גננות והורים לילדי הגניםאמאשוני
יש לכם קבוצת ווטסאפ להורים שהגננת לא שותפה אליו?
חוץ מלאסוף כסף מתבצעים מדי פעם דיונים שקשורים לגן?
גננות- האם נשמע לגיטימי או ממש לא לגיטימי שהורים ינהלו דיון על החלטה שקיבלתן והיא סופית מבחינתך?
(כמו לדוגמה קונספט שונה של מסיבת סיום הגן)
בהנחה שדיון כזה התקיים ונחשפתם אליו,
האם משנה לכן מי מההורים אמר מה בקבוצה? הייתן פונות להורה ספציפי כזה או אחר? (לא מדברת על גידופים אלא על התנגדות להחלטה שכבר התקבלה)
עונה כהורהמקקה
יש לנו קבוצה שהגננת לא שותפה בה. מתקיימים דיונים, אם יש קבוצת הורים שרוצה משהו הוועד פונה לגננת
יש לנו קבוצה כזאת ולדעתי חובה שתהיה.באת אליי פתאום
ברור לי גם שיש הורים או לפחות אמא אחת שמעבירה מידע לגננת מהקבוצה הזו וזה חבל אבל לא בגלל זה נסגור את הקבוצה.
חשוב מאוד לדעתי שהגננת תדע שיש בקרה אחרי מה שקורה בגן ושההורים לא ישנים כל השנה ומתעוררים רק כשצריך לשלם
גם לנו יש קבוצה ודנים שם בכל מיני ענינים-לא רק שקשורים לגןטליה כ
אני חושבת שגננות צריכות לאפשר להורים להשתתף במסיבת סיום. שומעת על המווווון גננות שלא עושות עם הורים וחבל! כולל הגננת של הבן שלי. היו הורים בודדים שהציעו לפנות למפקחת עם זה אבל הרבה הורים הורידו אותם מזה.ככה שקבוצה כזו יכולה להיות גם טובה לגננות
וואלה?מקקה
אצלינו בכל הגנים עם הורים
עונהברכת ה
אצלינו יש קבוצה,בידיעתה ונדמה לי אפילו בעידודה של הגננת. הקבוצה של הגננת סגורה להודעות שלה בלבד.
בהחלט יש מקום לדיון בין הורים (בצורה מכובדת כמובן), יש מקום לפנות לגננת בצורה מכובדת, ויש מקום לגננת לקבל או לקבל, לעשות או לא לעשות שינוי.
מה שכן לגבי הסוף- בעיני ממש לא חשוב מי אמר מה, אלא אם יש קבוצה משמעותית של הורים בדיעה מסויימת, לשמוע אותה.
אם הורה אחד פונה אישית לגננת- זה כבר דיון ברמה האישית.
אבל דרך הקבוצה ממש לא נכון ולא ראוי בעיני לברר מי אמר מה ולהתחיל לפנות אישית .....
אפשר תמיד להעביר מסר שהגננת תשמח שהורה שחושב/מעוניין כך וכך יפנה אליה אישית וכדומה.
אגב, דיונים על החלטות הגננת כנראה תמיד היו ותמיד יהיו, גם בלי קבוצות וואצאפ........
עונה כהורהנחלנחל
לא יודעת עד כמה קבוצה כזאת יכולה להועיל. בגנים שלנו יש עד 30 ילדים כולל הורים שלא כל כך מדברים עברית. בנוסף יש משפחות שמתמודדות עם סרטן ומצד שני יש מתנגדי חיסונים ומחכישי קורונה, יש משפחות עם ילד אחד אחרי טיפולים ויש משפחות ברוכות עם כמה קטנטנים ולא כולם מכירים את כולם.
ולא לכולם נוח לשתף קבוצה של שלושים משפחות בנסיבות שלהם.
עונה על המעוןואילו פינו
יש לנו קבוצה בלי המטפלת.
בעיקר למתנות אבל גם אם יש מטפלת מחליפה והילד בכה אז שואלים שם את ההורים האחרים איך הילד כשהם הגיעו..
לנו ישים...
אין שם כל כך דיונים.
למשל עכשיו כדי לאסוף כסף למתנת סיום. או כל מיני שאלות.
בקבוצה של המנהלת רק היא יכולה לשלוח הודעות
לנו יש קבוצה לא הגננות מהסיבה הפשוטה שלגננת איןאני זה א
ווצאפ.אבל היא מעודכנת בכל מה שנידון בקבוצה וגם הוועד שולח בשמה הודעות שם כשצריך.( בנוסף למיילים שהיא שולחת באופן פרטני) בכל אופן אצלנו הוועד ממש חזק ומוצלח ככה שגם אח יש,דיון על משהו זה תמיד בצורה מכבדת.למשל הגננת ביקשה שמי שרוצה להתנדב להכין כיבוד למסיבת סוף שנה שתדבר איתה ואז אמהות הציעו שיעשו קניה מרוכזת והוועד העביר לגננת ובסופו של דבר זה מה שהוחלט אבל זה היה בצורה ממש מכבדת ועניינית..
בעיני זה לא מתאים, אבלתיתי2
אם אני המורה, אין לי דרך למנוע את זה.

אנחנו חיים בעולם של המון מידע והמון מודעות והמון דעה עצמית.
אין טעם להלחם בזה.
צריך לחיות עם זה.
בשיח.
או לכתוב להורים הסבר יותר מפורט
או להציג בפניהם פשרה
או להזמין לשיחת טלפון אישית מי שמעוניין.

הייתי כותבת להורים מכתב קצר על החוויה והמשמעות של קיום קבוצה ושיח בלעדייך.
לא מכתב רגשי ומאשים אלא ממוקד ומעורר מחשבה האם ראוי כך להתנהל (את תדברי על הרגשות שלך, על ההתנהלות בגן, לא להטיף להם כמובן...).
ובסיומו הצעה לשיחה אישית בכל נושא ובפרט בסוגיית המסיבה. תשמחי לשמוע ולחשוב על הדברים באופן אישי.

תראי, בסופו של דבר הגן הוא אכן שותפות של הורים וגננת. ויש מקום להתגמשות לאחר דיאלוג משמעותי.
למה לא מתאים?באת אליי פתאום
אני לא מורה ואין מאחורי גבי קבוצות וואצאפתיתי2
ועדיין, לא מתאים בעיני ואני לא משתתפת בקבוצות האלה.

פתח ללשון הרע באופן הכי מובהק של המילה.

בנוסף לכך שזו לא שיטה טובה לפתרון בעיות או שיח. יש הרבה מאפייני לחץ חברתי, הטיה, חוסר הקשבה בקבוצות. זה לא מביא לדיון איכותי ברוב המקרים.
וכשהגננת לא שם?! אז מאחורי גבה עליהום?
יש לך שאלה או תהיה, פנה לגננת. למה צריך לערב עוד 29 הורים?
ואם מדובר בסוגיה ציבורית? אז תפנה להורים בטלפון ותפנו ביחד פנים אל פנים בצורה מכובדת.
רק רוצה להעיראבןישראל
שלא כל קבוצה כזאת דנה בנושאים על הגננת,
היא יכולה לדון בהרבה דברים אחרים שקוראים בגן/ יש בגן. בלי לרכל על הגננת.
תלוי מאוד לשם מה נפתחה הקבוצה ותלוי בעוד גורמים שונים.
אז למה שהגננת לא תהיה בה?תיתי2
דברים שקורים בגן או נמצאים בגן אינם קשורים באופן זה או אחר לתפקוד של גננת?
לא יכול להיות שהורה יבין מזה ביקורת על גננת?

קבוצה של מתנות לגננת ניחא. גם לזה לא מבינה את הצורך בקבוצה. סתם פתח להתדרדרות השיח...

לא שופטת את כל הקבוצות בעולם כי לא מכירה. סתם נקודה למחשבה.
כיאבןישראל
אולי רוצים לארגן משהו לגננת באמצע השנה?
פינוק/ ארוחת בוקר או משהו בסגנון?

אולי רוצים לפני שפונים לגננת בנושא מסוים על הילד/ ה שלי אני מתייעצת אולי עוד מישהי נתקלה בנושא?
אני מבינה את מה שאת אומרת שזה פתח ללשון הרע, אבל יכולה להעיד שיכול להיות גם שלא.
בטוחה שיש הורים שמצליחים לנהל את זה בלי להרתיתי2
אבל כן חושבת שעכשיו עוד יש שליטה, מטבע הדברים כשהקבוצות האלה יהפכו ללגיטימיות יותר ויותר, גם השיח בהן יהיה פחות מאופק...

כתבתי שאין כל כך מה לעשות עם זה, רק לפתח מודעות למשמעות ולחוויה של הגננת...

אצלנו פותחים קבוצה סביב אירועי יום מאה וכאלה, והיא מתפוגגת אחר כך... הרבה הורים יוצאים.
אצלנו לשמחתי יש אווירה של חוסר לגיטימציה לקבוצות ללא הצוות החינוכי.
אם יש לי התלבטות אני מדברת באחד על אחד, בדרך כלל בשיחת טלפון או מפגש. תמיד אחרי שדיברתי עם הצוות החינוכי קודם כל...
תודה רבה על הזווית הזאתאמאשוני
אם הגננת/ המורה שותפה זה לגיטימי שתהיה קבוצה כזאת?
באמת שבמשך שנים נתקלתי רק בדברים טובים דרך הקבוצות האלו..
כל אחד והבנתו...תיתי2
כל קהילה והאופי שלה..
כבר שמעתי על קבוצות עם מורה שעדיין ההורים השתלחו בה שם.
אפשר לקבוע כללים מוסכמים לפני שפותחים, אולי כבר באסיפת הורים
אם בהכרח תפתח קבוצה, לתאם עם הגננת/מורה שיח על זה באסיפת פתיחת שנה.
טוב השנה לא הייתה אסיפת הוריםאמאשוני
וממילא אין וועד (אבל זה בכל מקרה לא יהיה)
תמיד זה היה רחוק ממני כל המריבות האלו למרות שתמיד היה את הפוטנציאל
אולי הבעיה שאנחנו הגענו מקהילה שזה היה הכי מקובל והכי בשיתוף פעולה של הגננות.
היה לגננות מאוד נוח שהכל עובר דרך הוועד גם ההודעות גם התרעומת גם ההסכמות והתודות
הגננת הייתה גננת לא מנהלת גן. ובטח לא משכינת שלום בין ההורים
בטייטל הזה של מנהלת גן אני יכולה להבין מה מפריע לה בעצם הרעיון שההורים מביעים דעה בינם לבין עצמם.
כמו שזה מופרך שתהיה קבוצה של חברי מחלקה ללא מנהל המחלקה.

תודה רבה על כל מה שהשקעת לכתוב
כדי לא לשגע את הגננתאפונה
אצלנו יש בקבוצות כאלה גם הודעות בסגנון:
"שירה מחפשת חברה לאחרי הצהריים"
והמון "אני מאחרת ב3 דקות מישהי יכולה לגבות אותי???"
^^ כנ"לריבוזום
אני גם ממש זוכרת שהגננת בעצמה אמרה שאנחנו מוזמנים לפתוח קבוצה של ההורים והיא ממש לא מעוניינת להיות חלק ממנה כי "יש לה כבר מספיק קבוצות ווטסאפ"
אם מוסכם שזו קבוצה לסיוע טכני סביב הגן, אחלה.תיתי2
צריך להגדיר את הכללים ולא לתת לגיטימציה לדיון על הגן עצמו.
אצלנו יש קבוצה כזובארץ אהבתי
ב"ה בשימוש רק לדיבורים על קניית מתנות וכתיבת ברכות לגננת, או עניינים טכניים (מי עולה לכיתה א' שנה הבאה, ענייני סגרים ומתי יש גן וכו'), והרבה הערכה לגננת ולצוות...
מסכימה מאוד שאם יש משהו שמפריע להורים, לא נכון לפתוח ולדבר על זה בקבוצה כי זה ממש יכול להגיע למקומות לא נכונים.
תודה רבה על התגובות!אמאשוני
אז מה שקרה אצלנו זה שתמיד היו קבוצות כאלו
ותמיד התקיימו בהם דיונים.
וץמיד היו הורים שחשבו ככה או אחרת ותמיד יש התלהמות
אבל בסוף אחרי שמי שרוצה הביע את הדעה שלו אז מגיעים להחלטה (מטבע הדברים היא תהיה מאוזנת)
ופונים בצורה יפה לגננת.
לפעמים הבקשה מתקבלת ולפעמים לא...
אבל מה שקרה אצלנו השנה עדיין אני בהלם
והסיפור לא רוצה להיגמר.
היה דיון על זה שההורים לא משתתפים במסיבה.
אפשר להסכים אפשר לא,
אבל מסתבר שכל ההתכתבות כלשונה הגיעה לגננת
והיא זוכרת ויודעת בע"פ מי אמר מה...
ועכשיו היא עוברת בין ההורים ומחלקת להם ציונים...
לי היא נתנה ציון חיובי כי הבעתי תמיכה בדעה שלה.
בעלי הביע דעה נגד והיא "מזועזעת" ובושה וכו'

מילא הייתי מעבירה הכל אבל היא לא מפסיקה
ודווקא ה"מחמאה" שקיבלתי היום מאוד מערערת אותי בקשר לכשירות של הגן כי היא במפורש מדכאת כל הבעת דעה שאינה לרוחה.
ממש צרם לי שהיא מצטטת בע"פ את תוכן ההודעות
(שאגב בכלל לא נכתבו נגדה, ההחלטה היא של פורום גנים ולא רק של הגננת אבל היא מתעקשת לקחת את זה אישית)
מרגישה ממש סתימת פיות שאסור לחשוב שונה.
בעיקרון לא מפריע לי אם היא הייתה בקבוצה רק שתאפשר לנהל דיון. (היא לא חייבת לקבל את מסקנת הדיון, בכל זאת היא הגננת..)
אבל הפניה האישית להורים נותנת לי הרגשה של רצון להפרד ומשול
ואני בכלל לא רואה את זה ככה, לא רואה פה "התקוממות" שצריך לדכא.
תמיד היו לנו קבוצות בגן ולאף אחד לא הייתה בעיה עם זה.
למשל עכשיו הבנו מהממחנך של הבן שלנו שמבחינתו היה רוצה להמשיך שנה שלישית עם הכיתה ומיד ראיתי פה הזדמנות לארגן את ההורים לבקש את החשיבות הזה,
שנה שעברה ביקשנו מהורים שרוצים שיפנו להנהלה והבקשה אכן התקבלה.
עכשיו אני ממש לא בטוחה אם יש מקום לפנות ולמי מה שנעשה יצא לא טוב
אבל גם לא מוכנה להשלים עם זה שאסור להורים להתערב בשום דבר..
ברור שההחלטה לא שלנו אבל אנחנו יכולים לבקש, לא?
זה לא תקין?
ממד קשה לי עם המחמאה שקיבלתי. ממש. מרגיש לי הכי חדירה של הגננת, מה זה משנה מי אמר מה??
אוף
הילדה רשומה לשנה הבאה לגן.
מקווה שלפחות האירוע הזה ייגמר מתישהו (אם כי לא נראה לי בקצב השיחות עם ההורים)
מה שהכי צורם פה מבחינתי במקרה כמו שלך,שגרה ברוכה
שנתקלתי גם אצלנו בכזה דבר(לא ממש בהיקף של פניה אישית להורים אבל גם שהעבירו לגננת )
זה שהשיחה מועברת לגננת! לדעתי זה פשוט ילדותי.
יש פה שיחה בוגרת בין ההורים על נושא מסויים. מדוע הכל צריך לעבור ככה לגננת? שתהיה החלטה או רצון או סיבה להעביר לגננת יעבור אליה בצורה מכובדת. אבל להעביר ככה את כל השיחה עם השמות של מי אמר מה, אותי זה מוציא מדעתי.
לא בוגר ולא מכבד.

אצלכם הגננת פנתה אישית וכל מה שכתבת שזה בהחלט הרגשה לא נעימה. ממש מבינה את ההרגשה שלך בעקבות זה.

מקווה שמהמקרה הזה ישכילו מי שהעביר לגננת הכל,לא להעביר פעם הבאה🙄
הזוימקקה
ממש ממש מוזר ולא מתאים שככה היא מתנהגת
רוצה לתת זוית שונה של מקרה שטוב להעביר לגננתמושית

אצלנו בתחילת שנה היה זום שבו הגננת הכירה להורים את הצוות המקצועי
ואחת האמהות זיהתה את הגננת המשלימה
והיא הכירה אותה לשלילה ממש מגן אחר שעבדה בו
והיא התחילה לרשום בקבוצה דברים שליליים על הגננת המשלימה, ושהיא לא תתן לה להיות בגן הזה וכו
ושאר ההורים בקבוצה התחילו להלחץ גם
ונהיה בלאגן
אז פניתי לגננת והסברתי לה את הסיטואציה
וגם אליה האמא הזו פנתה והגננת אמרה שתברר את העניין
אבל ברגע שאמרתי לה שכל האמהות יודעות ולחוצות שאולי מדובר בגננת אלימה
היא ידעה שאין לה אפשרות לדחות את זה, עשתה את הבירורים והתקשרה להרגיע את האמא המתסיסה..

סתם זוית אחרת שגם יש אפשרות להעביר מידע לגננת כדי להרגיע את הרוחות ולא להפך..

בוודאי .. אבל לא דומה מה שאמרת להעברת צילומי מסך,שגרה ברוכהאחרונה
לגננת שרואה בדיוק מי אמר כך ומי אמר כך(למי זה מביא תועלת??)
כשתהיה איזו מסקנה אחרי הדיון הזה בין האמהות(ספציפי המקרה שהיה אצלנו לא היה קשור אליה אישית. כמובן קשור לגן אבל לא בנושא ביקורת עליה או על תפקודה כגננת) אז יועברו אליה המסקנות.
בפועל זה שהעבירו אל הגננת את הצילומי מסך זה עשה מכל העסק הר גדול יותר והשלכות לא נעימות לכל הצדדים🤦
ברגע שמשהו מתנהל מאחורי הגב תהיה פגיעהמיואשת******
גם אם הסיפור לגיטימי והבעת דעה לגיטימית וההחלטה לא שלה, ועדיין, זה שהתנהל דיון שלם מאחורי הגב שלה ולא בפתיחות בפניה זה פוגע. והגיוני שהיא תיקח את זה ״מהבטן״ ותיפגע גם אם כשפורטים הכל אין סיבה ממשית. אני מאד יכולה להבין את זה. וגם תגובה חסרת פרופורציות שלה לנושא. זה מאד מאד לא נעים.
אם היא תמיד מתנגדת לכל שעה ששונה משלה זה נושא אחר וצריך התייחסות נפרדת. אבל רק בנוגע למה שסיפרת פה, לא הייתי שופטת את הגננת לרעה על תגובה והיעלמות מוגזמת
אני מבינה שהיא נפגעהאמאשוני
אבל אני לא מבינה את האובססיה לחלק ציונים לכל אחד.
ממש מרגישה שחשוב לה לסתום פיות והיא עוטפת את זה באופן שהיא הקורבן
אבל בעצם גורמת להורים שיש להם איזשהי התנגדות לא לדבר עם הורים אחרים
היא גם לא הפסיקה להגיד יש לכם בעיה תפנו אלי ישירות
אבל יש המון דברים שלא קשורים אליה ישירות
היו לנו שנים שטיפלנו כהורים בהמון דברים מסביב והיה שיתוף פעולה מדהים מול הגננת וזה לגמרי עבד.
נגיד גם כשבעלי הבין שהכל מועבר מילה במילה לגננת הוא כתב בקבוצה שהכל מועבר וכולם רק נפגעים מזה
ואז הוא שינה את הגדרות הקבוצה שלא יוכלו להגיב יותר
וגם על זה היא הגיבה בבקיאות מרשימה מה בדיוק היה מתי
ואין וועד לגן. אם היה וועד אולי הדברים היו נראים אחרת, אבל זה גם חלק מהתחושה הקשה שלי כי הגננת לא צריכה וועד.
היא מסתדרת מצוין עם הכל (נתנה לי דוגמאות שהוא בעצמה טיפלה מול העירייה וכל מה שצריך)
שמה שאני מכירה משנים קודמות זה הורים שטיפלו בדברים האלה.

קשה לי ממש עם הריכוזיות שלה. מקווה מאוד שזה רק מקרה שיירגע עם הזמן
אבל בתחושה שלי בעלי "שרוף" והיא לא תסלח לו על זה. וגם יש לי תחושה חזקה שההורה שהעביר לה הכל (כולל ההודעה האחרונה) זה סוג של "חינוך" שלה
קיצר לא יודעת הלוואי וזה כמו שאת כותבת ועד שנה הבאה הכל יירגע.
הבעיה שלי גם שבעלי מאוד חשוב לו להיות הורה מעורב.
הוא כל הזמן מדבר על הדרת אבות מהגנים ושאמהות יותר דומיננטיות
אז הוא לא יהיה מוכן לקחת צעד אחורה

אוף ממש מתלבטת מה לעשות לגבי שנה הבאה
גם ככה אני לא עפה על הגננת ועכשיו בכלל
רק חבל לי על שאר הצוות שהוא מדהים ברמות אחרות ותמיד יכול להיות קטע עם כל אחד
וגם הגן חובה שאחרי הגן זה ממש מעולה

ואין לי באמת איך להרגיע את הרוחות זה בין בעלי לגננת ואף אחד לא מוכן לרדת מהעץ. בעלי טוען שממש לא לגיטימי השיחות האלו שפנתה להורים והגננת טוענת שהיא נפגעה פה בסיפור ושניהם צודקים.
אבל מי שייפגע זאת הבת שלי וגם לא מתאים לי להיות כל הזמן על "ביצים"
הייתי מנסה עכשיו להנמיך אשמיואשת******
ולנסות לתת להכל לעבור
אם היא מתחילה לדבר על זה לומר עזבי, מה שהיה היה וזהו. לא להיכנס איתה לדיונים.
להביא מתנה ממש יפה באופן אישי לסוף השנה
לסכם עם בעלך שבפעמים הבאות תתנהלו מול הגננת ולא מאחוריה כי היא לוקחת דברים אישית
ולא להיכנס יותר לקבוצות כאלו בגלל ההבנה שיש לכם שם מלשינונים לא רצויים ולכן עוד יותר עדיף לא להיות שם.
ההצעה שלי אלייךתיתי2
כשתרגישו שאתם רגועים ולא פגועים מדי
תקבעו איתה פגישה, את ובעלך בלבד. בלי אוזניים לכותל ובלי לספר למישהו.
תהיו ממוקדים במטרה הכי חשובה -
ליישר הדורים וליצור מערכת יחסים שתהיה טובה עבור הילדים שלכם כעת ובעתיד.

תגידו לה שאתם מבינים שהיא נפגעה, תהיו אמפתיים
תבקשו סליחה על החלק שלכם.
תשתפו בתובנות שלכם להמשך, לגבי אופן ההתנהלות מולה. תגיעו איתה להסכמה.
וילד עם זאת תגידו לה באופן בוגר, מנומס ובטוח בעצמו
שעם כל ההערכה אליה וליכולות שלה
אתם ההורים, ואתם רוצים להיות שותפים ומעורבים במתרחש בגן.
אמנם היא אשת מקצוע אך ההורים הם האחראיים האמיתיים והבלעדיים לילדיהם
ולכן בואו נחשוב על דרך לשלב את ההורים באופן שיתרום לגן ולגננת ולא להיפך.
כמו ועד גן בדומה לכל הגנים.

ובאופן אישי אני מחליקה על כל מה שלא קריטי.
אני מתקשרת לגננת כמה פעמים בשנה לשמוע מה קורה בגן.
אני מביאה לה מתנה ליומולדת.
מתעניינת בה באופן אישי כל יום.
זה התחיל מתועלתנות אבל מאוד מהר התחלתי לבנות מזה, שאני קצת חברה של הצוות.
הצוות למד מאוד מהר להעריך אותי.
אני שותפה.
אני פעילה בגן.
אני מזלפת בכוסמין (סתם, באמת שאני ממש לא משקיענית. ולא חנפנית. אני הורה מעורב ושותף שיש לו מילה אבל גם יש לו הרבה הקשבה ורגישות)
להעביר את השיחה ככתבה וכלשונה לגננת = רכילותדבורית
וזו ההגדרה המדויקת לרכילות-
לעורר מדנים בין יהודים.

מי שעשה את זה עבר על לאו דאורייתא לפחות אחד
והנה התוצאה..

ולגבי התחושות שלך, מבינה אותך
גם אני הייתי מרגישה לא נעים עם מחמאה כזו.
אבל מהצד שלה, אולי הרגישה מאוימת
זה באמת לא קל לקבל התכתבות כזו ולהתנהל מולה באופן הגיוני שקול נכון ומדויק
זה באמת לא פשוט כגננת
אבל זה לא מוריד מהכישורים שלה להתנהל נכון עם הילדים בגן.
נשמע לא נעיםאן אליוט
גם לנו יש קבוצות בלי המורה/גננת. לדעתי חשוב שיהיו קבוצות כאלו להודיע ולדון בדברים, אבל בהחלט צריך להיזהר לא לגלוש לרכילות וביקורת חסרת פרופורציה. אולי שהועד ינהל ויקפיד על האוירה?
אם הקווים האלו נשמרו, אני באמת חושבת שהתגובה של הגננת לא במקום, אבל אולי מובנת בהתחשב בזה שאותו הורה עשה שטות והעביר את ההתכתבות - מה שבהחלט היה טעות. כמו שמיואשת אמרה, אולי הרגישה התקפה כלפיה.
צריך את הקבוצה, וזה תקין, אבל צריך לקבוע שצריך לפנות לגננת בצורה מסודרת לגבי הסכמות שעולות, ולא להעביר ציטוטים. עכשיו באמת אין מה לעשות, אבל לשנה הבאה כן לדאוג לכללים האלו.
מבינה את הבאסה
מסכימהאמאשוני
אבל אין שליטה על מה הורים אחרים עושים
ומהגננת אני מבינה שהיא כן חופרת בהודעות
זה לא שהיא חושבת שהיה טוב לא לקבל את כל המידע.
אז באמת אין לי מושג לשנה הבאה
כן, אבל זה הגננת, אותה לא תוכלי לשנותאן אליוט
וזה ממש אובססיבי מצדה
אבל כן אפשר שהועד יקח פיקוד על הקבוצה וינהל אותה כדי שלא לגלוש, ולהבהיר להורים בכל תוקף שלא מעבירים התכתבות (זה גם אסור הלכתית, לא?) החוצה.
שהורים יכולים לפנות לגננת לגבי דברים אישיים, אבל פניות כלליות הן רק דרך הועד
אבל אין וועדאמאשוני
הגננת לא רוצה שיהיה וועד.
לא צריך מתנות, אם יש בעיה מול העירייה אני "מטפלת בעצמי"
(מה שלא נכון, להצללה אנחנו דאגנו מול העירייה וגם לפני שנתיים שהחליפו את כל החצר של הגן)
זה ממש בעיהאן אליוט
לדעתי ועד זה מאוד חשוב.
אולי לשנה הבאה כדאי להבהיר בעדינות את החשיבות, ושאולי כן רוצים מתנות לה ולצוות, ולפעמים לפנק את הילדים בשלוקים ביום חם, וכדומה?
עשיתם דיון מאחורי גבה, ברור שהיא לקחה אישיתתיתי2
ולכן התגובה שלה בהתאם.

להגיד לך שהיא עושה בחכמה? לא.
אבל גם אתם כקבוצת הורים הייתם יכולים להתנהל באופן אחר, מכבד יותר.
לשתף אותה שמתקיים דיון. להציע פגישה. זום קבוצתי לליבון העניין.

גם הגננות שוכחות שההורים שולחים אותן לתפקיד, ולא הן מחנכות את ההורים
ואני מדגישה שהגננת לא פועלת כרגע בחוכמה אלא מתוך פגיעה אישית.
עדיין, יש דרך ללבן את הדברים ולבנות מערכת יחסים שתקדם את הגן, את הגננת, את הילדים, אתכם.
אין בעיה לעשות דיון בקבוצהאן אליוט
זה לא "מאחורי גבה" מתוך מטרה להסתיר. זה כדי לברר מה ההורים השונים רוצים, ולהחליט מה לבקש מהגננת בהתאם, במקום לשגע אותה שהורה א' רוצה ככה, והורה ב' רוצה הפוך.
כמובן בלי לרדת לפסים אישיים
אם לא מתוך כוונה להסתיר, למה לא להראות לה את התוכן?תיתי2
למה שהיא לא תהיה חלק מהקבוצה?

הגננת היא מנהלת הגן ומנהלת הקשר עם ההורים
והיא צריכה לאסוף דעות ולהכריע
מקסימום בהתייעצות הועד שנבחר על ידי ההורים.
לא ההורים צריכים לנהל סיטואציות חינוכיות באמצעות וואצאפ!!
זה כל כך לא יעיל ולא נכון בכל כך הרבה רמות.
כל הורה מכיר את הגן אך ורק מתוך הפריזמה של הילד הספציפי שלו. זה כל כך נקודת מבט מצומצמת שאין לך שום מושג ושום כלים לנהל החלטה הורית משותפת.
כל הורה מושפע מאוד ממה שאומרים ההורים האחרים בקבוצה. מכניס לראש של הילד שלו.

תנו לגננת להחליט מה משגע אותה ומה לא.
פנו אליה בכל נושא.
אם נודע לכם שיש כמה הורים תציין שיחה משותפת.
לא כל דבר צריך להפוך לסשן התייעצות וירטואלי שיוצא משליטה מהר מאוד, כמו שרואים פה בדוגמא, ויש דוגמאות גרועות יותר (כמו ביקורת על סייעת שמישהי כתבה שהיה אצלם...).
נורא ואיום.


ואני לא עובדת מערכת החינוך בכלל ומעולם.
אין מאחורי גבי קבוצות אני לא בסרט הזה בכלל.
כותבת נטו ממקום אובייקטיבי.
(אצלנו יש השנה סיפור בגן ואחרי שיחות עם הגננת והמפקחת אני כבר יודעת שזו בעיה קולקטיבית. מה תעזור לנו קבוצת וואצאפ?? בסוף כל הורה שידאג לילד שלו לצלוח את האתגר וזהו! הגננת והמפקחת יודעות על המורכבות ועושות ככל יכולתן. גם לי יש ביקורת אבל להסית את שאר ההורים לא יעזור!)
כי יש תועלת בשיתוף מידעאן אליוט
לא כל הורה מכיר את השאר/פוגש אותם בכלל. זה נוח שיש מקום לשאול את כל ההורים על דברים.
וכן, גם לגבי התנהלות בגן ודברים שלא רוצים או נעים לפתוח עם הגננת לפני שמבררים עוד. לא תמיד הילדים מספרים הכל, ולפעמים קצת ממציאים או מגזימים.
היה מקרים של אלימות בגן, שהגננת לא פתרה, ורק פניה של האמא המדוברת ישירות להורים הציפה את הבעיה וכך דברים הסתדרו.
אי אפשר לעשות זאת בקבוצה עם הגננת אחרי שהיא דיי זלזלה.
יש מקום גם לנהל דיון למשל האם מסיבה עם/בלי הורים ואחרי שרואים מה הרוב רוצה לפנות מסודר לגננת.
ולפעמים גם לחץ קבוצתי עוזר. אז כן, זה לא כל ילד לעצמו ומול הגננת
ועוד ועוד
נסכם לא להסכים.תיתי2
בעיני הנזק מרובה מהתועלת.

וגננת שבסוף תפגע אישית לא שווה שום מסיבת סיום עם ההורים או בלעדיהם או עם האחים או בלעדיהם.
קודם כל זה לא שווה לילדים עצמם שמקבלים גננת עצובה וכועסת.

הכי חשוב זה איך הקשר של הגננת עם הילד שלך אישית.
אם היא מכירה אותו
אם היא שמה לב אליו
אם היא מחבקת אותו
אם היא יודעת להגיד לי כהורה משהו על האופי שלו,
אם היא מספרת לי דברים חיוביים
אם היא מחייכת כשהיא מדברת על הילד שלי.
אלה דברים שקבוצת הורים לא תתן לי את המידע.
רק עלולה לסכן את מערכת היחסים שלי עם הגננת.
(אולי זה מה שהרגיש האמא שהדליפה... שהיא מרוויחה ככה יחסים טובים. אני חושבת שיש דרכים טובות ובוגרות יותר לקשר חם וטוב בין גננת להורה לטובת הילד...)
אכן, אבל זה עובד רק כשהגננת מוצלחת ואין אף בעיהאן אליוט
כשזה לא המקרה, אם אין דרך לשתף מידע ולראות מה המצב אצל אחרים, או לפנות מסודר לגננת או לפיקוח, יש בעיה.
וכל השותפים בעיניין צריכים לנהוג בבגרות - ההורים לא לרדת לפסים אישיים או להעליב, ולא להעביר התכתבויות, והגננת שלא תעלב מעצם הרעיון
ונגיד שיש קושי עם אחד הילדיםנחלנחל
או הורים שלו? אז עושים קבוצה נפרדת בלעדיו?
יכול להיות גם שגננת או מורה חברה טובה או קרובת משפחה של חלק מאמהות , אם היא באותו גיל וגרה באותה שכונה, קצת קשה לצפות שאף אחד אף פעם לא יספר לה...
היום היא גננת, מחר היא איתך בוועד הכיתה...
בוודאי שפונים בפרטי להורי הילדאן אליוט
בדוגמא שנתתי הייתה בעיה כללית של ילדים ששיחקו בחצר בפראות, והגננת התעלמה מהבעיה.
פניה לכלל ההורים, ולא למישהו ספציפי עזרה
אבל כן, יש בעיות לפעמים עם הגננת, ובקבוצה זו דרך לברר מה קורה עם שאר הילדים, ואם מדובר בקבוצה קטנה עם הבעיה, בהחלט שיפתחו קבוצה נוספת רק להם לדבר ולהחליט מה לעשות.
אבל אם אין קבוצה כללית לברר, איך ידעו?
ואין לי בעיה שיספרו לגננת: "היום היה דיון בקבוצה לגבי הורים במסיבת סוף שנה" שזה לגיטימי בהחלט, לבין להראות שיחות שלמות
נרשמתי כדי להגיב לך חדקרן
אני חושבת שיש כאן שני עניינים, משיקים אבל שונים -
1. ניהול דיונים על הגן בלי נוכחות הגננת
2. ריכוזיות ואולי שטלתנות של הגגנת
לגבי העניין הראשון, אפשר להיות בעד, נגד, להעלות יתרונות וחסרונות כמו שכתבו פה - אבל לדעתי זה לא הנושא. הדיון בווטסאפ שהועבר אליה היה רק טריגר שהקפיץ לך את התחושה שהיא ריכוזית וממדרת הורים מהתערבות בגן.
וזו תחושה שלא הייתי מתעלמת ממנה... אמנם אני עדיין לא אמא, אבל ממה שאת מתארת עולה לי תחושה לא נוחה.
חשוב שתהיה מעורבות של הורים בגן, שיהיה וועד, כמובן מתוך תיאום ועבודה משותפת עם הגננת. אם היא לא מאפשרת, וגם את מרגישה שהיא משתיקה דעות שמנוגדות לשלה, הייתי שוקולת אם להשאיר את הילדה בגן. אני לא יודעת מה האופציות הנוספות שלכם וכמובן שיש עוד הרבה שיקולים, אבל לא הייתי מתעלמת מתחושת הבטן.
נתנו פה גם עצות טובות לשוחח עם הגננת באופן אישי ומכבד, זו יכולה להיות אופציה טובה אבל בכל מקרה הייתי נשארת עם יד על הדופק.
בהצלחה ושה' יכוון נכון!
לגמרי. כל מילהאמאשוני
מסכימה שזה הטריגר שהקפיץ את התחושה
אני דווקא אוהבת גננות החלטיות שקובעות נהלים וכללים ולאטליה כ
נתונות לדעת ההורים ואז ההתנהלות לא ברורה כי מה לעשות א"א לרצות את כל ההורים ותמיד יהיה הורה שיחשוב וירצה ככה והורה שיבקש אחרת

פעם היתה לבני גננת שבאסיפת הורים עשתה הצבעה אם לחגוג ימי הולדת עם הורים או בלי, פתחה דיון האם יחלקו ספרי פיג'מה או לא
סתם יצר בלאגן ובלבול בין ההורים
אני חושבת שיש הבדל בין החלטיות לריכוזיותחדקרן
אפשר לקבוע נהלים וכללים ברורים, וגם להציג אותם בהחלטיות ובאסרטיביות, באופן שלא סותר שיתוף של ההורים.
כלומר, אפשר להחליט משהו ויחד עם זאת לשמוע ולאפשר להשמיע דעות שונות (גם אם ההחלטה לא תשתנה), לתת להורים מעורבות בתחומים מסויימים ( דרך הוועד זו אופציה מעולה), ועוד.
כשזה מגיע למצב ש"מחלקים להורים ציונים", לא מאפשרים להביע התנגדות, ו- "אין צורך בוועד אני מסתדרת לבד", זה מעיד על משהו אחר בעיניי שצריך לשים אליו לב
יש קבוצה רק להודעות עם הגננתבימבה אדומה
ועוד קבוצה רגילה נוספת לכל ההורים בלעדי הגננת.
בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

🛑✋️די לנצלש.טארקו

אנחנו לא רוצות לנעול כי הנושא חשוב

וההתנצחות הזו על גבי השרשור מסיתה את הדיון ופוגעת בפותחת.


אם ימשיך ככה נתחיל למחוק הודעות ללא התראה.


לילה טוב.

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אני חושבתשומשומאחרונה

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


היא גם לא כתבה לא לאכולפשוט אני..
היא כתבה שצריך לסמוך על הגוף, ואם מרגישים פחות רעב אז באמת לא צריך לאכול.


הבאתי כדוגמה את עניין השתייה, שגם כאשר לא מרגישים צורך לשתות, זה לא אומר שהגוף ''צודק'' ובאמת אין צורך בשתייה.


ובמקום אחר הבאתי דוגמה לכך שגם מנגנון הרעב הוא לא מדויק ולא כדאי לסמוך עליו בעיניים עצומות.


לחי נפוחה ושן כואבתytrewq

לא קשור לפורום, אבל לא יודעת את מי לשאול...

שמתי לב שלבן ה4 אחת הלחיים נפוחה. שאלתי אותו אם כואב לו בשיניים הוא אמר שכן ושהיה לו כואב כשאכל ארוחת ערב (לא הייתי איתו בזמן הארוחה)


אני מה זה לא מבינה בזה... זה משהו שמחייב טיפול בימים הקרובים? או שאם זה עובר אז סבבה ופשוט להמשיך בביקורת קבועה? 

צריך לבדוקדיאט ספרייט
ללכת לרופא שיניים.מוריה

סביר להניח שיביאו אנט', ואח"כ יטפלו בשן.

ללכת כמה שיותר מהראהבה.

לדעתי

אפילו פרטי אם יש אופציה 

קרה לי לאחרונה עם ילד..קיבל אנטיביוטיקהמולהבולה

חשוב לפנות בהקדם כי זה עלול להחמיר ממש

אגב זה לא ממש כואב לו כי זה נפוח.כרגע שמתנפח זה כבר פחות כואב

הייתי מדברת על רופא אונליין או קופצת מיד על הבוקר לעזרה ראשונה לצילום וקבלת אנטיביוטיקה לפני שבת

רפואה שלמה!

צריך רופא שיניים דווקא?ytrewq
הייתי מתחילה בשיחת טלפוניתמולהבולה
אם את בטוחה שה משהו יתכן שילמו לך דרך הטלפון
אם את במכבי, יש להם שירות טלפוני במכבידנטמוריה
תבדקי באתר איך מגיעים אליהם.
כלליתytrewq
גם בכללית יש רופא שיניים אונליין124816
כן. כנראה דלקת שצריכה אנטיביוטיקההמקורית

ממה שאני מכירה

לא לחכות לביקורת רנדומלית. הילד סובל וצריך טיםול. הייתי הולכת איתו לחירום האמת

לבקש עזרה ראשונה של רופא שיניים דווקא?ytrewq
כן. יש דבר כזה שנקרא טיםול חירוםהמקוריתאחרונה

זה מיועד בדיוק למקרים כאלה, ורק רופא שיניים. זה מה שכואב לו ורופא משפחה לא מטפל בשיניים..

ולא הייתי מעבירה שבת בלי לראות רופא האמת. לא בשביל להלחיץ אני אומרת, כי שוב, סביר להניח שזו דלקת, אבל חבל שהילד יסבול כשאפשר שלא וכאבי שיניים זה סיוט

רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

יש הבדל גדול בין גיל ההתבגרות לגיל 261112
נכון, אבל אני מאמינה שזה יישאר להם גם בבגרות...מתואמת
זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרום
חח אני גם מאדדד אוהבת לקראחנוקה

וגם בילדות

אבל ספר זה מהדברים הלא שווים לחובבי קריאה

תמיד גמרתי את הספר ביום או בלילה שקניתי אותו.

 

כן היה לנו מנוי לכל ספריה אפשרית..

אני גם אוהבת לקרוא, ודוקא מעדיפה להחזיק בביתיעל מהדרום

לק"י


ספרים טובים. כאלה שאני קוראת הרבה.

חבל רק שאין הרבה כאלה...


(ואוהבים לקנות ספרים זה לא בהכרח כל חובבי הקריאה).

תלוי איזהחילזון 123
יש ספרים שכיף שיש אותם קרוב ואפשר לקרוא בהם שוב ושוב
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אז משהו נחמד שקשור ללמידהמרגול

תלוי מה התקציב

אבל הייתי משקיעה בבקבוק תרמי טוב (בשביל שתיה קרה/חמה/גם וגם). אם תרצי אשלח לך המלצה.

תקני בצבע בנאלי. נגיד שחור.

משהו שלא מסובך גם לנקות.

כיף לקחת ללימודים, ולא צריך בשביל זה טעם אישי מי יודע מה.

את יודעת איזה כיף זה שהשתיה החמה לא מתקררת בגלל שהתרכזת שעה? ואפשר להביא מהבית קפה טעים ולא את הקפה-חדר-מורים שבישיבה.


או משהו אחר שקשור, לא מספיק יודעת מה מותאם לבחור ישיבה:

תיק ללימודים (צריך לדעת איזה גודל בערך הוא צריך)

סטנדר נוח ללמידה עצמה?

אם הוא מסכם/כותב לעצמו הערות אז מחברת מעולה עם עטים טובים.


בעצם, אם אוהב קפה או תה אז אפשר להביא מגוון של תה/קפה שווה. (משהו איכותי)

מתלבטת אם אפשר לעשות שידוך על סמךאהבה.
מה בחור יאהב לקבל מתנה חחחחחחח 
שעוןמחיאחרונה
אויש זה ממש אינדוודואלי... אצלנו יש חולשה איומהאמהלה

לספרים.

אין מצב שיוצאים לקניות ולא חוזרים עם ספרים....

וזה ככה ברוב המשפחה שלי.

וזה בנוסף כמובן להשאלה מהספריה של 9 ספרים לשבוע

זה פשוט לא מספק אותנו...

אין  כמו ספר חדש טרי מהחנות

 

ולפותחת-

הכי טוב זה להביא סכום כסף או שובר מתנה כמו גיפטא

אם דווקא מתנה

אז:

ארנק

מברשת לכובע- אפשר לחרוט שם

עט עם חריטה

צעיף

אוזניות בלוטוס

 

אולי סטנדר שולחן?אביגיל ##
ארנק או נגןמולהבולה
מה התחביבים שלו?דיאן ד.

מה הוא אוהב לעשות בזמנו הפנוי?

 

זה לא קשור רק למגזר, גם בתוך מגזרים לכל אינדיבידואל יש העדפות משלו.

מנסה מהיכרותי-אנונימיות

סוודר שווה

פיג'מה חורפית

סטנדר

השתנקות בזמן הנקהמולהבולה

התינוק שלי ממש נחנק בזמן הנקה..מניחה שזה מהזרם אבל זה ממש מלחיץ

ולא קרה לי עם אף אחד מהילדים כמו שאצלו כמעט בכל האכלה...

יש לכן רעיונות מה אפשר לעשות?

אולישירה_11

לשבת קצת אחורה לא לרכון אליו שהזרם יהיה איטי יותר?

ניסיתי וזה לא תמיד עוזר משום מהמולהבולה

אני בסרטיםנשיש לו בעיה כלשהי חלילה

למרות שכשאוכל בבקבוק זה לא קורה

אולי לשון קשורה?צלולה
נראה לי שזה יכול להיות קשור
וואלה? אני יכולה לראות את זה?מולהבולה
להניק כשאת שוכבתזברה ירוקה

ואז השד מקביל אלין ולא מעליו

והזרם פחות

היה גם אצלינוחרות
עזר כששמתי אותה עלי כשאני על הבטן והיא עלי (לבדוק כל הזמן שיש נתיב אויר פתוח, אולי זה מפחיד מידי עם ניו בורן ולוודא שלא נרדמים כי אז זה מסוכן)
להישען אחורה בזמן הנקהממשיכה לחלוםאחרונה
הנקה-- לנשים בלבדחולמת להצליח

בזמן האחרון אני מניקה ויש לי גושים ענקיים, יותר מעגבניית שרי. יש דרך לשחרר אותם?

התינוקת גם לפעמים רוצה לאכול ממש הרבה, כל חצי שעה, שעה.

(קבעתי גם תור לאולטראסאונד שד לבדוק שזה לא בעייתי)

תנסיבאתי מפעם

לעסות את הגושים תוך כדי הנקה, יתכן שזה סתימות , זה שהיא רוצה לינוק הרבה זה טוב לשחרר את הגושים.

אני עושה את זה וזה לא מספיק עוזרחולמת להצליח
חלק מהגושים נשארים..
זה מפחיד אותך כאילו שזה משהו בעייתי? או שסתם מציק?באתי מפעם
רק אומרת בהנקה יש הרבה פעמים תחושה של גושים וזה בסדר. בכל אופן תמיד עדיף לבדוק שתהיי רגועה. 
ממש תלכי לרופאת הנקהצמאה

להתייעץ

ושתראה איך את מניקה ואיך התינוק יונק

מה זה רופאת הנקה? התכוונת ליועצת?חולמת להצליחאחרונה
כן זה קצת מלחיץחולמת להצליח
כי זה גושים גדולים
תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

גם אנחיו ממש משתדלים להדליק בזמןאורי8
אבל לפי התורה יש עוד מצוות כמוו כיבוד הורים... ואם יש אחים שעובדים בבוקר ומסבך אותם להגיע מוקדם, ולא מסתדר בזאת חנוכה מכל מיני סיבות. וחשוב חהורים שיהיה מפגש משפחתי ערב אחד וחשוב גם לנו ,כי הגודל של המשפחה כבר כמעט ולא מאפשר שבתות של כולם יחד), וזה הקשר של הילדים עם הבני דודים. אז' מותר לפי דעתי ( ודעת בעלי שהדלקה בזמן חשובה לו מאוד) ערב אחד להדליק מאוחר . 

אולי יעניין אותך