לתרום לעם וכולי זה חלק מהרוחניות.

המשפט שלך הוא בערך כמו משפט: "אצל החרדים העיקר זה הרוחניות, לדתיים לאומיים חשוב גם לשמור שבת".

זה נכון שלעיתים זה מגיע ממקום לא רוחני (לפחות בצורתו הגלויה) אבל ב"ה יש המון שכן, בפרט אצל מה שמכונה "חרדים לאומיים", וככלל - באגפים היותר תורניים.

לעצם הענין, השאלה שלך היא קצת כמו דרישת הגר מהלל ושמאי "למדני את כל התורה על רגל אחת", אי אפשר באמת לענות בצורה ברורה על שאלה כזו, בטח לא בכתב, בטח לא במסגרת פורומים.

אבל בכל זאת, מעין מה שכן עשה לבסוף הלל:

הגישה ממש שונה. נקודה. ברמת המאקרו והערכה גסה אפשר למקד את ההבדל שהעולם החרדי חי בצורה ש"מאויימת" מהגשמיות, מהטבע, מהמציאות, וכו'. גישה של "לנהל מלחמה" מול כל מה שהוא לא הסטענדר והגמרא.

מי שצועד בדרכו של הרב זצ"ל - רואה בטבע ובחומר כלי קודש, חלק מעבודת ה' שדרכם פועלים לתיקון העולם.

ההבדל הזה הוא מה שיוצר את היחס למדינה, לעם ישראל, ולעוד אינספור שאלות שכל אחד נתקל בהם במהלך החיים.

שוב, זה מאוד מאוד לא ממצה ולא מדוייק. בפרט שהבדלי אורח חיים והשקפה הם דברים שהרבה פעמים נמצאים מעבר ליכולת להגדיר במילים..

לקרב את ההבנה וההפנמה של מה שניסיתי לומר, להבהיר קצת את העומק שבהבדלי הגישות.

שיר שכתב מרן הרב זצ"ל, על היחסים בין "ההויה" - המציאות, הטבע, העולם.. לבין האנשים, הדור:

"תלחש לי סוד ההויה כולה,
חיים לי יש קח נא קח,
אם יש לך לב ובלב דם
שרעל יאוש לא זהמהו.

ואם ליבתך ערלה -
ויופיי לא יקסימך, תלחש לי ההוויה
סורה מני סורה, הריני לך אסורה.

אם כל צפצוף עדין,
כל יופי חי, לא הדר שירת קודש
אך זרם אש זרה בך יעוררו,
סורה מני סורה, הריני לך אסורה.

ודור יקום וחי,
ישיר ליופי וחיים,
ועדנה בלי די, יינק מטל שמים.

ומהדר כרמל ושרון שפעת רזי ההויה
תקשיב אוזן עם חי,
ומעדן שירה ויפי חיים אור קודש ימלא,
וההויה כולה לו תדובב:
בחירי, הריני לך מותרת ."

לחשי ההוויה – ויקיפדיה

ומה את אומרת?

זה שקשה לדעת כמה מהם באמת שומרים מצוות

כי כולם לבושים אותו דבר, ומה לעשות אנחנו בני אדם מושפעים מאוד מהחיצוניות וקשה לנו לראות פנימיות.

אז קל שכמו שאצל דתיים יש לייטים, גם אצל חרדים יש לייטים (ואף חמור מכך) רק שהרבה מהם לא יכולים להרשות לעצמם להראות את זה בגלוי כי פשוט ינדו אותם מהמשפחה - שזה נורא לדעתי..

אצל דתיים לאומיים זה הרבה יותר בולט הלייטיות, ולכן זה כמו אשליה כזאת 

אע"פ שבפועל, לדעתי מבחינת רוחניות אין ציבור שיותר רוחני וציבור שפחות.

מה גם שלצערי היום הדברים הלא טובים של החברה החרדית פשוט נשפכים החוצה

אחד הדוגמאות הטובות זה שבישיבת "הדגל" שלהם שמתנהגים כמו סדום ועמורה - לא מכיר ישיבה דת"לית שמתנהגים ככה.

עוד דבר שחשוב לזכור, זה שמבחינת השקפה תורנית זה דיי שמים וארץ.

כמו שאמרו לפני, החרדים מתנגדים לכל דבר מעט חומרי.

והדת"לים משתמשים בחומריות בישביל קדושה.

זה עוד סיבה לכך שהדת"לים יכולים להידמות יותר לייטים כי הם כביכול יותר חומריים, יכול להיות שהחשיפה לחומריות כן גורמת לבעיות רוחניות.

אך צריך לזכור שזה לא מגיע ממקום של תאווה, אלא ממקום של אידיאל.

זו דרך למתג חלק מהציבור הדתי השמרני (החלק היותר דוסי בהם) משלל סיבות: אם זה מהצד החילוני - כדי לרדת עליהם ולתקוף אותם, אם זה מהצד החרדי - כדי לבדל אותם כחרדים לאומיים על מנת להתמודד עם העובדה שהציבור הדתי עולה עליהם במובנים רבים (כשזה מצד עצמם באמת אני לא מבין מה העניין, זה סתם נראה התנשאות שלא לצורך, ומנסה להראות כאילו בשביל להיות צודק צריך להיות חרדי).

אתה יכול להרחיב?

כן אפשר לומר... חצי... תודה🙈 ברוך ה'

אמן. אם אתה אומר תהילים ותרצה להוסיף שם לרפואה אגיד לך בפרטי... תודה🌹

לפני, רובם\כולם, היו בעלי מקצוע..

שהם לא חוו את ההשכלה במלוא מובנה (למעט קצת רשת כי"ח..)

או רפורמים

וכו

שם לא פסלו אדם שיוצא לעבוד

שם לא הסתגרו מהעולם, אלא חיו יחד

וכו'

וכשהיה דברים לא טובים נלחמו בהם.

היא בטראומה נוראית

כל שינוי הכי קטן שעשו גרם לאסונות

וההיסטוריה הוכיחה

אז הם סגורים

לא מקבלים שום חידוש

שום שינוי

אם זה במלבוש, אם זה באורח חיים או בסוגי העבודה

ובעיקר בסגירות לעולם.

כי הם ראו מה קרה כשנפתחו לעולם

ובגלל זה הספרדים היו הרבה יותר פתוחים ומתונים מהאשכנזים.

זה פשוט וברור.

זה ההשכלה, זה הרפורמים.

בדיוק אותו דבר אתה רואה שבמקומות שהגיע שבתאי צבי לימודי הקבלה שם פחתו בהרבה מממקומות שהוא לא היה.. זה ברור. על אותו משקל בדיוק.

הבהרה:

מדובר על הספרדים בדור הקודם.

היום לענד החרדים הספרדים הם חיקוי (גרוע..) של החרדים הליטאים..

הספרדים של פעם זה דבר שנכחד.. ואכמ"ל.

לדבר עם בנות זה לאו דווקא הדבר הכי חיובי שקיים בעולם

סתםסתם זה תלוי אם זה לדבר-לדבר או לדבר נימוסים וכזה.

אין על הסבתות. גם סבתא שלי שכרגע היא לא בדיוק הכי צלולה

וכשהיא הייתה צלולה הם היו "מסורתיים", לא דתיים.

ובכז, היא העירה לאחיות שלי כשיושבים על הספה לסדר את החצאית וכזה

אז בואי נכליל

יש דברים שדתל לא יעשה

וחרדל כן

וקטשופ זה טעים

אבל נראלי את שואלת יותר  על ההבדלים בין חרדל לחרדי

ברמת הסגירות. זתומרת תראי הרבה חרדלים בלי סמארטפון

אבל לא ינדו את מי שכן, וזה הרבה יותר מובן

ושלא ילכו למשחקי כדרורגל וכזה

וגם ההערכה לאברכים לפעמים שונה ולבני תורה מבוגרים. שלא תמיד כולם יתגייסו. 

או שלא יפחדו לשלוח את הבן לישיבה קטנה

אבל הנקודה הכי חשובה שזה הכללה, והגיוני מאוד שאם אני אקרא את התשובה של אחרים או להפך אני אתחרפן מהשטויות שיש שם.

לכן הדבר היחיד שודאי נכון כאן..

זה שקטשופ זה טעים

כופרת בעיקר

אבל תכלס באמת מסובך לענות על זה 

אני יסביר לך מה אני חושבת 

 קודם כל מבחינה השקפתית החרדים סוברים שהתורה קודמת לא"י והדתיים לאומיים סוברים שקודם הארץ והיישוב שלה ואח"כ התורה ... 

 מה שייצר את הפער הענק בין החרדים לדתיים לאומיים 

 גם מבחינת החומות שסביבם החרדים מעדיפים יותר לשמור על הקיים כדי שלא ייפלו עוד חרדים בגלל זה ההתבדלות שלנו מהסביבה החילונית וכל מי שלא תואם את השקפת העולם שלנו 

 בעוד הדתיים לאומיים יותר מקבלים ומעודדים חוזרי בתשובה וכו 

 זה מה שאני חושבת 

 אגב אני מגדירה את עצמי חרדית 

המשפט הזה: "החרדים סוברים שהתורה קודמת לא"י והדתיים לאומיים סוברים שקודם הארץ והיישוב שלה ואח"כ התורה ... " 🤦‍♂️

מיד אמרתי לעצמי "היא בטח חרדיה"...

ואכן, שניה אח"כ ראיתי שכתבת ככה למטה..

בקיצור, אולי מומלץ להשקפה החרדית להכליל בתוכה גם אידיאל של הימנעות מהשמצות..

והסוגים שאני מכירה לא משמיצים מפגינים וכו 

 נשמה את מדברת על ציבור מידיי גדול אני לא יכולה  לדעת מי ולמה השמיץ אותך אבל רק שתדעי שלא כולם כאלה...

זה הכל 

למקרה שלא הייתי מספיק ישיר, אני דיברתי על מה שאת עשית.

כלומר, אני יודע שיש הרבה סוגי חרדים. דיברתי על אלו מהסוג שלך.

וממילא, לא ממש מסתדר מה שאת כותבת "והסוגים שאני מכירה לא משמיצים מפגינים וכו" אהמ אהמ

היית רצינית כשכתבת "אני לא יכולה  לדעת מי ולמה השמיץ אותך אבל רק שתדעי שלא כולם כאלה..."? 🤦‍♂️

אני חושב שאם תעברי על התגובה שלך, ואז תקראי את התגובה שלי, תגלי שאת כן יכולה לדעת מי השמיץ. הגם שכמובן אכן לא כולם כאלו.

זה הכל.

א. אפשר לספור על כף היד אנשים שטוענים שהארץ קודמת לתורה.
כן גם מהציבור הדתלי.
ההוכחה היחידה שלנו לזכות על הארץ היא התורה.


ב. היהדות מעודדת חזרה בתשובה,לא הבנתי מה הקשר לדתיים לאומיים?



בכללות, הנקודות זכות שהצלחתי לדלות מהתגובה שלך
שאת מאד מעריכה את האכפתיות שיש במגזר הדתלי והחרדלי לארץ ישראל ולעם ישראל ביחס לכמה שזה קיים במגזר החרדי. שזה יפה מאד בעיניי, אשרייך.

אבל ארץ ישראל היא לא לפני או אחרי התורה

היא חלק

כמו שבת. כמו תפילין. ארץ ישראל.

לכל ההשקפות ולכל המגזרים למעט הגישה של סאטמר שהיום אסור להיות כאן. ורוב מוחלט של הציבור החרדי היום לא מחזיק ככה.

המחלוקת היא עד כמה זה בא לידי ביטוי וכזה..

ולא ע"י האנשים שכך מכנים אותם.

בכלל הפלומבות לא טובות - אבל בנידון זה, זה גם מעוות.

אנשים עם תפיסת עולם דתית-לאומית ביסודה, שרואים בתקומת המדינה אירוע חשוב ומכונן,

והם בעלי רמה תורנית גבוהה, או שאיפה לכך.

יותר מתאים לומר, "תורני לאומי".

וגם זה, הכל הבל...  יש כ"כ הרבה גוונים בין בני אדם. קיטלוג מצומצם.

אצל חרדים השאלה היא רמת פתיחות

אצל חרד"ל השאלה היא רמת הקפדה על מצוות

יש גם קצה חרד"לי שמרני/סגור, ששם השאלה היא לא רמת פתיחות אלא רמת סגירות - כי רובם גדלו בחברה דתית לאומים עם פתיחות מסוימת, והם סגורים יותר אקטיבית

כאילו שאסור לי לחיות בלי שאני עושה משהו?

לא הלכתי אגב

(פעם היה לי פה שרשור של התמודדות עם אתגרי שינה, אבל היום אני כבר לא עומד מאחוריו עד הסוף)

מעניין, חוששני אבל שפה זה לא העניין, אין לי שום בעיה ללכת לישון או להרדם..

בכל מקרה, אני מאוד אוהבת את הלילה, אז אם לא צריכה לקום מוקדם למחרת לא ממהרת לישון.

מה בעצם את אוהבת בלילה מאוחר?

אני יודע להגיד קצת על הרקע שלי מתי אהבתי לילות ומתי בקרים. וזה היה מאוד קשור למסגרות שפעלתי בהן.

אוהבת את השקט, את העולם הרדום, הרוגע שיש.

אבל מסכימה שהלילה שייך למביני עניין בלבד.

אני פשוט סידרתי את הלוז שלי כך שיתאים לי לאופי הזה. אפילו העבודה שלי היא בין היתר בלילה.

אני יכול להגיד שמתישהו הגוף התהפך ואהב את הבקרים. אבל זה בעיקר בגלל סיפורי עבודה וזה שנגמרו המסגרות שתופסות את הבוקר.

כשיש שגרה שלא מאפשרת אז אין ברירה. השאלה מהי ברירת המחדל של ההעדפות.

איזה עבודה עם נוער יש שהשיא שלה בלילה?

(שמחתי לראות אותך)

אנשים היו כותבים פסוקים וציטוטים אהובים על הבוקסות שלהם.

אני כתבתי על הבוקסה שלי "את הכבש האחד תעשה בבוקר ואת הכבש השני תעשה בין הערביים".

המשפט הזה משפיע עלי עד היום.

מתוך הפיוט סוכה ולולב לעם סגולה

את השלט הראשון תלוי בסוכה. דיסוננס לא קטן

סוכת חירות, מהבחירות

איזה כיף שהשנה סוכות בשבת

אני חושב שאם זה אפשרי אז לעשות המחשות יותר מעביר את המסר.

נניח לעשות משהו יפה של עננים ושמיים ואופק בצבע מתאים ולכתוב באמצע "שכינה".

אפשר גם לעשות שני כלים שבורים בהתאמה (או אולי לא שבורים), ולכתוב על אחד "ויהי בשלם סוכו" ועל השני "ומעונתו בציון" (ככה זה ממחיש את החיבור ביניהם)

ועל אחד השברים כתוב: הרחמן הוא יקים לנו את סוכת דוד הנופלת.

ויש עננים - לענני הכבוד

ויש לויתן גדול

ויש עוד מלאאא קישוטים מיוחדים ב''ה😊

אבל אני אף פעם לא שבעה...

חשבתי עכשיו על לעשות אותיות גדולות כאלו בנפרד ולכתוב "בשעה שמלך המשיח בא", אבל לא יודע אם זה ישים.

אולי אפשר לשים אותם על מסגרת עם רקע של צהוב ואור (ראו באורי שזורח)

(המדרש הקצר הזה הוא תמצית העבודה שלנו בדור הזה של טרום המקדש: שעובדים בשביל המקדש ולא מחכים שיצנח, ומאידך מבינים שהשלמות שלו - הגג- השראת השכינה בו, לא תלויה בנו, וזו ענווה אמיתית ושלמה ולכן אנחנו נקראים "ענווים ענווים". ויש רצון כל כך גדול עד שקשה להאמין שהדבר העצום הזה, תכלית כל הבריאה, מתממש, ואז ההארה שזורחת)

אך אם כבר כותבים, אפשר

יֵשְׁבוּ בַסֻּכָּה לְמוֹ־אָרֶב - עם של אריות!

(הפסוק הקודם הוא "הֲתָצוּד לְלָבִיא טָרֶף וְחַיַּת כְּפִירִים תְּמַלֵּא")

איוב לח, לט - מ

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

זה הרמז שנתן הרבי ר' ישראל מויז'ניץ שליט"א

או שזה נוטריקון של "תתאשפז"

לא, לא כמו שחשבתם 😁

הכוונה שהקב"ה יחזור להתארח (מלשון אושפיזין) אצלנו בבית המקדש

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

זה הנושא

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡