אומרת מה יהיה עוד שנה? האם תשחררי גם כשמישהו יחליט שזה סבבה לבן שנה לטפס למגלשה הגבוהה ולדעתך זה מסוכן? האם תשחררי גם כשמישהו יחליט שזה הגיוני לתת לילד בן שנה תפוח עם קליפה למשל ולדעתך זה מסוכן? סתם נותנת דוגמאות... הבדלים בדעות ובגישות יהיו כל הזמן.
אני באמת מציעה לך ללכת לאיזשהו ייעוץ לחזק את הביטחון שלך בעצמך ובהורות שלך. כי אחר כך זה רק ילך ויסתבך, מניסיון.
הרבה הצלחה!!! שולחת חיבוק
אוח... איזה תסבוכת...חדשה ישנה
כל כך מכירה את המקום המרצה הזה, העיקר שלא ישנאו אותי פה ולא ירכלו עליי...
הבכי שלך מאוד מובן, הקשר בין אמא לתינוק , לפחות בשנה הראשונה, הוא ממש בדם שלנו, ו'יותר משהעגל רוצה לינוק, הפרה רוצה להניק', התחושה שהתינוק לא לידי היא לא פשוטה, כמה שהתינוק יכול להתיש, לעייף וכו', אנחנו רגועות כשהוא עלינו. אמא וחמותך כנראה לא זוכרות את זה, סך הכל עברו כמה עשרות שנים מאז הלידה האחרונה שלהן...
(בלידות הראשונות שלי שמתי את התינוק בתינוקייה וישנתי גרוע, בלידה האחרונה הוא ישן לידי, ישנתי כמו תינוקת, הרגשתי כל כך שלווה שהוא צמוד אליי).

את לא חייבת שיבינו אותך, את תביני את עצמך ותחבקי את עצמך. תאמרי לעצמך בקול 'אני בסדר, אני אמא נורמאלית וזה הכי טבעי לרצות לחבק את התינוק שלי ולהיות איתו! אני טובה, אני נהדרת'.
אם את לא תשימי את עצמך ואת התינוק שלך במקום הראשון אף אחד לא ישים אתכם שם. החמות והגיסות יעשו קצת פרצופים ולאט לאט הן תלמדנה שאת האמא ואת המחליטה, ככל שתמשיכי לרצות אותן הן ירקדו על זה יותר. זה טוב ויפה שאת משחררת אבל כשאת מרגישה שזה עושה לך לא טוב בנפש תעצרי את זה מיד.
את אמא - ואת האמא של הילדד"ר מוצרלה

אפשר לבוא ולהתגמש עד רמה מסוימת

פה לעניות דעתי הם ממש חוצים ומחילים עליך גבול

לדעתי ברגע שהיא אומרת לך משהו כמו , "לך יש אותו כל היום"

את יכולה לענות בשלוות נפש ופשוט לקחת אותו , "נכון, אמא זה אמא , ופינוק של סבתא זה פינוק של סבתא אין תחרות בלב של ילד לכולם יש מקום ויש צורך"

ושוב ושוב להכניס לה משפטים בעדינות על זו הדרך , "איך הוא מסתכל עליך סבתא הוא כול כך אוהב אותך" תוך כדי שאת מרימה אותו, לדוגמא..

 

אני חושבת שב"ה את צריכה לשמוח שיש סבתות חמות ואוהבות באזור לא תמיד זוכים לזה ,

אבל אסור לך לוותר על האימהות שלך,

על המקום שאת מעניקה חום ואהבה וחינוך על פי דרכך ואמונתך האימהית ולא לפי גחמותיהם וריגושיהם של אחרים .

תהיי אסרטיבית תקבעי עובדה, שאת מרימה, שאת מחבקת ואת איתו ככל שאת חושבת שצריך

מנגד תתני להם זמן איתו 

(אבל לא להרים אותו לאחר מכה והיא עוד עם מניפולציות ריגשיות , אז זה לא נקרה לתת להם זה נקרה להיות מרצה ופועלת בניגוד לפנימיות שלך ואח"כ משלמים מחיר)

 

כל דבר שעושים מבחירה נהפך להיות יותר קל , תתני להם להיות איתו הרבה מבחירה שלך 

וגם תרימי אותו מתי שמתאים לך לידם מבחירה שלך .

 

שימי לב שגם מול בעלך את מתנהלת באותו דפוס מרצה -מ.א.
אם הוא רוצה לבוא להורים שלו בתדירות גבוהה אתם עושים את זה, למרות הסבל שזה גורם לך.
את מקסימה שכל כך חשוב לך שיהיה לו טוב, אבל גם את חשובה.
יש כאלה שצריכים ללמוד לתת מקום לרצונות של בן הזוג. מההודעות שלך נשמע שאת צריכה ללמוד לתת מקום לרצונות שלך.
זה לגמרי אפשרי, ואם את לא מצליחה לבד - יש אנשי מקצוע שיכולים לעזור בזה.
קחי נשימה עמוקה, זה תהליך ארוך, ומן הסתם יהיו בדרך עליות וירידות, אבל זה אפשרי בע"ה, וזה ממש ממש חשוב - גם בשבילך וגם בשביל הסובבים אותך.
אני חושבת שכמעט לכולן יש בעית ריצוי כזאתבת 30
רק שזה משתנה במינון אצל כל אחת וגם ברמת המודעות.
בכלל, זו חולשה של המין האנושי כנראה...הרצון הזה להיות בסדר בעיני אחרים.
אבל מה שטוב במה שכתבת הוא, שאת מודעת לזה.
ומודעות היא כבר חצי הדרך לפתרון.
גם בזמן אמת, את בטח יכולה להרגיש בתוכך מתי נתינה הופכת מנתינה מאהבה לנתינה מריצוי.
ואת יודעת מי האנשים ומה המקומות ששם הצורך לריצוי גדל.
וזה כבר נותן לך אפשרות להתמודד עם הריצוי הזה.
עוד דבר חשוב שתזכרי, ששינומ מציאות פנימית יוצרת שינוי במציאות החיצונית.
ככל שאת מבפנים פחות תהיי במקום המרצה, ככה יכול מאוד להיות שגם חמותך או כל אחד אחר יהיו פחות במקום הביקורתי, עם הזמן.
וגם אם לא, את עבודת הנפש שלך את עושה, והרווח הוא רווח נקי שלך!! גם אם הם ימשיכו, לך זה כבר הרבה פחות משנה.
וואו יקרהאני10
נראה לי שקודם כל את צריכה לעשות עבודה מול עצמך - לדעת שהרגשות שלך שווים, לא פחות מהרגשות של כל אחד אחר בסביבה, ולהפנים את זה עמוק עמוק.
וגם עבודה מול בעלך, שיבין את המקום שלך גם אם הוא לא נמצא בו, שיבין את הקושי שלך גם אם הוא לא רואה את הדברם באותה צורה, ושידע שהוא צריך להיות *תמיד* קודם כל לצידך.

אחרי שני הדברים האלה, כשתהיי חזקה יותר ובטוחה יותר בעצמך גם מול המשפחות יהיה יותר קל, לא בהכרח כי הם ישתנו, רלא כי אתם תהיו במקום אחר ולא כל כעס של מישהו על מעשה אקראי שלך יערער אותך. ואם צריך - אז להבהיר להם מדי פעם איפה אתם נמצאים ואיך מתנהגים או לא מתנהגים אליכם.

ולגבי הדיבורים עלייך, תאמיני לי שאני יודעת כמה זה כואב. חוויתי את זה כמה פעמים גם מהמשפחה שלי וגם משלו. אבל צריך ללמוד לשחרר, ולהבין שאם למישהו אין חיים עד כדי שכל מה שממלא אותו זה להתמרמר עליי ולהפיץ עליי שמועות לא יפות או סתם לרכל על כל דבר בי שלא מוצא חן בעיניו - אז שיהנה. פשוט להתרחק קצת מהאנשים האלה ולשמור על יחסים מכבדים ולא מעבר.
אוף.דואגת!
התחושה הזו של שני הצדדים מהממת!
אבל את האמא. ואת יכולה לחשוב על הילד קודם!

ואיזה כיף שיש לו הורים שאוהבים אותו וגם סבא וסבתא משני הצדדים!!

ותשמחי מזה! זה כל כך לא ברור מאליו. תנסי לחשוב על זה שהם רוצים הברכה!

כל שאר ההתנהלות לא כל כך משנה בהקשר הזה, אם תתני להם הרבה זמן או קצת זמן. זה אך ורק מה שמתאים לך. אבל אל תיפגעי מזה שהם כל כך אוהבים את הנכד שלהם!!
את בסדרמצפהכבר

פחות לשפוט ולהתעצבן ולקחת ללב.

בדור הזה יש ניסיון גדול מאוד של יחסים בין הכלה לחמות.

כל אחד מאיתנו אכן צריך לעבוד על המידות שלו המון.

לדון לכף זכות, לא להתרגש ולחפש תמיד את השלום.

 

בהצלחה יקרה.

הי יקרה, כמה מחשבות שעלו ליהכיוון קדימה

קודם כל- את נהדרת!! את כ"כ מודעת לעצמך ומתאמצת להיות במקום טוב ומאפשר!!
תפרגני לעצמך המון על זה!!
עכשיו- לגבי ההגדרה שלך את עצמך כטיפוס מרצה.
מה ההבדל בין אדם נותן לבין אדם מרצה?
מבחוץ זה יכול להיראות בדיוק אותו דבר.
ההבדל הוא בפנים. אדם נותן מעניק מתוך כוח, מתוך רצון פנימי והוא מתמלא מהנתינה
אגם מרצה- נותן מתוך חולשה, הנתינה מרוקנת אותו ומתסכלת.
אני חושבת שהעבודה הפנימית שלך היא קודם כל לבחור במה שאת עושה. לא משנה כרגע מה את בוחרת לעשות בסוף, לשחרר יותר או פחות, לנסוע אליהם יותר או פחות, שזה יהיה ממקום של כוח
ממקום שמודע למחירים של כל החלטה ובוחר בה למרות המחירים.
)לדוגמא- האם לנסוע לשבת להורים שלו? המחיר של לנסוע יהיה התמודדות עם הרצון של חמותך להיות כל הזמן עם הילד. הרווח יהיה לשמח את בעלך. המחיר של לא לנסוע יהיה ההתמודדות עם הקושי של בעלך ועם התגובות של חמותך, והרווח יהיה יותר נחת בשבילך. עכשיו- זה לגמרי בסדר לבחור בכל אחת מהאופציות!! אבל לבחור מתוך מודעות ומוכנות להתמודד עם המחיר)

אז קודם כל אני באמת מחזקת אותך להסתכל על עצמך בעין טובה!! ולאפשר לעצמך לתת ממקום של בחירה ושל כוח!!

ועכשיו עוד מחשבה על הסיטואציה עצמה.
יש נטייה מאוד אנושית שכשקלקלנו משהו אנחנו רוצים לתקן. ואם לוקחים מאתנו את האפשרות לתקן זה מאוד מחליש...
אז בסיטואציה הזאת בעצם חמותך בטעות גרמה לתינוק לבכות. חשוב לה מאוד להיות גם זו שמרגיעה אותו, כדי לא להישאר עם חוויית הכישלון.
אז דןוקא בסיטואציה הספיציפית הזו, יש מצב שנכון לאפשר לה כן להרגיע את התינוק ואז לקחת אותו אלייך.... אני לא אומרת את זה ממקום שיפוטי חלילה!! מה שעשית זה מעןלה וזה אינסטיקט אימהי נהדר!! וזה גם טוב בשבילך לתרגל את היכולת לעמוד על שלך למרות שהיא מצפה ממך למשהו אחר. אז פעלת מצוין!
רק כנקודה למחשבה- יכול להיות שבסיטואציות אחרות יותר נכון לעמוד על שלך ולא לשחרר, ודווקא בסיטואציה שהיא כביכול "נכשלה" (כמובן לא מדובר על פגיעה בילד בכוונה חלילה!!) לאפשר לה לתקן כדי לא לתת להאת ההרגשה שהיא כישלון ושלא סומכים עליה.
אבל שוב- זה רק אם את מצליחה להעניק לה את זה ממקום של כוח!! לא כי היא תחשוב עליך אחר כך דברים רעים... זה לא שיקול כאן!

בהצלחה רבה!!
זאת עבודה אינסופית...
כותבת לך ממקום שגם עובד כל החיים על הנטיה לרצות... אז יודעת שזה לא קל בכלל. אבל מעודגת אותך שאפשר לראות בזה התקדמות!!
ודווקא מפגש עם אנשים שלא עושים לך חיים קלים מחזק את השריר הזה של האסרטיביות...
אז זאת כנראה הדרך שאת צריכה לעבור כדי להיות במקום יותר שלם מול עצמך!

ואוו כתבת יפהלפניו ברננה!
אהבתי ממש את ההבחנה בין לתת ולרצות.
תודה לך ⚘הכיוון קדימה
יקח לי הרבה מאוד זמן להגיע למקום שמחליטאיך להרגיש
כי היא מחליט מתוך כוח ולא מתוך ריצוי.
עם הביקורים אצל המשפחה של בעלי זה לא כל כך אפשרי לבחור.. זה יצור בלגן. וגם מתח ותסכול ביני לבין בעלי. אז נושכת את השפתיים ואומרת תודה לה' ברגע שהשבת יוצאת.. ולא שאני סובלת שם כל הזמן.. אבל יש רגעים כמו זה למשל וכמו אחרים שמוציאים את האוויר.. וגם את החשק והרצון לתת כי לא מעריכים ורואים את זה כמובן מאליו כשזה בכלל לא.
תודה יקרה על התגובה
אז את כן בטחרת (;הכיוון קדימהאחרונה
את בוחרת להימנע ממתח, בלגן ואי נעימות זוגית, ולנסוע לשם לשבת.
זו לגמרי בחירה! והיא סופר לגיטימית!
אז תפרגני לעצמך על הבחירה הזאת, רק תזכרי שמותר לך גם לבחור אחרת ולשלם את המחיר שבחירה כזאת תגרור. לא בטוח שזה כדאי אבל זה לגמרי מותר. אז את כן עושה את הבחירות שלך...
וזה באמת מבאס שלא מעריכים ולא רואים.
בעיני העבודה העיקרית שלך בנושא הזה צריכה להיות מול בעלך.
שהוא כן יראה!
שהוא כן יעריך!
תשקפי לו את המאמץ שלך לא ממקום של ביקורת עליו או על המשפחה שלו
אלא ממקום של בקשה- אני זקוקה לתמיכה שלך, אני זקוקה להערכה שלך.
כי בסוף זאת מערכת היחסים הכי משמעותית לך כרגע. בסוף זה את והוא, לא את וההורים שלו.

בהצלחה רבה יקרה!!
לדעתידואגת!
עבר עריכה על ידי דואגת! בתאריך ד' בתמוז תשפ"א 10:58
אין פה סיפור רע מבחינת המשפחה שלו.

צריך לדעת שהם אוהבים אותו וככה הם מראים את זה.

כמו שתתארי לך שאת תגיעי ולא תהיי עם הילד שלך הרבה זמן זה גם יעלה שאלות.

תנסי לשנות את הגישה, שההתמודדות שלהם זה שלהם, שלך זה שלך.

ההורים שלי לדוגמא היו ממש שמחים לתת לאחי לנסוע לחופש ולשמור על הילדים שלהם. אבל לגיסתי זה פחות מתאים.

זה ביאס את ההורים שלי אבל כולם מבינים שיש את הרצון של ההורים שלי. ואת הרצון של ההורים של הילדים.


אני מרגישה שזה קצת לא מובן.

אבל לדעתי ממש לא 'להגיע פחות' או לשמור מרחק. פשוט ללמוד איך לראות את הרצון שלהם בצורה חיובית. את זה שהם רוצים להיות עם הילד וגם את בצורה של 'וואו, יש ילדים שהסבא והסבתא בכלל לא מתעניינים בהם. איזה כיף שלילד שלי יש כל כך הרבה אהבה'.

לשחרר בכיוון של- איזה כיף שאני סומכת עליהם! לדעת שזה בסדר שהם רוצים כל הזמן וכמה שיותר. ולהיות שקטה שאת נותנת את כל מה שאת חושבת שהילד שלך צריך.

כשהילד חוטף מכה, לחשוב על טובת הילד בלבד! לפרגן כל הזמן לסבתא, איך הוא אוהבת להיות איתך. איזה כיף לנו שאת נותנת לנו את הזמן לישון. התגעגעתי לילד שלי בא תקבל גם אהבה ממני.

כי הסיטואציה עצמה היא מהממת בעיניי. והפירוש שלך של זה שאת עם הילד זה גורם להם לשנוא אותך זה לגמרי שלך לדעתי.

הם ממש מוזמנים לרצות להיות כל הזמן עם הילד. את צריכה לדעת שכל זמן שאת משחררת הילד שלך בידיים טובות. וגם כשהוא איתך הוא בידיים טובות. ותמיד יהיה רצון שהילד יהיה אצלם יותר. ואיזה כיף זה.

כמו שלא תחשבי כרגע שזה לא בסדר שאת לא משאירה את הילד לישון שם בלעדייך, וזה ברור לך ולהם אפילו שהם מאוד היו שמחים בזה. ויכול להיות שזה מבאס אותם.

אבל את יודעת שכרגע זה לא נכון לך ולילד אז אין לך אפילו את המצפון שאת לא מאפשרת את זה. תחשבי על זה ככה..
העניין הואאיך להרגיש
שכן - זה הילד שלי. וכבודם במקומם מונח אבל ילד ונכד זה שונה.. וקשר עם סבתא זה מדהים אבל אי אפשר להשוות את הגעגוע של אמא לילד לגעגוע של סבתא לנכד.. גם אם הגעגוע של הסבתא הוא ענקי ומבורך מאוד..
אני רואה את הרצון שלהם כמבורך אבל מצד שני הרצון שלהם ברוב הפעמים מתעלם ודורס את הרצון שלי. ודורס אותי ופוגע בי. קשה באמת להיות שמחים במשהו שמישהו עושה שהמשהו הזה כמה טוב שיהיה כלפי חוץ - מתעלם ממך באופן מוחלט.
לא חושבת שהסיטואציה רק שלי שהם לא אוהבים אותי ברגעים האלה כי זה בא לידי ביטוי גם ביחס כלפיי. אז זה לא רק דימיון..

תודה רבה על התגובה לקחתי לעצמי כמה נקודות חשובות
אני מסכימה לגמרידואגת!
אני רק רוצה לחדד נקודה אחת.

יש דבר מאוד מאוד חשוב במה שאת אומרת.

יש לך שליטה על משהו אחד וזה על עצמך, את לא תצליחי לשנות אותם, את התחושות שלהם, הרצונות שלהם או התגובות שלהם.

(בהתחשב בזה שבעיניי לנתק קשר עם המשפחה זה קו אדום.. )

מה שאת יכולה לעשות זה לשנות את התחושות שלך, את התגובות שלך.

זה נכון שהם מתבאסים עלייך בזה הרגע (למרות שאני בטוחה שאצלך בראש זה הרבה יותר ממה שיש אצלם..).

אבל בתחושה שלך, את צריכה להכניס לך שאת האמא ואת עושה מה שטוב לילד ולך. הילד שלך צריך גם לקבל את האהבה מהסבא והסבתא ואני סומכת עלייך שתתני לו לקבל גם את זה. אבל! כשאת חושבת שהילד צריך אותך- תדעי לומר לעצמך, שזה מה שהילד שלך צריך עכשיו, זה שהוא אצלי זה לא כי אני חוסכת ממנו ומסבא וסבתא את זמן האיכות שלהם, זה כי הוא צריך לקבל עכשיו גם משהו אחר!

ושוב אני אומרת. איזה מדהים שיש לו כל כך הרבה אנשים שאוהבים אותו אוהבים להיות איתו וכמה זה חשוב לאדם שהוא יודע שהוא אהוּב!
לדעתי כדאי לשחרר באופן אחראמאשוני
לשחרר את הפרצופים והתקיעות שלהם.
שחררת לה את הילד כשאת לא שם זה וואו ממש
אם היא לא מעריכה את זה לגמרי זבשה!!
אולי ספציפית בסיטואציה שקרתה היא הרגישה לא נעים שהוא קיבל מכה ואת מרגיעה אותו ואז זה משדר לה שאת לא סומכת עליה או שהיא לא הייתה מספיק אחראית (מה שנכון.. אההמ)
לפעמים הבאות כדאי להיות יותר אסרטיבית עם הזמנים שלך עם התינוק.
להגיד הילד לא ראה אותי שעתיים עכשיו זה הזמן שלנו ביחד.
לפני שהוא מקבל את המכה או רעב מדי או עייף מדי או נודניק מדי.
וזה לא נגמר בגיל חצי שנה, גם ילדים בני חמש ועשר צריכים את הזמן שלהם עם אמא לפני שהם מתחילים לסמן זאת חיצונית.

והפרצופים? איך אמרתי לבת שלי השבוע? תלמדי אותי איך עושים את הפרצוף הזה? וואן איזה כישרון של עיוות פרצוף...
לא בעיה שלך ואת לא תפתרי אותה. חמותך לומדת להיות סבתא. זה לגמרי נרכש.
כמו שתלמדי ילד איפוק ולא תתרגשי כשהוא יעשה פרצוף רגשי שהוא לא מקבל מה שרצה, ככה גם היא בתהליך למידה.
זאת לא סיבה למנוע ממנה את הלימוד, זאת סיבה להיות יותר סלחנית ולא נוטרת על הפרצופים.
(אם היא מחליטה בדווקא להיות קרירה כל השבת זה לגמרי שלה)
ככל שתהיי יותר בטוחה ומשוחררת בסיטואציות האלו,
ככה יכבדו אותם יותר.

ואת ממש מקסימה. אמא מדהימה, רעיה טובה ומתחשבת וכלה למופת. באמת.
יש יכולות נהדרות לקרוא קשרים ומורכבות. תהיי גאה בעצמך.
תודה לך ❤איך להרגיש
תודה לכולן על התגובותאיך להרגיש
חיזקתן לי את הנפש..הייתי רוצה ללכת לייעוץ אבל יש כל כך הרבה סוגים שלא יודעת מה טוב לי ומה לבחור.. אם למישהי יש עצה לסוג מסוים אשמח לדעת.
כל אחת כאן מביאה את המקום החכם שלה וזה מדהים לראות כמה נשים יכולות להרים ולחזק אחת את השניה.. אז פשוט תודה לכן
מחשבות בעקבות המלחמהאנונימית בהו"ל

המשפחה של בעלי גרה בחו"ל בעיר עם קהילה יהודית לא גדולה, ואחרי החתונה הייתה לנו מחשבה בעבר לגור שם, אבל העדפנו בארץ.

אבל המלחמות פה לא נגמרות וכל הזמן חירום ובלאגנים ויוקר מחייה מטורף ושם יכולה להיות לנו רווחה כלכלית.

 

זה לא יקרה, אני ממש לא רוצה להתרחק מהמשפחה שלי, אבל בתקופה האחרונה מכרסמת לי בלב תחושה שאולי לחצתי מידי על בעלי להישאר פה והיה עדיף לגור במקום שלו יותר עם ילדות נורמאלית לילדים ועבודות מסודרות ובלי היוקר מחייה הזה.

וזה לא אידיאולוגיית א"י להישאר בארץ כי ההורים של בעלי גרים שם בתור שליחות וקירב יהודים.

 

סתם פריקה 

חשבתם לנסוע אולי לכמה שנים?כורסא ירוקה

להתאוורר מהמלחמות,לתת לילדים קצת מנוחה מכל זה ולאפשר להם להיבנות בלי חרדות, ואז תמיד אפשר לחזור.

את לא רוצה להתרחק בגלל משהו ספציפי? ההורים שלך יוכלו לראות את הילדים אונליין? אם זה נגיד באירופה ולא באוסטרליה אז גם להפגש פעם פעמיים בשנה פיזית זה לא כזה מופרך

במקומות אחרים יש בעיות אחרותמקקה

כמו פחד מחטיפת ילדים

מוציאים הון על הבריאות


לדעתי הדשא של השני סתם נראה ירוק יותר

יש מקומות בחו"ל עם איכות חיים מצויינתפרח חדש

פי כמה מפה בארץ

ולא להשוות בפחדים שחיים פה לעומת שם..

ואני יודעת על מה אני מדברת בתור עולה מחו"ל


 

אני חושבת שאם אפשר לעבור ולא להחליט עכשיו אפ זה יהיה זמני או קבוע אז שווה.

לא פשוטה המציאות כאן מהרבה מאוד בחינות 

 

אישית אני בוחרת במודע לחיות פה למרות הכל 

אבל יכולה להבין מאוד את אלו שיוצאים לחול 

קצת קשה לימקקה

עם הקלות שבה את ככה בהינף מקלדת מעודדת אנשים לרדת מהארץ

לא שאומרת שזה לא הגיוני במצבים מסויימים

אישית חושבת שאיכות החיים שלנו פה מצויינת ולא כל הנוצץ זהב הוא

דווקא לפעמים הנוצץ כן זהבנעמי28
אפשר להישאר בארץ מסיבות אידאולוגיות,  אבל לא צריך לשקר לעצמנו שזה בגלל שבחו"ל גרוע בהרבה.
לגמרי.פרח חדש

אני ויתרתי על הרבה דברים נוצצים בשביל לחיות פה בארץ ישראל

אני שמחה ושלימה עם הבחירות שלי

אבל לא לכל אחד זה מתאים.


זה שנולדת למציאות הזאת ואת לא מכירה מציאות אחרת זה לגמרי עושה את ההבדל

יתכןמקקה
זה נכוןoo

שחו"ל יכול להיות טוב


אבל גם בארץ יכול להיות טוב

תלוי איך מתנהלים

(אצלנו טוב גם במלחמות)

ואני לא גרה פה בגלל אידאולוגיה אלא בגלל שזה הבית שלי ואף אחד לא יפחיד או יזיז אותי (עד כה)

לא רק המלחמה הנוכחיתנעמי28

היא הבעיה.
 

יוקר המחיה ביחס לרמת חיים, חינוך (אחת הבעיות הקשות), פוליטיקה קשה שגם אם את לא רואה אותה, היא פוגעת לך בכיס, לשלוח את הילדים בגיל 18 להחזיק נשק במקום לבלות כמו ילדים, שרק תתפללי שלא ישלמו בגוף או בנפש (למרות שעצם זה שהם מחזיקים בנשק בגילם פוגע בנפש).
 

ואני לא אומרת את זה כדי לעודד הגירה או כדי ללכלך על הארץ, ברור שהכל שווה בשביל הארץ,

אבל עם כזאת סתגלנות לבעיות ועצימת עיניים בטענה ש"שם גרוע יותר" , לא יקרו שום שינויים.


 

 

אבל קחי לדוגמא את ארה"באפרסקה
נכון, לא חייב להתגייס שם. אבל יוקר המחיה שם עלה מאוד בשנים האחרונות. ואמנם הבתים שם רחבי ידיים ויותר זולים מפה, יש להם דברים אחרים כמו הלוואות סטודנטים כדי ללמוד תואר שמגיע למאות אלפי דולרים, חופשת לידה שלא קיימת ומצופה מאישה לחזור לעבודה יומיים אחרי לידה אלא אם כן יש לה מספיק ימי מחלה, אין להם בריאות ציבורית ככה שכל ביקור אצל הרופא יכול לעלות מאות דולרים, אין להם חוק חינוך חינם מגיל 3 ככה שאמא צריכה להישאר עם הילד בבית עד כיתה א או לשלם על מסגרת פרטית אלף דולר לחודש גם בגיל טרום טרום וטרום חובה

להמשיך?

דבר ראשוןנעמי28אחרונה

זה רק בארה"ב ומדובר על חינוך פרטי ולא ציבורי,

והעולם גדול, באירופה זה לא ככה למשל, לא הרפואה ולא החינוך.

אמנם טיפה יותר יקר מהארץ אבל התנאים משמעותית טובים יותר (למשל גג 20 ילדים בכיתה)


דבר שני , צריך לראות יחס של

הכנסות - הוצאות - איכות חיים.

גם ההכנסות בסדרי גודל שונים.

דווקא בשביל חינוך יהודי ישראל היא המדינה הכי טובהחושבת בקופסא

בחו"ל זה אומר לשלם עשרות אלפי דולרים בשנה על בית ספר פרטי, או ללכת לבית ספר ציבורי ולסכן אווירה שהיא לא רק חילונית אלא מלאה בגויים נחמדים להתחתן איתם.

את יודעת למה כל האמריקאים עשירים? כי רק מי שיש לו כסף נשאר יהודי.

חברה שלי שעלתה לארץ אמרה שהגן שהיא הלכה אליו באמריקה עלה להורים שלה 40 אלף דולר בשנה. כנראה שבית ספר עולה יותר. (אני לא מכירה את המספרים המדויקים.)

 

גם האנטישמיות בחו"ל עולה ועולה ויש הרבה מאוד מקומות שמסוכן ללכת בהם עם כיפה בלשון המעטה.

את יודעת שלבתי כנסת בחו"ל יש מאבטח חמוש? וכבר היו הרבה מקרים שהם היו צריכים לפעול. מי שמע על דבר כזה אצלינו במדינת היהודים.

כל בעיות הביטחון שרואים אצלנו במוקדם באו במאוחר מגיעות לאירופה ואמריקה בגלל ההגירה ההמונית של ערבים מוסלמים שמצביעים בסקרים שהם רוצים להפוך את המדינות האלו למוסלמיות ולהחיל בהם את חוקי השריעה. ובאזורים שאין ערבים את מסתכנת בפרו פלסטינים שמאלנים ובנוצרים אנטישמים ימנים ששניהם לא מתים עלינו במיוחד. 

 

ונכון בני 18 לא צריכים להחזיק נשק, הם צריכים ללמוד קודם כמה שנים בישיבה.

וברצינות, בני 18 הם לא כאלו ילדים קטנים. במדינות אחרות צעירים בגילאים האלו מבזבזים את הזמן במסיבות הוללות בקולג', הצבא מאוד מבגר אנשים, מה שבמיוחד מבגר זה להחזיק נשק כדי להציל את העם שלך. המסגור עושה את כל ההבדל.

למרות כל הבעיות ואפילו במלחמה הנוכחית, ישראל נמצאת במד האושר בטופ 10 המדינות המאושרות בעולם.

יש הרבה דברים בעייתיים במדינה, אבל לברוח ולחשוב שבמקומות אחרים אין את הבעיות שלנו גם כן לא עוזר.

אמoo

לא יקר לי פה

אני יודעת שאומרים שיקר ואולי גם יש נתונים שתומכים

אבל אני מרוויחה מספיק כדי לחיות בנוח (ואני לא עשירה בכלל)


מתרחקת מפוליטיקה (נראה לי בכל מקום יש)


לא רואה בעיה לשלוח לצבא בגיל 18

זה לא הורס את האפשרות לבלות בחיים ולחיות חיים מאושרים


האושר והשלווה נמצאים פנימה ולא תלויים בדברים חיצוניים

(אלא אם יש תנאים קיצוניים

פה בארץ התנאים סבירים עד טובים)

ממש לא זה מה שאמרתיפרח חדש

קודם כל אני אומרת את האמת. יש בחול מקומות מצויינים.

ואמרתי ללכת לחול לתקופה כי המצב לא קל עכשיו.

כמו לצאת לחופשה ארוכה של שנה שנתיים.

אין בזה שום בעיה עקרונית. אף אחד לא חייב להישאר בישראל.

אני בוחרת להישאר כי אני חושבת שזה הדבר הנכון לעשות אבל לא להגיד שמי שבוחר לרדת עושה דבר לא נכון

 

ולגבי לא כל הנוצץ זהב הוא

זה לא לגמרי נכון

אבל אני חושבת שרק חוצנימים יכולים להבין מה שאני אומרת 

באמת יש מקומות מאוד טובים בחול. שהחיסרון הכמעט יחיד שלהם זה שזה לא בארץ ישראל. קהילה רוחניות פרנסה איכות חיים מזג אויר רוגע ידידודית ליהודים וכו

 

חושבת שגם הרבה ישראלים יכולים להביןכורסא ירוקה

אני ישראלית לגמרי וממש חושבת ככה, גם אם לא יודעת להצביע על הקהילה "המושלמת" שבה מתקיים כל מה שציינת..

אני חושבת שפשוט בציבור הדתי לאומי ששם ערך דתי על מגורים בארץ מאד קשה לאנשים להכיל את זה, וגם אצל הרבה מסורתיים. אבל זה קיים.

אישית אני הייתי עוברת אם היתה לי האפשרות, ואני מאד מאד חריגה בנוף שלי. אבל לחברים שלנו חילוניים זה נורמלי לגמרי והרבה מהם רוצים או כבר עברו.


להפךמקרמה

הבחירה לגור בארץ ישראל היא למרות שזה ממש לא פשוט


לנסות לצייר את זה במשקפיים וררודות זה קצת כמו שמנסים להגיד על אוכל לא כשר שהוא לא טעים


ולפותחת

בעיני את מערבבת פה שני נושאים שונים

יש את הסיבה לעזוב את הארץ כי קשה פה

ויש לעזוב את הארץ לצורף שליחות


תנסי לחדד לעצמך מה מוביל אותך יוצר וזה נראה לי יעזור לך לקבל החלטה


(אם לא ברור- אני ממש לא שופטת!! שיהיה החלטות טובות)

בחו"ל יש מקומות מצויינים אבל זודיאט ספרייט

המדינה היחידה בעולם שכשאת חיה בה את מקיימת מצווה. מצוות יישוב הארץ.

חייבת לפרוק איפשהואיך?איך?

אני פחות משבועיים אחרי לידה, בבית גם קטנטנים בני שלוש ומטה, לקטן שבמעון יש מסגרת חלקית

בעלי כל הזמן משאיר אותי לבד

עובד כרגיל (בעיקרון יכול להוריד לעצמו עבודה אבל אז זה יצור לו בהמשך עומס ממש גדול) וחוץ מזה קובע לעצמו כל מיני סידורים לפני ואחרי העבודה

התינוק מאוד רגוע אבל השניים הגדולים יותר ממש שובבים

הוא פשוט לא מבין אותי ואומר שהסידורים שלו ממש חשובים (וזה נכון אבל בכל זאת)

ממש קשה לי, כל פעם אני צריכה לחפש מי יקח ויוציא את הקטן מהמעון ולפעמים צריכה לצאת בקור עם התינוק הקטן ולסחוב את העגלה הכבדה שלו במדרגות או את הגדול יותר על הידיים וגם להסתדר עם כולם לבד בבית זה לא פשוט, כל הזמן צריכה לשמור שלא ירביצו לתינוק וכל הזמן כולם רוצים אותי

מרגישה שאני בכלל לא מחלימה

אוף

בעלך מכיר את המושג משכב לידה?מתואמת

אם לא, אז כדאי לתת לו לקרוא על זה...

כי זה באמת לא הגיוני שאישה שבועיים אחרי לידה תתפעל שלושה קטנטנים לבדה, ועוד תצטרך לצאת לפעמים החוצה... ובאמת הגיוני שלא תצליחי להחלים ככה...

אבל הוא צריך גם כן להבין מה הגיוני ומה לא במצב כזה, ולפעמים אם רק תאירי את עיניו הוא יקלוט וישתף פעולה...

מכיר טוב מאודאיך?איך?

ובכל זאת פשוט לא מבין אותי

כשאני מנסה להגיד לו הוא שואל מה הוא אמור לעשות שיש לו את כל הדברים החשובים האלה

יש גם גדולים בבית אבל מכל מיני סיבות הם לא תמיד נמצאים וכשהם נמצאים נופל עליהם באמת עומס גדול והם עוזרים המון

אני גם בלעדית אחראית על ניקיון הבית, כביסות וארוחות, גם בזה הגדולים עוזרים כשהם נמצאים אבל הם בכל זאת ילדים וגם כשהם עושים עדיין נשארת לי מלא עבודה

לא יודעת כבר איך להסביר ולהראות לו מעבר למה שדיברתי וביקשתי

ניסיתאיזמרגד1

לשבת ביחד איתו ולבדוק מה ממש קריטי מהסידורים שלו, ומה לא?

כי חשוב לא דווקא אומר קריטי לתקופה הנוכחית, ואולי אפשר לפחות לצמצם ככה את הסידורים שלו

הוא מתעצבן כל פעם שאני מדברת איתו על זה..איך?איך?

הרוב באמת חשוב, חלק מהדברים האלה ניסה לסיים לפני הלידה ומכל מיני סיבות לא התאפשר אז עכשיו אין ברירה

מפריע לי בעיקר שהוא כאילו לא זוכר שאני שניה אחרי לידה ולא חושב עלי וכשקובע את הסידורים אפילו לא מנסה להתאים אותם לשעות הקלות יותר

היום לדוגמה יש לו סידור בזמן הכי מורכב שיש, מראש היה יכול לקבוע אותו לשעה אחרת אבל כשקבע אותו לא חשב על זה ועכשיו כבר לא יכול לשנות את השעה

נשמע שצריך פה טיפול שורש... אולי ייעוץ זוגי?מתואמת
למה ניקיון כביסות וארוחות עליך?יראת גאולה

נשמה, אל תעשי את זה 💜

הקטנים צריכים אותך, זה מובן. צריך להוציא ילד מהגן זה משהו שחייב להיעשות.

אבל כביסות וניקיון ממש לא. את זה הוא יכול לעשות גם בשעות אחרות...

גם כשאת עם הקטנים, תשבי, תשכבי, תנוחי, אל תנסי לרוץ ולהספיק עוד משהו תוך כדי.

לאכול אפשר לתת להם לחם עם ממרח, קורנפלקס בייגלה או מעדן, זה ישמחו ויהיו שבעים. אפשר גם לחתוך מלפפון ופלפל בשביל הבריאות.

כל השאר יחכה בסבלנות. אם את תכבדי את זה שאת אחרי לידה ולא יכולה לטפל בניקיון כביסות וארוחות - גם בני הבית האחרים יטפלו בזה.

אה, ומאוד חשוב הארוחות שלך! אם צריך, תזמיני לך אוכל נורמלי. אבל יש מאכלים מזינים קנויים, אולי קצת מסובך עכשיו עם חמץ, אבל תמצאי לך מאכלים כאלו זמינים לאכילה, העיקר שאת תהיי מטופלת כמו שצריך.


הייתי מנסה לראות איך אפשר לקנות לך מנוחה,

אם אין בייביסיטר זמינה, אולי יעזור לקנות לקטנים משחק חדש? או לתת להם מסך?

חיבוק גדולאורוש3

מה לגבי עזרה בתשלום? נערה?

את חייבת לדאוג לעצמך. וכמובן להמשיך לתקשר לו את זה. אולי יבין בסוף

קשה מאוד למצוא אצלנואיך?איך?

וגם הקטנים בכל מקרה רוצים רק אותי..

קשה ממש..שקדי מרק

הוא הכי צריך להבין אותך ולהתחשב במצב המשפחתי החדש, אבל זה לא המצב כרגע..

הוא מרגיש שאת מבינה את החשיבות של הדברים שלו? אולי תנסו לחשוב ביחד מתי זה כן מתאים, תגידי לו במפורש מה השעות שקריטי לך שיהיה בבית ותבקשי שיתאים איתך את השעות של הסידורים שתוכלו לחשוב יחד מתי עדיף..

שבועיים אחרי לידה זה כלום.. את באמת צריכה מנוחה. הכביסות וכו' יכולים לחכות. 

הוא כאילו מבין אותי אבל טוען שאין לו מה לעשותאיך?איך?

הבעיה שהסידורים לא תלויים רק בו

אבל לפחות כשהוא קובע שיתחשב קצת וינסה לקבוע לשעות קלות יותר אבל הוא פשוט לא חושב על זה

אם אני לא אעשה כביסה וכו, אף אחד לא יעשה

מעניין. ואם הוא יחזור הביתהאורוש3

אחרי שלא נגעת בכביסה כלים ולא ניקית אחרי הילדים והם אכלו קורנפלקס וכזה ולא התקלחו??

אולי יבין שגם הסידורים בבית דחופים.

אל תיהי גיבורה. זה יתנקם בך. את באמת באמת צריכה לנוח. 

הוא חוזר הביתה מאוחראיך?איך?
סביב עשר ולפעמים אחרי (כי גם ככה הוא מסיים לעבוד רק אחרי שהילדים הקטנים הולכים לישון אז הוא הולך כבר לעשות קניות או דברים אחרים שצריך לבית) אין מצב שכשהוא חוזר בשעה כזאת הוא יעשה משהו בבית
יקרה, אין שום סיבה בעולםדיאט ספרייט

לכל בן אדם עובד בעולם החופשי לעשות קניות בתול חנות.

אין.

קניות זה רק און ליין.

גם אם שילמת משלוח 30 ש"ח, בזמן הזה עשיתם כביסה, שטפתם, משהו אחר- זה חיסכון נטו.

אין אצלנו..איך?איך?
גרים בחור
אמרת שהוא קובע סידורים לשעות הקשותאורוש3
יש ימים שמתחיל לעבוד מאוחראיך?איך?
וגם יום ולפעמים יומיים בשבוע שלא עובד 
נשמה לקרוס עכשיו ממש יזיק לך לטווחאורוש3

הרחוק.

תציבי לו עובדה. בדיבור או במעשה אם דרכים עדינות לא עובדות.. גם אם הוא יבוא באחת עשרה בלילה ויתחיל לאפס את הבית זה יותר הגיוני מאשר שאת עכשיו תתמוטטי. ואם לא יעשה זה יחכה לו ליום אחר כך.

הוא חייב להבין שאת לא יכולה לבד כרגע.

ברור שעדיף בתקשורת ושיח. אבל נשמע שזה לא חודר. 

נסי להקל על עצמךנעמי28

כמה שאפשר.

אוכל תזמיני מבחוץ, הכביסה שתהיה בערימה, ונסי למצוא עוזרת.


הוא לא יקלוט כמה זה לא שפוי כל עוד הוא חוזר לבית שמתפעל את עצמו כרגיל .


תני לו להרגיש את התוצאות של הבחירות שלו, הוא, ולא רק את.

בית לא מסודר, כסף שהולך על עזרה חיצונית ואוכל.

ולא בהתרסה ובדווקא, זה באמת יותר מדי עלייך.


כשהתוצאות של הבחירות שלו יהיו לו מול העיניים, והוא לא יגיע לבית שמתפעל את עצמו כמו קסם, גם לך תהיה עזרה, וגם הוא כנראה ישקול שוב את סדרי העדיפויות שלו.

הסברת טוב את מה שניסיתי לומראורוש3אחרונה
סנט ג'וזף - מישהי ילדה שםאחת כמוני
ויכולה להמליץ או לא??

תודה 

זה לא נוצרי?נפש חיה.
כן זה נוצרי,שגרה ברוכה
אני ממש התלבטתימקרמה
עבר עריכה על ידי מקרמה בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 20:34

אני אוהבת את הגישה הטבעית

ושלידה מלכתחילה היא לא מקרה רפואי


 

לא מפריע לי ללדת במקום נוצרי


 

אבל-

כן הפריע לי שאין להם מענה מלא למקרה חירום

כי אולי לידה היא לא מקרה רפואי מלכתחילה

אבל היא בהחלט יכולה להפוך לכזאת וצריך שיהיה לזה מענה


 

כל הנל היה נכון לפני 7 שנים...

אולי זה השתנה

קראתי עכשיו עליהם כי לא היכרתיממתקית

נשמע מרשים ממש.
צילום לתינוק, לידת מים, מכון יופי...וואו
למה לא בעצם? 

זה בבעלות נוצרית?
ראיתי שכתוב שיש אוכל כשר וכו...

למה לא? בערך כמו למה לא להכנס לכנסיה?נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 18:18

 


גם אם זה כשר...

יש אפשרויות סבירות יותר

 

 

נישט שייך

ככה אומרים, לא? 

זה ממש לא אותו דברשלומית.

כמו להכנס לכנסיה. להכנס לכנסיה זה ממש איסור. אין שום איסור ללדת בבית חולים נוצרי.

אישית אכן אני לא רוצה שנזירות יטפלו בי ובתינוקות שלי, ויש בזה משהו פחות טוב, אבל בעיניי זה לא במקום להשוות את זה לכניסה לכנסיה 

את יכולה לדייק לי מה ההבדל? כי זה נשמע לינפש חיה.

בשני המבנים האלה יש נזירות

שניהם שייכים במישרין לאנשי הדת/ מאמינים ב נצרות

האווירה נוצרית, לא?

בשתיהן  אממממ 'עוזרים' לאנשים

 

האיסור הוא על כניסה לבית פולחן של עבודה זרהירושלמית במקור
כנסיה היא בית הפולחן. לא בית חולים
תחשבי שמי שגרה בחו"ל - יהיו שם אחיות נוצריותבארץ אהבתי

מן הסתם.

אף אחד לא אומר שאסור ללדת בבי"ח בחו"ל.


באופן אישי אני מסכימה שאם כבר יש לנו את הזכות לחיות בארץ, אז בעיני הרבה יותר נעים ומתאים ללדת בבית חולים יהודי, שרוב הצוות הוא יהודי.

אבל עדיין אי אפשר להשוות בין הדברים.

חול זה מציאות אחרתנפש חיה.

פה בארץ ישראל

בעיניי, האוירה אחרת


וממילא

ללדת במקום יהודי זה טבעי לנו

עם אוירה אחרת , "שלנו"


אז לא מובן לי למה ללכת ל'שם'? 

חשבתי שזה יהיה ברוראחת כמוני

אבל אסביר


יש סיבות שבשלן ייתכן שלאשה יהיה טוב יותר ללדת שם.

גם אותי מרתיע הסוג של הצוות

אגב, הבנתי שרוב הצוות שם מוסלמי. לא בטוח שזה יותר טוב, אבל בטח לא נזירות וכדו'.

אבל נשמע שיש שם ערך מוסף משמעותי על בתי החולים האחרים בסביבה. 

זה בהחלט ברור לי , אישה צריכה ללדת איפה שטוב להנפש חיה.


רק תהיתי לגבי שתי הנקודות


גם האוירה במקום


ואם לא היה מובן

אז גם מענה רפואי מתאים, במידה וצריך.


אין לי מושג מה הולך שם


אישית

רק לשמוע על נוצרים עושה לי רע

לא שמוסלמים יותר טובים...


אבל שוין.


אני מבינה את התמיהה שלךבארץ אהבתי
אבל עדיין זה לא בר השוואה לכניסה לכנסייה, שאסורה מדין ע"ז.

בכל מקרה, גם מבחינתי זה לא נשמע כמו אופציה שהייתי שוקלת, למרות שאני כן בעד לידה טבעית ככל האפשר.

גם אם לנזירות יש צלבים וכו' למה זה לא נחשב ע"ז?נפש חיה.

ואיך אפשר למשל, לסמוך על הכשרות של האוכל שמגישים שם? 

 

ומה עושים בשבת? 

לנו בארץ יש את הפריווילגיהבארץ אהבתי

שאנחנו לא צריכות להתמודד עם השאלות האלו בדרך כלל.

אבל בחו"ל אני מניחה שכל אישה שצריכה ללדת צריכה לדאוג לעניין כשרות האוכל בבי"ח. ופוגשת צלבים על אחיות נוצריות או בהזדמנויות אחרות.

ונכון שגם אני הייתי מנסה להתחמק מזה כל עוד אפשר. אבל עדיין צריך להיזהר מלטעון שזה אסור.

אני לא מספיק בקיאה בהלכות ע"ז, אז לא רוצה לכתוב דברים בלי ביסוס והיכרות עם ההלכות כמו שצריך, אבל לכנסייה יש איסור הלכתי להיכנס. ללדת בבי"ח שבו יש נזירות עם צלבים - אין איסור, גם אם זה לא משהו שהיינו בוחרות לעשות, כשיש אופציה אחרת.


דווקא לגבי שבת זה נשמע לי יותר פשוט - כי לא צריך לדאוג לחילול שבת של הצוות. ולא חסרות 'גויות של שבת' למקרה הצורך.... (כמובן זו לא סיבה ללכת ללדת שם, אבל רק מתייחסת לשאלה שלך...)

לא ילדתי שם אבל ממה שפעם בררתי עליהםעכבר בלוטוס

הם נותנים להזמין אוכל מבתי עסק בירושלים 

 

זה באמת מסובך וגם לא נעים

הלוואי היה בית חולים יהודי בגישה

 

פגשתי מישהי שדודה שלה שהייתה הדולה שלה יילדה אותה שם בעצמה

יש שם אופציות שאין בשום מקום אחר לטבעי, פרטיות, כבוד ליולדת ועוד

 

ממש באסה שהם נוצרים

 

כי זה לא קשורשלומית.

גם לי יש קולגה שהולכת עם צלב, וזה לא אומר שאסור לי לעבוד איתה. זה שיש אנשים עם צלב לא הופך את זה למקום עבודה זרה, זה סה"כ בית יולדות. ובהרבה בתי חולים יש אחיות נוצריות.

כל השאלות אח''כ הם שאלות ספציפיות ופתירות למי שחשובה לה הגישה שם.

שוב, באופן אישי אני חושבת שעדיף לא ללכת למקום שמוגדר כנוצרי, במיוחד שאנחנו בארץ ישראל.

אבל עדיין, חשוב להדגיש שזה בית יולדות ולא כנסיה ואין איסור להכנס לשם.

ויש מקומות שזה דווקא מוכר, הם מפורסמים בגישה שלהם...

זה לא אותו דברניגון של הלב

צוות שהוא לא יהודי כמו מקום שמנוהל ע"י נוצרים בהגדרה.

לאידעת למה, זה מזכיר לי את הסיפור על הרב כהנמןנפש חיה.

שהלך להוציא ילדים מהמנזר...


סליחה ממש מהפותחת @אחת כמונישככה אני לוקחת את השרשור


אבל זה מציאות שאני לא שומעת עליה הרבה (הבית חולים הזה, איפה הוא ממוקם ?)


ובגלל האסוציאציה שעלתה לי

זה ממש מעורר לי מחשבות שכנגד... 

הגבת לי?ניגון של הלב

דרך אגב, הוא ממוקם בשייח ג'ראח, שזה גם לא הכי סימפטי...

כן, הגבתי לךנפש חיה.

מעניין

לא מוכר. 

אני ממש מבינה את ההתנגדות שעולהאחת כמוני

ולא נפגעת מזה. הכל בסדר.

ועל אף שברור לי שהלכתית זה לא בעייתי כמו כנסיה, זו באמת הרגשה לא טובה

ובעיקר מזדהה עם @עכבר בלוטוס שכתבה, שחבל שאין מקום עם גישה כזו בניהול יהודי

יש הבדלמקקהאחרונה

אחיות מכל הדתות יהיו אבל בית החולים עצמו הוא חילוני

כאן מדובר על מוסד נוצרי בהגדרה

אני לא יודעת מבחינת הלכה. לי מרגיש,שגרה ברוכה

ממש לא קשור ולא מתאים.

נשמה יהודית באה לעולם ומול העיניים יהיה לה צלב? (לא הייתי שם אבל מניחה שיש על הקירות או על המיטןת או בשרשרת על האחיות)

לא יודעת..

אני גדלתי שמשפיע על הנשמה מה שהיא רואה בסביבה.. גם ילד שלא מבין שיהיה סביבו תמונות חיוביות וכו'. שיש השפעה.

אז שם נראה ההיפך לצד השני.

זה הכל במחשבה שלי לא ראיתי אז לא יודעת מה באמת

אני רציתי.שושנושי

מתחברת מאוד לגישה הטבעית ולצד זה הלחיץ אותי כמו שמקרמה כתבה המוגבלות שלהם להתערבות רפואית חיונית.

רק מלחשוב על בת דודה שילדה בביקור חולים ובגלל סיבוך העבירו אותה בהיסטריה לשערי צדק, לא יכולה לדמיין את זה על עצמי ה' ישמור

יואוווווו אפשר להסביר לבעלי שכלי כסף זה לא חמץ???עודהפעם

אני עצבנית.
סכמנו שעושים פסח ממש בקטנה.
בעלי רק רוטן שלא מתקדם כלום,
ו"רק אני עושה בבית הזה".

הלוווו אני בהריון!!!!! אני לא אמורה לעבוד קשה!

ועכשיו אני מגלה שרשם לקנות חומר לניקוי כלי כסף.
ממש דחוף. ממש!!!!

אוףףףףף אין לי כוח. 

כןoo

וגם מנקה קונה משגיח על הקטן

(טפו יצא לי משהו טוב 😉)

אוף אני מרגישה שהנקיונות לא נגמריםאנונימית בהו"ל

אני מנקה את רוב הבית לבד,

הבת הכי גדולה בכיתה ה' ולא מתלהבת לעזור בנקיונות.

יש בת יותר קטנה שעוזרת קצת ובעלי ניקה ממש מעט במטבח, הוא עובד ואין לו הרבה זמן.

החלטנו להזמין השבת קייטרינג כך שלפחות אני לא צריכה להתעסק הבישולים

אבל אני ממש מיואשת מהנקיונות וזה נראה לי שכל מה שרשמתי חייבים לנקות לפסח..

נשאר לי:

מעילים סוודרים,

מגירות נעליים בחדרים, שיש סיכוי טוב שנכנס חמץ,

מתחת למיטות בארגז מצעים בכל החדרים,

ספות,

ארון קטן בחדר ילדים,

מגירות של משחקים,

מקרר,

תנור

ובסוף לשטוף את כל הבית.


 

מרגישה שאני לא עומדת בזה..

בנוסף ב"ה יש לנו גם תינוקת וחלק מהזמן גם אני מטפלת בה ..

כמעט כמוני. ואני דוקא מרגישה טוב עם זהיעל מהדרום

לק"י

 

(אבל אצלינו סיימנו עם החדרים. אז נשאר פחות מכם).

אבל יודעת שהלחץ יגיע🙊

 

וגם לי יש תינוק, ובן בכור בכיתה ה'😅

דוקא עוזר לי שהילדים פה, וגם יכולים לשמור על התינוק, שער רוב היום.
 

כתבתי לאות הזדהות.

בהצלחה לנו!

אולי להביא מישהי בתשלום שתעזורבאורות
עם המקרר והתנור? 
רוב מה שאמרתאורוש3

לא צריך לנקות. לבדוק שאין כזית חמץ. להוציא את הדברים ולהכניס.

מעילים גם, לבדוק כיסים. אפשר להעביר בכיס מגבון ולהשאיר אותו הפוך החוצה להתייבש.

סוודרים- מכונה מייבש.

תנור אנחנו הורדנו השנה. לפעמים מנקים לפעמים לא. יש לנו טוסטר אובן במחסן בדיוק לשנים כאלה. אני לא זוכרת אבל לא חושבת שזה כ''כ יקר. תשקלי את זה.

ואז שבעלך ייקח יום חופש אחד כדי שתוכלו יחד להכשיר כיריים, שיש, לנקות מקרר ופינת אוכל ולשטוף את הבית.

מעולה שהזמנת אוכל

החמודה בכתה ה' ממש יכולה לעזור בחדרים. להבטיח לה מתנה שווה על המאמץ להיות חלק.  

שישי הזה שעון קיץ. בעלך יהיה בבית?המקורית

בשביל כל זה אפשר לנצל את חמישי שישי שבת

זה מה שאני מתכוונת לעשות ואניכן אבשל השבת

בשניים יהיה לכם יותר קל

קראתי רעיון חמודשיפור

לגייס את הקטנים להיות מחפשי חמץ, להביא לכל אחד שקית ייעודית ולחפש חמץ בכיסים של סוודרים, מגירות, תיקים, מתחת למיטות, בין הכריות של הספה.... אפשר לתת הפתעה קטנה על כל חתיכת חמץ שמוצאים.

לא נשמע לי סביר שיש חמץ בארגז מצעים.


ואז זה משאיר לך רק מקרר, תנור ושטיפה.

ארגז מצעים זה אחלה מקום לחמץ...מתואמת

הוא נמצא בהישג ידם של ילדים, והוא מתחת למיטות שילדים יושבים עליהן ואוכלים בהיחבא🤦‍♀️

בקיצור, לפחות אצלנו זה לגמרי מקום שצריך לנקות... אבל אולי באמת אפשר לתת לילדים, ולסמוך על ביטול חמץ בשביל הפירורים...

וואלה, אצלינו ממש קשה להגיעשיפור
אצלנו יכול ליפול פנימה חמץ גם אם לא מגיעים..טארקו
מנסיון מצאנו כמה וכמה פעמים...
כנראה שהוא סגור חזק ואטום...מתואמת
פירורים זה לא בעיה על עוד לא יגיע לאוכלאורוש3

רק כזית. באמת! צריך להרגיע את זה קצת בציבור.

חחח אוכלים בהחבא. מאוד מקווה שלא קורה אצלנו. 

נכון, אבל בשביל למצוא את הכזית צריך להסתכל שם...מתואמת
באמת תקווי שאצלך לא עושים את זה🤭
נכון. להסתכלאורוש3אחרונה
אנחנו מצאנו בארגז מצעיםהשם שלי

וגם במגירות נעליים,

מתחת למיטות, ספה, ארונות

מגירות של משחקים


עם ילד בן שנתיים שמסתובב עם חמץ בכל הבית, הכל יכול להיות.

ילדה ששונאת להתקלחאנונימית בהו"ל

הבת שלי בת שמונה. היא שונאת להתקלח. היתה אומרת שלא אוהבת להיות לבד (היה קשה להרגיל אותה להתקלח בעצמה). עכשיו היא אומרת שזה משעמם. אני מבינה שיש שם קושי אבל מרגישה שקשה לנו למצוא את הפתרון הנכון. בשבועות האחרונים הסידור שמצאנו שמעודד אותה בכל זאת להתקלח זה שיחה שבה אני מעבר לדלת חדר האמבטיה ממלאת תפקיד של דמות מסוימת מספר שהיא אוהבת, והיא דמות אחרת ואני אומרת לה מה לעשות תוך כדי בדיחות והמצאות שקשורות לסיפור. זה סוף היום ומיותר לציין שזה דורש ממני הרבה אנרגיה.

היום הייתי עם הילדים עד הערב. בעלי חזר מאוחר מהעבודה. אני בתחילת הריון והייתי עייפה ורציתי לנוח, ושהוא יתפעל מקלחות והשכבה. אז קודם באו אליי לסיפור לפני השינה. בסדר, לא נורא. אבל בת השמונה אתמול דילגה על מקלחת ורצתה היום כן להתקלח, אבל לא רצתה לבד, כי היא חייבת אותי בשביל זה. אמרתי שאני עייפה ורוצה לנוח והיא נדנדה... עד שהפסיקה ומתברר שהיא חיכתה ש"אסיים לנוח". בסוף הלכה לישון מאוחר ובלי מקלחת (עדיין לא נרדמה בעצם). מה מתסכל אותי: יכולתי להתאמץ כן לעשות את זה, לא בטוחה מה היה עדיף לעשות. חשוב לי גם מבחינת הקשר אתה, אולי היא הרגישה שהיא לא חשובה לי מספיק אבל גם מתסכל אותי שחייבים אותי ולא יכול להיות ערב בלעדיי, ומסתכל במיוחד כל העניין הזה של בת השמונה עם המקלחת. קשה קצת גם עם הליכה לישון, אבל בעיקר זה.

אשמח לשמוע מחכמתכן... תודה רבה!

יכול להיות שהיא מפחדת?תוהה לעצמי
ואולי יעזור לשים לה סיפור תוך כדי?
וואי אלופה שאתתתתאוהבת את השבת
עבר עריכה על ידי אוהבת את השבת בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 0:40

איזה מתיששש


 

דבר אשון מדהימה על היצירתיות וההשקעה

לצערי אין לי כוח לדברים כאלה בכלל🙊

אבל האמת שגם נשמע לי לא סביר להשקיע ככה..

מה עם פשוט לקלח אותה 5 דק וזהו?

או שתשמע פןדקאסט תוך כדי מקלחת?

או טבלה שאחרי 3 ימים שהתקלה לבד ובעצמאות מקבלת צ'ופר? ואז כבר תתרגל...


 

לגבי שיסתדרו בערב לבד זה באמת חשוב

שתוכלי לנשום ולנוח

וכדאי לבנות לאטלאט את העצמאות בדברים שתלויים בך כדי שתוכלי להתנתק..


 

וגם אצלי הבת 8 ממש לא מוכנה להתקלח..

וחופשי מתקלחת פעם ב3 ימים ויותר...


 

ותנוחי הרבה!!! הגוף שלך זקוק לזה..

אצלינו גם אחד הילדיםלא סתם פה

עושה בעיות לגבי כניסה למקלחת.

הרבה פעמים אמבטיה זה הפתרון .

עונה קצתאנונימית בהו"ל

תודה רבה למגיבות!

ממשיכה לקרוא ולחשוב על הדברים שכתבתן.


@תוהה לעצמי אני לא חושבת שזה העניין אבל כן ראוי לבחון את זה.


לצערי ניסינו כמעט את כל ההצעות שעלו כאן (סיפור / פודקאסט, לוח נקודות. ו@לא סתם פה כתבתי "להתקלח" אבל הכוונה היא באמת לאמבטיה - זה הרגיל כאן). היא ממש מסרבת ללכת.

לקלח חמש דקות - @אוהבת את השבת את מתכוונת שאני אעשה את זה? היא לא גדולה מדי בשביל זה? עבדנו קשה איתה להתרגל לעשות אמבטיה לבד, וזה היה בסדר תקופה. אבל תקופה ארוכה שכבר לא בסדר... אולי אנחנו צריכים "לחזור אחורה"? מעניין.

הייתי חוזרת אחורהבאורות
ומסייעת לה למקלחת. היא עדיין קטנה בסוף זה לא נשמע לי ממש חריג. אנחנו בתקופה מטורללת לא לשכוח... אני הייתי עוזרת לה בצירוף אמירה כזו של-אני רואה שזה קצת קשה לך כרגע אז נעזור לך ולאט לאט נחשוב ביחד איך את יכולה להיות עצמאית שוב
יש לה רגישות תחושתית?מוריה
יכולה לספר על עצמי בגיל הזההשם שלי

וגם קצת יותר.


לא אהבתי להיות לבד באמבטיה.

אולי פחדתי ממשהו.


הרבה פעמים הייתי מתקלחת ביחד עם אח קטן, ומקלחת אותו תוך כדי.

בגיל יותר גדול, כבר פחות התאים להתקלח עם מישהו. אז הייתי מכניסה אח תינוק בעגלה, שיהיה איתי בחדר מחוץ לאמבטיה.

אולישיפור

תסבירי לה שאת אוהבת לדחק איתה ורואה שישוב לה, אבל קשה לך בערב כשאת עייפה ותחפשו סמן אחר שמתאים לשחק- אולי לא כל יום, יותר לכיוון של פעם פעמיים בשבוע.

ובמקביל תחשבו על פתירון שיעזור לה להתקלח, אם היא טוענת שמשעמם אולי לתת לה לבחור סיפור או שיר שהיא אוהבת. בעיניי זה עדיין גיל שסביר לקלח אותה אם זה מה שיעזור כמו שהציעו לפניי. נשמע לי יותר קל מהסידור הנוכחי.

אצלי אחד הילדים לא אהב להתקלחד' הוא האלוקים

אז עשינו שיחה בזמן ארוחת ערב יום אחד כמה חשוב להתקלח, שנהיה נקיים, ומה קורה עם לא מתקלחים,

 זה לא נעים מגרד וכו', היום נכנס יפה מאוד להתקלח, בעיקר לשדר שאם היא לא מתקלחת זה בעיה שלה,

והיא תצטרך להתמודד עם זה שהיא לא נקיה. (כלומר להעביר את האחריות ממך אליה.)

אם היא מפחדת אפשר שתשאיר את הדלת פתוחה ואת תבואי "לבקר" אותה פעם אחת במהלך המקלחת,

ולעמוד מאחורי הדלת באמת נשמע מתיש. 

בהצלחה.

אולי סיפור או מוזיקה מהפלאפוןרק טוב!

יחליפו את העמידה שלך שם?

ומה עם לנסות כמה מקלחות עם אטרקציות כמו פצצת אמבטיה, צבעי ידיים לצייר על האמבטיה, לקנות איתה סבונים מפנקים עם ריח מיוחד שהיא אוהבת וכו'?

ומצטרפת גם להצעה שאת לא צמודה לדלת אבל מגיעה כמה פעמים תוך כדי, והדלת לא לגמרי סגורה. 

הבת שלי כמעט באותו גילשקדי מרק

והאמת שאנחנו מקלחים אותה..

היתה תקופה שהתקלחה בעצמה וזה זרם אבל היום לא מעוניינת וגם לנו זה לא חשוב כל כך אז לא הרגלנו לזה.

היא גם שונאת להתקלח ממש, אבל בתכלס מתקלחת כמעט כל יום עם שכנועים שלנו, וזה מעייף.

היצירתיות והמשחקיות שלך מהממת לסיטואציה, כל הכבוד.

אני מרגישה שההתלבטויות הקטנות האלה הם חלק מההורות, באותה סיטואציה זה כך התאים לך, אולי היה נכון לשקף ולהבהיר טוב יותר לילדה את המצב או לבקש מאבא שגם יוכל להחליף אותך בזה או למצוא פתרון מושך אחר שמתאים לו. 

אצלנו (לא קראתי את התגובות האחרות)אבי גילאחרונה

בת 7 עם  חרדות סביב כל מיני נושאים

גם נורא פחדה בזמן מקלחת

הבאתי לה מלא צעצועים .. יש לנו ספינה כזאת עם כוסות וכל מיני כלים וסבונים (מבזבזת לנו הרבה סבון תוך כדי משחק.. לרוב אנחנו סופגים את זה).

היא ממש נהנית, כל פעם ממציאה משחק חדש פעם זה כמו מטבח , פעם מכינה שיקויים ...


יש משהו שהיא נהנת ממנו שאולי ימשוך אותה למקלחת? וחיבוק על הקושי !!

אמצעי מניעה די כבר אתכםאנונימית בהו"ל

אני בדכאון כנראה על רקע פוסט טראומה

מטופלת גם תרופתית אבל עדיין מתמודדת עם זה.

שמחמיר מאד בהריונות.

להריון האחרון נכנסתי עם דיאפרגמה...

בהתיעצות עם רב לא הפלתי והמליץ אחרי הלידה למנוע בהתקן נחושת+ נרות... להגיע להכי בטוח שיש.

תכלס עד שהגיע התור להתקן קיבלתי מחזור וראיתי כמה קשה לי המצב שאסורים.

התיעצתי שוב עם הרב והציע לנסות חודשיים גלולות משולבות עם נרות מסוג עדין יחסית.

ועכשיו אני עם זה כבר חודש

 וממש מתלבטת אם זה לא מחמיר את הדכאון...

מצד שני האופציה האחרת התקן נחושת אומר שאסורים כל חודש.. מה אגיד גדול עלי

באמת. אני לא עומדת בזה...

בא לי להגיד שפשוט נימנע מקיום יחסים וזה יהיה המניעה שלנו

אבל בעצם זה אומר שאקבל ווסת כרגיל לא לא רוצה לטבול כל חודש

די כבר לא יודעת מה לחשוב.

למה אין אמצעי מניעה נורמליים?

למה חייבים לקבל ווסת כל חודש??

לא רוצה... פשוט לא רוצה.

טוב לי בחיים אני אוהבת את בעלי יש לנו משיכה יש לנו חיי אישות יפים מאד!

ב"ה התרופות לא פוגעות לי בחשק

לא צריכה את הריחוק והקרבה הזה כל חודש, לא חסר לי, לא חסר לבעלי.

לא מרגישה שזה נותן לי שום דבר בחיים חוץ מזה שזה פשוט איסור חמור מאד.

והאמונה שלי לא במיטבה (על רקע המצב הנפשי) ככה שזה עוד יותר מאתגר.

ולא מסוגלת לחשוב עכשיו על עוד ילד.

יש לנו גם ככה די צפופים וברור לשתינו שצריך עכשיו פרק זמן לשיקום אישי נפשי ומקצועי שלי.

גם לפסיכיאטר זה ברור, גם לעוס שלי וגם לרב. (שכאמור חושב שכדאי למנוע ב2 אמצעי מניעה כדי שיהיה הרמטי באמת אחרי הפשלה הקודמת שממש שקלנו ברצינות להפיל)

 

המלצה שקראתי כאן בפורוםיום שני

לקחת b12 או קומפלקס b שעוזר להתמודדות עם העלייה והירידה והטירוף בהורמונים.

מרחיבה את ההמלצה - תעשי בדיקות דם ותוודאי שהכל מאוזן, ברזל ויטמינים - כדי לעזור לגוף להתמודד עם המניעה ההורמונלית.

יש גם גישות אלטרנטיביות - דיקור סיני, פרחי באך, רפלקסולוגיה, יוגה מותאמת לנשים - שכולן יודעות לתת מענה או תמיכה למצב הורמונלי לא מאוזן. (אגב הם יכולים גם לתמוך בטיפול התקופתי ולחזק אותך רגשית).

תנסי ככה עוד חודש או כמה שבועות, לראות אם זה מקל עלייך. אם לא תחשבי הלאה


מוחזקת אותך שאת מתייעצת עם אנשי מקצוע ורב!

מטפלת בעצמך!

זה מסע קשה וכל הכבוד שאת יודעת לבקש עזרה

מה עם התקן הורמונלי?שלומית.
אמנם יש תקופת הסתגלות מעצבנת אבל אח''כ הרבה פעמים אין מחזור גם כמה שנים 
אם כבר התקן אז למה לא התקן הורמונלי?על הנס

התקן הורמונלי יכול לגרום לאל ווסת וככה לא תהיו אסורים הרבה זמן,מצד שני עד שהוא גורם לאל ווסת הוא עלול לגרום לכתמים עד לחצי שנה,

שווה לך לנסות לשקול

זאת שאלה לרופא לא לרבאמאשוני

את רוצה להימנע מווסת כל חודש בלי שההשפעה ההורמונלית תשפיע על המצב הנפשי.

זאת בהחלט שאלה לרופא. יש הרבה סוגי מניעה הורמונליים. יכול להיות שחלק יהיו לך טובים יותר מאחרים.

האם הפסיכיאטר יודע לתת חוות דעת איזה אמצעי מניעה כדאיים במצב כזה?

מניחה שאת לא המטופלת הראשונה ולא האחרונה עם השאלה הזאת.

אז למרות שזה משתנה בין אשה לאשה אולי יש לו ראייה כללית יותר מה כדאי.

ההמלצה של הפסיכיאטראנונימית בהו"ל

בגדול להמנע מאמצעי מניעה הורמונליים.

הכי 'חמור' זה אמצעי מניעה לא משולבים כמו מירנה או גלולות בסגנון סרזט כי זה הכי משפיע לרעה.

בסוף הוא אומר שזו החלטה שלי (הוא גם נתן לי אישור להפלה הקודמת והמלצה לועדה להפסקת הריון...) איך והאם למנוע

בעניני כתמים/הרחקות הוא פחות מבים מן הסתם..

הרב כן נתן לנו הקלות משלל סוגים מבחינה הלכתית כשאסורים וגם חיזק אותנו לכיוון ההתקן הלא הורמונלי כדי למנוע כמה שנים בלי התעסקויות.

 

אבל ההמלצות של שניהםאמאשוני

לא נותנות מענה לקבלת ווסת כל חודש.

את מחפשת פתרון לאי קבלת ווסת לכן ניסית את הגלולות המשולבות.

אם את רוצה למנוע וסת את צריכה להתייעץ עם הפסיכיאטר מה הכי פחות גרוע.

יש כל מיני סוגים.

תשאלי גם על נובה רינג אם כדאי לנסות או שזה גם מהפחות מומלצים.

ממד מוזר לי מה שהפסיכיאטר אמר על מירנהמקרמהאחרונה

עד כמה שידוע לי - בסקאלה של מניעה הורמונלית הוא הכי פחות משפיע

גם בגלל המינן וגם בגלל ההפרשה המקומית


הייתי מנסהלבקש שיחת התיעצות בן הפסיכיאטר וגניקוללוג שכל אחד יתן את התחום התמחות שלו

בול! אחרי שהרב התיר לכם למנוערק רגע קט

השאלה עוברת לרופא או למי שמתמחה באמצעי מניעה.

ממליצה לחפש את שרון אורשלימי, היא כתבה דוקטורט על אמצעי מניעה וחלק מהעבודה שלה זה שיחות ייעוץ בנושא לזוגות.

אשמח לקבל פרטים שלהאנונימית בהו"ל

אגב לא ביקשתי מהרב 'אישור' למנוע,

לא חושבת שהיה צריך.

הנקודה היא שאת הפסיכיאטר עניני הרחקות לא מטרידים-

את ההצעה שלו הוא נתן (נע בין קונדום להתקן נחושת) 

לרב הלכנו כי הבנו שלא מתאים לנו להאסר כל חודש..

 

לא דיברתי על "אישור למנוע"רק רגע קט
אלא על ההמלצות של הרב באיזה אמצעי להשתמש. בעיני רב הוא פשוט לא האדם המתאים לזה.

מצרפת את הפלייר שלה.


וואו!!! הזדהיתי עם כל מילה כמעט!!הריון ולידה

הסיפור שלך מאוד דומה לשלי

הריון עם דיאפרגמה והתקן לאחריו. אני התקנתי הורמונלי כדי להימנע מהמחזור

אני לא יודעת כמה שקט זה יתן מכתמים ורק התחלתי אז נראה גם מה ההסתגלות צופנת לנו

אבל הרגיש לי שמהסיבה שאנחנו רוצים זמן ארוך אז יתכן שזה הפתרון של עכשיו

והלוואי שאנחנו לא טועים

ואם תרצי אני מוכנה דרך המנהלות לחשוף את עצמי כדי שנוכל לפרוק על זה אחת לשניה יחד. 

התנסית פעם בהתקן?שמעונה
אני עם התקן ומניקה ,לא קבלתי מחזור איזה 7-8 חודשים כרגע
לא מבינה בזהניגון של הלב

אבל ממליצה ללכת לאיש מקצוע דתי שידע לשלב בין האמצעי מניעה שלא ישפיעו עלייך נפשית לבין אלה שימנעו הרחקות וכתמים.

 

כי הפסיכיאטר ימליץ מה שישפיע הורמונלית הכי פחות, גם אם תיאסרי כל חודש. והרב ימליץ מה שלא תיאסרו וגם מה שהכי ימנע הריון (אם הבנתי נכון הוא לא רוצה שתגיעו שוב לדילמה של להפיל או לא אז הוא המליץ על שני סוגי מניעה ליתר ביטחון) בלי להתחשב בהשפעה ההורמונלית.

ואת צריכה מישהו שיבין את שני הצדדים

ביטוח בריאות פרטי יש לך?טוט

אופפפ

ברוך השם לא זקוקה לרופא כמעט, אבל כשכן צריך דברים שהם קצת יותר מרופא משפחה המצב במערכת הבריאות מחרפןןןן. אין תורים פרק זמן ארוך מאוד. וגם מרגיש שהרפואה הציבורית פחות טובה, נותנים לסטאזרים להתנסות.


יש לי את הביטוח הגבוה של הקופה, וגיליתי שהוא מספק החזרים רק על יעוץ ולא על טיפול, מבאס.


מעניין אותי עד כמה נפוץ לשלם במקביל לביטוח פרטי.

יש לך ביטוח פרטי? לבעלך? לילדים?


הטריגר שלי לשאלה:

הוצאת התקן שהסתבכה, הפנו להסטרוסקופיה, ללכת לביח

מלחיץ אותי והתורים הם לעוד הרבה זמן וגם אולי זה קטנוני אבל אא לתזמן את התור לזמן שאסורים ממילא ולפי הפסיקה שלנו זה אוסר🤭


עידוד התקבל בברכה

לא יודעת באיזה קופה את, כשאני הייתי צריכה בדחיפותאמהלה

היסטרו'

התלוננתי בשירות לקוחות של הקופה על התורים הארוכים והלא הגיוניים, מה גם שאצלנו זה אוסר....

וא"א לתזמן מראש את הבדיקה הזו (זה לא קטנוני בכלל!!! זה שיקול חשוב מאד)

סדרו לי תוך יומיים תור...

(לאומית זהב)

לא רואה צורך בביטוח פרטי בשביל זה. 

כשהייתי צריכה ניתוחים אצל פרטיים לרוב היה החזר מהקופה.

רק במקרה אחד שהייתי צריכה רופא מסוים שלא היה בהסדר עם הקופה שלמנו פרטי, והרבה מאד כסף.

עדיין חושבת שביטוח רפואי פרטי למשפחה שלמה כל חודש לא בטוח שכלכלית זה צעד נכון בשבילי.

שלא נדע ולא נצטרך בעז"ה

בקיצור- תדברי עם נציגת קשרי לקוחות ותעבירי תלןנה להנהלה. הם מייד חוזרים. אין צורך להתבייש זה בדיוק תפקידם- לעזור. והם מסוגלים לזה. רק צריכים דחיפה

 

יש לי דרך העבודה ואני משלמת מחיר לא גבוה בכללהמקורית

אני חושבת שלאורך זמן עדיף לשלם חדפ על טיפול יקר מאשר על ביטוח כל חודש אם הוא לא קולקטיבי כמו אצלי, אאכ ויש ילדים מאובחנים שצריכים טיפולים וכד

לגבי טיפולים דחופים - לפעמים כשמנסים באזורים רחוקים יותר מוצאים

לי אין ועד כה לא נעזרתי במשהו פרטיבעלת תשובה
ספציפית היסטרוסקופיה עשיתי במעייני הישועה . התור היה קרוב ויש שם רופאה מעולה שעושה. אז ממליצה לברר איתם לגבי זה
יש לי מהעבודהואני שר

אחרת לא הייתי עושה. והאמת שלא ממש מנצלת אותו...


מצטרפת להמלצה על פניה לקופה, תלונות הציבור אצלי חוללו "ניסים" במקרים שבהם לא היה מענה נורמלי.

לומדת עם הזמן שלפנות למקום הנכון ולהיות בעלת קשרים זה הדבר הנכון. לצערי. חשוב לדעת מי במעגלים סביבך מקושר ולהשתמש בזה כשצריך.

ותלונות הציבור של הקופה זה בלי קשרים מיוחדים. תתחילי משם.

למי שיש מהעבודה-עשיתם גם בקופח? אוshiran30005

שבקופח יש לכן את הביטוח הכי נמוך.

גם לי יש דרך העבודה לי ולילדים,מנצלת די הרבה דווקא את זה.

אבל יש לי גם בקופה את הרובד הבינוני -מכבי זהב , תוהה אם זה בכלל נחוץ

לי יש את ההכי הגבוההמקורית

בקופח גם

עבורי זה כסף קטן ונותן לי שקט אז לא משנמכת

תנסי בלניאדו. היה לי תור מהר. טופס 17 מהקופהאורוש3
לי ישבוקר אור

האמת בעיקר בשביל מצבים אקוטיים ח"ו

ובגלל הריונות ולידות מעדיפה שיהיה לי גם פרטי

לילדים ולבעלי יש דרך העבודה של אבא של בעלי שזה עולה גרושים

לאניגון של הלבאחרונה

כרגע הביטוח הגבוה של הקופה מספיק לי. אבל אצלי קיבלתי החזר גם על טיפול, וגם הלכתי לרופאים פרטיים בהסדר ככה שלמכתחילה לא שילמתי סכום גבוה. 

 

אולי יעניין אותך